Ｐａｇｅ 77 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼質問 ライトを点灯するとトルクが出なくなるのは何故？ ぴよ 06/2/23(木) 12:51 ┣電磁石 OGU 06/2/23(木) 22:09 ┃ ┗Re:電磁石 ぴよ 06/2/23(木) 23:12 ┃ ┗Re:電磁石 OGU 06/2/26(日) 0:46 ┃ ┗Re:電磁石 ぴよ 06/2/26(日) 21:21 ┗Re:質問 ライトを点灯するとトルクが出なくなるのは何故？ motoi 06/2/23(木) 23:19 ┣Re:質問 ライトを点灯するとトルクが出なくなるのは何故？ ぴよ 06/2/24(金) 0:08 ┗Re:質問 ライトを点灯するとトルクが出なくなるのは何故？ ぴよ 06/2/26(日) 21:31 ┗いい勉強 OGU 06/2/27(月) 23:34 ┗Re:結果報告 ぴよ 06/3/23(木) 22:02 ┗Re:結果報告 OGU 06/3/26(日) 22:36 ┗Re:結果報告(続き) ぴよ 06/4/1(土) 20:28 ┗Re:結果報告(続き) OGU 06/4/1(土) 23:55 ┗Re:結果報告(続き) ぴよ 06/4/2(日) 14:02 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 質問 ライトを点灯するとトルクが出なくなるのは何故？ ■名前 ： ぴよ <piyoko@s5.dion.ne.jp> ■日付 ： 06/2/23(木) 12:51 -------------------------------------------------------------------------
| 困っています。車種ホンダスカッシュ、年式は不明ですが２０年近く前？だと思います。随分古いスクーターだと御思いの方がいらっしゃるかと思いますが、私にとってはかわいいスクーターで大事にしております。 困っているのは、ライトを点灯すると異音と同時にトルクが急激に落ち、アイドル状態ではエンジンが止まってしまいますが、ライトを点灯しない状態だとアイドル回転を維持します。。 ライトを点灯しないとトルクもあり、何ら問題なく走行するのですが、走行中ライトのスイッチをＯＮ、ＯＦＦ繰り返してみたところ、ＯＮにすると異音と同時に速力が落ち、ＯＦＦにすると異音が無くなり加速します。 また、セルでのエンジン始動ができず、キックでは一発で始動します。 原因として、ダイナモが悪くエンジンに抵抗をかけているんでは？と思いますが、そもそもダイナモが故障してもエンジンに抵抗がかからないのではないか？と不思議でなりません。対処法教えて頂ければ幸いです。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠Z228207.ppp.dion.ne.jp> |
| 構造をじっくりと見て下さい。 磁石があり、コイル部分を通過する事でコイルに電流を発生させています。 ＃ここではほとんど抵抗と言うか磁力は磁石の分がほとんどを占めます。 コイルに電流を流すと磁石になります。 さて。フライホイールの磁石と、コイルで発生している電磁石の磁力が干渉すると どうなるでしょう？ 電磁ブレーキと化すでしょうね・・・ ちなみに。 コイル側に交流をかけて磁力を変化させるとモーターになります。 交流モーターと直流モーターで違いを調べるとよくわかるかも。 <Mozilla/4.7 [ja] (Win98; I)＠ppp2460.hakata03.bbiq.jp> |
| ＯＧＵさん、御返事有難うございます。 何となく分かる様な気がします。勉強不足でした。（汗・・・） 思えば昔、理科か物理かで習った様な聞いた様な表現がありましたが、明日取り合えずオルタネータのカバーを外して見てみます。最悪の場合、ダイナモ交換になりそうですネ。 指摘のあった交流、直流モーターの構造を調べてみます。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠Z228057.ppp.dion.ne.jp> |
| >何となく分かる様な気がします。勉強不足でした。（汗・・・） >思えば昔、理科か物理かで習った様な聞いた様な表現がありましたが、 私もよく忘れます（笑 学生時代に習っていても、使わない知識は忘れて行きますから・・・ >最悪の場合、ダイナモ交換になりそうですネ。 >指摘のあった交流、直流モーターの構造を調べてみます。 その前に整流器にあたる部分をチェックしてみて下さい。 ライトONでバッテリーの電力がダイナモに逆流していそうです。 ＃多分ダイオードが逝ってると思われる・・・ バイク屋で診断してもらうのも有効ですよ。 何軒か回って電気に強そうなバイク屋を見つけておくのも今後のバイクライフに とって強い味方になってくれるでしょうから。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠ppp2460.hakata03.bbiq.jp> |
