スクーター質問掲示板

スクーター質問掲示板
原付以外の質問は断り無く削除することがあります

新規投稿 ┃ツリー表示 ┃検索 ┃過去ログ ┃ホーム

91 / 478 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→

キャブをPE20に変えたらエンストします HAYATO 09/3/1(日) 22:20

Re:キャブをPE20に変えたらエンストしますＤＡＩ 09/3/1(日) 23:53

│└

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします HAYATO 09/3/2(月) 7:40

│

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします通りすがり 09/3/2(月) 10:47

│

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします HAYATO 09/3/2(月) 13:07

│

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします HAYATO 09/3/2(月) 13:08

│

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします通りすがり 09/3/3(火) 0:45

│

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします HAYATO 09/3/3(火) 21:10

│

Re:キャブをPE20に変えたらエンストしますＤＡＩ 09/3/3(火) 23:53

│

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします HAYATO 09/3/4(水) 7:12

│

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします通りすがり 09/3/4(水) 23:57

│

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします HAYATO 09/3/5(木) 7:42

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします HAYATO 09/3/15(日) 8:54

キャブをPE20に変えたらエンストします

HAYATO E-MAIL - 09/3/1(日) 22:20 -

こんばんは。
live dio ZX 98年式(ちょっとあやふやです)に乗っています。
12月ごろに買って、ちょくちょく手を加えてきました。
最近オークションにて、PE20・パワフィル・インマニ・ビックリードバルブのセットを買い取り付けました。
取り付けて、走っていたら(全開または全開に近い状態で)エンストします。
MJを100から98に落としたら少し改善されましたが、さっき国道を走行中またもや、エンストしそうになり、アクセルを戻して、しばらくして、また開けたら普通に走ります。
燃料を送っているポンプの容量不足なんてことあるのでしょうか？
あと、MJにかぶさっている白いプラスチックの部品は外してもよいのでしょうか？

主な改造箇所

排気系、ZERO　ユーロcorsa
吸気系、PE20、ビックリードバルブ、パワフィル、インマニ、インテークチャンバー
シリンダー・ヘッド、ポート加工(高さは変えないでちょっと四角に削りました)ヘッド面研(ほんのちょっぴりです)、ガスケットなし(液ガス)
駆動系、デイトナ　ハイスピードプーリー、強化ベルト、RPM　軽量クラッチアウター、キタコ　強化クラッチ
その他、デイトナ　PAフルデジタルCDI
燃料、ハイオク、カストロール2T(分離給油)
MJ98、SJ45、ニードルクリップ下から二段目、AS1時間45分くらい(うろ覚え)

よろしくお願いします。

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします

ＤＡＩ - 09/3/1(日) 23:53 -

吸排気だけを見るとMJが薄すぎるように思います。
意図的にエンストさせてそのまま動かさずにエンジンが冷めたらプラグを外してみると多分真っ白かと。。。
でも、もしかしたら過去のエンストで既に焼きつき気味かもしれないので、エンストはさせない方がいいかもしれません。(完全に焼きつくかも。)
まずは、シリンダー外してピストンと両方のチェックが先決かな？
そしてそのままMJ120番くらいをつけましょう。

MJは、110～120番もしくはそれ以上が必要になると思います。
ビッグキャブ・ビッグリードにすると相当空気・燃料を吸い込むので。。。
(ポート加工するとさらに吸います)

プラグの番手については記述されていませんが、この時期だと８～９番、夏で９～１０番が適正範囲かなぁと思います。

あと、インテークチャンバー外したほうがいいかも。
ビッグキャブつけると性能低下を招いたりすることもあるので…

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします

HAYATO - 09/3/2(月) 7:40 -

プラグはNGKの7番をつけていました。
プラグの色もそんなに白くありませんでした。(100番のときでちょっと濃い気がしました)

焼きつきかわかりませんが、この前バラしたときヘッドをみたら異物が入ったのかわかりませんが、デコボコでした。
シリンダーとピストンとヘッドはお金が入ったら交換してみます。
あとインテークチャンバーも外しておきます(^＾;

参考になりましたありがとうございます！

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします

通りすがり - 09/3/2(月) 10:47 -

>ヘッド面研(ほんのちょっぴりです)、ガスケットなし(液ガス)

>焼きつきかわかりませんが、この前バラしたときヘッドをみたら異物が入ったのかわかりませんが、デコボコでした。

デトネじゃないですか？異物を噛み込んだ傷なのか、熱で溶けた痕なのかわかりませんか？
ピストンの肩とかヘッドスキッシュあたりがぼそぼそになっていたらデトネです。
もしデトネだったらそのまま乗ってると、悪い場合
ピストン穴あき→破片散らばり→クランク死亡→腰下ＯＨということに。
ピストン・シリンダー交換どころの出費じゃ済まなくなってしまいます。

