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 ▼バイク屋の対応ってこんなもん?  ぶる 04/6/29(火) 13:29
   ┣Re:バイク屋の対応ってこんなもん?  カズマロ 04/6/29(火) 17:51
   ┣Re:バイク屋の対応ってこんなもん?  KOUJI 04/6/29(火) 17:52
   ┣Re:バイク屋の対応ってこんなもん?  ぶる 04/6/29(火) 20:38
   ┃  ┣Re:バイク屋の対応ってこんなもん?  KOUJI 04/6/29(火) 21:08
   ┃  ┣難しいところ。  KenMATOBA 04/6/29(火) 21:24
   ┃  ┃  ┗バイク屋さんも人の子ですよ  長野屋 04/6/29(火) 21:35
   ┃  ┣Re:バイク屋の対応ってこんなもん?  カズマロ 04/6/29(火) 21:44
   ┃  ┣Re:バイク屋の対応ってこんなもん?  MonteCarlo 04/6/29(火) 23:19
   ┃  ┗Re:バイク屋の対応ってこんなもん?  TTT 04/6/29(火) 23:24
   ┗Re:バイク屋の対応ってこんなもん?  N8伍長 04/6/29(火) 22:36

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 ■題名 : バイク屋の対応ってこんなもん?
 ■名前 : ぶる
 ■日付 : 04/6/29(火) 13:29
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   スクーピーに乗っています。
新車から2年、9000キロ走ったところで
エンジンが逝ってしまいました。(これも早いと思うのですが)
特に改造などはしていません。

今日、バイク屋に電話して引き取ってもらいました。
そのときの対応ですが、
バイク屋のおっちゃんがセルを回すなり
「あーあ、だめだね。こりゃ直すより
買ったほうが安いよ」と言って新車を勧めてくるのです。
僕はせめてどこが悪くて修理にどれくらいかかるかを
きちんと説明してほしかったのですが
しきりに新車(トゥデイ)を勧めようとするのです。

バイク屋の常識としてこんなものなのか、
ほかのお店の場合はどうなんでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋の対応ってこんなもん?  ■名前 : カズマロ  ■日付 : 04/6/29(火) 17:51  -------------------------------------------------------------------------
   まあ、新車ってのは言いすぎですが、
工賃、部品代考えたら中古買うのとあんまり変わらんと思いますよ。

>僕はせめてどこが悪くて修理にどれくらいかかるかを
>きちんと説明してほしかったのですが

まず聞きましょうよ?
バイク屋もメシ食っていかないとダメなんでそりゃ商売っ気出すでしょう。
もう一度聞きましょう。驚く値段だと思いますよ。(笑)

>バイク屋の常識としてこんなものなのか、
>ほかのお店の場合はどうなんでしょうか?

まあ、普通のバイク屋だったらまず修理に掛かる簡単な見積もり出してくれて、
そこからは、持ち主の判断ですね。
高いと思ったら、廃車or部品取り。
安いと思ったらやってもらう。
(もちろん工賃浮かすために車体から外して捕機類も全部外して持ってく)
もしくはサービスマニュアル片手に自分でバラして直す。
これだったら部品代だけ。
当方だったらこうしますね。
まあ、壊れてる箇所にもよりますが、腰上げだったら自分でやりますね。

>新車から2年、9000キロ走ったところで
>エンジンが逝ってしまいました。(これも早いと思うのですが)
>特に改造などはしていません。

これはキチンとメンテしていましたか?
ノーメンテで2年乗ってたらさすがにホンダの4ストで壊れますよ?

