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 ▼バイク屋  元RT疾風III 04/8/12(木) 14:09
   ┣Re:バイク屋  とーぎ 04/8/12(木) 14:31
   ┣Re:バイク屋  KOUJI 04/8/12(木) 14:39
   ┣Re:バイク屋  アヒルさん 04/8/12(木) 18:33
   ┣Re:勝手な思い込み  t-yoshida 04/8/12(木) 18:35
   ┗Re:バイク屋  おやじ 04/8/12(木) 18:43
      ┗Re:バイク屋  元RT疾風III 04/8/12(木) 19:38
         ┣契約不履行  JAP 04/8/12(木) 20:39
         ┣Re:バイク屋  OGU 04/8/12(木) 23:42
         ┗Re:バイク屋  KenMATOBA 04/8/12(木) 23:53
            ┗Re:バイク屋  元RT疾風III 04/8/13(金) 1:15
               ┣Re:バイク屋  すど 04/8/13(金) 3:14
               ┗バイク屋の営業って・・・  JAP 04/8/13(金) 18:33

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : バイク屋
 ■名前 : 元RT疾風III
 ■日付 : 04/8/12(木) 14:09
 -------------------------------------------------------------------------
   いつも参考にさせて頂いています。
中古車ショップでNS−1(最終型)を購入しました。
総額26万で、頭金10万の6回ローン。
キャブOH、前後パッド交換済みで程度は良好、試乗時も問題なしで、整備箇所はないとの事で契約しました。
「ナンバー取得に7〜10日掛かり、その期間にもう一度点検しておきますので」との話だったので、安心できる店だなと思ってました。
その後二週間待ちましたが納車の電話もなかったのでこちらから電話すると、
「まだナンバーも取ってないし整備中」。
どういうことかと問い詰めましたが、「準備が出来たらこちらから連絡する」の一点張り。
カスタム中のバイクや単車、クルマならわかりますが、原付でしかも整備する箇所もないというのにこれほど時間が掛かるなんてどう考えてもおかしくないでしょうか?
最悪これ以上時間が掛かるのであればキャンセル(可能であれば)も考えています。本当に腹ただしいです。
時間が遅れるなら遅れるで連絡のひとつも出来ないなんて、みなさんどう思いますか?

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)@YahooBB219185186038.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋  ■名前 : とーぎ  ■日付 : 04/8/12(木) 14:31  -------------------------------------------------------------------------
   こんちわ。
これからナンバー取得しようと思っているのでカキコしました 笑

ナンバー取得にずいぶん時間かかるんですね。
個人でやると原付ならば15分で終わります。
整備もねぇ・・・。

安い買い物でもないし、納得ができないな、と思ったらキャンセルって言う手もあると思いますです。

そんなような相談所とかないんですかねぇ?

東京都内だったら整備もナンバー取得もディスカウントストアのスポーツドリンク1箱で手を打ちます 笑

これからバイクの名義変更に行ってきま〜す♪

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscap...@77.180.210.220.dy.bbexcite.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋  ■名前 : KOUJI  ■日付 : 04/8/12(木) 14:39  -------------------------------------------------------------------------
   とーぎさんの言うように登録だけだったら、最寄りの役所に行けば書類書く時間も含めて15分もあれば十分ですけどね〜
整備も必要ない(点検はするでしょうが)のならその日の内に納車ってのも可能かと。

規模の小さいバイク屋さんなら混んでいるときは多少の時間が掛かることもあります。
でも一般的に考えれば遅れるのなら遅れるって電話の一本でもするべきですよね〜

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@YahooBB219061017195.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋  ■名前 : アヒルさん  ■日付 : 04/8/12(木) 18:33  -------------------------------------------------------------------------
   それなら、バイク屋に行って確認してみたらどうでしょう?
もしかして、購入を決めたバイクじゃなくて、違うバイク(安い事故車??)をチョコっと整備して、カウルを移植して、高く売り飛ばそうってこんたんかもしれませんよ(笑)

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@p2030-ipad30niho.hiroshima.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:勝手な思い込み  ■名前 : t-yoshida  ■日付 : 04/8/12(木) 18:35  -------------------------------------------------------------------------
   ▼元RT疾風IIIさん:
>いつも参考にさせて頂いています。
>中古車ショップでNS−1(最終型)を購入しました。
>総額26万で、頭金10万の6回ローン。
>キャブOH、前後パッド交換済みで程度は良好、試乗時も問題なしで、
>整備箇所はないとの事で契約しました。

>「ナンバー取得に7〜10日掛かり、その期間にもう一度点検しておきますので」との話だったので、安心できる店だなと思ってました。
>その後二週間待ちましたが納車の電話もなかったのでこちらから電話すると、
>「まだナンバーも取ってないし整備中」。
>どういうことかと問い詰めましたが、「準備が出来たらこちらから連絡する」の一点張り。

一般人の7~10日は1週間の場合も有るけど、(月〜日→7日→1週間)
実働でカウントすると2週間程度に成る場合もある。(月〜金→5日→1週間)
(今回はどちらでも該当しないけど)

>カスタム中のバイクや単車、クルマならわかりますが、

>原付でしかも整備する箇所もないというのにこれほど時間が掛かるなんてどう考えてもおかしくないでしょうか?

