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zxの不動車をなおしているが。 ebo 06/10/17(火) 23:50

Re:zxの不動車をなおしているが。￥４６１ 06/10/18(水) 8:18

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Re:zxの不動車をなおしているが。 ebo 06/10/18(水) 13:23

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Re:zxの不動車をなおしているが。もっこ 06/10/18(水) 17:37

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Re:zxの不動車をなおしているが。 ebo 06/10/18(水) 20:29

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何でも？ \461 06/10/19(木) 7:16

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Re:何でも？ ebo 06/10/19(木) 15:01

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Re:何でも？￥４６１ 06/10/19(木) 18:56

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Re:何でも？ ebo 06/10/19(木) 20:01

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Re:何でも？￥４６１ 06/10/19(木) 21:21

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Re:何でも？ ebo 06/10/19(木) 23:42

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Re:何でも？ ebo 06/10/19(木) 23:47

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Re:何でも？￥４６１ 06/10/20(金) 7:42

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Re:何でも？ ebo 06/10/20(金) 19:33

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Re:何でも？￥４６１ 06/10/20(金) 19:40

Re:zxの不動車をなおしているが。 10♪ 06/10/18(水) 20:40

Re:zxの不動車をなおしているが。 OGU 06/10/19(木) 8:50

Re:zxの不動車をなおしているが。 ebo 06/10/19(木) 14:55

Re:zxの不動車をなおしているが。￥４６１ 06/10/19(木) 19:05

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Re:zxの不動車をなおしているが。 ebo 06/10/19(木) 20:15

Re:zxの不動車をなおしているが。 OGU 06/10/21(土) 23:20

Re:zxの不動車をなおしているが。 ebo 06/10/21(土) 23:55

zxの不動車をなおしているが。

ebo - 06/10/17(火) 23:50 -

不動になって、大体３年ぐらいのやつを直してるのですが、
昔はﾊﾞﾘﾊﾞﾘに早かったそうで、、
キャブ、エンジンをｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙしました。
ﾋﾟｽﾄﾝも新品にしてプラグも新品にしました。
プラグはちゃんと火花散ってますし、キックも動きます。
ｶﾞｿﾘﾝも古いのを全部すてて、新しいものにしましたが、
動きません。
ｴﾝｼﾞﾝOHの時にｸﾗﾝｸｼｬﾌﾄのところに錆汁みたいなのがたまっていたので、とりあえず吸って、ｸﾘｰﾅｰで掃除して、を繰り返していました。そこには何も入れなかったのですが、本当はｴﾝｼﾞﾝOILとかをいれたりするのでしょうか？
ほかにﾁｪｯｸするところはありませんか？
どなたか直したことのある方や、詳しい方、教えてください。
ピストンﾘﾝｸﾞが１つ折れてしまいました。

Re:zxの不動車をなおしているが。

￥４６１ - 06/10/18(水) 8:18 -

>不動になって、大体３年ぐらいのやつを直してるのですが、
なぜ不動になったのでしょう。
重要です。クランクベアリングが終了して不動になったのでしょうか？

>キャブ、エンジンをｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙしました。
>ピストンﾘﾝｸﾞが１つ折れてしまいました。
どこまでやりましたか？ピストン組んだ際クランク回しましたか？
スムーズに回りましたか？
ライブディオは横型エンジンですのでセンター出しにコツがいります。
ピストンリングが折れてしまったことから明らかな誤組みですよね。
ピストンリング、ヘッドとベースガスケット購入しなおしてもう一度組みなおしましょう。
キャブはＯＨ後各スクリュー元の位置に戻しましたか？
各ジェットは掃除もしくは場合によっては交換デス。
キャブまでちゃんとガソリン来ていますか？

>プラグはちゃんと火花散ってますし、キックも動きます。
セルは動きますか？

>ｶﾞｿﾘﾝも古いのを全部すてて、新しいものにしましたが、
>動きません。
ガソリンタンク外して抜いたのでしょうか？
外したついでに燃料フィルター交換しましょう。

>ｴﾝｼﾞﾝOHの時にｸﾗﾝｸｼｬﾌﾄのところに錆汁みたいなのがたまっていたので、とりあえず吸って、ｸﾘｰﾅｰで掃除して、を繰り返していました。そこには何も入れなかったのですが、本当はｴﾝｼﾞﾝOILとかをいれたりするのでしょうか？
クリーナーで清掃した後クランクシャフト回しましたか？
スムーズに回ってくれましたか？