とりあえず逝った箇所を教えてもらいましょう。
話はそれrん@尾fj(ry
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋の対応ってこんなもん?  ■名前 : KOUJI  ■日付 : 04/6/29(火) 17:52  ■Web : http://www1.bbweb-arena.com/kouji504/index.html  -------------------------------------------------------------------------
   営業力の乏しいバイク屋じゃ新車を勧めたがるのも理解できるし、廃車といって引き上げた車両を修理して中古として店頭に並べるのも良くある話。

今回はどこの箇所が壊れたかも分からないからねぇ、本当に致命的な故障かも知れない。
教えてくれないっていうけどとりあえず修理見積もりとかもらわないとね。セル回しただけでどこが壊れてるかなんて分かるほどバイクは単純な造りではないと思うし。

地元にあるレースをやってるお店とカスタムを中心にやってる店じゃ対応は全然違う。前者はプラグ一本買いに行ってもセッティングのアドバイスとかしてくれるけど、後者のお店はプラグ交換でさえ工賃取ってしまおうとする。

バイク屋選びは車両選びよりも難しいかもね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋の対応ってこんなもん?  ■名前 : ぶる  ■日付 : 04/6/29(火) 20:38  -------------------------------------------------------------------------
   自己レスです。

その後バイク屋に電話しても
「いやー、エンジン交換しなきゃいかんで、直しても無駄かもしれん。
どうしても直してって言うなら直すけど、もし直しても元に戻るかどうかはわからんねー。
新車にしたら?新車。安くしとくよ。」と言うばかりで取り合ってくれません。
修理見積もりだけでも、と言っても出し渋って話になりません。
こんな店ですので、見積もりをもらってもそれが適正な価格かどうか、判断ができません。

メンテは今までにオイル交換を4回しました。
1000、3500、5500、8000キロのときです。
それ以外特別なことはしていません。
これはメンテ不足なんでしょうか?
スクーピーのメーターは1000キロと6000キロがオレンジ色になっていて
オイル交換の目安になっているようです。

4ストは頑丈だと聞いてスクーピーにしました。
足代わりなので速くなくてもいいから長持ちしてほしかったのですが…。

症状は、思えば数日前より異音が出ていたような気がします。
しかしその後も走りは変化はありませんでした。
ところが突然にスピードが出なくなり、そのままエンジンが再始動できなくなりました。
セルを回すとガリガリと異常に大きな音がします。
オイルの量は特に減っている様子はありません。

このまま修理を諦めて中古なり安い新車を買ったほうがいいのでしょうか?
それともどなたか直していただけますでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋の対応ってこんなもん?  ■名前 : KOUJI  ■日付 : 04/6/29(火) 21:08  ■Web : http://www1.bbweb-arena.com/kouji504/index.html  -------------------------------------------------------------------------
   >その後バイク屋に電話しても
>「いやー、エンジン交換しなきゃいかんで、直しても無駄かもしれん。
>どうしても直してって言うなら直すけど、もし直しても元に戻るかどうかはわからんねー。
このやりとりだとバイク屋さんは原因分かってるみたいだから詳しく聞いてみては?
原因不明の場合は原因追及のために結構時間や手間がかかる場合もあるし、スクーターだと駆動系の問題も考えられるしね。

>新車にしたら?新車。安くしとくよ。」と言うばかりで取り合ってくれません。
>修理見積もりだけでも、と言っても出し渋って話になりません。
>こんな店ですので、見積もりをもらってもそれが適正な価格かどうか、判断ができません。
私が利用しているバイク屋もそうですが基本はメーカー指定の工賃で動いていると考えていいと思います。ある程度の常連になれば「いくらでいいよ」みたいな感じでやってくれます。同じ作業であっても車種によっては手間が違う場合もありますし。

そのバイク屋が気に入らないなら他のバイク屋で見てもらってはどうでしょうか?
バイク屋って値段や車種の豊富さも大事だけど、後々のこと考えると整備の腕はもちろん、行きやすい、ってのが結構重要ですから。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 難しいところ。  ■名前 : KenMATOBA  ■日付 : 04/6/29(火) 21:24  -------------------------------------------------------------------------
   正直な話、あなたの車体を1万円で買えたら8対2の割合でお買い得ジャンク車です。
現物をじかに見ていないのでなんとも言えませんが、
スターターギアに異物を噛みこんだか、ウエイトローラーの破断がモトで
いろんな所をブッ壊しているだけだったら・・・
直そうと思えば工賃+部品代、数万円で直るんじゃないかな。