↑考え方が間違いかと思いますけど。
”原付”だからは該当しない。

>最悪これ以上時間が掛かるのであればキャンセル(可能であれば)も考えています。
>本当に腹ただしいです。
>時間が遅れるなら遅れるで連絡のひとつも出来ないなんて、みなさんどう思いますか?

極端に毎日延期の電話が来たら・・・・・・・・
キャンセルしたいと思った時が引き時かも。
(納期遅延してるので、キャンセル料を取られる筋合いは無い←重要)

バイク屋も予定を立てて動いてる可能性も有るので、
見込みの”日程”を聞いてみては?。
(急ぎが有っても休暇は取ってるだろうしね→休暇は予定どおりとかね。)

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)@YahooBB218112224146.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋  ■名前 : おやじ  ■日付 : 04/8/12(木) 18:43  -------------------------------------------------------------------------
   こんにちは。

私は”自営業”をしています。
その立場から”アドバイス(意見)”を言います。
ハッキリ言って、そういうお店では購入しない方が賢明かと思います。
高い買い物で(値段の高い安いは関係ないですが)、遅れている理由を
聞きたがっているお客様に、何の答えも無し。

私なら、キチンと理由を言いますし、相手に電話をかけさせるような事は
しません、「これこれこう言う訳で少々遅れますが宜しいですか」と
コチラから連絡を入れます。

説明が無いのは、憶測ですが”なにかある”から出来ないんだと思います。

まだ間に合いますので、これからの事もよく考えてからにした方が良いです。

それでは・・・良い買い物・良いお店が見つかる様願っています。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...@ntt1-ppp164.utunomiya.sannet.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋  ■名前 : 元RT疾風III  ■日付 : 04/8/12(木) 19:38  -------------------------------------------------------------------------
   みなさんご意見ありがとうございます。本当にキャンセルしようと思ってます。
先ほどその店に様子見で行って来ました。
明らかに「うわ、店に来たよ」の顔の従業員。来ないとでも思ってたか?
NS−1、ありました。が、全く手をつけていない様子でした。(私が見た限りでは)
話しを聞く限りでは、「自分のNS−1契約以前に売れたバイクの納車が遅れているから」
では何故連絡のひとつよこせないのかと言えば「少ない従業員で全てを完璧には対応できない」と言われました。
納期見込みに関しても「予定が狂っていて見当がつかない、ただ仕上がればすぐ連絡する」
その後ただ謝られ続けるだけでした。
こんないい加減な対応納得出来ません。
ただ、自分にも納期を書面に起こさせなかったという落ち度がある事は認めます…。

キャンセル本気で考えていますが、もうローンクレジット契約もしてしまったので、今の時点でキャンセル出来るんでしょうか。
今クーリングオフ制度について調べている所です…。
バイクを店で買うのは初めてで、欲しかったバイクが来ないばかりかこんな嫌な思いをして本当に悲しいです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)@YahooBB219185186038.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 契約不履行  ■名前 : JAP  ■日付 : 04/8/12(木) 20:39  -------------------------------------------------------------------------
   てなわけで、契約不履行を理由にキャンセルできますよ。
もちろんローンに関してもです。

ちょっと大げさですが、消費者契約法により、不実告知(嘘をつかれた)で、
事業者に対して、取消権によって対抗することが出来ます。

キャンセルするのであれば、早期に店長に話をしましょう。

困ったら
http://www.kokusen.go.jp/
こちらからお近くの消費生活センターを探して、電話してみて下さい。
結構親身になって相談に乗ってくれますよ。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322)@EATcf-498p148.ppp15.odn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋  ■名前 : OGU  ■日付 : 04/8/12(木) 23:42  -------------------------------------------------------------------------
   >>キャブOH、前後パッド交換済みで程度は良好、試乗時も問題なしで、
>>整備箇所はないとの事で契約しました。
>>「ナンバー取得に7〜10日掛かり、その期間にもう一度点検しておきますの
>>で」との話だったので、