>ほかにﾁｪｯｸするところはありませんか？
火花、混合気、圧縮この３つちゃんとしてればエンジンは掛かりますよ？

Re:zxの不動車をなおしているが。

ebo - 06/10/18(水) 13:23 -

ありがとうございます！
不動になった理由はピストンに穴が開いたといわれました。

ピストン組んだ際は何もしないで普通に取り付けました。
センター出しとは何でしょうか？？

セルはもちろん動きます。

ｸﾗﾝｸｼｬﾌﾄ洗浄後ｸﾗﾝｸｼｬﾌﾄ回しました。
ｽﾑｰｽﾞでした。

火花のﾁｪｯｸはできますが、混合気、圧縮のﾁｪｯｸはどのようにすればいいでしょうか？
よろしくお願いします。

Re:zxの不動車をなおしているが。

もっこ - 06/10/18(水) 17:37 -

センター出しのやり方は横型エンジンの場合たしか
シリンダーを組む際ナットを本締めする前に車体を垂直に立てて何度かキックするんです、スクーターに乗ってた友達は立てずそのままキックしていましたが。
ミッションに乗っているんで正しいかは・・・＾＾；

Re:zxの不動車をなおしているが。

ebo - 06/10/18(水) 20:29 -

とりあえずｷｯｸをすればいいのですか？

Re:zxの不動車をなおしているが。

10♪ - 06/10/18(水) 20:40 -

マルチポストはやめましょう

何でも？

\461 - 06/10/19(木) 7:16 -

>とりあえずｷｯｸをすればいいのですか？
とりあえずキックしても横型エンジンは

｢無駄です｣

このサイトにミッション車になってしまうがピストンの交換方法が載っている。
ttp://gentuki.lib.net/mente/piston/index.html
ココで使われているセルじゃなくてキックでセンター出す。
又横型エンジンだとどうしてもクランクケースとシリンダがずれてしまうこと想像付きますか？
のでエンジン降ろして縦にしてセンター出しするしかないです。

又はフロント持ち上げてウイリー状態でセンター出しするしかないですｗ

ＰＳ　圧縮は圧縮測るコンプレッションゲージなかったらいつもとキックした感じで明らかに違うか感じ取ります。
混合気はこの場合ガソリン抜いて入れ替えたと言うことなので新品のプラグ取り付け何度かキックしプラグにガソリン来てるか見ます。
又良い混合気かは良否判定できませんが、ジェット類の詰まりがなかったら大抵の場合大丈夫です。

Re:zxの不動車をなおしているが。

OGU - 06/10/19(木) 8:50 -

>キャブ、エンジンをｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙしました。
>ﾋﾟｽﾄﾝも新品にしてプラグも新品にしました。
>プラグはちゃんと火花散ってますし、キックも動きます。
>ｶﾞｿﾘﾝも古いのを全部すてて、新しいものにしましたが、
>動きません。
>ｴﾝｼﾞﾝOHの時にｸﾗﾝｸｼｬﾌﾄのところに錆汁みたいなのがたまっていたので、
>とりあえず吸って、ｸﾘｰﾅｰで掃除して、を繰り返していました。
>そこには何も入れなかったのですが、本当はｴﾝｼﾞﾝOILとかをいれたりするのでしょうか？
>ほかにﾁｪｯｸするところはありませんか？
>ピストンﾘﾝｸﾞが１つ折れてしまいました。

まずピストンリングが折れた原因は何でしょうか？
ピストン組み付け時のミス（広げた時に折れた程度）ならいいのですが。
シリンダーに入れ込む時やその後の折れなら深刻です。

サビの液体の件ですがこれがオイル系なのか水系なのかで全く違います。
貴方の行ったのはO/Hとは言えず、ただの掃除です。
ベアリング動作を確認し、不安があれば交換するのがBestです。
＃そこまで開けていればベアリング代なんて微々たるもの
また組み付け時にはベアリング、リング、シリンダーにその車体に使用する
2stオイルを塗布するのが普通ですがそれは行いましたか？