運が悪いと・・・
バルブがぶっ飛んでたりピストンとゴッツンコしているんだけど、
そうなると、エンジンをアッセンブリ交換するのが一番早くて安くなってしまう。
(自力でやれるなら部品代だけですみますけど、解決までの道のりは長く険しい)
ちなみに、こうなると私もちょっとお手上げ。
多分エンジン替えちゃう。
もし、頼むんなら10万円は軽く超えるとも知れませんね。

あとは・・・何らかの原因で焼きついたとか、ピストンリングが折れたとか、
エアクリーナーのスポンジが腐ってしまって大穴あいて何か吸い込んだとか。

考えられる事は無限にあるから「コレ」って断定はできないね。


にしても、実際に書かれたまんまの対応はちょっとね・・・
ユーザーからしてみれば遣り切れない感が残ります。
新車売りたいのは判るんだけど。


まず、異音がしていた時点で点検修理にだすとかがあれば
重症にならなかったかも知れないのが悔やまれます。

エンジンオイルの定期交換はキチンとしていたようですね、
しかしメンテナンスはそんな事は当然のことで、毎日食事する事に近い。
使用状況や保管などの状態が判りませんから何とも言えませんが、
エンジンオイル交換のみで酷使すれば早くて3000キロでも終わりますし、
オイルのみでも状況が良ければ1万5000キロはなんとか走れるでしょう。


で、そのバイク屋さんは、どうして「交換しなくちゃ」の答えに行き着いてますか?

パッと見ただけ?
ヘッド開けたり色々してくれたかな?
それもしないで、どこが悪いかなんて判る事は少ないから、少なくとも
「あー、モウダメ!」とは絶対言えないんですけどもね。
自転車と原付だけ売ってる小さな商店だとここまでしてくれなかったりしますけど。


信用出来ないのなら、故障箇所発見作業料取られる覚悟で別の店に行ってみたら?
バラして、ここが悪くて幾らかかるって事判れば納得できるんじゃないかな。


直るといいですね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : バイク屋さんも人の子ですよ  ■名前 : 長野屋  ■日付 : 04/6/29(火) 21:35  -------------------------------------------------------------------------
   題名のままです。
人の子なんですから、親切だったりなんかいい加減だったりと色々ありますよ。
ほかの方々が言うように不安を感じたらよそのバイク屋さんに伺うのも良いと思います。
それで原因をつきとめて、見積書とにらめっこしてみましょう。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋の対応ってこんなもん?  ■名前 : カズマロ  ■日付 : 04/6/29(火) 21:44  -------------------------------------------------------------------------
   あ〜なんか一番当たりたくないバイク屋ですね。
まあ、状況がわからないのであなたの意見だけでは判断できないですが、
もし本当なら最悪ですね。
違うお店で見てもらっては?

>メンテは今までにオイル交換を4回しました。
>1000、3500、5500、8000キロのときです。

すんごいサイクル早いですね。(笑)
たしか水冷ですかね?
今現在水入ってます?

>セルを回すとガリガリと異常に大きな音がします。
>オイルの量は特に減っている様子はありません。

ん〜腰上げっぽい気もしますが。

>のまま修理を諦めて中古なり安い新車を買ったほうがいいのでしょうか?
>れともどなたか直していただけますでしょうか?

まあ掲示板であーだこーだ言うよりはまず行動でしょう。
ホンダ持ってくとか。
当方だったらエンジンのせかえか自力で直す、です。

>それともどなたか直していただけますでしょうか?

はい?ココは掲示板ですよ?(笑)
近くだったら見てあげてもいいですがね。(笑)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋の対応ってこんなもん?  ■名前 : MonteCarlo  ■日付 : 04/6/29(火) 23:19  -------------------------------------------------------------------------
   こんばんは

自分のはスマートディオですが同じエンジン(AF55E)なんです。
約二年間の通勤で毎日出せるだけ出して16,000kmを超えてます。
オイル交換サイクルはもっと短くやってますが、
無改造だったらそんなもんで十分だと思います。

壊れて無ければあのエンジンってスタート時に音がしませんよね。
スターターモーターがギヤを介してクランクシャフトを回す構造では無いので
(発電機と始動装置が一体で、クランクシャフト右側に付いてます)
何かしらのメカニカルダメージが有りそうですね。
興味が有るので近くだったらばらして見てみたい・・・。