圧縮は計測しましたか？ヘッド面研してヘッドガスケットを外してるとのことですが、
どこかでそういうセッティングをしている方の情報を参考にしているのでしょうか？
一度ヘッドガスケットを付けてみてください。
その前に腰上の点検が先ですね。

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします

HAYATO - 09/3/2(月) 13:07 -

かたよってるような感じにデコボコしてます。
圧縮は手を加えてないときで、６か７kgくらいでした。
面研も、削ったのか分からないくらいのほんのちょっとです。
あとでプラグの焼き色みるついでに圧縮も測ってみます。

ホームページではありませんが写真貼ってみます。

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします

HAYATO HOME - 09/3/2(月) 13:08 -

すいませんURL忘れました。

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします

通りすがり - 09/3/3(火) 0:45 -

ブログ拝見しました。ちょっとデトネっぽいように見えますね。
デトネ参考↓
ttp://www.nsr-mini.net/g-1.htm
ttp://www.mugimaru.com/motto-nsr/mottonsr250e-2.htm

プラグの焼け色で燃焼状態を判断するには全開状態での焼けを見る必要があります。
ギア車の場合全開走行中にクラッチ切って同時にイグニッションオフすれば
全開状態でエンジンは停止しますが、スクーターの場合キーオフしようが
止まるまで(クラッチ切れるまで)エンジン回ってますから判断が難しくなると思います。
(という理屈になってます。実際どれほど影響するかは未確認ですが。)

ヘッドの写真を見る限り、排気側のあたりでデトネーションが起きまくっているようですね。
ポート加工が怪しいです。圧縮が高すぎない場合、混合気が薄くてもデトネは発生します。
ポート加工との相乗効果で発生しているのかもしれません。
そのポートの状態で純正キャブでは問題なく走っていたのですか？

あと、これは関係ありませんが50ccのままならビッグリードバルブつけると
流速が落ちて逆にパワー出なくなったりしますよ。

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします

HAYATO - 09/3/3(火) 21:10 -

デトネでしたか・・・orz
じゃあ腰上は金が貯まったら交換します！

ちなみに交換した順番としては
キャブ、リードバルブ、インマニ→圧縮比アップ、ポート加工ですので、純正キャブと圧縮比アップ、ポート加工は一緒にはためしていません。
あと、今日も３回ほどエンストしたのですが、その際にホースから燃料が数滴たれてました。(純正で言うなら、一番下のほうについているガソリンを抜くためのホースです)
今日、インターネットで情報収集中にPE20は加工が必要という情報を見たのですが、買って間もないキャブに穴を開けるのは少しためらってしまいます。
詳しいことがわかってから作業したいのですが、わかるかたいらっしゃいますか？

ttp://diozx.nobody.jp/
こちらのページの「吸気系」のなかの「ビックキャブPEシリーズ」の中に書かれていました。

あと今日ふと思ったのですが、ロンホイ(デイトナ10cmロング)＆社外サス(確か純正より5mm長い)も関係あるのでしょうか？キャブの傾きで燃料が狂ってるなど･･･

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします

ＤＡＩ - 09/3/3(火) 23:53 -

通りすがりさんが指摘されていますが、完全にデトネですね。
チャンバーとかつけて音量が上がっていると分かりにくいのですが、
高回転域でチリチリというデトネ音が出ていると思います。
一応カストロのオイルのおかげか完全に死亡しているわけではなさそうですねー。
(そこそこのオイルを入れているとこういうときにありがたみが分かります。)

燃料が薄い場合や高圧縮による場合など色々な要素があるので、思い当たるところから地道にやっていきましょう！
ただ、既にハイオク化されているとのことですので、やっぱりSJやMJなどジェッティングの見直しがいいと思いますよー。

ガソリン漏れの件は多分油面が高いのかなーと思います。
これは油面調整しましょう。
ロンホイ化してキャブが傾いたことによって油面調整が必要になったということだと思います。
ちなみに、ロンホイ化すると、ピストンが地面に対して水平だったものが、少し下を向くようになりますので、潤滑の面で少し厳しくなります(ピストンの吸気側にオイルが回りにくくなる)
なのでオイル管理には気をつけてくださいねー。

穴あけの件はよく分かりません。。。
自分が使っているOKO21φ(PWKパクリ)は特に問題ないですねー。
まぁヤマハなのであまり参考にはならないかもしれませんが…
とにかくもう少しほかのページ等で調べてみる必要があるかもしれませんね。
(穴あけ必須だとかなり有名な加工になるはずなのですが、あまりそういった話は聞かないですし)