>全く手をつけていない様子でした。
>話しを聞く限りでは、「自分のNS−1契約以前に売れたバイクの納車が
>遅れているから」
>では何故連絡のひとつよこせないのかと言えば「少ない従業員で全てを完璧
>には対応できない」と言われました。
>納期見込みに関しても「予定が狂っていて見当がつかない、ただ仕上がれば
>すぐ連絡する」
>その後ただ謝られ続けるだけでした。
>こんないい加減な対応納得出来ません。
>ただ、自分にも納期を書面に起こさせなかったという落ち度がある事は認めます…。

契約前の話とかなり違いますね。
素人の私が聞いても変な話です。
他の納車が遅れていても関係ない状況だと感じます。
「整備の必要が無い」と店側が言っているのだから、ナンバー取得のみでOKですよねぇ。
まして他の納車が遅れている理由は知りませんが、部品待ちが理由なら貴方の
バイクの納車には関係ないしねぇ。
#ハンバーガーでさえ注文順じゃなく、出来上がった順ですが。


>キャンセル本気で考えていますが、もうローンクレジット契約もしてしまったので、今の時点でキャンセル出来るんでしょうか。
>今クーリングオフ制度について調べている所です…。

JAPさんが書かれている通り相談した上で契約解除した方がいいです。
私ならこの後、店から「用品や部品を付けるので・・・」と言われても契約解除
します。後々トラブリそうだから。


>バイクを店で買うのは初めてで、欲しかったバイクが来ないばかりか
>こんな嫌な思いをして本当に悲しいです。

そんな店ばかりではないので、気を落とさずに良い店を見つけて下さい &
今度はいい店だといいですね。

<Mozilla/4.78 [ja] (Win98; U)@n141089.ap.plala.or.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋  ■名前 : KenMATOBA  ■日付 : 04/8/12(木) 23:53  -------------------------------------------------------------------------
   私、ローンが身近なお仕事しています。
高額お買い物専門店、宝石時計眼鏡店勤務ですから。


で、結論から言って、なんだその店は。やる気あるのかと小一時間問い詰めたい。
むしろ、カロンって経営コンサル会社の接客・顧客満足アップ合宿に参加させたい。
(ビーナスフォートなんかのコンサルした会社です、私も昨年ブチ込まれました)


それはともかく、アレだ。
時期的に納期が遅れちゃったりするのは致し方ないとしよう。
(私の場合、世間が大きな休暇に入る時期でなくともあらかじめお断りをしています、
大方の予測される納期を設定し、輸送トラブルや加工失敗を含めた万が一の場合や、メーカーのライン延滞などがあった場合、すぐに遅れてしまうことを理由と共に
ご連絡差し上げています。これは当たり前の事です)

で、話を見ると、最初の問い合わせにも、単にお茶を濁しただけで、
明確な回答が得られていない。
その後も誠意ある対応がされているかと思えば、違うみたいです。
開き直りかよッ!て感じですね。


レストアなど、大掛かりで手探り的な不動車修復や、ワンオフ物の特注パーツを試作を繰り返しながら
作成しているのだったら、
「予定が狂っていて見当がつかない、ただ仕上がればすぐ連絡する」
といった回答でもまぁ、的を獲ていると言えますが、
納車整備で、しかも動く車両を購入された訳ですからこれはおかしい。

もし、納車整備を始めたところで、陳列中に気が付かなかった欠点が見つかり、
その修復をしなくてはならず、時間が掛かるのであれば正直に言えばよいだけだ。
それでお客様は乗りたいキモチを焦らされて多少怒るかもしれないが、
それを誤魔化してお客様の所で重大なトラブルになってしまう事を思えば
お客様のためにはキチンと説明して時間を貰うのが間違い出ないことは明白です。


(例えばモンゴルにラリー参加で行くから車両を用意したいっていうのに間に合わない
って言うのはまた別の問題として今回は割愛。 
ちなみに、昔、某有名年越しラリーレイド参加の為にメガネ数本を発注した
お客様のメガネレンズが不良で間に合わなくてメーカーから加工エラーに備えて
スペアを含めて350キロもバイク便輸送、真夜中に製作したことが私が入社前にあった)


で、まず、解約したほうがよさそうな感じですが、ローン用紙はお手元に
ございますね?