きちんとホンダの4スト・スクーターをメンテナンス出来るお店に
定期的にメンテナンスに出していたなら
本田技研のお客様相談室に相談してみたらどうでしょう?
もしかすると保証で直せるかも???しれませんので
整備手帳に記録が残っていればの話ですが。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋の対応ってこんなもん?  ■名前 : TTT  ■日付 : 04/6/29(火) 23:24  -------------------------------------------------------------------------
   4ストでも2ストでも頑丈さは同じだと思いますよ。
しいて言うと機構が単純な2ストのほうが頑丈そうな…。
カーボン溜まるとかいった点では2ストは不利ですね。マフラー詰まったりポート埋もれたり…。

>これはメンテ不足なんでしょうか?
オイル交換とかはなさってたみたいですが、水冷エンジンは冷却水が入ってます。
夏場ならこまめに点検して補充するなりする必要があります。
水が足りなくなると水温上昇、すごく調子が悪くなると思います。突然エンジンが焼きついてもおかしくない状態です。
エンジン内部どこまでお釈迦かわかりませんが…。
これだけが原因かどうかもわかりませんね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋の対応ってこんなもん?  ■名前 : N8伍長  ■日付 : 04/6/29(火) 22:36  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ぶるさん:
>スクーピーに乗っています。
>新車から2年、9000キロ走ったところで
>エンジンが逝ってしまいました。(これも早いと思うのですが)
>特に改造などはしていません。
>
>今日、バイク屋に電話して引き取ってもらいました。
>そのときの対応ですが、
>バイク屋のおっちゃんがセルを回すなり
>「あーあ、だめだね。こりゃ直すより
>買ったほうが安いよ」と言って新車を勧めてくるのです。
>僕はせめてどこが悪くて修理にどれくらいかかるかを
>きちんと説明してほしかったのですが
>しきりに新車(トゥデイ)を勧めようとするのです。
>
>バイク屋の常識としてこんなものなのか、
>ほかのお店の場合はどうなんでしょうか?

スクーピーでしょ?
4サイクル水冷スクーターの場合、自分で修理できないバイク屋さんも居ます。
(出来るくせに面倒くさがるバイク屋さんも居ますが)

せめて見積もりぐらい出してくれても‥と思うかもしれませんが
見積もり出すのに、エンジンを割らなきゃいかんのですよ
つまり工賃が発生するんです。
普通のバイク屋さんは、見積もり出すのにお客様から5千円ぐらい預かります。
(店によっては金額がバラバラですが‥当然無料のお店もあります)
預かった5千円で、車両調査をして、金額をはじき出し、お客様に電話連絡します。
『その金額なら、修理してください』と言われた場合は、修理金額から、見積もり時にお客様から預かった5千円を差し引いた金額を請求します。
『うわ、その金額じゃ、別の中古車買うよ』と言われた場合は、お預かりした5千円は、見積もり代金として領収し、お返しできません。

ぶるさんが車両を持ち込んだバイク屋さんは、見積もり出すのすら面倒なものぐさ親父が経営しているお店か、自分のお店では修理をせずに、修理はメーカーのサービス任せのお店か‥。
どっちでしょうね? どっちにしろあまり感心できた態度のお店ではなさそうです。

それと、やたらと新車を売りつけたがる‥といったケースですが
トゥデイなんて、店に置いておくだけで勝手にポンポン売れていく上に、仕入れが間に合わないぐらいの人気車種です。
不良在庫の処分‥って言ったって、本田さんの〆は4月(だったっけ?)だから、別に焦って売る必要もないし。
普通に売れ線の物を薦めてくれているだけで、悪気はないと思いますよ?

スクーピーも、決して安くはないスクーターです。
多少高くついても(8千円〜5万円ぐらいかなぁ? 自信ないけど)本気で修理する気があるのでしたら
真剣に付き合ってくれるバイク屋さんを探した方が賢明だと思います。
店先で『私の大事なボロバイク、一生面倒見てくれますか?』と訊いて
『もちろん喜んで』と、ニッコリ微笑んでくれるバイク屋がベストです。
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