風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/05(月) 01:37 ID:??? <> なんてありますか？聞かせてください。
801サイトの警告ページでよく見かける、
”入室後の苦情等はいっさい受付ません”。
実際に苦情ってそんなに来るものなんですか。
ちなみに私は１年半サイトやってても苦情等受けた事ないです。
<> 801サイト管理人の悩み
ageage <><> 2001/02/05(月) 02:07 ID:zfNySiVg <> 1から下げてどうするよー。
うちも特に苦情来ないけど、警告ページを外す気には
ならないなあ。
やおい嫌いな人に、「この中にはやおいがありますよ」
と知らせるページだと思ってるから。 <>
風と木の名無しさん <>予防線は張るべき。<> 2001/02/05(月) 02:23 ID:??? <> こーいう世界を知らない人には、極力見せるべきじゃないと思うよ。
ネットって怖いからねー。どこでカタギの世界と繋がるか知れたもんじゃないし・・・
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/05(月) 02:23 ID:??? <> うちにも苦情は来ないけど、外す気にはならない。
苦情が来た時、「だから警告したでしょ」と言い返せる。
苦情より、ラブコールの方が辛いッス。 <>
風と木の名無しさん <>1<> 2001/02/05(月) 02:34 ID:??? <> １８禁サイトでもどこまでが１８禁かかなりあいまいですよね。
パスもらってまで裏サイト見ようと思ったらただキスだけとか上半身
脱いだだけとかでがっかりしたりすることもあったり。
警告だけでかなりエロい画像が見れたり。
管理人の判断なんでしょうがあやふやですよね。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/05(月) 02:47 ID:??? <> 裏サイトの基準は管理人次第なんだろうけど、裏請求して
キスどまりだとがっかりだなあ。恥ずかしい気持ちもあるだ
ろうけど、頑張って欲しい。(笑)
前に、ある健全サイトに隠しで裏ページが作られたんで、
見に行ったらキスさえもなかった…。
その後、そのサイトで裏裏ページを作ったというので、こ
んどこそ大丈夫だろうと思い、メールでアドレス請求して
見に行ったら、キス止まりで閉口したよ。
一歩一歩大人の階段昇るに合わせて、アドレス請求の必
要があるんだろうか。もう行くこともないけど。
スレ違いでスマソ。 <>
風と木の名無しさん <>1<> 2001/02/05(月) 02:56 ID:??? <> >>6
なんだか別の意味でほほえましい。エロが見れるのはずっとさきだろうな。
キスだけでえっちいなと感じるのもあればやってるに全然えっちさを感じ
させないところもあるし微妙だね。 <>
風と木の名無しさん <>1<> 2001/02/05(月) 03:00 ID:??? <> 個人的にはエロものより痛いもの（身体的に）血が出たりなど
そちらのほう方をパス制にしてほしい。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/05(月) 03:03 ID:??? <> >>2
どうでもいいが、１は下げてないよ・・・ <>
ナマモノ801サイト持ち <>hoge<> 2001/02/05(月) 03:21 ID:??? <> 完全オリジナルならそうぴりぴりする必要もないのだろうけど、
元ネタのある世界はどうしても注意しないといけないからなぁ。
注意書き二枚重ね＋検索避けは必須。
純粋なお嬢さん達が迷い込んだらお互い不幸だもの。
頼む、よけてくれ！と思うサイトはあるけどね（苦笑）
でもエロエロだの年齢制限だのと大々的に表示してあるものに限って、
全然エロくないちゅーのはどういうわけだ。
（喘いでるだけ、一応ヤってる事になってるらしいが以下沈黙）
エロと表示するなら、朝チュンはやめようよ。
もうちょっと照れやてらいを捨てて欲しいわ（笑）
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/05(月) 11:53 ID:??? <> 801サイトの警告ページて事ですが、私のサイトは全ページ警告つけてます。
オリジナルＳＭ系なので、色んな主義主張意見その他で
管理以外の事にめちゃくちゃ疲れるから…
裏ページ作ろうかと思ったけど、いらないような気がしてきた。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/05(月) 23:40 ID:??? <> 悩みといえば！「この構図、マネで描かせてください。」とか
「汁部分は＊＊さん（私）のマネです」とか、そゆ事言われるのがイヤ。
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/06(火) 00:14 ID:??? <> １８禁サイト持ち。
年齢制限は単に自分の保身の為なんだが、
書いとくと”えろあります”表示に見えなくもない。
ただの性器の羅列ではエロくは無いかも知らん。
でも、許してくれ、閲覧者。
ちＯこが描きたいだけなんだ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/06(火) 00:32 ID:??? <> >>13
いや、それは充分えろの範疇だろう（笑）
＞ちＯこが描きたいだけなんだ。
あなたの男気に拍手！ 実は私もそうなんだ。
ち○こから滴る露とか描くのが異常に好きなんだー。 <>
13 <>sage<> 2001/02/06(火) 01:23 ID:??? <> >>14
同士よ…
あなたのような情熱を持って描かれたち○こなら、きっとエロいに違いない。
<>
14 <>age<> 2001/02/06(火) 16:04 ID:??? <> ついでに言うと、局部にいかにモザイクを薄くかけるかとゆーのにも
燃えてます……ﾃﾍ。
そらもうギリギリのラインで。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/06(火) 16:44 ID:??? <> そっかぁ、私は一応局部も描き込むけど、ソレ自体は
どーでも良いやって、キャラの顔と構図ばっかり考えちゃってたなー。
TIM子はやはりエロスなんだ！私もモザイク薄くしてみよーっと! <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/06(火) 20:39 ID:??? <> うちはＢＢＳに嫌な書き込みがあったから
警告ページ２枚にした。
一応再確認ってことで。
でも見ない人は見ないんだ。 <>
風と木の名無しさん <>???<> 2001/02/06(火) 22:59 ID:??? <> ホントに痛い奴は警告ページなんて読まないyp <>
風と木の名無しさん <><> 2001/02/08(木) 00:13 ID:IPMGTi6Y <> 出来たてで何もないとこからの相互リンク依頼がけっこう困る。
メリット無いし、紹介文もつけづらいし、お客に悪いし。
いや、なかなか断れない性格なもので。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/02/08(木) 00:21 ID:BozCJr4g <> >>20
私はそういうとき心を鬼にして断る。
でも、断るに断れない場合もあるんだろうなあとは思う。
特に大手さんのリンクページなんか見ると
依頼されたら片っ端にリンクしてあげてんだろうなーって思う所も多々。
自動リンクとかで乗り切ってみます？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/08(木) 00:21 ID:??? <> >>20
メリットないって言うけどさあ、何様？
まあ、それはともかく。
できたてでなにもないサイトからだったら、
「もう少しコンテンツ増えてからリンクしてもいいですか？」って
言えばいいことじゃん？
断れないんだったらそのまま増えてくのみ。
それかHPにできたてサイトは相互リンク禁止令でもだしとけば完璧だ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/08(木) 00:27 ID:??? <> >>20
姑息だけど、そんなときのために、
相互リンクサイトと、自分からリンクしたサイトはカテゴリーわけてたりする。
紹介文は、もともと書くのが苦手なので、どちらもノーコメント。
大雑把・・・？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/08(木) 00:29 ID:??? <> >>23
いや、それで全然良いと思う。わかりやすくて。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/08(木) 00:42 ID:??? <> ジャンル・カップリングの傾向・絵か小説か
これさえわかれば文なんていらないとか思ってしまふ。
あと、バナー付き。
これ無いと、文サイトはともかく絵サイトだったら選ぶ基準になるし。
偉そうでｽﾏｿ。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/08(木) 00:50 ID:??? <> 私はもう相互リンクやめてしまったよ。
相互リンクしてくださいって来て、相互リンクした途端ぱったりこなく
なるひとが多い多い。
ちょっと寂しいし落胆しちゃって。
今は自分のお気に入りのサイトだけにしてる。気楽でいいし。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/02/08(木) 00:55 ID:uMq8Lqww <> 私も相互リンクはやめてしまった。最初のほうはしてたけど。
相互して下さいって言う人って、明らかにアクセスアップ目当ての人
が多いし。私、自分から相互して下さいって言うのイヤだけどなあー。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/08(木) 00:59 ID:??? <> 一時期定期的に掲示板とかにゲストブックに自分のサイトの宣伝しに来る人がいた。
相手にしなくなったら来なくなったけど。
しかも私と同い年なのに「☆」とか「！」とか「♪」とか「〜」とか
とにかくキャピキャピで顔文字連発でホント痛かった。
その人多分、今でも同じ…。ある意味すごい。
あの人他のサイトでもあんなことしてんだろうなー。 <>
28 <>age<> 2001/02/08(木) 01:00 ID:??? <> つけたし。
その人とは最後まで相互しなかった。
死んでもイヤ（笑） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/08(木) 01:04 ID:??? <> 個人サイトのリンク集には
検索サイトにはない厳選感をどうしても求めてしまう。
サイト構造自体複雑でイラスト一枚見るのにへこたれてしまう事が多い中、
誰かが誉めてるんなら、じゃ、頑張ってみようって気になる。
簡単アクセスな所はそれだけで好感度高い。
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/08(木) 01:15 ID:??? <> >>30
イラスト一枚見るのにへこたれるサイトってどういうのですか？
ちょっと気になった・・・参考にしたいので教えてやって下さい。 <>
30 <>sage<> 2001/02/08(木) 01:33 ID:??? <> >>31
例えば、よくあるのだとコンテンツ名が”イラスト”ではないとか。
案内を読まないと毛頭理解できないとまず、へこたれます。
私が気が短いだけかもしれませんが。
あと、ジャバスクリプトとかでステータスバーがいじってあって
ダウンロード状況が見えない、そのうえクソ重くて（失礼）
しまいに表示に失敗したりすると、もう二度と行くまいとまで…。
まあ、これは管理人さんのせいではないんですが。 <>
31 <>sage<> 2001/02/08(木) 03:00 ID:??? <> >>32
なるほど、そういう・・・
確かにコンテンツ名が意味不明って、目的の物さがすのが大変。
レスありがとうございました。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/08(木) 03:04 ID:??? <> >>32
スゴクわかる・・・。
私、すんげー短気だから。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/08(木) 03:40 ID:??? <> 悩みって言うかすさみって言うか、だからsageで。
掲示板のレス、気を使いすぎてとても自分とは思えないような文章になる。
それが気恥ずかしい。友達に見られたくない（苦笑）
あんまり素っ気なくてもなんか悪い気がしちゃうんだよね・・・
せっかくわざわざ書き込んでくれてるのにって。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/02/08(木) 08:44 ID:.YmE.KIo <> 警告ページはつけてなかったんだけど、カタギから
「リンクさせて」と来たからつい警告ページ作っち
ゃったよ……それ以来、「健全ページからリンクす
る場合は警告ページ経由で」とお願いしてる。
>>35
掲示板のレスは、それほど気にしなくてもいいと思
うよ。そっけなくても、返事がないより嬉しいさ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/08(木) 14:44 ID:??? <> >>32
コジャレたコンテンツ名をつけてるサイトほど
絵がモニョりなケースが多いと思う・・・ <>
風と木の名無しさん <>fuu<> 2001/02/08(木) 23:59 ID:??? <> 先日、サイトをオープンさせたのですが……。
2ちゃんの読みすぎなのか、警告つけてロボットよけして、リンクnotフリー。
気を使えるところは使いたおそうという私と、
「え〜考えすぎだよ。」という相方。
相方曰く、『そんなページにしたら人来なくなるし〜』らしい。
いったい、どっちがよいのでしょうね……。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/09(金) 00:06 ID:??? <> ニチャネラのサイトって何となく分かるんだよね。臭いってーか（笑）
まあそんなの気にしませんけど。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/09(金) 00:09 ID:??? <> とりあえず、38さんのようなサイトを見ると
２ちゃねらーなのかなーと疑う。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/09(金) 00:12 ID:??? <> >>38
転ばぬ先の杖、という言葉もあることだし
できることはしておいた方がいいと思いますよー。
うちは掲示板もリンクもなく、更新も不定期ですが、
来てくれる人は来てくれます。
（こっち系の検索エンジンにはいくつか登録してます）
ありがたや。 <>
40 <>sage<> 2001/02/09(金) 00:12 ID:??? <> かぶった。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/09(金) 00:13 ID:??? <> んー、そんくらいじゃ別に疑ったりしないけど、何となく臭うってのは
分かる気がする。文章とか読むと出るよね。
妙に先回りして、突っ込まれるのを必死で回避しようとしてるとことか。
神経質になりすぎるのもな〜。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/09(金) 02:39 ID:??? <> うちの逆リンクサイトランキング（１８禁含サイト）
１：創作専科 ３０％
２：ウェブリング（１リングから） ２０％
３：相互リンクサイト（１サイトから）１５％
ちなみにサーパラは０％で、シュガーキューブは６％くらい。
みなさんはどんな感じですか？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/09(金) 02:44 ID:??? <> やっぱ１８禁は創作専科が強いね。ウチも。
でも新規に登録する人減っていきそうな気がするなー。管理人さん、
もう熱心にはやらないのかな。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/09(金) 02:47 ID:??? <> >>44
やおい系検索エンジン（２種類）50％
ウェブリング（１種類）20％