この用紙に、ローン(信販)会社のお客様相談センターもしくは問い合わせ先が記載されています。
この連絡先に電話をして下さい。
お客様契約番号もしくはそれに準ずる文字列や番号がありますから、それが
すぐにわかる様に手元に用紙を持っていることが大事です。
また、メモの必要があることがありますから、決してローン用紙に書き込まず、
メモ用紙にメモをとるようにして下さい。

理由としましては、先に他の方がアドバイスされたように、契約不履行(けいやくふりこう)が解約の理由となります。

これは、約束の期日に商品の受け渡しが正当な理由無しに延滞されていると言うことで、十分です。
即座にローン会社から販売店に確認が行きます。
ローン会社は、理由などの調査・調停を前にこの契約を一時凍結してくれる筈です。
つまり、ローン会社から販売店へお金の振込みがストップします。
この時、支払い義務の停止を必ず確認して下さい。
(後日、コンピュータ処理ミスが無かったか、通帳を確認してください、
稀にコンピュータ処理後の停止ですと、第一回の振り落としがされてしまいます)


販売店は必死でローン会社に言い訳をして抵抗する事も考えられます。
しかし、貴方は商品を約束どおり受け取ることが出来ていないのですから、
お金を支払う必要は1円もありませんし、今回のケースでは販売店も
キャンセル料を取る事は出来ません。

もし請求されましたら、消費者相談センターもしくは管轄警察署での
相談を受けて下さい。> その後の処理についての指示があります。


販売店には、正当な理由と納得できる説明が無いまま納車が遅れているので、
今後ともお付き合いする信用が無いのでキャンセルしますと伝えてください。


最後にもう一度言います、商品が手に入らないのに代金を支払う必要はありません。
また、前金も全額返還の義務が販売店には発生します。

もし、「いかなる理由であれ前金の返金はしない」と言われていた場合であっても、
返金に応じなかった場合はそのまま警察署に行って下さい。
たぶんオマワリサンが一緒についてきてくれます。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@p096.net010.tnc.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋  ■名前 : 元RT疾風III  ■日付 : 04/8/13(金) 1:15  -------------------------------------------------------------------------
   みなさん本当にレスありがとうございます。
KenMATOBAさん、詳しく教えて頂き申し訳ありません。
契約不履行でキャンセルして、また新しい店を見つけようと思います。
おそらく、何も手を着けていなかった、もしくは何か重大なトラブルが見つかったんだと思います。
赤のフルカウルだったんですが、都内の物件をほぼ回ったので、当分見つからなそうです…。
お盆に50ミッションツーリング予定でしたがもうムリですね。
今回の事はいい社会勉強だったと思うようにします、でも今度からは店を最初から疑惑の目で見てしまいそうで…
しかし、今回の私の件に限らず、悪質な店は何故減らないんでしょうか…。
「中古だから何してもいい」という概念は(全てに当てはまらないにしろ)おかしいと思います。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)@YahooBB219185186038.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:バイク屋  ■名前 : すど  ■日付 : 04/8/13(金) 3:14  -------------------------------------------------------------------------
   > しかし、今回の私の件に限らず、悪質な店は何故減らないんでしょうか…。

客の多くが舐められてるからでしょうね。おかしいと思ってもそれを伝えない人が多いからなんでしょうね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...@at1u075174.ocv.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : バイク屋の営業って・・・  ■名前 : JAP  ■日付 : 04/8/13(金) 18:33  -------------------------------------------------------------------------
   >お盆に50ミッションツーリング予定でしたがもうムリですね。
>今回の事はいい社会勉強だったと思うようにします、でも今度からは店を最初から疑惑の目で見てしまいそうで…
>しかし、今回の私の件に限らず、悪質な店は何故減らないんでしょうか…。
>「中古だから何してもいい」という概念は(全てに当てはまらないにしろ)おかしいと思います。

お盆のツーリング、残念でしたね・・・
確かに販売店を疑ってしまう気持ちは分かります。
というか当方は最初から疑ってかかっていますw(常識と礼節のある態度で臨みますが)
中途半端にやろうとしているお店は、面倒くさがって話をはぐらかしたり、
酷いところだと「うちの仕事を疑うなら出てけ!」ですw
専門的なショップならまだ分かりますが・・・

てなわけで、バイク屋は車屋と比べて客を小馬鹿にしたところが多いです。
なんて言うんだろう、殿様商売というか、「お客様」という視点が無いですよね。
中古車専業のような所へ行くとその傾向が顕著です。
「新車に勝る中古車無し、そんなに気になるなら新車を買いな」
的な感じです。原付だとさらに状況が悪くなるのかも知れませんね。
店側としては細い客でしょうから。

今は昔と違い、法律や、制度が消費者にいくらか優しくなっていますので、
何かトラブルがあっても、大抵は解決できると思います。
今回の経験を生かして、地道に良いお店を探すしかないでしょう。
あなたにとって良いお店、永く付き合えそうなお店が見つかることをお祈りいたします。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322)@EATcf-498p133.ppp15.odn.ne.jp>
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