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キャブレタ、アイドリング付近のセッティングについて Y-MP 07/8/20(月) 2:14

Re:キャブレタ、アイドリング付近のセッティングにつ... リュージ 07/8/20(月) 20:56

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Re:キャブレタ、アイドリング付近のセッティングにつ... Y-MP 07/8/21(火) 0:24

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Re:キャブレタ、アイドリング付近のセッティングにつ... リュージ 07/8/21(火) 23:57

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Re:キャブレタ、アイドリング付近のセッティングにつ... Y-MP 07/8/22(水) 22:23

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Re:キャブレタ、アイドリング付近のセッティングにつ... リュージ 07/8/23(木) 23:56

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クランクシール確認・交換しました Y-MP 07/8/25(土) 19:19

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Re:クランクシール確認・交換しました Y-MP 07/8/26(日) 23:03

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Re:クランクシール確認・交換しましたリュージ 07/8/27(月) 0:03

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Re:クランクシール確認・交換しました Y-MP 07/8/27(月) 23:41

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Re:クランクシール確認・交換しましたリュージ 07/8/30(木) 0:05

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Re:クランクシール確認・交換しました OGU 07/8/30(木) 22:59

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Re:クランクシール確認・交換しました Y-MP 07/9/3(月) 0:02

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リセット、再調整 Y-MP 07/9/3(月) 0:54

ぼそっ OGU 07/8/22(水) 0:41

Re:ぼそっ Y-MP 07/8/22(水) 22:39

キャブレタ、アイドリング付近のセッティングにつ...

Y-MP HOME - 07/8/20(月) 2:14 -

はじめまして。

早速ですが、キャブレタのセッティングについて質問いたします。
症状なのですが、低速巡航後にスロットル全閉で惰性走行していると
エンジンから唸るような音が発せられる場合があるのですが
あれこれ試行錯誤してみましたが完全に消すことが出来ません。
スロットルOFF、即抱きつきでシリンダ1機壊してるため
神経質になり過ぎかもしれませんが、セッティングについて
アドバイスを頂きたく投稿いたしました。
以下に、仕様や敬意を記します。

車種　　；YAMAHA AeroX 100(4VP)
シリンダ：CHAR-MO 56mm 3ポート全水冷キット(KN取り扱い)
チャンバ：ヤフオクで購入ユーロタイプチャンバー（メーカ不明）
キャブレタ：PE24 (デイトナ扱い TYPE4 カッタウェイ5.0番物）
キャブセッティング状態
メインジェット(MJ) 110
スロージェット(SJ) 60
エアスクリュ開度(AS) 1 3/4
カッタウェイ(CA) 4.0
ジェットニードル (JN) 36S
クリップポジション (CP) 3/5
油面 22.5mm（出荷値の18mmでオーバフローが酷いため）

現在、上記の設定になっています。
PE24がデイトナのTYPE4となっていますが
元々Gアク用のPE24キットを装着していました
CA5.0番が欲しかったのと、ガスケット等の消耗品を揃えると
もう1つ新品ボディが購入できる金額だったので
TYPE4を補修部品として購入しました

巡航中（特に1/4程度の開度の時が多い）、スロットル全閉にした際にエンジンから
「グァングァン」と言うか、「ギャンギャン」と言うか
イヤな唸り音がする事があるのです。
特に、エンストを嫌ってアイドリング回転数を高めに取ると顕著に現れます。
その時に、チョークレバーを引くと音が止むので
全閉か、使用開度近辺が薄いのだろうと考えています。

私のアイドリングのセッティングの出し方は
・エンジンが温まるまで、10分弱走行
・ASを1/4開き程度まで締めこむ
・正規のアイドリング回転数か若干高めに設定
・ASを1/4ずつ開らく
・回転が上がったらアイドリング調整、下がったら、ASを戻す
・空ぶかしで上がり、下がり共に良好で、1/8開固定で綺麗に回る様に微調整
・上記から1/8程度締めこむ
を基本にしています。

現在のSJ、AS、CAの調整の経緯(かなり省略)は（SJ、AS、CA、使用感）
55, 2 0/4, 3.0, スロットルオフで唸る音がする
52, 1 3/4, 3.0, 上記でAS戻し多いのでSJ下げ、唸りひどく低開度トルク弱く
58, 2 1/2, 3.0, 少し唸るが、低開度トルクは良い
60, 1 3/4, 4.0, 上記AS戻し多いのでCAとSJ番手上げ、唸り少なく低開度トクル良い