韓国サイト ５％
↑
いつの間にか無断リンクされてた……。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/09(金) 02:59 ID:??? <> >>45>>46
レスありがとうございます。
なんか無性に気になったもので…
私も中国語？なサイトに無断リンクされてて（フリーなんで構わないんですが）、
だけどそこの他リンク先に画像無断転載サイトみたいなあやしげなのが
ちらほらあって〜…びくびくしながらうぉっちしてたりします。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/09(金) 03:04 ID:??? <> >>46
韓国、くるよねー。
私のとこは、翻訳サイト経由なので、彼（女）らがどこからくるのか
わからない・・・。
しかし、5％とは・・・結構多いですね。
私のとこも創作専科30％でトップ。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/09(金) 03:54 ID:??? <> 翻訳サイト通してどれだけ正確に読めるもんなんだろ。素朴な疑問。
妙な変換になってたりするんだろうなぁ。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/02/09(金) 09:31 ID:ohGO2xJ2 <> 逆りんく。
ほぼヤフーかロボット検索から来てる。あと、噂の韓国（笑）
ジャンルが地味なんで検索エンジンよりリンクしてるHPから来る人が多いかな。
こっち系の検索エンジンから来る人はわずか。やっぱジャンルに寄るんだね。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/09(金) 11:46 ID:??? <> 私のサイト、何故か（メイルフレンズネット）っていう
メルトモ募集のページから沢山人が来てる…
怪しいと思ってそのサイト調べたけど、リンクもされてないし
しかも、メルトモ専門のサイトみたいだったし、わけわかんナシ。
創作♂専科の検索って、使いやすくて好きだ。管理人さんには
マッタリ頑張ってほしー
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/09(金) 13:56 ID:??? <> 当方小説系サイト（１８禁）ですが
ブックマーク等から来る人３０％
リンクから来る人７０％というかんじです>>44
逆リンク先の内訳
相互リンク＆無断リンク先 ２１％
goo等検索エンジン １８％
サーパラ１２％
ヤフー（カテゴリはホモ･同人誌）１１％
楽園 ８％
シュガーキューブ４％
創作♂専科 ２％
女のサイト２％
ウェブリング ２％ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/09(金) 15:19 ID:??? <> 自サイトのアクセス解析ログを見ていたら、
801板からのものがあった。
どうやらIEの誤爆らしい。
焦るやら苦笑するやら。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/02/09(金) 15:59 ID:IsnhIg.I <> ２ちゃんから飛んでくる人多いなーと思ってたら自サイトがネタにあがってた。
…貶されてたわけではないが、なんか荒んだ（笑） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/09(金) 17:43 ID:??? <> >>53
私は同人版の「痛い管理人スレ」から一人・・・。
どうも誤爆のようなので晒されたわけではなかったんですが、
いつ自分が晒されるかドキドキしていたのですごく焦りました（笑） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/09(金) 23:27 ID:??? <> 当方ナマモノ小節サイトですが、韓国の翻訳サイトからありました。
誰かは解っているのでまだいいんですが、
あんな18禁ネタが海を渡っているのかと思うと苦笑してしまうやら。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/10(土) 00:57 ID:??? <> 最近は減ったけど、トップにズラッと大量のリングバナーあると萎えるな。
一体いくつリングはいっとんねんって感じ。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/10(土) 01:14 ID:??? <> 最近アクセス数が増えつづけてます。
急に増えると「初めていらっしゃった方はどう思ったかしら？」
とか「見辛いページじゃなかったかな？」とか心配になってます。
2CHでは本音の意見が聞けますのでサイトへの意見を頂いたのは
嬉しかったのですが、どうすればいいか悩みますね・・ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/10(土) 01:39 ID:??? <> 検索サイトから飛んできた場合、目当ての物が見つけられなかったり、
その事に関して内容が薄かったりするとがっくりきます。
例えば、”眼鏡”のキーワードでそのサイトに飛んだのに、
そのキャラが１０枚あるうちの絵の１枚しか（極端ですが）
なかったりすると、がっくり。
その場合絵が下手とか、文章が下手とか、サイト構造がわかりにくいとか
あまり関係ないです。
下手でも、目当てのものがちゃんとあれば好感持ちます。同好の士として。
でも、扱い小さいのに売りとしてサイト紹介に書くのは勘弁してほしいです。
こういうサイトって結構多いです。
あまり意識して書いてないのかなとも、思います。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/10(土) 01:57 ID:??? <> なまもの系やおいサイト持ちです。アドレス請求はなしのフリーです。
警告ページ1枚で、リンクは許可制。
少し前にリンクの話が出ていましたが、うちはリンクページを設けてません。
確かに見に来てくださった方には優しくないですが…。
ジャンル内でアドレス請求制のページが多過ぎてうんざりするのと、
何かの手違いでうちがバレてしまった時に芋蔓でよそ様に迷惑がかからないように、ということで。
自分ちからはyiaにしかリンク貼ってません。
他にこういう方いらっしゃいます？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/10(土) 01:59 ID:??? <> そこまでするとさすがに疑いようもない２チャネラだな。
でもナマモノだからいいんじゃない。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/10(土) 02:12 ID:??? <> >>61
それって普通じゃないのか……？
２ちゃんねるに毒されすぎ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/10(土) 02:42 ID:??? <> あ、私も思った。>>61
>>60がどんな系統のナマモノやってるか知らないけど、蛇系だと
そうなっちゃうんだよね。同人板へ直リンしちゃう厨房とかいるくらいだし。 <>
60 <>sage<> 2001/02/10(土) 03:00 ID:??? <> ウチは運動系です…。
あんまり言うと特定されそうなのでここまでで勘弁を。
2ちゃねらっぽい？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/10(土) 03:15 ID:??? <> >>64
いいじゃん潔くて。
２ちゃんなんてネットやってりゃほとんどの人が知ってる。
ずっと入り浸りなのは少数だろうけど。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/10(土) 17:41 ID:??? <> アクセス数がいつもより多いとドキっとしますよね。
２ちゃんのどこかに晒されてんじゃないかって…
>>60
違うナマモノですが、知り合いもそうしています。
自分は請求制です。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/14(水) 14:36 ID:??? <> エロ絵をパクられました。裏隠しタイプのサイトに。
ジャンル違うからって、おまえなー！
でも、個人情報が手に入ったので、ふふふ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/14(水) 16:04 ID:??? <> >>67
詳しく聞きたいです。
ちょっと前にもすごいのありましたよね。JUNE系の大手創作サイトから
画像盗みまくって、某車マンガのカップリングにむりやりあてはめて
自分の絵としてアップしてたサイト。
しかも、ついてたコメントが「ヘタレ絵ですいません」て……
盗人たけだけしいとはこのことかと、あきれ返った覚えが。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/14(水) 16:37 ID:??? <> パクリって、絵をそのまま使われちゃってるの？
構図が似てる〜とか、表情が似てる〜とかでは無くて？
・・・すげぇなぁ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/14(水) 16:49 ID:??? <> >>69 （←あっ）
そうです。そのまんまでした。元絵にあったロゴとかをカットしたり
フキダシで隠したりして。
しかも全然タッチの違う数サイトから盗んでいたので、明らかに変。
何十万ヒットを超えてる有名サイトからよくもまあ……。
ジャンル違えばバレないとでも思ってたんでしょうか。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/14(水) 23:45 ID:??? <> >>67
詳細きぼーん。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/14(水) 23:50 ID:??? <> 最初の方で逆リンクの話がでてたけど
自分のサイトは801でもなんでもない、自称健全サイト（…ただ、男絵が多くて、よく脱いでるけど）なんだけど
逆リンクで1.5割が無断リンクの海外のゲイサイトからなんだ。
なんとなく申し訳ない気分がいっぱい(笑)。
関係ないのでsageとく。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/15(木) 00:02 ID:??? <> >>72
私のやってるジャンルは日本にはあまり仲間がいないタイプ。
むしろ海外ゲイサイト顧客に見てもらいたい感じ。
だけど英語とかまったく自信ないので色々な問題が起きた時の事を
考えると、海外の人に対して消極的になってしまいます。
フラストレーションがたまります…。 <>
67 <><> 2001/02/15(木) 00:38 ID:kwgbbUsY <> 詳細はごめん、言えない！
…だけど思いました。パス請求してくるサイトは信用出来ないって。
日本語のURL打ち込み（外人よけ）とか、掲示板書き込みで
パスゲットできるようにしてある所はともかく。
生モノジャンルでない限り、あまりに警戒の強い裏サイトには
何か有るような気がして疑りの眼差しで見てしまう。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/15(木) 00:56 ID:??? <> 詳細はこちらをどうぞ。
私の知る限り、過去最大のパクリサイトだった。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/6013/1.txt <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/15(木) 01:02 ID:??? <> >>75
ひどいな、これは… <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/15(木) 01:16 ID:??? <> >>75
壮絶に凄かったよね。＜パクリ 特に裏。
画像の署名を切るために不自然な切り方をしたりね。
その上で「ヘタレで」とか「ラフだ」とか散々な言い草だったし。 <>
75 <>sage<> 2001/02/15(木) 01:23 ID:??? <> ハードを漁ったら出てきたのでアップ。これはほんの一例。
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/558.jpg
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/556.htm（上のイラストのコメント）
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/559.jpg
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/557.htm（上のイラストのコメント）
自分のジャンルの恥なのになぜこういうことをしたかというと、
性懲りも無く復活しやがったから。すぐ閉鎖したらしいけど。
皆様もお気をつけを・・・。 <>
名無しさん＠ピンキー <>sage<> 2001/02/15(木) 01:34 ID:??? <> 「パクリ」っていうと、「真似した」みたいに聞こえるから、
知らない人に伝わりづらいかも。「盗用」と言ってやりたい。
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/15(木) 01:46 ID:??? <> >>78
あらら、ひでえなこりゃ
海外のパクリ厨房もヒドイよねー
もうどうしようもない
ガード固くすると、見てくれる人も少なくなるからジレンマだし <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/15(木) 01:54 ID:??? <> これがタクミに見えてたのですか、盗用女には（爆笑）>>78 <>
名無しさん＠ピンキー <>sage<> 2001/02/15(木) 01:55 ID:??? <> >67
被害者仲間として、非常にコンタクト取りたいです。
でも、ここじゃあどうしようもないのねん <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/15(木) 11:28 ID:??? <> 元サイトから削除された絵を、ここで再び見る事が出来るとは… <>
ここでは言うまでもないと思うけど転載 <>sage<> 2001/02/15(木) 21:42 ID:??? <> １．一般系サーチエンジンに登録しない
Yahooのジャンルカテゴリなどもってのほか、一般人が多く使うと思われる
個人サーチエンジンもなるべく避ける。出来るかぎり露出を少な目に。
●●（作品名）やおいリンク集などを作り、それを登録するならまだ良し。
２．同人系でないページで同人系話をしない
カプ話など最悪最低。もちろんリンクなどしてはいけない。
３．必ず注意書きページを入れる
その場合はカプ絵の横に「ここは同人系です！」とか入れる本末転倒なこと
はしないように。その絵だけで知らない人にはかなりのダメージ。また絵が
あることによって興味を煽ることになる。（この絵カワイー、とか）
注意書きには同人系という曖昧な言葉を使わない。
ホモとか男同士とかちゃんと入れる。
４．出来るだけパスワード認証ページにする
その作品のワードと、同人系のワード、二つで認証する形式にすると一番良い
かもしれない。
５．セルフレーティングのページに登録する
こういうの。http://www.white-ribon.org/WRRSv1/
http://www.netmedia.solution.ne.jp/products/cp/index.html
「好ましくないＵＲＬの指摘」
こういったものに自分のサイトのＵＲＬを入れておくのも重要
６．ロボットサーチエンジン避けをする
ちなみにMETAタグではHEAD部分に以下を入れる。
<meta name="robots" content="noindex,nofollow">
効かないものもあるので注意。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/16(金) 04:02 ID:??? <> >>84
6が難しいんだよなぁ… <>