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします

HAYATO - 09/3/4(水) 7:12 -

デトネが原因とは思っても見ませんでした(^^;
キャブが悪いと思っていたままでは、絶対分かりませんでした。
全体を見るというのは大事なんですね。

とりあえずは、油面の調節をしてみます(SJとかニードルを持っていないので･･･)
で、お金が貯まり次第、腰上とジェット類をそろえようと思います。

あと、PE20の加工は見合わせようと思います。(情報がもうすこしそろってからに)

それと、ひとつ迷っていることがあるのですが、僕は大体の部品をヤフオクでそろえているのですが、親父が持ってきたカタログには、部品が破格で売られていました。
安い＝中国製なんでしょうか？
また、中国製の腰上を組んでも問題ないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします

通りすがり - 09/3/4(水) 23:57 -

>キャブが悪いと思っていたままでは、絶対分かりませんでした。
>全体を見るというのは大事なんですね。
エンストの原因はデトネですが、デトネの原因はキャブセッティング不良のようですね。
ボアアップしてないスクーターならNSR純正キャブ(18φ)がオススメです。
リード90で使いましたがそれでも十分と言う感じでした。

>それと、ひとつ迷っていることがあるのですが、僕は大体の部品をヤフオクでそろえているのですが、親父が持ってきたカタログには、部品が破格で売られていました。
>安い＝中国製なんでしょうか？
>また、中国製の腰上を組んでも問題ないでしょうか？
多くの場合「安い＝中国製」です。
販売会社にもよりますが、基本的に有名ショップでも何でも
安いものは元々が国産ではありません。
武川なんかも中国製で品質のバラつきが激しいものもあります。
なので高くても中国製品+一手間という場合もあるのです。
私は国産カスタムメーカーの部品は使ってませんが、
品質はキタコかデイトナが良いみたいです。
新興系ではシフトアップが良いという評判を聞きます。4mini系ですが。

2stスクーターのボアアップ部品はことごとく中国(または台湾)製です。
これに限ってはどこのショップが高額で売っていようが元々が国産ではありえません。
ショップが売っているのはそれらアジア製をポート加工したり修正したりした加工代と、
そこに行き着くまでにかかった研究費、そして人件費を加算したものです。

材質に関して言えばYAMAHAの純正部品と大して変わりません。
(ただし製品レベルでの品質にバラつきはあります)
あくまで素材とか型とかのレベルの話ですので鋳肌の処理なんかは手抜きです。
元々の材料は純正と同じでも点検・検品体制が省略されている場合が多く、
買ってそのまま組むのはオススメしません。
(中には良い品質の物もあるのですがそれはラッキーなだけです)

ポート加工とか圧縮比の厳密なセッティングが細かに出来るのであれば
チャレンジすると面白いカテゴリーではありますが、初めての場合は
有名メーカー製にすることをオススメします。何かの場合にクレームも効きますし。

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします

HAYATO - 09/3/5(木) 7:42 -

デトネの件ですが、おそらく昔やった
純正キャブ(セッティング無し)＆チャンバー＆パワフィルのせいだと思います。
今は大丈夫かと思いますが油断はできませんね。

NSRのキャブが付くのは知りませんでした。
バイト始めたら買ってみようかな…ｗ

ちなみにボアアップはしません。
理由として
・通学用のバイク仕様にするから
・ボアアップをしないで(原付で)どこまでいけるかチャレンジしたいから
ですね(^^;

参考になりました！
協力していただいた方に感謝いたします。

Re:キャブをPE20に変えたらエンストします

HAYATO - 09/3/15(日) 8:54 -

原因はデトネではなかったみたいなので一応書き込みします。
お金の面もあって、シリンダキットは中国、ヘッドはBMFを買いました。
バラしてみたら、デトネは悪化してましたorz
とりあえず組んでみたのですが、ピストンリングが大きいのかわかりませんが、動きがすごくわるかったので、ノーマルのピストンをそのまま使いました。(ピストンのダメージは少なかったです。
MJも108を入れてみたのですが、5500rpmからぜんぜん伸びません。
ですが、たまに機嫌がいいと上まで一応伸びます。
なので、とりあえずキャブはノーマルに戻しました(ビックリードバルブはそのままです。
今度小さいドリルを買ってきたらキャブの加工をやらをやってみます。
どうもありがとうございました！

┃ ┃ ┃ ┃

←次へ　｜　前へ→

C-BOARD vv3.8 is Free.