センター出しの件ですがBestはシリンダーを垂直方向に立てる、ですが
街乗り程度ならそのままでも構いません。

組立てのコツは可動部が正常かをしつこく確認しまくる事。
クランクは手で軽く回るか？ガタは無いか？・・・

ミスを減らせば壊れる部品も無くなり、始動も容易なハズです。

Re:zxの不動車をなおしているが。

ebo - 06/10/19(木) 14:55 -

▼OGUさん：
>まずピストンリングが折れた原因は何でしょうか？
>ピストン組み付け時のミス（広げた時に折れた程度）ならいいのですが。
>シリンダーに入れ込む時やその後の折れなら深刻です。

シリンダーに入れる際に、無理やり入れすぎたせいです。。

>サビの液体の件ですがこれがオイル系なのか水系なのかで全く違います。
>貴方の行ったのはO/Hとは言えず、ただの掃除です。

かなり水っぽかたです。一応ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙｷｯﾄを購入して、取り付けたのですが、、

>ベアリング動作を確認し、不安があれば交換するのがBestです。
>＃そこまで開けていればベアリング代なんて微々たるもの

ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞは正常でした。

>また組み付け時にはベアリング、リング、シリンダーにその車体に使用する
>2stオイルを塗布するのが普通ですがそれは行いましたか？

塗り捲りました。なので平気なﾊｽﾞ。。。

>センター出しの件ですがBestはシリンダーを垂直方向に立てる、ですが
>街乗り程度ならそのままでも構いません。
>
>組立てのコツは可動部が正常かをしつこく確認しまくる事。
>クランクは手で軽く回るか？ガタは無いか？・・・

ｲﾏｲﾁ分からないのですが、センターだしの理由は、
正常に動いているかの確認でしょうか？

>ミスを減らせば壊れる部品も無くなり、始動も容易なハズです。

あとｶﾞｿﾘﾝは新品にしたのですが、ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ(2stオイル)は昔のままのを
使っているのですが、それも新品に換えたほうがいいのでしょうか？？

Re:何でも？

ebo - 06/10/19(木) 15:01 -

▼\461さん：
>又横型エンジンだとどうしてもクランクケースとシリンダがずれてしまうこと想像付きますか？
>のでエンジン降ろして縦にしてセンター出しするしかないです。

ｴﾝｼﾞﾝを立てて手で回しながらつければいいのでしょうか？

>ＰＳ　圧縮は圧縮測るコンプレッションゲージなかったらいつもとキックした感じで明らかに違うか感じ取ります。

なんとなく圧縮がある感じはします。。

>混合気はこの場合ガソリン抜いて入れ替えたと言うことなので新品のプラグ取り付け何度かキックしプラグにガソリン来てるか見ます。

プラグにまで混合気がきてるかを判断する方法はありますか？

>又良い混合気かは良否判定できませんが、ジェット類の詰まりがなかったら大抵の場合大丈夫です。

ジェット類のつまりは全部取り除きました。

Re:何でも？

￥４６１ - 06/10/19(木) 18:56 -

>ｴﾝｼﾞﾝを立てて手で回しながらつければいいのでしょうか？
シリンダヘッド付けたら手でキックするのはものすごい力がいるかと…

>なんとなく圧縮がある感じはします。。
チャンバー側からちゃんと脈動する感じで排気されますか
>
>プラグにまで混合気がきてるかを判断する方法はありますか？
言葉がおかしかったようで申し訳ない。何度もキックしてればプラグにガソリンの臭いついたり、プラグ先端が湿ると思うのですが…

>>又良い混合気かは良否判定できませんが、ジェット類の詰まりがなかったら大抵の場合大丈夫です。
>ジェット類のつまりは全部取り除きました。

ならかかるはずだと…

Re:zxの不動車をなおしているが。

￥４６１ - 06/10/19(木) 19:05 -

>シリンダーに入れる際に、無理やり入れすぎたせいです。。
合口隙間をちゃんとストッパピンにあわせてシリンダー真っ直ぐ入れないからでは？！横型の難しいところですね。ってあんま変わりないか（汗
>塗り捲りました。なので平気なﾊｽﾞ。。。
ぶっちゃけそんなに塗り過ぎても…

２ストオイルはあまりにも古そうだったら交換したほうがよいかと。保管状況にもよる。オイルタンク外すならストレーナーも交換しちまいましょう。
んでオイルポンプ周りギタギタだと思うのでパーツクリーナーで要清掃。