| どうも今晩はです。 モーターの構造について調べてみましたところ、モーター、ダイナモも構造的には変わらないもんだナ？！と自分なりに結論づけました。（おかげで様で直流と交流モーターの構造を分かった様な気がしてます。） 先日、オルタネータのカバーを外して見ましたが、ファンのみしか見えず（時間があれば内部も分解して見てみたかった）、取り合えず、ライトＯＦＦのままセルを回したところ、エンジンはかからなかったものの、クランキングしファンも回っていました。 ファンを手で回してみたところ、コンプレしてますし、機械的な故障でないことだけは確かと。 次に御指摘のあった電磁石について、取説の配線図を眺め、縦横無尽に張り巡らされた無数の糸ミミズの様な線と悪戦苦闘（時間が過ぎるのが早く感じ・・・苦）した結果、レギュレートレクチファイヤーなるものが逆電させた場合、ライトＯＮではバッテリーからの逆電流回路がコイルを介して形成される様です。 仮にコイルが逝ってしまった場合は回路が切れますので、ライトが点かないはずですが、異音を立てながら無理やり空吹かしすると点きますのでコイルは生きていると判断してます。 と言うことで、コイルとマグネット間で、逆電流と発電流のケンカを生じ、御指摘のとおり見えぬブレーキがかかり、異音＝エンジンへの抵抗＝トルク減少＝エンジン停止と言うことでよろしんでしょうか（？・！） またまた疑問が生じ、セル始動時、ライトＯＮでは逆電流回路が形成されるのでエンジンがかからないのは分かりますが、ＯＦＦではコイルを介しての逆電流回路が形成されず、既存のレギュレートレクチファイヤーからバッテリーとレギュレートレクチファイヤーからレジスターを介して車体アースへの２回路（この回路はライトＯＮ時も同じです）しかありません。（配線図が無いので分かりずらいかとおもいますが・・・） ライトＯＮではセル、キックともにエンジンがかからないのですが、ＯＦＦではセル始動しないけれど、キックでは一発始動します。 やはり、電流が逃げてプラグへの電圧降下が生じているんでしょうか？ ともあれ明日、町のバイク屋さんに入院させることにして、レギュレートレクチファイヤーが一番アヤシイと一言言っておきます。 有難うございました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠JJ022130.ppp.dion.ne.jp> |
| 何だか奇妙な現象ですね。例えばヘッドライトの球をあえて外して ライトスイッチオンでテール、メーター灯だけ点くようにした場合、 どんな変化が？トルク無しのまま走り続けてプラグはカブッてないか？ とかありますが… セルに関してはクランクも回っているのにかからないのでしょうか、 それともセルその物が動かない、あるいは中で空回りしてる？等色々 症状の違いがありますが。セルのクランキングでプラグに火が飛んでるか チェックしてみると良さそうですが。 配線図があればなぁ…スカッシュはモトコンポやズークに並び愛好家も 多いですね。下のサイトはかなり詳しいようなので、そちらで訊いてみては どうでしょうか…と、弱腰。6Vと12Vあるようなので、もし中古のジェネレーター 買うにしても調べておかないとですしね。 ttp://www.ad.il24.net/~tee/sq/ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠softbank218118228035.bbtec.net> |
| 夜分の御返事有難うございます。 ダイナモが原因か？と分かるまでは苦労がありまた。（涙・・・） まず、プラグを交換、バッテリー交換、キャブレターの燃料ホースの詰まり？OK、マフラーの詰まり？OK、燃料への水混入？OK、エアーフィルターの目詰まり？OK、そしてキャブレターの分解OK、で、原因は何？と首を傾げてしまいました。 もしかすると燃料ポンプか燃料フィルターが原因かな？、でもエンジンはそれなりにかかるし、何だろう？？？と思いつつ、キャブを分解したので、アイドルとエアーを調整中に、何とアイドルでエンジンが止まらなかったんです。（その時はうれしかったこと！） これで何か分からないけど直ったと喜んでいましたが、朝買い物に行こうとセル始動せずキックでエンジンを始動、好調々、暖機してさぁー出発とライトＯＮ、エンジン停止（アレレ？？？）、再度キックしても始動せず、ライトＯＦＦで再々始動したらエンジンが動いて？？？？何で？。 ライトＯＮでまた停止の繰り返しで、もしかしたらダイナモ悪い？？と思い、走行中ライトのＯＮ、ＯＦＦをしたら分かった次第です。 ダイナモが原因かまだはっきりしてませんが、めずらしい症状で原因が分からず、このＨＰにて御教授ねがえればと、ワラを掴む思いで投稿しました。 どうも、長い文章ですみませんでした。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠Z228057.ppp.dion.ne.jp> |
| 今晩はです。 いろいろと考えて頂きまして有難うございました。 微力ながら、自分でやってみましたところ、どうも症状からして電気的故障らしくレギュレートテクチファイヤーなる部品が悪い可能性が大です。 残念ながら明日、町のバイク屋さんに入院させることを決意しました。（悲しい・・・自分で治療したかったけどどうしても時間を取れない） どうなるか、分かりませんがなんとか生きのびてもらいたいです。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠JJ022130.ppp.dion.ne.jp> |