風と木の名無しさん <><> 2001/02/16(金) 04:19 ID:BIxXsS9I <> じおなど無料スペースは、ＭＥＴＡタグ入れても効果ないんでしたか＜ロボット避け <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/16(金) 04:28 ID:??? <> エキサイトがなあ＞METAタグ無効 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/16(金) 13:33 ID:??? <> ジオは「ジオ検索」で、リンクしてようがしてなかろーが
（リンクしてないページつくるのも違反）ざくざく出てきます。
他の無料スペースは知りません…。
あと、気になるのは掲示板のログが検索にかかること。自分の
ところは大丈夫かとひやひや。これも無料レンタルはかかりやすい
のかなあ…？ <>
風と木の名無しさん <><> 2001/02/16(金) 15:56 ID:SjNRvuec <> exciteは確か「METAタグ通用しません。robot.txtで」
って書いてあるよねえ。
ロボットテキストて言われても…。
うちは幸い相方がサーバーごと買ってくれてるので入れられるが。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/16(金) 16:08 ID:??? <> ほわいとりぼん嫌い。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/16(金) 16:21 ID:??? <> 自分は気を付けててもリンク先が何もしてなかったりする。
リンクフリーだった手前、相手側に注文つけにくい・・・。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/16(金) 19:31 ID:??? <> 頼む…本の好みは人それぞれだと何度も言ってるじゃないかよ。
こっちが好きでも駄目な人もいるに決まってるだろが。その反対もしかり。
叩かれ覚悟でやってるが時々イライラくるのでここで鬱憤はらしてみたり。
書評サイト開設者で同意者求む。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/16(金) 21:14 ID:??? <> >>92
うざい書き込みでもされましたか？
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/16(金) 22:05 ID:??? <> 92>>93
ウザイ書き込みされたことあるよ。有無を言わさず即刻削除したが。
それならまだしもなぜ感想サイトをやっているからってわたしの年齢
のことまで言われにゃならんのかが不思議だ…。
そんなこといってちゃみんな「いい歳して…」ってなことになるだろ。
全部に当てはめられるだろーが。
別に言うのは自由だけど分かってても腹が立つんだーっ。ああもうっ。
わたしのやってることがネットの世界で針のムシロだと分かってる
けどね…。
…フウ。少しだけスッキリした。聞いてくれて有難う＞92 <>
92 <>age<> 2001/02/16(金) 22:06 ID:??? <> ↑まちがえた、93ね <>
92,93がんばれ〜 <>sage<> 2001/02/16(金) 23:19 ID:??? <> 私は好きなもんがけなされてても腹は立たないけどなぁ。
ちゃんと読んだ上での酷評はむしろ納得することが多い。
趣味の合いそうな書評サイトだとすごく参考になってありがたいよー。
文句なんか言ってくる暇人さんは無視して良いものは良い、悪いもの
は悪いとガンガン書いてほしいです。書評子さん達、応援してますよ〜 <>
96 <>sage<> 2001/02/16(金) 23:25 ID:??? <> ↑間違い。92さんね。番号間違えた上に二人だと思ってたyo…
でも93さんも頑張って、ってなにをだ <>
92 <>sage<> 2001/02/16(金) 23:36 ID:??? <> >>96
うう、ありがとう。そういってくれるだけでがんばる力が湧きます。
とにかく我が道をいくで突っ走りマス。
<>
93 <>sage<> 2001/02/17(土) 00:26 ID:??? <> >>96
なんだか解らないけど励ましてもらって得した気分。
ありがと〜がんばって生きるよ。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/17(土) 01:23 ID:??? <> 感想文サイトやってるけど、掲示板おいてないので安泰。
同意にしろ批判にしろ、メールも何もこないけどねー。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/17(土) 01:34 ID:??? <> 掲示板に自分の日記を書くなーっっっっっ
こっちが公人でファンを装われると注意できないからってーっっっっ
でも、そんな日記にフレンドリーなレス付けてる自分。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/17(土) 03:28 ID:??? <> >>101
黙って削除は出来ないんですかね？
ってか、自分は見つけ次第速攻削除してるけど…その手は <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/02/18(日) 14:54 ID:??? <> >>101
801系ではないけど掲示板に延々と連続小説書かれてる
ところを知っている(-_-;;管理人さんも気のやさしい人で
注意できないらしい。なんだかなー <>
風と木の名無しさん <><> 2001/02/18(日) 16:34 ID:eQ8wsjnM <> ２ちゃんで話題になったこと何度かあって、
「ま、いいか。話題になるのも」と思ってた、
なのに、ちゃんねるで壮絶な叩きが行われているのにもかかわらず、
そこで「カウンタ回すな」運動が行われてて、
掲示板もなにも閑古鳥鳴いたままで、トップでないところに直リンクがバシバシと。
せめてかうんた回るると景気だけはいいからリンクくらいトップに張って欲しい物だ。
あ〜うざいっ！というわけで直リンク張ってきてるページは全部移動して、
直リンクは全部METAで速攻リンク先へ返してやりました。
どうせなら面と向かって酷評していただきたいとそのときは凄く思った。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/18(日) 21:38 ID:??? <> とりあえずあげ。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/02/18(日) 22:25 ID:Qu3xVWEU <> 掲示板に荒らしがやってきていたサイトが
突然「飽きた」と言って休止を宣言してしまった
「さようなら〜」だって・・・「さようなら〜」・・・ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/18(日) 22:54 ID:??? <> >>104
激しく同意。影で酷評されるとなんかすっごく嫌な気分だよね。
メールででもいいから匿名でもいいからその意見本人にくれよって感じ。
腹立つホント。直リンクいやだったらHTMLに直リンク禁止するCGI
もあるし、そういうので対策とった方がいいよ。わたしはそうしてる。
日記とかでトップと他のページ直リンクしてそいで酷評するのは許可し
てるんだけど掲示板に直リンクだけして仲間内でぐだぐだいうのは特に
ウザイ。まあ、仲間意識がそうさせるんだろうけどね。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/19(月) 04:40 ID:??? <> >>106
小さなやおい情報サイトの管理してた友人が、
厨房サークルからしつこい程メールが来てウンザリしてたわな。
あと聞いたこともないプロから自分のコーナーつくってくれって懇願されたりとか...
サイト同士の戦いに巻きこまれたりして胃を悪くしてさ。
そんで、ばからしくなって彼女は閉めたんだけど。
もしかして同じサイトかも？
サイト閉鎖の裏事情はディープだったりするのよ、責めないであげて〜。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/19(月) 05:04 ID:??? <> 「飽きた」はねぇだろ。本音でも、もちっと飾れ。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/19(月) 06:16 ID:??? <> >>108
いや、大人なら対応の仕方があるだろってことでは？
どんなイヤな目にあったとしても、無関係の訪問者にまで
それを押し付けるのは大人の対応じゃないよ。
責められて当然。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/19(月) 06:20 ID:??? <> だってほんとに飽きたんだもん(w <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/02/19(月) 13:37 ID:??? <> よそのやおい系サイトで文句言ってるのを見たんたけど、
男性からのホモ達募集目的の書き込み、ってあるもの？
っつーか、サイト名にホモ大好き〜みたいなのが入ってたら
誤解されても仕方ないんでない？と思ってしまったんたが。
「やおい」のつもりで「ホモ」って書いても、
いろんな人が見るネットでは分かってもらえないよなー。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/19(月) 18:38 ID:??? <> 801好きだけど、とても嫌な気分になるのが
ゲイ検索やフェチ、TS*TG検索に登録しているくせに、飛んでみると
内容が全然関係の無いサイト。
xxx+I,A=I,Apollyon,801漫画館もどこがゲイなんだ!?
場をわきまえろ、恥ずかしい。無節操な管理人は見苦しい。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/19(月) 18:38 ID:??? <> 106です
別に責めてるわけじゃなくて、
荒らしに負けないで頑張って欲しかったな、て言いたかったの。
日記を見ているとメールでも同じようなのが来ていたっぽいので
そんなのが読者のわがままだって事は分かってるし。
不愉快な気分にさせてごめんなさい <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/19(月) 22:53 ID:??? <> >>113
同感。 <>
sage <><> 2001/02/19(月) 22:54 ID:F13pdadw <> >>109
スマン。私も「飽きた」と一言書いて閉めた。
ホントは色んな裏事情があったのさ。けどそれを
書く訳にはいかず、「色々事情があって…」と書くのも
嫌だったので、こう書いた。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/19(月) 23:14 ID:??? <> ややこしい事情のときはべつに詳細書かなくてもいいから
「忙しいので作品を作れず、更新もできないので閉めます」とか
ありきたりな嘘のほうが「飽きた」よりはいいかもしれない･･･ <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/02/19(月) 23:21 ID:??? <> >>112
まあ、本物さんのページにやおい女が身分明かして乗り込むのも
御法度、その逆もまたしかりなのでは。
（まれに歓迎される場合もあるが）
どこでも、場の空気読めない奴は嫌がられてもしょうがないかな… <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/20(火) 00:28 ID:??? <> 「飽きた」って書くのは子供っぽいです <>
風と木の名無しさん <>sage <> 2001/02/20(火) 05:29 ID:??? <> 休止中のサイトなんだけど、「ご連絡はメールフォームでどうぞ」ってあるのに
そこ送信ボタンがついてないの（笑）
遠回しに「送ってくれるな」の意かしら…と思ってたら、最近慌ててつけたみたい。
でも言い訳に「わざとなんですギャグっすよ」とか書いてて、ちとｲﾀ寒かった… <>
風と木の名無しさん <>1<> 2001/02/20(火) 21:55 ID:??? <> キスや抱き合うイラストは表で大丈夫ですよね。
それ以上描こうと思ったら裏行きでしょうか？
どの辺まで描いていいのかすごく迷ってるんですけど、大体どの位まで表として
ＯＫなんでしょうか。
参考までにみなさんの意見を聞きたいです。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/02/20(火) 22:26 ID:w4UMVMgw <> ＵＲＬ請求にしているナマモノなんですけど、
連続して同じと思われる人からexeファイルが添付で
送られてきて…私怨の覚えも無いし…無意識のうちに何か悪い事したの
かもしれないんですけど、ＵＲＬ請求用にしか使っていないアドレスなんで
とっても鬱なんですが、そういう経験はありますか？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/20(火) 22:28 ID:??? <> >>122
最近のウイルスで、感染した人がよそのＨＰを見ただけで、
そこにメールアドレスとかがあれば自動的に送ってしまう……
というのがありましたよね。
それじゃないかと思うんですが、どなたかフォローを求む。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/20(火) 22:52 ID:??? <> >>122 >>123
うちにも来た。122の言う通りのウイルスが流行ってました。感染者は気づいて
ないので悪意からではありません。多いようでしたらさりげなく請求ページに注意
書きをのせてみては？ 同人板の「ネットで困ったこと相談所４」でも以前に話題に
なっていました。発言番号２２９辺りです。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=979587096 <>
124 <>sage<> 2001/02/20(火) 22:54 ID:??? <> ↑１２３さんの言う通りの、の間違い <>
122 <>sage<> 2001/02/20(火) 23:23 ID:??? <> >>123>>124
恐ろしいですね！
でも原因わかって良かったです。
ありがとうございました。対策考えます。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/21(水) 00:06 ID:??? <> >>121
抱き合う以上の状況…ｾｸｰｽのカホリが出てきたら、裏回しかなぁ。
一応、その辺が自分的線引きです。
逆に訪問者としても、
裸・抱き合う・キス位で裏だったら、がっかりする。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/21(水) 02:40 ID:??? <> とりあえずモザイクの必要なブツが出てきたら裏に回してます。
オモテを置いてるプロバイダがエロ駄目なので。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/02/21(水) 04:52 ID:.cf4cU2E <> ○○×△△オンリーサイト！と銘打ちながら違うカップリング書いてしまった
時にも裏に持っていってるんですが……変ですか？
受けキャラは変わってないんですけど、総受けには抵抗があって、
メインのカップリングと並べたくなかったんで……
１８禁はそれで別のページ作ってるんですけど、リンクは同じ形で隠してます。
……これは裏って言わないのかな？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/21(水) 11:57 ID:??? <> サイトの内容と無関係の人(友達なのかもしれんが)の絵を
バナーに使うのは止めて欲しい。
バナーにつられて見に行ったらヘタれポエムしかなかったって事無い？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/21(水) 23:43 ID:??? <> >>129
＞違うカップリング書いてしまった時にも裏に持っていってるんですが
ありがたい心遣いだと思う。
>>130
あるある。がっかりだ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/21(水) 23:48 ID:??? <> >>130-131
その気持ちわかるのだが、字書きのわしにとって絵付のバナーはアコガレじゃ。
