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 ▼雑誌の記事が気になって  インテ 04/7/7(水) 21:16
   ┣Re:雑誌の記事が気になって  cla 04/7/7(水) 22:14
   ┃  ┗Re:雑誌の記事が気になって  インテ 04/7/7(水) 23:20
   ┃     ┗2stなので・・・  きみくん 04/7/8(木) 0:22
   ┗Re:雑誌の記事が気になって  t-yoshida 04/7/8(木) 5:20
      ┗Re:雑誌の記事が気になって  インテ 04/7/8(木) 8:09
         ┗Re:雑誌の記事が気になって  OGU 04/7/9(金) 1:21

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 ■題名 : 雑誌の記事が気になって
 ■名前 : インテ
 ■日付 : 04/7/7(水) 21:16
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   少し昔ですが、とある原付の雑誌でTZR50/50Rについての記事がありました。TZRの発祥や他のレプリカとの比較が載っていました。ただ、「最近の流行りはエンジンをボアアップしてノーマルチャンバーをつける」と書いてありました。どうも静かで速く走ってくれるとか。ただ、ノーマルチャンバーってノーマル車についているものだと思うのですが、これで吸排気のバランスってとれるんですかね?セッティング出したとしても、やっぱりチャンバーは吹き抜けの良いものにする必要があるよ〜な気がします。どうでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:雑誌の記事が気になって  ■名前 : cla  ■日付 : 04/7/7(水) 22:14  -------------------------------------------------------------------------
   あくまで好みの問題じゃないですか?マフラーなどをストレート構造のものに変えれば大体パワーバンドが高回転よりになるのはお約束。低い回転数でトルクで走るか、高い回転数で走るかのちがいかなぁ、
>>これで吸排気のバランスってとれるんですかね?
給排気のバランスっていまいちよく分からないです。
>>吹き抜けの良いものにする必要があるよ〜な気がします
これだと音量上がっちゃいますねぇ。。。静かに走ることが目的に反することになっちゃいますね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:雑誌の記事が気になって  ■名前 : インテ  ■日付 : 04/7/7(水) 23:20  -------------------------------------------------------------------------
   吸排気のバランスについてですが、自分がTZR50Rにデイトナ68ccを付けているのを購入した時、バイク屋にチューンの基本は吸気・圧縮・爆発・排気のバランスが大切って習ったんですよ。ボアアップしてるのでパワーフィルターとメインジェットを調節したら、たくさんの排気が出るのでマフラーを吹き抜けのよいものに変えてますと聞きました。だから、雑誌の記事を見た時にノーマルでは排気を処理しきれないのではないかなっと思ったわけです。質問が分かりにくくてすみませんでした。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 2stなので・・・  ■名前 : きみくん  ■日付 : 04/7/8(木) 0:22  -------------------------------------------------------------------------
   一概には言えないと思います。もちろん4stでもそうなんでしょうけど。
2stの排気管はお腹の部分が膨らんだ魚みたいな形状になってますよね?
あそこの形状で高回転型だの低回転型だの速い遅い云々・・・が決まっている
といっても過言ではないんです。素人の自分には全く以って察することのできない
とても複雑且つ、ノウハウの必要なもので、見た目だけで抜けがいい悪いとは
いえないんです。というのも、2stはバルブがないために、排気をもう一度
燃焼させるようにできているのですが、その排気の戻り方だとかが
あの膨らんでいる部分で決まっているようなんです。
そういう意味では、市販品の組み合わせで相性が良いものを探すと言うことは
砂場で落としてしまったコンタクトレンズを探すような行為とも言えるでしょう。
ノーマルチャンバーとボアアップキットの相性がよかったのは、たまたま
相性の良い組み合わせを発見できたという好例ですね。

申し訳ないですが、自分も詳しくないのであまり突っ込んで話せません(w
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:雑誌の記事が気になって  ■名前 : t-yoshida  ■日付 : 04/7/8(木) 5:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼インテさん:
>少し昔ですが、とある原付の雑誌でTZR50/50Rについての記事がありました。
>TZRの発祥や他のレプリカとの比較が載っていました。
>ただ、「最近の流行りはエンジンをボアアップしてノーマルチャンバーをつける」と書いてありました。
>どうも静かで速く走ってくれるとか。

高回転を使用してガンガン走るスタイル(走り屋?)で
ノーマル排気量でチャンバー装着車両よりも、

町乗り重視の場合は、静かでトルクフルな走りを必要として
排気量Upにノーマルマフラーを使用する方が合ってるって事かな?

ただ、ノーマルチャンバーってノーマル車についているものだと思うのですが、これで吸排気のバランスってとれるんですかね?セッティング出したとしても、やっぱりチャンバーは吹き抜けの良いものにする必要があるよ〜な気がします。どうでしょうか?


バランスと言っても、スポーツ走行等を行えば違いも出るけど、
町乗りとかで、常時パワーバンドをキープして走る人も最近は少ないし、
パワーバンド以下で走る人の方が多いと思われる今では、
回してパワーを得るチャンバーよりも、
何処からでも無難に周り、トルクの太い大排気量の方が便利って事でしょ?。

高回転でパワーを得ようと思わなければ、ノーマルチャンバーの方が良いですね。
バランスと言っても、
高回転でパワーを得る為のバランス、
低回転から綺麗にトルクを発生させる為のバランス、
色々有りますね。

”高回転は回らないが、下からトルクフルで乗り易くバランスが取れてる”とかね
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:雑誌の記事が気になって  ■名前 : インテ  ■日付 : 04/7/8(木) 8:09  -------------------------------------------------------------------------
   >町乗り重視の場合は、静かでトルクフルな走りを必要として
排気量Upにノーマルマフラーを使用する方が合ってるって事かな?

そういえば、雑誌の特集はストリート系チューンって書いてありました。街中でパワーバンド維持とかって実際難しいですよね?他の車両もありますし、信号もありますし。停止・発進の繰り返しだから低回転でトルクがあったほうが便利なわけですね。
 自分の思い込みかもしれませんが、ボアアップして吸気が10だとしたときに、排気が10以下だと排気の処理が追いつかないのではないかなと思うんですよ。これが「バランスが崩れるのでは?」という疑問の根本にあるんです。だから、ボアアップにノーマルチャンバーって大丈夫なのかなって思ったんです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:雑誌の記事が気になって  ■名前 : OGU  ■日付 : 04/7/9(金) 1:21  -------------------------------------------------------------------------
   >ボアアップして吸気が10だとしたときに、排気が10以下だと排気の処理が
>追いつかないのではないかなと思うんですよ。

50cc2st短気筒でサイレンサー出口は2cmもない。
400cc2st3気筒(気筒当たり133cc)でも似たり寄ったり。
排気量は単純計算で2.6倍。
サイレンサー出口はそんなに差が無い。

大事なのは排気の径では無いです。
ポートタイミング、チャンバーはどちらも吸気と排気に関わって来るので、
どこに的を絞ってバランスさせるか?です。(他の皆さんが書かれている通りね)

気になるならもっと詳しく書いてもいいけど・・・
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