| >微力ながら、自分でやってみましたところ、どうも症状からして電気的故障 >らしくレギュレートテクチファイヤーなる部品が悪い可能性が大です。 >残念ながら明日、町のバイク屋さんに入院させることを決意しました。 >（悲しい・・・自分で治療したかったけどどうしても時間を取れない） 机上とは言え、実際に色々調べてある程度判断を下した訳ですから・・・ あとはバイク屋の回答（正解）を気長に待ちましょう。 バイク屋にも症状と怪しいと思われる箇所、そこに至った経緯を話せば 早く治るかもしれないし、貴方の考えが正しければ次回からはもう少し自信を 持って作業も出来るようになるでしょう。 今回のような「考えて予想して」というスタンスは決してムダでは無いと思いますし、途中で潔くプロに預けるのもナイスな判断だと思います。 良くなって戻って来るといいですね。 <Mozilla/4.7 [ja] (Win98; I)＠ppp2460.hakata03.bbiq.jp> |
| ご無沙汰しておりましたが、町のバイク屋さんに入院させた結果、 ＡＣジェネーレーターのコイルが２個中１個が焼けていた そうです。 このコイルを交換すればまた走れるんでしょうけど、何せ古いので現在のＡＣジェネと違い、中々見つかりません。 たまたま、使えそうな似たコイルを中古廃車から見つけたそうですが、取り付けてみた所、焼いたみたいで、また探してみると言っていました。 よく分かりませんが、入院患者は１２Ｖ車なので、多分６Ｖ車用のコイルだったのではないかと思っていますが・・・。 とにかくがんばって探すしかありませんです。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠JJ017019.ppp.dion.ne.jp> |
| >ご無沙汰しておりましたが、町のバイク屋さんに入院させた結果、 >ＡＣジェネーレーターのコイルが２個中１個が焼けていたそうです。 うーん、ちょっと不思議。 コイルですが大きさが大体合えば使えるハズです。 ＃昔は電動機屋さんとか街の電気屋に持ち込めば巻き替えは簡単にして貰えたけどねぇ。 発電コイルは1個じゃないですか？ もう１つはIG用のコイルだと思います（違ったらゴメン） <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠ppp0141.hakata03.bbiq.jp> |
| ヤフオクで購入したエンジンから、今日ACジェネーレーターを一式交換して、ライトを点けて走ったところエンジンからの異音もせず、エンジンも止まりませんでした。（本当にうれしかった。感極まりました。） ただ、町のバイク屋さんが言うには、スロットルを全開した時、バッテリーに普通は15Vくらいなのに16Vかかるのが気になるみたいで、レギュレーターはまだ使えるだろうと言ってましたが・・・・。 不思議なのが、焼いたコイルはＩＧ用で発電用では無かったそうですが、それなら、ライトを点けない場合何で正常に走ってたの？？？と疑問です。 バイク屋さんも分からないと言ってました。 また、ＣＤＩも焼いたみたいで、今は、正規品ではないけどホンダ車のＣＤＩを付けていると言ってました。 ともあれ、とりあえず直った？みたいで良かったですが、確かな原因がわからないので不安がのこります。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠JJ016003.ppp.dion.ne.jp> |
| >ヤフオクで購入したエンジンから、今日ACジェネーレーターを一式交換して、 >ライトを点けて走ったところエンジンからの異音もせず、エンジンも止まり >ませんでした。（本当にうれしかった。感極まりました。） 無事に直ったようで何よりです。 >スロットルを全開した時、バッテリーに普通は15Vくらいなのに16Vかかるのが >気になるみたいで、レギュレーターはまだ使えるだろうと言ってましたが 何回転から16Vになるのかが問題ですね。 アイドルよりちょい上（3000rpmほど？）で16Vまで上がって、その後は変わらない なら問題は無さそうですけど。 >不思議なのが、焼いたコイルはＩＧ用で発電用では無かったそうですが、 >それなら、ライトを点けない場合何で正常に走ってたの？？？と疑問です。 回路図や実際の配線を見ないと何とも言えないけど・・・ 電気を発生させるという役目は同じなんですよね＞コイルは両方とも。 ただ使用先が違うので巻数やタイミングの違いがあります。 >ＣＤＩも焼いたみたいで、今は、正規品ではないけどホンダ車のＣＤＩを >付けていると言ってました。 >ともあれ、とりあえず直った？みたいで良かったですが、確かな原因がわからないので不安がのこります。 この際なので電気配線図を入手して勉強してオリジナルで製作してみては？ 変更するのはCDIやコイルなど一部の末端だけ。 入手の容易な最近の機種から流用すればしばらくは安泰ですよ。 ＃そういう流用話なら最大限協力したくなりますねぇ <Mozilla/4.7 [ja] (Win98; I)＠ppp0141.hakata03.bbiq.jp> |
| どうも、いつもお世話になりすみません。 この前書き込みしました正規品でないＣＤＩですが、現在のホンダタクトの物らしいです。 ちなみに、今回の不具合の件で、ジェネレーターが今現在の物と違う形でしたが、ジェネレーターのサイズが合えば、基本的には12Ｖ車用であれば流用可能と思っていますがいかがでしょうか？ ただ、配線の長さや取付ボルトの位置の問題があるでしょうけど・・・。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠JJ016003.ppp.dion.ne.jp> |