誰かわしにバナーつくってくれぃ！！ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/22(木) 00:05 ID:??? <> 132>>ワシで良ければ作成進呈するでーオホオホ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/22(木) 01:18 ID:??? <> >>133うぬぅうう、こ…ここが２ちゃんでなければ
是非ともお願いしたいところじゃが･･･無念。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/02/22(木) 02:08 ID:WbYpG0/k <> >>130-131
私もアコガレ。
２ちゃんで「へたれ」と言われてしまった（さらされたのはへたれ
絵描きスレではない）字書きの身としては、誰かに描いて欲しいと
切に願うね……。
絵つきバナーやってみたい。マイナーカプだけに。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/22(木) 02:42 ID:??? <> でも、絵付きバナーの絵に惹かれて行ったサイトに
その絵の人が描いてなかったらサギだと思うよ……。
表紙だけうまい人に描かせてる中身ヘタレ同人誌みたいに。
それをやったら、中身がヘタレでないサイトもヘタレだと
思われかねないかなあ？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/22(木) 02:48 ID:??? <> 得つきバナーが欲しいっていう作家さん達は
どんな絵描きさんに作って欲しいんだろう？
自分は絵描きなので、素朴に感じたので質問してみる。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/22(木) 03:21 ID:??? <> 匿名だので正直に言おう(笑)
わしはオリジを書いているんじゃができれば作品を読んだイメージで
キャラ絵を描いてほしいんじゃ。
だから、わしの作品を好いてくれとる絵描きさんに頼みたい。
更に云えばそのバナーの元絵とバナーの二つが欲しい欲深なのじゃ。
というのも何枚か描いてもらったキャラの絵もあることはあるのじゃが
縮小したり、切ったり、文字を入れたりしてバナーに加工させてくれ･･とは
なんちゅーか一枚絵として完成させたモノを、切り刻ませてくれと云うようで
とてもじゃないがたのめんのじゃ。
だから絵描きさんの手でバナー加工して欲しいのじゃが、
我が子を切り刻めとこれまた頼むようで云いだせんのじゃよ。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/22(木) 03:42 ID:??? <> >>138
（137じゃないです）自分も絵描きなので興味あったんですが。
絵を貰う時にでも、「バナーにしたいんだけど加工してくれる？」って
それとなく言うのはどうかな。
自分が描いた絵なら、バナーにする時のカットポイントもわかるだろうし。
それと、バナーにした絵の元絵がサイトにあったら、
少なくとも「サギ」とは思わないよ。（っていうか、納得する）
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/22(木) 03:44 ID:??? <> いち絵描きから、正直に返そう。
拙は、好いておる小説書きさんにバナを頼まれたらきっと
「描く！っていうか、私でいいんですか？キャッホー！！」
と、大喜びしてしまうじゃろうなぁ…。
バナは、我が子をコンパクトに着飾らせ、往来で挨拶させるような
感覚なので、私としては全くＯＫ、個人的にはですけど
頼み方だと思います。
まぁ、余程ヒドイ枠の取り方と変な加工さえしなければ
差し上げた絵でバナー作ってもらっても平気。つーか、嬉しい。
私だけの感覚じゃったらスアソ！ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/22(木) 04:03 ID:??? <> >>140
自分も絵描きで、同意。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/22(木) 07:52 ID:??? <> バナー加工依頼は絵描きさんの負担にならんのかのう？
わしが絵を描いてもらった絵描きさんはサイト持ちが多くての。
サイトの更新が大変ななか、描いてくれたもんで
それ以上の負担をかけるのが忍びないつー事情もあるのじゃ。
しかし、今度、絵をいただける時があれば
勇気を出して頼んでみるとしよう。
>>139さん、>>140さん、>>141さん
絵描きさんとしての意見をありがとうございます。
そして、絵描きの皆様、何かの縁で巡り会った字書きが
いただいた絵のバナー加工依頼をしたときにはどうかよろしくお願いいたします。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/02/22(木) 09:10 ID:WbYpG0/k <> >>137
私はマイナーカプ（普通はその逆カプが多い）なもので、説明文に
●●×△△って書いても、「よくしらないから間違えてるのね〜」
みたいな感じで来る人が多くてねえ……（涙）
だから、こう、見た瞬間に●●の方が攻めなの！ とわかるような
のを……と。
ワガママな願いだと言うのはわかってるけど、逆カプの人がそれで
いや〜な思いをしているというのは忍びない。
イヤそれ以上に他の人の描くそのカプが見たいというのもあるけど、
ってわかりにく説明でスマソ。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/22(木) 13:21 ID:??? <> >>142
うむ、そなたのヨウナ思慮深い字書きサンとは、巡り合ってみたいものじゃ。
確かに、サイト大量持ちには辛いかもしれんけど、タイミングだって！
絵付きバナー、作ってもらえるとイイですね！ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/22(木) 18:40 ID:??? <> >>144
思慮深いとは過分すぎる言葉で照れてしまうでの、本音を更に申せば
わしは絵描きさんたちのサイトの更新を楽しみにしているファンでもあるのじゃ。
バナー加工依頼をして、加工してもらうのはわしだけが嬉しい。
じゃがサイトの更新はわしも嬉しい、わし以外のファンも嬉しいとなると
おいそれとたのめなかったのじゃ。
ましてや、サイト運営者として更新の大変さを知っておるとの、
わしのためだけに時間と労力を使ってくれとは云えんのじゃよ。
いい子ちゃんぶっているようだが、絵付バナーが欲しいのと同様
これまたわしの本音なのじゃ。
皆さんの言葉を励みに、チャンスがあれば頼んでみます。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/24(土) 00:48 ID:??? <> ＢＯＹ’Ｓ系の１８禁のサイトをやっているのですが、最近工房男子から
のメールが届くようになって、鬱。
男でもそうゆうのが好きでメールくれるのならいいけど、
エロ書いている年上の女に興味があるみたいで、変な質問ばかりしてくる。
無視していたらメール来なくなるかと思ったけど、効果なし。
変に縁を叩き切ってストーカーされるのも怖い。
愚痴ですね。逝ってきます <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/24(土) 01:33 ID:??? <> >>146
ご愁傷様……。
メールはさくっと削除して脳内からも消去してしまえ。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/24(土) 02:25 ID:??? <> >>146
私の所もページに「女性向」とことわっているのに男からしつこくメールが来るのが嫌だわ。
最初から無視してるけどね。
でもこれって拙いのかな？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/24(土) 02:44 ID:??? <> やおいサイトで男から来るメールってみんな痛い系？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/24(土) 03:48 ID:??? <> 「私、女やおい書きを装ってるけど、実はホンモノのホモなの
ネカマなのよねー、あなたかわいい？食べてあげよっか」とか
脅すのはどうだろう？
女目当てならヤローはやだろ <>
風と木の名無しさん <>1<> 2001/02/24(土) 09:41 ID:??? <> >>146
そんなメールくるんですか。そりゃ鬱ですね。
１８禁やってるからエッチなこと大好きだと思われてるんだろうか。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/02/24(土) 10:01 ID:511iqTOY <> うちでも、なんか、そういうメール来たよ……。
それで、「それはセクハラだ」って言ったら、こ
ういう創作物を公開してるんだからそういうこと
が好きだと思われても当然だ、みたいなことを言
われた。
でもさー、40過ぎの男が、10代（当時）の女の子
にフェ○したことあるの？ って聞くってどうよ
……。
そういうのは、切ればすぐに別のやつを探すと思
うから、切ってしまってもいいと思うよ?>>146 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/02/24(土) 11:07 ID:rDpQAQbI <> うちはジャンル内お局様みたいなおば厨から文句つけられたよ。
かなりハードな801小説をパス制にして置いてたんだけど
「ちょっとやりすぎなのでは？」とか言ってきやがった。
「苦情は一切受け付けません！」という少々きつめの注意書きを
加えたのはそれからです。あーうぜ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/24(土) 11:43 ID:??? <> 日本国内でおそらく自分と知人２名でしかやっていないで
あろうナマモノ邦楽８０１をやっておるんですが、
その知人２名がやたら知識が豊富でメンバーの言葉づかい
やら性格やらすごくうるさい。私はあまり分からなくて
やっているから何かストーリーマンガや小説をアップすると
「●●ってこういうこと言わないよね」とか二人で言う。
気になってやりづらいからサイト２回閉鎖した。
新ＵＲＬ教えたくないけど、同塵界で死ぬほどマイナーなのに
音楽界ではすごい有名＆重鎮だから即ばれそうで怖い。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/24(土) 22:29 ID:??? <> キリ番取った人に逆ＣＰリクされたよ…
「コレ以外禁止！」とは言ってないけどさ…
鬱。断っちゃおっかなー… <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/24(土) 23:25 ID:??? <> 攻めの上にノッテマスって、騎乗位でも描いたれ＜逆ＣＰリク <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/25(日) 00:26 ID:??? <> >>155
まぁ、おつきあいだと割りきって…やってます。
しかも、性格上手抜きが出来なくて…。
本音は鬱デス。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/25(日) 00:33 ID:??? <> １４６です。
レス、どうもありがとうございました。
みなさまの意見を参考に、対処していきたいと思います。
とりあえず、この３日はメール来ていないのでホッとしていますがッ。
みなさまもサイト管理、がんばってくださいませ。 <>
148 <>age<> 2001/02/25(日) 08:06 ID:??? <> >>158
同じ問題で悩んでるのは一人じゃないのよね〜（藁
ココを見て「同じ悩みを持った人が居るんだ」と思うだけで救われた気がするわ
気持ちは楽に、対応は手厳しく・・ですね。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/25(日) 23:29 ID:??? <> 新しくナマモノ801サイト作ったんですけど
知り合いとかいないんで誰も来てくれません…（泣）
出来れば検索とかも登録せずにひっそりとやっていきたいのですが
こういう場合どうすればいいでしょう…。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/26(月) 00:21 ID:??? <> 一回こっきりの広告だと思ってYaoi Webring for Girlsの
Mailing List PoetessでＣＭしてみたら。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/26(月) 01:06 ID:??? <> >>161
いきなり呼ばれると驚くわ（謎笑）
>>160
知り合いを作るのが吉ではないかと。
同趣旨のサイトを見つけ出して、掲示板にカキコとか。
言うまでもないことですが、宣伝だけが目的のカキコは×。
適切で慎み深い書き込みをして、さりげなく自分のURLを書いておけば、
こういう発言をする人のホームページはどんなものかと
注意をひけるのではないかと思います。
労力と時間がかかりますが。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/26(月) 07:50 ID:??? <> >>162
驚かせて申し訳なかったです(汗
でも、マジに「○○のサイトをはじめました。是非遊びにきてください」と
１回だけＭＬに流すのはいい方法だと思ったので。
興味のある人は逝くだろうし、なければ逝かないし、
何通もくるＭＬのなかの一通ならば悪目立ちしないだろうと思ったのだけど
駄目ですかね？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/26(月) 17:27 ID:??? <> MLの話が出てるので聞きたいのですが、
今自分が入ろうとしているリング(やおい系)はMLに加入しなければいけない
みたいなのですが、普段どんな内容のものが来るんでしょう？
連絡事項や宣伝が主ですか？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/26(月) 19:15 ID:??? <> >>164
私が入っている>>161のＭＬはリングに入っていなくても入れて、
入っていても入らなくていい（ですよね？＞162）ものです。
送られてくるのは私が見たかぎり、参加者のサイトの宣伝ばかりです。
ですので、読んだ後気楽に捨てられるので（すみません＞162）
１回こっきりの宣伝をするといいのではと思い
>>160さんにすすめました。 <>
162 <>sage<> 2001/02/26(月) 23:26 ID:??? <> >>163
駄目ではないですが、効果は薄いんじゃないかと（笑）。
>>165
はい、そうです。好きに使ってください。
自分も個人でなまものサイトやっていますから、
160さんの気持ちは推測できるような気がします。
適格者はできるだけいっぱい来てほしいけど、
それ以外の人の目には触れたくないんですよね。
宣伝・広報と秘密保持のバランスは確かに難しい。
けれど、私のサイトでアンケートをとっているのですが、
『うちのサイトをどこで知りましたか？』という質問への返答は、
検索エンジン、特に８０１系の検索エンジン経由というものが多いです。
お客さんの側の立場で考えて、お客さんたちが『こんなサイトがないかな？』と
探すときに、どこで調べるかと言えば、やはり検索エンジンに行くでしょうし。
８０１サイト専門の検索エンジンには登録した方がよいのではないかと
思いますが？>160さん
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/02/26(月) 23:51 ID:??? <> 160です。レスたくさんありがとうございました。
皆さんの意見をうかがって考えたんですが、
とりあえず今のところは勇気を出して知り合いを作ろうと思ってます。
出来ればそのうち801系検索にも登録しようかと考えてますが
まだ作品数が少ないのでもうちょっと待ってからにします…。
頑張ります。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/27(火) 00:05 ID:??? <> ナマモノではありませんが、うちの場合>>160
検索エンジンとかリングは入ってません。リンクなし。
人の掲示板に書き込みしないから、来てくれるきっかけは（多分）口コミ。