センター出しですか…
ピストン外し、シリンダをクランクケースにはめてみましょう。
ぐらぐらしませんか？
例えば横型だったら重力でシリンダー下がりますよね本来真っ直ぐ動きたいのに若干斜めになっていたらクランクの動きはスムーズには行きませんよね？
このレスで意味がわからないなら素直にバイク屋出した方がいいです

ＯＧＵさん。
>>＃そこまで開けていればベアリング代なんて微々たるもの
エンジン下ろすのも大変だしエンジン下ろしたら下手したら素ライブ買えるくらい飛ぶからって頭があると思います。

Re:何でも？

ebo - 06/10/19(木) 20:01 -

▼￥４６１さん：
>>なんとなく圧縮がある感じはします。。
>チャンバー側からちゃんと脈動する感じで排気されますか

ﾏﾌﾗｰはまだつけてないのですが、セルでやっているときに下から覗くと、
白色っぽい煙が出ています。

>>プラグにまで混合気がきてるかを判断する方法はありますか？
>言葉がおかしかったようで申し訳ない。何度もキックしてればプラグにガソリンの臭いついたり、プラグ先端が湿ると思うのですが…

いろんな臭いがするのでわかりませんでした。
自分的な考えなのですが、ﾌﾟﾗｸﾞを外してそこに指を突っ込んで何度もｷｯｸ
をして臭いをﾁｪｯｸする。＆そのときにｷｯｸと同時に指に圧縮があるかﾁｪｯｸする。
って考えはどうでしょうか？？

>>>又良い混合気かは良否判定できませんが、ジェット類の詰まりがなかったら大抵の場合大丈夫です。
>>ジェット類のつまりは全部取り除きました。
>

キャブのｾｯﾃｨﾝｸﾞ（ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞネジ＆ｴｱｰｽｸﾘｭｰ）はまだしてないのですが、
それはｴﾝｼﾞﾝが掛ってからでも大丈夫でしょうか？

Re:zxの不動車をなおしているが。

ebo - 06/10/19(木) 20:15 -

▼￥４６１さん：
>センター出しですか…
>ピストン外し、シリンダをクランクケースにはめてみましょう。
>ぐらぐらしませんか？
>例えば横型だったら重力でシリンダー下がりますよね本来真っ直ぐ動きたいのに若干斜めになっていたらクランクの動きはスムーズには行きませんよね？
>このレスで意味がわからないなら素直にバイク屋出した方がいいです
>

意味分かりました！用は重力が邪魔ってことですねw(^0^)w

今日はもう暗いのでまた明日やってみます♪

Re:何でも？

￥４６１ - 06/10/19(木) 21:21 -

>ﾏﾌﾗｰはまだつけてないのですが、セルでやっているときに下から覗くと、
>白色っぽい煙が出ています。
ならなんとか混合気は作られてそうですね。

>いろんな臭いがするのでわかりませんでした。
プラグってそんなに色んなにおいするかな…

>自分的な考えなのですが、ﾌﾟﾗｸﾞを外してそこに指を突っ込んで何度もｷｯｸ
>をして臭いをﾁｪｯｸする。＆そのときにｷｯｸと同時に指に圧縮があるかﾁｪｯｸする。
>って考えはどうでしょうか？？
やってみたことはないけどある程度圧縮抜けててもそれじゃ良否判断できないと思いますよ。

>キャブのｾｯﾃｨﾝｸﾞ（ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞネジ＆ｴｱｰｽｸﾘｭｰ）はまだしてないのですが、
>それはｴﾝｼﾞﾝが掛ってからでも大丈夫でしょうか？
これ先ず先に書きましょうよ！！！！！！！
エアスクリュー全閉じゃだめですよ（汗
とりあえず１と1/2回転戻しでアイドルスクリューある程度締めとけば大丈夫。
ってＯＨするなら現状からどれくらい締めると止まるか憶えておきましょうね～
そうすれば組む時に全締めからその分戻せばいいのですから（汗
キャブのスロットルバルブ逆さに組んでるとかもないですよね？

Re:何でも？

ebo - 06/10/19(木) 23:42 -

▼￥４６１さん：
>>いろんな臭いがするのでわかりませんでした。
>プラグってそんなに色んなにおいするかな…

普通はｶﾞｿﾘﾝだけの臭いなんですか？

>>自分的な考えなのですが、ﾌﾟﾗｸﾞを外してそこに指を突っ込んで何度もｷｯｸ
>>をして臭いをﾁｪｯｸする。＆そのときにｷｯｸと同時に指に圧縮があるかﾁｪｯｸする。
>>って考えはどうでしょうか？？
>やってみたことはないけどある程度圧縮抜けててもそれじゃ良否判断できないと思いますよ。