と進めてきましたが、セッティングの方向としては
唸りが収まるまでSJ番手を上げていく方向で良いのでしょうか？
アイドリングを高めると
空ぶかしの時の回転の戻りが悪かったり（高回転から戻ってこない）
唸りが発生しやすいと言うことは
全閉から1/8付近が薄いとも思えるのでCA番手下げの様な気がするのですが・・
と、頭が混乱しています。
自分で整理が着かなくなって来ましたので
皆さんの意見を頂きたく質問させていただきました。

ホームページのリンクに私が参考にしている
キャブレタセッティングのページをリンクしました。
そのページの特に
「Jetting Your Slide Valve Carburetors」
と
「General Jet Needle Changes」
を主に参考にしています。

長文失礼しました。

Re:キャブレタ、アイドリング付近のセッティングに...

リュージ - 07/8/20(月) 20:56 -

以前クランクサイドシールが劣化したときの
エンブレ時になった症状と似ていた感じがします。

後ろに引かれるかんじしませんか？

腰上壊してしまったようですが、腰下はチェックされましたでしょうか？

分離給油でしたら混合にしてしまった方が良いと思います。

参考になれば幸いです。

Re:キャブレタ、アイドリング付近のセッティングに...

Y-MP - 07/8/21(火) 0:24 -

リュージさん

回答有難うございます。

クランクシールは確認してませんでした。
マニホールド周り、シリンダとクランクの接触部や排気漏れは
確認していましたが。
週末に確認してみます。

抱きつき後、腰下は軽くクランクの動きを確認した程度で
そのまま新しい腰上を組みました。
コンロッド小端部ベアリングは交換しましたが。

抱きつきもピストン側に、リング切り口線上に強い当たりが
出た程度で、ペーパ修正で運用してましたが
不安要素を除くために、交換しました。

とにかく、クランクシールについては週末に確認してみます。

Re:キャブレタ、アイドリング付近のセッティングに...

リュージ - 07/8/21(火) 23:57 -

＞抱きつきもピストン側に、リング切り口線上に強い当たりが
出た程度で、ペーパ修正で運用してましたが
不安要素を除くために、交換しました。

自分のV100も海外製ボアアップ使用していますが、
上記と同じになりました。
リング止めピンの圧入時に周りが変形しているのでしょうか？
こんなモノと割り切り使用しています。

シール抜けですが、リップ付近が汚れていれば傷み始めで吸い込みは少ないと思います。
伝ったあとがあると結構痛んでいると思います。

OGU - 07/8/22(水) 0:41 -

＞ホームページのリンクに私が参考にしている
＞キャブレタセッティングのページをリンクしました。

ケイヒンですが、日本語のHPでリンク先にあるキャブレター関連の３社。
こちらも参考にどうぞ。

Re:キャブレタ、アイドリング付近のセッティングに...

Y-MP - 07/8/22(水) 22:23 -

>自分のV100も海外製ボアアップ使用していますが、
>上記と同じになりました。
>リング止めピンの圧入時に周りが変形しているのでしょうか？
>こんなモノと割り切り使用しています。

やはり、どの車種でも同じ様な状況なのですね。
リング、溝や、当たりの強いスカート部にペーパを当ててから
組んでいるのですが、止めピン部でリングの動きが渋かったり
スカート部表面に巣が出ていたり、あまり良いとは言えないです。
素人作業なので、工程に問題がある可能性も高いですが。

>シール抜けですが、リップ付近が汚れていれば傷み始めで吸い込みは少ないと思います。
>伝ったあとがあると結構痛んでいると思います。

念のため、シールの手配をしておきました。
疑わしきは、交換で行って見たいと思います。

Re:ぼそっ

Y-MP - 07/8/22(水) 22:39 -

OGUさん

>ケイヒンですが、日本語のHPでリンク先にあるキャブレター関連の３社。
>こちらも参考にどうぞ。

バムは、穴が開くほど見ていました。
特に、有鉛仕様の無鉛化の項目が興味深かったです。
久しぶりに全部を読み直してみましたが
余計に悩んでしまいました；；

ビトーは初めて拝見しましたが
コンプリートカーの紹介しか・・・
昔は違ったのかと思って過去のキャッシュを見ましたが・・・

情報を頂き有難うございます。

Re:キャブレタ、アイドリング付近のセッティングに...