３年でやっとリピーターが１０人越えました。
これを、宣伝しないとそんなに来ないと解釈するか、
宣伝しなくてもそれだけ来ると解釈するかですが、私は満足してます。
でも１度「学校のＰＣにブックマークされてて来ました」
と言われてひっくり返った。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/27(火) 00:24 ID:??? <> 上の方で嫌なメールの話が出ていましたが、私のところには
男性向けアダルトサイト宣伝のメールがよく来ます。
無視すればよいので、別に困ってはいませんが、
忙しいときや機嫌の悪いときは、やや不愉快です。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/27(火) 14:58 ID:??? <> うちにも英文のアダルトサイト宣伝メールがよく来ます。
Hotmail使ってると、そういうのが多いみたいですから、
今はメアド自体捨て置いてますが。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/02/28(水) 02:58 ID:??? <> ゲーム系のサイトを運営していますが・・
ゲームの初歩的な質問メールを多く頂戴します。
連日の更新で毎晩遅くまで作業してるので・・睡眠時間が3時間を切る日も・・
やっぱり有る程度メールは無視しないと駄目なのかな、とも思うけど
悩んでいる人を何とかしてあげたいし・・ジレンマですね。
そんな中で「宣伝メール」を受け取ると、なんだかホッとしてしまうわ。
<>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/03(土) 13:17 ID:??? <> やはり、自サイトに801板へのリンクを張るのは厨房行為でしょうか〜。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/03(土) 17:40 ID:??? <> >>172
個人的に２ちゃんねる系の匿名BBSに出入りしていることを
オープンにしている管理人は一歩引いて見ちゃいます。
っていうか、経験上そういう人ってもれなくサイト内容も香ばしい…。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/03(土) 22:05 ID:??? <> ここに書き込んでる時点で>>172も>>173も同類だよ（稾 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/03(土) 23:17 ID:??? <> >>171
攻略専用BBSを作って、管理人以外にも答えられる人に
答えて貰うというのはどないでっしゃろ <>
172 <> <> 2001/03/03(土) 23:49 ID:??? <> >>174
別に「こういうとこがある」って他人のサイトを晒したい訳じゃないよ。
時々２ちゃんへリンクしたくなることがあるのさ〜。
>>173
むー、やはり他人からはそう思われちゃうのねん。
時々２ちゃんへリンク張ってるサイトとかも見かけたりするけど、
大抵は「こういうスレがある」という風に外側から紹介するスタンスを
とってるもんねえ。
私もあまりアイタタ臭を出さないようにセーブしときまふ。 <>
どーでもいいことだが。 <>sage<> 2001/03/03(土) 23:55 ID:??? <> ２ちゃん用語を使ってる管理人て
わかってやってるのかうっかりなのか非常に気になる。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/04(日) 00:36 ID:??? <> ２ちゃん用語って、厨房とか右津田氏脳とか？
掲示板や日記にたまに書いてる管理人がいるけど、
そういうの見ると妙に気恥ずかしくなるよね…。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/04(日) 02:56 ID:DW7ZgsN2 <> >>178
「厨房」は２ちゃん用語じゃないよん。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/04(日) 05:31 ID:??? <> >>177
うっかり使いそうになった事はある。気が付いたから未遂だけど。
（藁 とか、キボーン・きぼんぬ スマソ 香ばしい ｾｸｰｽ
は、2ちゃん語だよね？（厨房はアングラネット界では普通語ですよね？） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/04(日) 07:06 ID:??? <> 厨房は正確には2ch用語じゃないけど、そもそもアングラ用語だから
普通のサイトで使うには恥ずかしい言葉だと思う・・。
その世界だけの暗黙のお約束みたいなものを外に持ち出す行為が
イタいんだよね。2ch用語に限らず。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/04(日) 14:41 ID:??? <> >>181
小学生以下もおっけーの健全表サイトのBBSで、
裏サイトやおいカップリングの事を書き込まれるようなイタさでしょうか。
表のBBSの方がアイコンあって楽しいからという理由で書かれた日にゃあ… <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/05(月) 16:23 ID:wB7r/FSA <> ナマモノで裏サイトやっておりますが、苦労が耐えないっす。
ついこないだも、裏世界へ入りたての初心者ちゃんが、無邪気に
「なんか見てて楽しそうなんで自分も裏サイト作りましたーっ」て・・・
それはいいけどBBSへ裏サイトのアドレス書き込むなｺﾞﾙｧ（ﾟДﾟ）
悪気がないだけにやっかいつーか。とほ。
どーしてそーいうことをしちゃいけないのか、こんこんと説明したが、
ほんっとうに初心者だったのでなかなか話が通じず、参ったDEATH……。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/05(月) 16:24 ID:??? <> あーageちゃった。スマソ。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/05(月) 16:28 ID:??? <> >>184 別に謝ることもなかろう。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/05(月) 16:40 ID:??? <> >>185
あ、sage進行じゃないの？ならよかった。ほっ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/05(月) 16:55 ID:??? <> ＞１８３
裏サイトのアドレスって、その厨房ちゃんのサイトのＵＲＬを１８３さんの
サイトのＢＢＳに書き込まれたんですか？
それとも１８３さんのサイトのＵＲＬをその厨房サイトのＢＢＳに書き込ま
れたんですか？
なんか、どちらも痛そうですが。がんばってください・・ <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/06(火) 19:58 ID:kh9B4HT6 <> 裏サイトって、どこかにあるって明記してますか？
それとも表記なくこっそりリンク？
うちのサイトには裏ではなく、友人に見せるために仮にアップしていたページが
いくつかあったんですが、その一つがリンクしてなかったのに見つかっちゃって、
「あのサイトには裏ページがある」と広まってしまいました。
気が付いたのはカウンターの回りが突然５倍ぐらいになって、どこかでさらされ
たかと心配になって探し回ったら、相互リンク先の掲示板に……（汗
それから目くらましのための裏サイトを隠しリンクで作りました（本末転倒）が、
最初に見つけられた例があるだけに、目くらましにならないかもしれないと
ちょっと不安が残ります。
裏に関する表記はどうしてますか？ 最初からＵＲＬ申請の方が良いのでしょうか。 <>
風と木の名無しさん <>*-*<> 2001/03/06(火) 20:19 ID:??? <> ウチのサイトはエロ絵だけjavaのパス制にしてるんだけど
（日本人ならだれでも分かるパス）
外人からのパスくれメールがウザ過ぎ。毎日色んな奴から来る‥。
絶対教えねえ。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/06(火) 21:08 ID:WgV.BG7M <> カウンタは回るのはやいが、書き込みがない。
そこで思い切ってアクセス解析つけてみた。
ま〜いろんな人がロムってることロムってること・・
まあ、カウンタが回らなくてカキコだけうざいくらいに多いってのも嫌だけどね
・・にしても毎日毎日ロムしてる正体不明のロム人間、ｲｷﾔｶﾞﾚ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/07(水) 00:57 ID:??? <> カキコはできないけど熱いロムもいる。
許してやって。
というか自分がそういう人間なので、
私も、ロム許す。許してやる。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/07(水) 01:09 ID:??? <> しかし、貰いっぱなしもほんとは良くないんだけどね。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/07(水) 01:32 ID:??? <> 反応がないのが、つまり返事だよ……とも取れるし、
毎日ロムってる人がいる、というのは評価されてるってことだよ……
とも取れる。
要は受け止め方次第なんでは？ <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/07(水) 01:48 ID:??? <> 確かに毎日見に来る理由がなんであれ、
”毎日見に来る価値がある”って事にはかわりはないもんね。
サイト管理者のみなさん、頑張ってください。 <>
ero <><> 2001/03/07(水) 02:20 ID:9XfMTyg2 <> http://cgi1.freecom.ne.jp/~t4983/ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/07(水) 02:27 ID:??? <> 自分もロムっちゃうなー。すいません。
カキコってなんか「図々しいかな・・・」とか思ってしまって。
>>194さんに同意です。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/07(水) 03:07 ID:??? <> でも、「あぁ、今日の更新も失格か…」ってｳﾄｩになるヨ…
最近やる気も出なくなってきた位…。
>>194みたいに思って気持ち騙し騙ししても限界が。
>>196 図々しくなんか無い。っていうか何でもいいから
喋って行ってくれると管理人さん、喜ぶとおもうよ… <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/07(水) 03:27 ID:??? <> >>197
気持ち、わかります…自分もそう。＞「あぁ、今日の更新も失格か…」
だから、掲示板はずしちゃった。
更新しても関係ない話してくし。
顔で笑って心で泣いて…レス。
掲示板はずしたら数少ない感想聞くことも無くなったけど、
ちょっと晴れ晴れした。好きな事書けるようになった。
<>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/07(水) 03:31 ID:??? <> そして管理人たちは
もの言わないアクセスログ採りに夢中になるのです…。
はあ…むなしい…。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/07(水) 04:11 ID:??? <> そしてアクセスログを採られてると感じたロムラーは
足が遠のくのです…。
ホントに空しい……… <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/07(水) 04:16 ID:??? <> あっはっはっは…
空笑い…。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/07(水) 09:34 ID:??? <> そっか〜、了解！
好きなサイトさんにはちゃんと好きって告白しとこう。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/07(水) 11:57 ID:??? <> 昔、すっごい好きなサイトさんが急に閉鎖してショックを受けたことがあった。
グチグチ愚痴る人じゃなかったんで、理由も「忙しい」とか書いてあって
最初はただひたすら残念だったんだけど、あとになってから、実は読み手からの
レスポンスのなさに更新を続けるのが辛くなったのだと知った。
自分が感想を書くのが苦手だから、人にも感想を書いてねとか強要はしたくないと
いう人で、掲示板とかでも感想ちょうだいね、とかの言葉を見ることはほとんどなかった。
でも本当はとっても辛かったんだなあ。
本当に好きなサイトさんだったのに、時々、一言でもいいからなんで感想とか、
好きですとか、言っておかなかったんだろうと激しく後悔。
ラブなサイトさんへはほんっとラブコールしといた方がいいよー。（；＿；）後悔先に立たず。
感想一つあるだけで、モチベーション全然違うらしいもん。
気力が復活したら戻ってきてくれるかと思ったけど、私の好きだったその人は、
結局今も戻ってきてはいない…。あううう。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/07(水) 12:32 ID:??? <> 私、ものぐさ＆人づきあい苦手なダブルパンチ人間なので、
サイトに掲示板とかもうけてなかったんですが、
メールアドレスだけはのせてて、メールがちらほらくるようになりました。
しかし、メール、一体何回返事を書けばいいのかわかんなくて、
（返事かいても返事が来るから、また返事書いて・・・の応酬）
メールアドレスのせるのやめて、かわりに掲示板を設置してみました。
はじめは新鮮でレスつけも楽しかったのですが、
そのうちレスつけが心の重荷に・・・。
（異様に気つかってレスつけてる自分がおかしいんだけど。）
メールで挫折し、掲示板で挫折し、しかし、見てくれてる人と
完全につながりを絶つのも疑問あるのですが、
何かいい方法はないでしょうか。
ちなみに私、感想などはどうでもよく、リンク切れとか、
レイアウト崩れとか、そういう色気のないことを
知らせて欲しいだけなんですが・・・。
鬱ってる？ <>
204 <>sage<> 2001/03/07(水) 12:40 ID:??? <> 上の省略分は「鬱ってる？」の1行です・・・。
長文すみません。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/07(水) 13:11 ID:??? <> う〜ん、いらない人の所には来て
切望してる人の所には全然来ないって現象、悲しいねえ。感想。
>>204
サイト閉じちゃえば？とまでは言いませんが、
１・メールの返事等はしないってその旨はっきりメアドの下にでも書いておく。
２．忙しそうな振りをする。
３．メンテナンスは自力できちっとやり、メアドははずす。
なんか突き放し系だなーこりゃ。
<>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/07(水) 13:35 ID:ZReN96HQ <> メールフォームを設置するのはどうでしょうか？
名前と件名と用件の欄だけにして、メルアドの記入を必要なしにすれば
返事を書く必要もなくなりますし。
ただ、この場合いたずらメールが来ることも多くなるので
そういうので凹むタイプなら止めた方がいいかもしれませんけど。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/07(水) 13:47 ID:??? <> うちはいちおう掲示板置いてあって、幸運にも更新すると感想を
下さる常連さんがいらっしゃるのでそれほど大変ではないです。
マイナージャンルの上に、王道からだいぶ外れたカプをメインに
しているせいか、困ったちゃんにも遭遇したことがなかったり。
ただひとつ、このジャンル（スポーツ系）は9割がアドレス・パス
請求制と言ってもいいぐらいの中で、うちは警告1枚のほぼ入室
フリーにしてあるので、居心地の悪さを感じることはあります。
アドレス請求にしてる方にとって、フリーのサイト持ちってどういう