そうですよね…

>キャブのスロットルバルブ逆さに組んでるとかもないですよね？

なんですかそれ…？

Re:何でも？

ebo - 06/10/19(木) 23:47 -

CDIがおかしいとｴﾝｼﾞﾝってかかりませんか？

Re:何でも？

￥４６１ - 06/10/20(金) 7:42 -

キャブ内部に入るスロットルワイヤーの先についていてキャブの開度調整してる銀色の筒みたいなブツです、。

>CDIがおかしいとｴﾝｼﾞﾝってかかりませんか？
ありえますね。でもこの場合一応は火花飛んでいるのでなんとかなりそうですね？

あとアドバイスすることはもうないです。
ピストンリングとベース、ヘッドガスケット用意しなおしてもう一度組みなおしてみましょう。

もちろんですがシリンダヘッドは対角に数回に分けて締めていますよね？

Re:何でも？

ebo - 06/10/20(金) 19:33 -

▼￥４６１さん：

>もちろんですがシリンダヘッドは対角に数回に分けて締めていますよね？

あまり意識して対角にしめてません。。だいじですか？？

Re:何でも？

￥４６１ - 06/10/20(金) 19:40 -

>あまり意識して対角にしめてません。。だいじですか？？
大事だと思います。
基本見直しましょう。

Re:zxの不動車をなおしているが。

OGU - 06/10/21(土) 23:20 -

>>まずピストンリングが折れた原因は何でしょうか？
>シリンダーに入れる際に、無理やり入れすぎたせいです。。

作業ミスですね。

>>サビの液体の件ですがこれがオイル系なのか水系なのかで全く違います。
>>貴方の行ったのはO/Hとは言えず、ただの掃除です。
>かなり水っぽかたです。一応ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙｷｯﾄを購入して、取り付けたのですが、、

サビの液体に浸かっていた場合、ベアリング内部まで侵入していると思います。
その状態で回転させてしまえば確実に性能は低下しています。
交換が前提ですね。

>>ベアリング動作を確認し、不安があれば交換するのがBestです。
>>＃そこまで開けていればベアリング代なんて微々たるもの
>ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞは正常でした。

今までの内容を見ると正常と判断した理由も怪しいです。

>>また組み付け時にはベアリング、リング、シリンダーにその車体に使用する
>>2stオイルを塗布するのが普通ですがそれは行いましたか？
>塗り捲りました。なので平気なﾊｽﾞ。。。

了解です。
最初の始動で手間取りますがそれ以外ではいい効果があるはずです。

>>センター出しの件ですがBestはシリンダーを垂直方向に立てる、ですが
>ｲﾏｲﾁ分からないのですが、センターだしの理由は、
>正常に動いているかの確認でしょうか？

正常に動くか？スムーズに動くか？
それと　ピストンの動きに対してシリンダーが一番よい位置に動かす為です。

>あとｶﾞｿﾘﾝは新品にしたのですが、ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ(2stオイル)は昔のままのを
>使っているのですが、それも新品に換えたほうがいいのでしょうか？？

乳化していなければそのままでも良いかもしれません。
私ならタンク内のオイルは全部廃棄してNEWオイルを入れます。
オイルライン分はエア噛みが面倒だし最初のエンジン始動・調整時に使い切る
と思うのでそのままですね。

\461さんとのやり取りを見ていても基本的な部分での見落としがかなりありそうです。
じっくりとネットや書籍を参考にしながら行うか、バイク屋に依頼するか・・・

PS:\461さん
不動車を直すのでそれなりの効果を求めていると見ました。
また稼動時代は「ﾊﾞﾘﾊﾞﾘに速かった」との事でこの個体に対しての想いも多少は
あるかと思いました。
であれば純正レベルの中古よりも手間隙＆金がかかってもこちらを直した方が
質問者も本意かな？と思い、そういう人種であれば部品をケチるものでは無いと
いう意見でした。

Re:zxの不動車をなおしているが。

ebo - 06/10/21(土) 23:55 -

▼OGUさん：
ありがとうございます。。
今ﾊﾟｰﾂを頼んでいるので、またなにかあればよろしくお願いします。。

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