リュージ - 07/8/23(木) 23:56 -

▼Y-MPさん：
>やはり、どの車種でも同じ様な状況なのですね。
>リング、溝や、当たりの強いスカート部にペーパを当ててから
>組んでいるのですが、止めピン部でリングの動きが渋かったり
>スカート部表面に巣が出ていたり、あまり良いとは言えないです。
>素人作業なので、工程に問題がある可能性も高いですが。

デイトナは仕上げが良いので個人的に好きです。
安価な海外製は出来る人には得ですが、
初めて～という方には向かないですよね。

>念のため、シールの手配をしておきました。
>疑わしきは、交換で行って見たいと思います。

良くなると良いですね。
インプレお待ちしております。

クランクシール確認・交換しました

Y-MP - 07/8/25(土) 19:19 -

本日、作業を行いました。
結果は表題通り、シール交換です（両側）。

プーリ側は、シール直前にあるスタータ・ギアが濡れていました。
ACジェネレータ側は、湿ってる程度と思っていましたが
オイル・ポンプ・ウォームギアのグリスが
完全に流れて無くなっていました。
両側とも、掃除が大変で泣きそうでした。

修正後、走行してみたところ
開け始めが非常に濃くなりました。

とりあえず、適当にキャブ調整して
SJ:55,CA:#4.0,AS:1 1/2
SJ:50,CA:#3.0,AS:1 3/8
くらいで、何とか妥協出きるかな？程度となりました。

が、スロットルOFFの唸りが完全に消ていません。
前よりは良くなりましたが「ガンガンガン・・」って感じです。

「てんてんてん」とか「ぽむぽむ」程度に収まるように
また明日、キャブ調整してみます。

Re:クランクシール確認・交換しました

Y-MP - 07/8/26(日) 23:03 -

本日もセッティング作業を行いました
が、決まりませんでした。

シールを交換したことで、SJの番手は下がったのですが
基本的な傾向は同じで
アイドリング～1/8のレスポンスでASを合わせると
OFFスロットル時のエンジン音が大きく
OFFスロットルに合わせてASを閉めこむと
アイドリング～1/8が濃くなりすぎて不安定
になります。

とりあえず、週明けの通勤で使える様に
ムリしなければ走れる様にはしておきました。(SJ:58,AS:1 3/4,CA:#3.0)
また、来週も悩もうと思います。
長々と板汚し失礼しました。

#何故、こんなに神経質かと言うと
#最長で5Kmを越える全開走行区間がるので
#ソコをガス濃い目に振ってでも全開で
#通過できる状態にしたいと考えてるので(無茶ですが）
#先ずは、標準的なセッティングを作ろうとしている所です。

Re:クランクシール確認・交換しました

リュージ - 07/8/27(月) 0:03 -

シール交換で良くなったようですね。

となるとクランクベアリングの状態も気になりますね。
腰上外しで手で回し、ガタや引っかかりの点検もした方が良いと思います。

エアスクリューは開度固定（１．５戻し）
カットアウェイもいじらず、スローを決めて最後の詰めでのAS、CA調整の方が
楽かと思います。
（かなり省略とありましたので）
デ－タの少ない車両ですので苦労するとは思います。

油面は標準だとドレンやオーバーフローチューブからかなりもれますか？
キャブの取り付け角度は0-50仕様のようにつきすぎていませんか？

チャンバーも仕様にあっているか気になります。

Re:クランクシール確認・交換しました

Y-MP - 07/8/27(月) 23:41 -

ベアリングですが、シールを外して見えた範囲では
特に問題無かったです。
シリンダ組み付け前は問題ない感触でしたが
分解して見ないと分からないです。

>エアスクリューは開度固定（１．５戻し）
理想は、この近辺でASの決まるSJを選び出せれば・・・
AS戻し1.5でアイドリングとOFFスロットルで両立する
番手が見つからない状況です。

キャブレタの取り付けですが
常識的な範囲だと思います。(デイトナのGアク取付キット使用)
取付時も、なるべく水平になる様にしているつもりです。

油面ですが、標準の場合は特にフロートチャンバ側のホースから
漏れまくりです。
セッティング時も、AS調整も殆ど変化しないです。
が、SJの番手を下げればガス量が減ってOFFスロットルで唸ります。

チャンバーがエンジン使用に合ってるかは分かりません。
高回転ではかなり力強く回ってくれるので、特定の回転数では良い様です。

全部設定を標準に戻して、最初からやってみます。
この際、１次・２次圧縮、吸気管長など
エンジン仕様全体見直す必要がありそうです。

Re:クランクシール確認・交換しました

リュージ - 07/8/30(木) 0:05 -

エンジン本体からの異音は確実ですか？
チャンバー共鳴音や排気音であったりしないでしょうか？
面倒ですが、チャンバーやキャブを戻して再確認するのも
手ではあると思います。