印象でしょうか？ <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/07(水) 15:00 ID:lvcvbCOg <> >>208
うちは蛇系サイトなんで、スポーツ系の事は分からないんですが、
人のところは人のところって感じです。
パス無しだったら気軽に入れるし、別にいいのでは？ <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/07(水) 15:09 ID:ZReN96HQ <> 内容によるんじゃない？
同人系でも、露骨なカプ話はなし（雰囲気はあっても）
程度なら警告を置いてるわけだしそれで構わないと思うけど
エロ絵を何十枚も置いてるサイトだったら「隠せよ」と思う。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/07(水) 15:20 ID:lvcvbCOg <> うちURL請求制なんですけど、定期的にアドレスを変更しています。
ナマモノ（Ｊ禁）なんで用心には用心を重ねたいんですが。
もしかしてかまってちゃんと思われてる？と心配になってきました。
読み手の方の意見が聞きたいです。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/07(水) 16:20 ID:??? <> >>211
なんか2chではかまってちゃんって意見が趨勢ですが、
あなたの本意とする事がちゃんと読者に伝わってれば
おっけーなんじゃないでしょうか。
コミュニケーションが重要と思われます。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/07(水) 16:52 ID:??? <> こんなサイトあるよ。
うちはパス請求ページから此処へリンクを張って、
請求前にここのHPを見てくださいって書いておいてあります。
http://tokyo.cool.ne.jp/tenkuu_t/aruki/ <>
213 <>age<> 2001/03/07(水) 16:54 ID:??? <> 名前書き忘れた。
>>213は「芸能裏サイトの歩き方」ってサイトさんです。
裏サイト初心者向けの注意事項とかのまとめて解説してあります。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/07(水) 18:31 ID:FvGQXT8o <> ちょっとエロいくらいのオリジやってるサイトだけど、
やっぱりパス制にすべきかなあ……。
健全サイトからリンク貼る場合は警告ページ経由して
ね、ってリンクページに書いてるけど。 <>
208 <>sage<> 2001/03/07(水) 18:41 ID:??? <> うちは文字オンリーで、カプと銘打ってはあるものの描写自体は
におわす程度、普段激しいの見てる方にすればちゃんちゃら
おかしいぐらいなので、それほど厳しくはしてないのです。
一応リンク集はつくらないとか、それなりの対応はしていますが。
それよりも、請求制にしたらお客さんが減った、というケースは
あるんでしょうか。
私は請求メールが苦手なので、お友達のサイト以外は知らないものですから。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/07(水) 19:38 ID:??? <> 率直な返答をしてみます！
ちょいエロぐらいでパス制にしてると、見る側としてはウザイから
やめて欲しいです。（メル出すのもしんどいし、もう行かなくなる）
リンクは警告ページからしっかり貼ってもらえばいいじゃーん
納得出来ない程度なら、お客は減ると思うけどなー。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/07(水) 21:47 ID:??? <> わしも、パス制のとこは回れ右です。
1回パス請求したこともあるのですが、
パス忘れてもう行ってません・・・。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/07(水) 22:27 ID:??? <> エロ目的ならしない＞パス請求
けどマイナーなナマモノ系にはまってしまったので考え中。。。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/07(水) 23:50 ID:??? <> ほんのちょっとのささやかなホモっぽさでパスワード請求は
やっぱり面倒になる。とくにイラストのみのところ。
イラストで2人一緒のが数枚あるだけなのに請求されたり・・。
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/08(木) 00:17 ID:??? <> >>215
版権ものやナマモノと違ってオリジナルだったら、
そんなに厳しくしなくてもいいような気がする。
ただ、前に書き込みあったみたいに、
男好きと誤解されて変なメールが紛れ込んでくるかもしれないけど。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/08(木) 01:03 ID:WKlVk7wg <> 正直な意見、請求ぐらいしてやってくれ（泣
って思うんだよ（特にナマモノ）
サイト作るのは何時間もかかるけど、
請求は５分もあればできるっしょ？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/08(木) 01:14 ID:??? <> >>222
その5分のために1週間悩むってことも考えておくれ…。
入ってから「やっぱりダメでした」ではすまされないのだから。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/08(木) 01:21 ID:??? <> パス請求＝エロなの？
それとも、ナマモノサイトと版権18禁の2つに分かれて話が進んでるの？
よくわかんない…。読解力なくてごめん。
ナマモノなら、請求制のサイトじゃないと私は不安だなぁ。客としても。
キスさえなくても、ホモネタならせめてURL請求くらいはして欲しい。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/08(木) 01:53 ID:??? <> ロム専の方へ
ナマモノの場合、色々と気を遣わないといけない部分が大きいので
ちょびっとなネタでも、パス請求許してやれよ。
あとあと問題になっても閲覧者は責任取る事ないんだしさ。
版権物も、会社によって色々あるから、その辺考慮してやってよ。
ぬるかったらまた来なきゃいい事だし。
って所かな。
（仕事で某事務所の社長と関わったけど、大変な守銭奴ですんで
小手でも裁判起こされるといわれたら、信じたくなる。そんなもんですから…） <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/08(木) 01:57 ID:??? <> マンガパロなんだけど、超マイナーゆえに
原作者避けにＵＲＬ請求…。
本当は同志に気軽に来てもらいたいんだけどなー。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/08(木) 02:06 ID:??? <> ナマモンやったらパスもしゃあない思うわ（自分はナマちゃうけど）
私は、オリジナルで少々のエロ（抱きあったり脱いでたり単なるキス
してたり）やのにパス請求ってサイトが嫌いです。
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/08(木) 02:45 ID:??? <> ナマモノのところだけパスワードとロボ除けをしてます。
ホモ萌え話とささやかホモのイラストしかないけど、普通のファンが
検索して来たら怖いし。
でも本音は広めたいんだ。あぁ矛盾。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/08(木) 06:25 ID:??? <> 話の流れを切ってすみません。
人に見てもらえるサイトってどんなのでしょう。
１８禁というだけでは女性向けの場合難しいと思います。
作品に魅力がある、更新が早い、宣伝はこまめに…
上記の事はよく言われる事ですが、これだけではない気もします。
たとえば、同じ自分のサイトでも、
登録した検索サイトによって集客率が違いますよね。（検索サイトの知名度に関わらず）
あれは自分自身とても不思議な現象だと思うんですが…
みなさんがまた行きたいと思うようなサイトはどんなサイトですか？
また、検索サイトでは何を基準に選びますか？
<>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/08(木) 07:07 ID:gY.8.9Yw <> >>208=216さん
減りました。ＵＲＬ申請制にする前の1/10くらいでしょうか。
最近、更新怠っているから、そのせいの方が大きいかもしれませんが（笑）
>>228さん
激しく同意。
<>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/08(木) 07:19 ID:??? <> サイトに人が来るって事も、まあ大切なんだけど、
（励みになるしね）
それにもまして大変なのは、続けていくって事なんじゃないかと、
お気に入りサイトの相次ぐ閉鎖に会って思う今日このごろ。
自分の好きな事をのびのびとやっていって欲しいなあと、
管理人さん達には思うし、自分もそうしようと思った。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/08(木) 07:25 ID:??? <> >>229
８０１系検索サイトでの選び方ですが、小説サイトなら、
自分好みのカテゴリーのところはとりあえず全部飛んで見ます。
で、短編を読んでみて判断。ツボな設定だったら、
完結している長編も。（連載中のものには手を出さない方です）
一括ダウンロードが可能だとかなり好印象です。
CGメインのサイトはバナーが好みなところに行きます。
カテゴリはよっぽど苦手でなければ気にしないかも。
もう一度行きたいと思うのは
「好み」のところです。上手い下手は･･･
よっぽど下手じゃない限りは気にしないです。
（上手いけど好みじゃないところは行ってないし）
好みなサイトの管理人さんが薦めて下さるサイトや本は、
やっぱりツボだったりするし。
日参したくなるところって、作品は勿論、
管理人さんの人柄も好きになれるところが多いかもしれません。
長い上に偉そうですみません。 <>
２２９ <> <> 2001/03/08(木) 07:47 ID:??? <> >>232さん
レスありがとうございます。
上手い下手に関係なく、「好み」でリピートというご意見が、
私には目から鱗でした。
だけど言われてみれば、私自身も、激ウマなサイトさんなのに再訪しない事あるな、
あ、好みでないってこういう事なのかなって、気付かされました。
やはり、多くの人に見てもらう為には、より多くの人の「好み」＝ニーズに合致してる
って事が大切なんでしょうか。
だけども、>>231さんみたいな運営の仕方もまた、ありですよね…。
サイトを開いたからには多くの方に見て頂きたい者としては、
ジレンマを感じます。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/08(木) 07:53 ID:dyLyfJG2 <> あっ……スミマセン。
私、ちょいエロって、Hしてるけど激しくないくらいのつもりで
書いてました………。
エロの基準が違った模様です（汗） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/08(木) 23:24 ID:??? <> ずっと反応なくて疲れちゃったんだけど
でも色々事情があって閉鎖や休止にすることができないサイトなんで、
掲示板も外して作品も半数近く削除して、
かなり明らかに寂れた状態で運営してます。
そんなだから、今ではもうアクセスも一日数件なんだけど、
その中に未だ毎日通ってくれてる人がいるらしい。
とっても嬉しくて、反面悪くって泣ける…。
ここで謝っても意味ないけど、
ゴメン、ゴメンよ…でももう、気力がないの…ゴメンよ…。（涙） <>
風と木の名無しさん <>1<> 2001/03/09(金) 00:06 ID:??? <> >>229
管理人の雰囲気って大事だったりします。サイトの全体的な雰囲気とかも結構
気にします。あととにかくわかりやすく、見やすいサイトがいちばんです。
コンテンツもごちゃごちゃでどこに何があるのかわからないサイトは勘弁です。
注意書きもまとめて見やすいところに置いてほしいし、凝ってるサイトよりは
シンプルなサイトの方が私は好きです。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/09(金) 00:13 ID:??? <> >>235
元気が出たらまた更新再開すればいいさ。
無理することはないよ。
気楽に行こう〜。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/09(金) 00:16 ID:??? <> 801サイトなんてやってると、男の人ってあんましこないけど、
何人かはちらほらきてくれてたりして、
しかも、801サイトなもんだから、女の人は色々反応くれても
男の人はあんまし反応してくれない（というより、はずかしくてできない？）
けど、この前とうとう、１人、勇気ある殿方からお言葉いただいてしまいました！
なんか、嬉しかったです。いや、本当に。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/09(金) 00:22 ID:??? <> 行った瞬間にノートパソコンのファンが
ヒュンヒュンうるさくなるサイト（要Flash）は引き返したくなる。
日参するなら軽いに越したことはないですね。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/09(金) 00:47 ID:??? <> FLASHはあってもいいけど、できるならFLASHなしの
ページもつくっておいて欲しいよ。
回線アナログだし、重いのが嫌でタブブラウザのJAVA、
JavaScript他全部切りで回ってるんで、FLASHサイトは
面倒くさい。
これはまあ、自分で選んだ勝手不便だけど。 <>
２２９ <> <> 2001/03/09(金) 00:51 ID:??? <> >>236さん
作品ももちろん大事なんでしょうが、
管理人、サイトの雰囲気ですか。これも意外ですね〜。
私は今まで作品さえ良ければ再訪して頂けると思っていました。
やはり、掲示板やプロフィールとかは重要なんでしょうね。
居心地の良いサイトというのは、やはりありますものね。
また、軽くて簡単アクセスな所はそれだけで高得点ですよね。
納得です。ありがとうございました。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/09(金) 01:00 ID:??? <> 235 >> 237
ありがとう〜。ひとの情けが身に沁みる…。ほろり。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/09(金) 01:35 ID:??? <> >>235さん
私も似たような状況なの。
適当にがんばろうよ。
<>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/09(金) 01:41 ID:??? <> 人が来るサイト＝優良サイトとは限らない。
より多く人を集めたいなら、
検索サイトに登録する際、そのサイトで一番過激なカテゴリーに登録する。
例えば年齢制限で、２５禁カテゴリーが最高ならそこに。
無理矢理陵辱ものが得意ならそれ専門のリングに登録する。
自分の強みを最大限にアピールできる検索サイトを選べば人は必ず来る。
リピーターも大切だが、新規を増やす事にそれ以上に力を注ぐ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/09(金) 02:23 ID:??? <> >>244
あー、確かに。
検索サイトでも、常に上位にくるように更新してるサイトとか、
その努力スゲーと思ってしまう。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/09(金) 02:28 ID:??? <> 努力だけはｽｹﾞｰと思うサイト、多々ある。>>244
反対に、検索サイトバナーの少ないサイトでカウンター回ってるとこは
マジでｽｹﾞｰ <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/09(金) 02:31 ID:??? <> 244 >>245
そう、その努力は人を集める為には必ず必要。
新着は最も強いカテゴリーの一つ。
この努力をしないでただ指をくわえているだけでは人は来ない。
だから、あくまで強調したいのは、
人が来る事＝優良サイトでは無いと言うこと。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/09(金) 02:41 ID:??? <> 235 >> 243
ありがとー。うん、がんばろう。ほどほどに。（笑）
>> 246
検索よりも、同ジャンルのリンク、
特に有名サイトからの方が閲覧者って流れない？
わたしの経験なんで一般的かどうかわからないけれど。
流行り始めの時期は検索やリングが多かった反面
動きが落ち着いたら、同ジャンルのリンクからが大勢を占めてたなあ。
（検索サイトの更新はしなかった。原因はこれかな…） <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/09(金) 02:41 ID:??? <> 244 >>246
実は集客効果のある検索サイトは限られている。
１０に登録しているサイトも２つに登録しているサイトも実のところ
自サイトに対してアクティヴな検索サイトは同数だったりする。
イメージを大切にしたい場合はこの方法を上手く利用すると効果がある。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/09(金) 04:35 ID:??? <> 来訪者が増える＝困った客の比率も増える。
っていう覚悟だけは、しといた方がいいです。ほんとに。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/09(金) 06:55 ID:i7lkZTgk <> うちのサイトに、今度同人誌通販ページを作ることにしました。
…ですが、ギャラリーとかは１８禁じゃないんですけど、その通販コーナーに
載せようとしてる本は１８禁なんです。
一応、サイトには「警告ページ」作っているのですが、
こういう場合はその同人コーナーのみアドレス請求制、とかにした方が良いで
しょうか。
見に来てくださる方のことを考えると、面倒くさくて嫌かな、とも思うんで
すけど…（私だったら嫌なので）
でも、一般人のファンも多いマイナー懐かしアニメのジャンルなんで、アドレ
ス請求制にした方が無難かなとは思います…
どなたか、ご意見下さい〜（汗
しかし警告文さえ載せてない同人ページもある…うぐぐ <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/09(金) 07:07 ID:??? <> 個人的には、警告ページで充分だと思うのですが…
一応警告してる訳だし。
それでも乗り越えて来て、見て、文句言うような人は
何やっても文句言うだろうし…。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/09(金) 07:10 ID:??? <> ネットでパロディ本通販（売る側になる）ってこと自体、怖くて出来ん。 <>
風と木の名無しさん <>1<> 2001/03/09(金) 10:33 ID:??? <> 管理人は掲示板のカキコとかうれしいもんなんでしょうか。
気に入ったサイトには感想とかたくさん書きたいことがあるけど、上手すぎる絵や
小説に今さらうまいですね〜なんて言いにくかったりします。逆にへたれの
ほうがカキコしやすかったり。全部がそうではないけど完璧すぎるサイト（言い方
が変ですが）そういうところはロムることもしばしば。
本当はここがよかったとか、あそこが好きだとか熱のこもったようなカキコが
したいけどあんまりすきすき光線だしすぎて引かれるのもやだし。
<>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/09(金) 12:45 ID:??? <> >>254
あっつい書き込みで引かれるのが怖い時は、
メールで感想を伝えるといいですよ。
基本的に誉められてイヤな人はいませんから、
あなたと管理人さん二人だけのやりとりなら、
熱烈メールも歓迎される事が多いです。
そんなメールはめったに来ませんから、
本心は嬉しい人が多いものだと思いますよ。
勇気だしてみてください。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/09(金) 13:16 ID:??? <> >>254
私の好きなサイトは、すごくすごく絵が上手い。
上手すぎるのに掲示板はいつも閑古鳥で、管理人さんが一人で
のほほんと日記みたいな物を書いている。
たまに掲示板に書くと、とても丁寧なレスをくれるので好きです。
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/09(金) 13:54 ID:??? <> 上手いサイトで、掲示板が閑古鳥でも
たまに書き込んでいる人達が激上手、リンク先も激上手だったりすると、
恐れ多くて書き込み出来ないです。
多少ヘタレ厨房混じりな方が便乗して書き込みしやすい…。 <>
風と木の名無しさん <>1<> 2001/03/09(金) 15:27 ID:??? <> >>257
同感です。尻込みしてしまい書きにくいです。というか勇気がないだけ
だけど。下手なのにでしゃばってると思われそうで掲示板は遠のいて
しまう・・・ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/09(金) 15:30 ID:??? <> 掲示板はどうしても常連さんに遠慮があるらしく、
初めての方はメールで感想をくださいます。
感想をいただくのがとても好き、励みになる、それだけが支え、
と事あるごとに語ってるからイタイやつかも（笑）
でも、見知らぬ方から長くて心のこもった感想をいただくと
本当に嬉しくて、もっとがんばろうという気になります。
恵まれてますね。
以上、自慢でした！ <>
風と木の名無しさん <>1<> 2001/03/09(金) 15:45 ID:??? <> 感想などはメールのほうが書きやすいです。掲示板だと不特定の人に
見られるのでなんだか恥ずかしいんです。自意識過剰といわれてしま
えばそうなんですが、管理人さんはメールとかはめんどくさくないんで
しょうか？そんなに頻繁に送るわけではないんですが、掲示板の
書きこみのほうがレスもかえしやすいんじゃないかとか考えてると
メールも億劫になってしまったり・・・ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/09(金) 15:57 ID:??? <> 掲示板って、全部にレスつけなきゃならないから面倒なときも。
メールの返事は一斉に出さなくても相手にわからない。
メールなら作品ごとの感想に分けたり、保存もしやすいです。
でも感想がもらえるなら、どっちでもいい。
ほめてくれるなら、もっといい。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/09(金) 17:05 ID:DCiTr1fQ <> デザイン系の凝ったサイトさんって、管理人さんがコワイイメージなのはわたしだけでしょーか・・・
感想書きたいけど四角ばった文だとやぼったくて浮きそう。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/09(金) 17:42 ID:??? <> わかる気がします…
隙のない感じを与えるサイトって掲示板はおろか
メールなんてとてもとてもって感じです。
作品は好きなんだけど、管理人さんはこわそう…ってありますよね。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/09(金) 18:07 ID:??? <> 隙の無いサイトって、どんなサイトなの？
私「隙の無い」よくわからないんです。
当て字でいいから、例としてサイト教えてほしいです。
叩きとかしませんし、個人的な見方でいいですので教えて下さい。 <>
長くてスマン <>1<> 2001/03/09(金) 18:22 ID:??? <> >>263
それなんですよそれ。なかなか感想言いにくいのは。
上手なサイトでも柔らかい雰囲気のところにはカキコしたり居心地
いいんだけど、あんまりこちらと関わり持ちたくない、マナーにうるさ
い雰囲気の管理人のところは感想言いづらい。
決して全部がそうなわけではないし、単純に感想書かないでロムだけの
サイトもあります。
もちろんサイトやってればいろいろあると思うのであんまり慣れなれ
しい態度をとらず距離置いたり、マナーの悪い客が多いから注意書き
を厳しくしたり理由はさまざまだと思いますが、こう感じるロム者も
いるんだ程度で受け止めといて下さい。
えらそうでごめんなさい。
<>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/09(金) 19:36 ID:hYthpnWk <> >>265
ああ、それもわかります。
そういえば最初のころ「あまりなれなれしくしてもな〜」と
硬い文章で律儀に掲示板にレス入れてたら誰も書き込みしなくなって
カウンタだけ回ってったことが。
ほぼ毎日更新してカウンタが200とか300回ってカキコミ0が何日も続くのはマジつらい。
それじゃ、新しいもの書いても期待されてるのか、
それとも嫌がられてリンクだけ利用されてるのかわからんので
年齢的にはかなり無理して軽いレス返しを心がけるようになりました(^_^)←こんな顔文字とかも。
それでも「掲示板のにぎわうサイト」には程遠い。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/09(金) 20:41 ID:ELnMDLak <> 管理人さんが人当たりのいい、にぎやかな印象のレスを返していたら
厨房の巣窟になった掲示板をいくつも見ているので、
「掲示板の賑わうサイト」は逆に引きぎみに見てしまう…。
あと、常連さん常駐な掲示板も書きにくいし…。
自分はレスが負担なので、たまーに書き込みあるくらいで丁度イイ。 <>
風と木の名無しさん <>1<> 2001/03/09(金) 20:58 ID:??? <> >>267
その辺の微妙なかけひきが難しいんですよね。
よそよそしくても人はこなくなるし、なれなれしくても勘違いした
厨房が寄って来たりして。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/09(金) 21:49 ID:??? <> 一言感想フォームどうぞってのありますよね
あれはロム専でも送りやすいっす <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/09(金) 22:29 ID:??? <> >>267
逆に賑やかな印象のカキコする人間を、はなから
厨房と決めつけてかかって、ネチケがうんぬん、とか
いう奴もおるね。
あれもなんだかな。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/09(金) 23:46 ID:??? <> 話の腰おってしまって申し訳ないんですが、
今日、アクセス解析、かなり性能のいいやつにかえたんですが、
政府機関のお方が１人、私のHPにきていて・・・。
ちょっとビビってます。
エロエロコンテンツなもので・・・。 <>
風と木の名無しさん <>げろ<> 2001/03/10(土) 00:02 ID:??? <> 既出ならごめん。チョウ・ユンファの「ゴッドギャンブラー」
賭博の神様、ユンファがころんで頭を強打。ギャンブルに強いまま
十歳児のアタマになってしまいます。これを金づるとおもいつつ、
次第に情がうつっちゃうのがアンディ・ラウ。（このへんのプロセスが
まじカワイイ）再度アタマを打ったユンファが自分を忘れたと知った
アンディ…半べそかきつつ「目にゴミがはいっただけだい！」
ううむ、かーわいい！さらに「完結編」では、凄腕のベトナム人、
ドラゴンがユンファを心配して涙を流すラストシーンは最高に
やおいです。
このシリーズはながいんだけど、アンディがチャウ・シンチーと
競演したものも、兄貴〜なんて子犬のようにお慕いする男同士のパターン
お好きな方にはぜひともおすすめ。ユンファぽっちゃりだけど
男が惚れるタイプの男だのぅ！ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/10(土) 00:04 ID:??? <> >>272
スレ違いなのに思わず語り合いたくなってしまったではないか。 <>
風と木の名無しさん <>げろ<> 2001/03/10(土) 00:06 ID:??? <> ぎゃあすまん、どういうわけだか
映画のスレにかきこんだはずなのに！逝ってきます！ <>
251 <><> 2001/03/10(土) 00:25 ID:GCUZmrYw <> 遅レスですいません
252さま
ご意見ありがとうございました！
とりあえず警告文（ページ）をトップと同人ページ、と二重に入れといて、
お客様にもご意見問いながら更新して行こうと思います。
（問題があるようだったら、修正しながら）ありがとうございました〜〜！
253さま
こわいですけど、マイナージャンルだけに、ネットで宣伝したいんですよ。
（同人好きな人がネット上に多いジャンルですし。）
でも一般人のファンも多い上、不特定多数に見られるというのが…（だから
こそ宣伝にもなるのですが）難しいですね^_^;怖いし。
…とりあえず、お客様にもご意見求めてみようと思います。
ありがとうございました。 <>
ロムラ−です <>sage<> 2001/03/10(土) 02:13 ID:??? <> >>271を読んでの質問なのですが、皆さんがお使いになるようなアクセス解析って
実際どの程度「分かる」んですか？
荒らしたり、（悪意も含めた）書き込みをしたりするわけではないので串を
使ったりはしませんし後ろめたい事もない、サイト管理の為に必要だという事も
充分解ってますが、正直言えば薄気味悪くもあります。かなり。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/10(土) 02:18 ID:??? <> 掲示板に書きこみ無くてサイト休止した。
感想は書かなくてもいいから、読んだとだけ足跡残してくれれば
いいだけだったのに、かなり鬱った。
いいんだ、一人で書いてるから。とひねくれてみる。
でも結局再開しちゃう。それの繰り返し。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/10(土) 02:25 ID:??? <> CGIの設定にもよるけど。
うちのはホストとそのページにアクセスした日時。
マシンの種類、OS、ブラウザ。
個人は割り出せません。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/10(土) 02:38 ID:slM/0MJc <> 276さんの書き込みを見て、久々にアクセス解析を見に行ったら、
『まだ公開はしてない作りかけのものを相方に読んでもらったり、
打ち合わせのチャットをしたりする』ための秘密のページに誰かが入っていたのに、
気づきました。きゃあーーーーー。
すぐにＵＲＬを変えました。
ま、安易なＵＲＬにしてあった、こっちが悪いんですが(＾＾;。
>>271さん
アクセス解析の種類によるでしょうが、私が使っているものだと、
まず、何年何月何日何時何分何秒に、どのＵＲＬへ、どこのＵＲＬから、
どのホストの人が、何のブラウザを使ってやってきたかがわかります。
分析は、日付別、時間別、ページ別、リンク元別、ブラウザ別の分析ができるようになっています。
それで、『IE3のことはもう考えなくてもいいな』とか、
『２chに直リンクされてはいないようだな』とか、
『（自分のページの中では）このページが人気なのか？』とか、
『夜の０時台に訪問してくれる人が一番多いから、
更新は１１時になったら、すぐにやれるようにしなきゃ』とか、
『やっぱり更新をアナウンスした日はアクセスが多いなぁ』とか、
確認します。
あと、ざーっとログを眺めて、昼間に会社からアクセスしている人に、
『仕事もしなさいよ』と思う程度です（笑）。
薄気味悪いですか？(笑)＞276さん <>
>279 <><> 2001/03/10(土) 02:44 ID:E7nzasOk <> どういう種類のアクセスログですか？
ちょっと興味が沸きました。
もしかしてサーバごとのアクセスログ？
ふつう作りかけのページにアクセスログは置かないと思ったので。
276じゃないですが、アクセスログは恥かしい時があるかな。
好きなサイトさんだと何回も何回も一晩で行くので。
それを悟られると、ちょっと怖いです（笑） <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/10(土) 02:55 ID:??? <> >>276