大変でしょうが一度試す価値ありそうです。

Re:クランクシール確認・交換しました

OGU - 07/8/30(木) 22:59 -

ちょっと気になったので。

>油面ですが、標準の場合は特にフロートチャンバ側のホースから
>漏れまくりです。

油面が設定値に対して合っていないか（キャブの傾きがSTDと変わっている？）
スロットルOFF時に吸い込んだエアが慣性給気で悪さしている？
エアクリ装着でしょうか？吸い込み口の形状、方向が気になります。

>セッティング時も、AS調整も殆ど変化しないです。
>が、SJの番手を下げればガス量が減ってOFFスロットルで唸ります。

私のやり方ですが参考になれば。
アクセル開度がOPEN＞全閉ですっと回転が低下する程度にSJをまず絞ってから
ASでアイドリングが最高回転数になる箇所を探す。
JNで1/8-1/4程度までの状況を変更するようにしています。
JNはクリップ変更でおおまかな傾向を、切り上がりなどプロフィールで細部を煮詰めています。

Re:クランクシール確認・交換しました

Y-MP - 07/9/3(月) 0:02 -

リュージさん

>エンジン本体からの異音は確実ですか？
>チャンバー共鳴音や排気音であったりしないでしょうか？

確定は出来ません。
チャンバ共鳴音等の他の音であるかもしれません。
ひどい時は金属衝突音の様な音がします。

>面倒ですが、チャンバーやキャブを戻して再確認するのも
>手ではあると思います。

チャンバ、キャプを純正に戻す手段が無いので
キャブのセッティングを出荷時に戻してやり直しました。

OGUさん

>油面が設定値に対して合っていないか（キャブの傾きがSTDと変わっている？）

乗車状態で水平になる様に取り付けても溢れてきます。
溢れなくなるまで油面を調整すると、明らかに薄くなります。
現在は、油面は出荷値に設定しています。
溢れるのは諦めて、セッティング中意外はホース出口をフロート室より上にして
ガソリンを戻すようにしています。

>スロットルOFF時に吸い込んだエアが慣性給気で悪さしている？
>エアクリ装着でしょうか？吸い込み口の形状、方向が気になります。

エアクリは装着しています。吸気口とジョイントを加工してます。
吸気口は標準と同じ方向、口が進行方向と平行に開いてます。
走行風が直接入り込まないように考慮してるつもりです。
口は、ゴム製のエルボーです
外気導入口よりエアクリ内口の方が若干小さくなっています。
BOXとキャブの取り付けは塩ビ管のエルボーをBOXに取り付け
管とキャブはゴム管で取り付けてます

リセット、再調整

Y-MP - 07/9/3(月) 0:54 -

今週末も作業を行いましたので報告させて頂きます。

結論から言うと
クランクシール交換後、今の仕様とPE24の組み合わせにおいて
MJの影響範囲と影響力が想像以上に大きかったです。
いままでMJを110番で作業してましたが118番にしてみたところ
OFFスロットル時の「ギャンギャン」と車体を揺らす音は収まって
２スト特有のテケテケ音が鳴るようになりました。
まだ、OPEN>CLOSEの戻りが遅い感じがあるので
もう少し詰めてみたいと思います。
アドバイスいただき有難うございます。

以下に作業内を記します。

とりあえず、いつも通りプラグのチェック(消耗と汚れ)と
事前に洗っておいたエアクリを取り付けて
キャブレタのを出荷値に戻して開始しました。
(MJ 110,SJ 55,AS 1.5,CA 3.0,JN 36S)

とりあえずAS1.5近傍でアイドリングを探る(SJ 50)
OFFスロットルは無視して、JN,CPを探る（調整不要）
MJを設定、とりあえず128番を選択するが濃すぎたため
1ステップずつ下げ、115番がかなり良かったので
118番を使用する（濃くて回りきらないが）。
また、SJ,AS調整にもどるが変化なし。
OFFスロットルの状況が非常に改善。
1/8から1/4付近が非常に濃くなったので
JNストレート径を太くする。
デイトナで入手可能な一番太いもの（NCGQ）でも濃いので
CAを3番から4番に変更
SJ,ASの範囲を確認するが変化無し
JNを標準36Sから始め、1ランク太いNCGNを選択する
1/4から2/4付近が濃いようだたそれ以降3/4までが非常に良い
よって、CPの調整なし。
テーパー角度を変更したが入手可能だろうか？
3/4から全開付近が濃いのでやはりMJ115がベストな様だが
あえて118を使うことにする。

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