アクセス解析のサービス元（ウルトラランキングとか）や
CGIの配布元のサイトに行くと、大抵サンプルがあるよ。
普通に見て回ってるだけなら、大して気にしなくてオッケーな代物だよ＞アクセス解析 <>
271 <>sage<> 2001/03/10(土) 03:01 ID:??? <> >>276
私の場合は、ただ単純にどこからリンクされてるか知りたいだけなんです。
知らないうちにリンクしてもらえてると喜びます。
しかし、そういうシンプルなやつだと、検索サイトからのリンクは、
同一サイトのくせに検索キーワード分リンク元が乱立して鬱陶しかったので、
高機能なやつにかえました。
政府機関の人がきてるのがわかったのは、
「ドメイン末端が.go.jpの人が1人きたよ」という統計がでたからで、
どこの誰が、いつどこからアクセスしたか、という個人の事ははわかりません。
まあ、統計をとってるだけですね、アクセス解析って。 <>
279 <><> 2001/03/10(土) 03:03 ID:slM/0MJc <> 普通のCGIの、1*1の画像をJavaScriptではりつける隠しカウンタタイプの
アクセスログ解析です。（普通ですよね？）
コーナーごとにはっておけば、どのコーナーが人気があるか、
解析できます。また、referrerもとれるので、そのページに飛ぶ直前に
アクセスしていたページがわかります。
作りかけページには、もちろん、ログ解析のJavaScriptはありません。が、
作りかけのものを置いてあるページから、公開しているホームページへの
リンクがありまして、この公開しているページの方にはJavaScriptを
はってあります。
で、ref、つまり直前にアクセスしていたページの中に、作りかけ置き場
があるのを発見したのです。
なんか、わかりづらい説明でごめんなさい。
何回も、行ったり来たりしている方はいらっしゃいますね。
管理人の側としては嬉しいです。
<>
279 <><> 2001/03/10(土) 03:04 ID:slM/0MJc <> 283は>>280です。
長文連発して、ごめんなさい。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/10(土) 03:19 ID:J5UL3wJ. <> >>283 =279
IEの誤爆って事ですか？ <>
279 <>sage<> 2001/03/10(土) 03:26 ID:??? <> 違うと思います。
アクセスログ解析用の仕掛けを仕込んであるページへアクセスした人が、
その直前に隠してあったはずのページにアクセスしていたのを発見した、
ということです。 <>
280 <><> 2001/03/10(土) 03:34 ID:iK2Rhtl. <> >279
丁寧な説明ありがとうございます。
なるほど。refererですか。
解りましたー。
なんでだろうって引っかかっていたので
質問させてもらいました。感謝です。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/10(土) 14:46 ID:??? <> ページごとのアクセス解析って赤面ですが、
ＣＧＩが独立してるサーバー（@niftyなど）のページでは
されていないということですね？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/10(土) 15:02 ID:??? <> やおい系のキーワードでの検索で飛んで来る人ならいいけど
「悶え」「喘ぎ」「滴り」「姦」等の単語や体位の名称で
飛んでくる人が増えたらＵＲＬの変更をするので
全ページのアクセス解析は痛くてもやめられない。
一応、ロボット除けはしているけど
気がつくと蹂躪されているからね。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/10(土) 19:47 ID:??? <> >>288
CGIの仕様によりますが、たいていは＠niftyでも設置できます。
＞頁ごとアクセス解析
設置方法が少し面倒ですので初心者さんは難しいかも知れませんが。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/10(土) 20:52 ID:??? <> ところで、皆さんはどこのアクセス解析スクリプトを使ってます？
お勧めの解析配布元HPがありましたら教えてくださいー。
1アクセス毎にrefererが取れるやつきぼん。
私の場合は「Try The ほめぱげ」さんのスクリプトをちみっとアレンジして使ってます。
ただこれ、訪問者からも解析結果が見られちゃうタイプのスクリプトなんで、私的にはちょっと･･･
できれば解析結果は公開したくないので。
それと解析がざっぱなので、どのアクセスがどっから飛んできたのかがわからないのも
ちょっとイマイチ。
レンタルの解析とかだと、CGI BOYとか解析内容が細かくっていい感じです。
ただ、レンタル解析はバナーがでかいから、いかにも解析してます！って感じなのが
辛いんですよね。
どっちにしてもソースを見たらバレバレなんですけども。
解析していることがわかりにくく、細かく解析できて、管理人だけが結果を見られる
スクリプト、どっかにないすかねー。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/10(土) 21:11 ID:??? <> >>291
それはperl･CGI板で聞いた方が早いと思うよ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/10(土) 21:53 ID:??? <> 有限工房に行ってみたら？
ここの管理人、２ちゃんでよく宣伝してたよ。
オタクらしくサーパラのキーワードとかも解析してくれるし。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/10(土) 23:36 ID:??? <> >>292
あっちの住人はﾁﾋﾞｼｨのよ。こんな質問しても答えてくれる親切サンが少ない。
自力で探すか。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/10(土) 23:47 ID:??? <> ＞292
たしかね、アクセスログのスレあったと思うよ。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/10(土) 23:49 ID:??? <> >>292
SSIなら、解析してるってばれにくいよ。
私はweb裏技さんとこの使ってるよー。
<>
295 <><> 2001/03/11(日) 00:00 ID:BmJVDqzk <> ごめんね。perl板じゃなかった。
web板だった。
探したよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=962629148
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=967909761
あとはよろしくー。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/11(日) 00:00 ID:??? <> >>292
私は、トップページの下の方にfont size=1で小さく、『注：このサイトではアクセス解析を行っています。』
って書いたよ、一昨日かな。
黙ってやってるのも何かなーと思って。
私は、ソフトのがらくた箱というサイトのを使わせてもらっていますが、
ログ解析ページに入るのに、一度、パスワードを入力しないといけないので、
見れるのは管理人だけ。パスワードが流出しない限りは（笑）。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/11(日) 00:11 ID:??? <> >>297 真の親切さんだ。ありがとう！
>>298 ごめん、それちょっと嫌かも…。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/11(日) 00:19 ID:??? <> んだよ。もー教えてやんないぞ！ぷんぷん。
293.296.298代弁。 <>
291 <>sage<> 2001/03/11(日) 00:38 ID:??? <> おお、いろいろあるんですなー。
教えていただいたところを見て廻ってみます。どうもありがとう！
SSIだとわかりにくいのか、なるほど。
うちのサーバってSSI可だったかなー。調べてみよう。 <>
ロムラー276 <>sage<> 2001/03/11(日) 00:39 ID:??? <> 沢山の丁寧なご返答を頂き感激です。有り難うございました。
とても勉強になりました。
自分もロムばかりで貰い放しにならぬよう、努力してみます。
でも自然な感想って難しいですよね…… <>
291 <>sage<> 2001/03/11(日) 00:40 ID:??? <> >>300
怒らないでー。みなさんに感謝しておりまっする。_(_ _)_
ほんとありがとー。
私もほかにもイイのが見つかったら報告しますねー。 <>
299 <>sage<> 2001/03/11(日) 00:48 ID:??? <> >>300
あ、ごめん違うの。やだなって思ったのは「アクセス解析してます」って
表示するのについてなの。紛らわしい書き方でごめん。 <>
300 <>sage<> 2001/03/11(日) 01:15 ID:??? <> >>291 >>299
にぼし、食べるよ。ごめんね。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/11(日) 02:13 ID:??? <> 名前無記名の一行フォームだと、ちょこちょこ感想来るよ。
ウチはロムサイトなんだけど、あまりにも怪しいから、
メールでの感想は期待できないと思って取り付けたんだけど、中々好調。
イラストの下にくっつけとくと、見た瞬間の反射的な感想で
「うわー」とか「きゃー」とか多いけど、それはそれで楽しいかなと（笑） <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/11(日) 03:25 ID:??? <> 今日悲しい事実を知った。
はじめましてのページ＝メアドのあるページは
１日１００人来て２人しか見てないって事が判明。
毎日ドキドキしながらメールチェックしてた自分がバカらしくなったよ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/11(日) 03:59 ID:??? <> >>307
98人は2回目以降の訪問だったとか。
私はそこら中にメアド載せてる…｡ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/11(日) 04:01 ID:??? <> >>307 お若いねえ、世の中、そんなもんじゃよ。 <>
307 <>sage<> 2001/03/11(日) 04:26 ID:??? <> 気付いたら優しい慰めが…
ありがとう。強く生きていく。 >308 >309 <>
風と木の名無しさん <>1<> 2001/03/11(日) 13:11 ID:??? <> ロムしてる人から言わせてもらえば、はじめましてのページはあんまり
読まないです。すぐイラストとか小説を見て興味があったら目を通すくらいです。
日記とか自己紹介も同じでほとんど読んだことがない。
別に書くなって意味ではないんですが、作品だけが気になるのでその辺は
どうでもよかったりします。
<>
風と木の名無しさん <>1<> 2001/03/11(日) 13:19 ID:??? <> 管理人さんに聞きたいんですが、自己紹介とか日記は読んでもらいたい
ものなんでしょうか？自己紹介はＨＮとか最低限のことは知りたいので
見るけど、日記は見ないです。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/11(日) 13:32 ID:??? <> 日記は気が向いたら･･･
日記って人柄でますよね、仕方の無い事だと思います
小説がすっごく気に入ったのに日記で人柄みてなんか･･･って思ったら嫌だし
作者さんも好きになれるといいんですけどね。
わがままな読者です。ごめんなさい。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/11(日) 14:07 ID:??? <> >>312
自分は創作を楽しんで欲しいので、日記やプロフはつけたしだと思ってます。
実際最初の頃はプロフなんてＨＮくらいしかなかったし。
たまに隅から隅まで読んでお初のメールをくれる人がいて感動する。
自分がお初のとこに行った時には、リンク見て傾向確認することはあるけど、
日記は読まないかも（メインコンテンツが日記なら読む）
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/11(日) 14:58 ID:??? <> 日記で人の悪口を延々と語っていたり
プロフィールで自分の性格を「抑鬱症」とか言っていたり
好きな音楽などでいかにも「私ってこんなに変わっているのよ！」な
タイトルが並んでいると引いてしまう。
特に日記なんて人に読まれると恥ずかしい物のような気がしますが。
てゆうか、そんな危険をおかしてなぜプロフや日記を付けるのでしょう。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/11(日) 16:08 ID:??? <> 逆にそのプロフや日記もエンターテイメントとして上手くやってくれてる
管理人は好感度ウプするけどな。
つか作品が良ければ作者にも興味が湧く。 <>
日記は <><> 2001/03/11(日) 16:17 ID:YsoYBHJ6 <> 連載中の漫画や、放映中のアニメのサイトだったらチェックする
それ以外では、よっぽど管理人の露出が少ない場合＜掲示板、プロフ、後書き系一切なしとか <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/11(日) 16:23 ID:??? <> 読み手としては日記とか読んで感じ悪い人だったりすると
小説も読む気が無くなるのだなー <>
風と木の名無しさん <>ｓａｇｅ<> 2001/03/11(日) 17:00 ID:??? <> イタイのも多いしね。面白いのは稀だと思う。
独り言です。と分かっている人のはいいんだけど
密かなストリーキングはちょっと苦手かも。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/11(日) 17:11 ID:??? <> 読み手としては面白い日記なら日参してしまうけどね。
日記というよりもはやエッセイとして読んでいるカンジ。
ところで管理人さんとしてはどういう動機で日記を置いてあるんでしょう？ <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/11(日) 17:52 ID:e0a0t1m2 <> 作者に興味がなければ日記は読まない。
でも『８０１スキーでよかった！ このサイト（作者）に出会えて良かった
神サマありがとう！』というぐらい好きなサイトさんは、
たとえ一ヶ月に一回しか日記を書かなくても、しかもそれが３行ぐらいでも
毎日チェックしに行ってしまう。
ああ、この人も人間なんだ…と思うと見た事もない人なのにドキドキします。
……まるで恋のよう…？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/11(日) 19:03 ID:??? <> >>297
Web板の「1日６ｈｉｔだけれどアクセス解析入れました。」スレが好きです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=979837874&ls=20 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/11(日) 20:16 ID:jtrhFWM. <> >>322
あれがとう、和んだ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/11(日) 20:54 ID:??? <> あ、あれがとう… <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/11(日) 20:58 ID:??? <> >>324
なごむじゃないか。 <>
とあるマニアックな学術系サイト持ち <>sage<> 2001/03/11(日) 21:21 ID:??? <> 一日６Hitもあって何が不満なんだろう、と思ってしまった……
１，２週間は人が来ないことに慣れ切ったサイト管理人だから。
ヤオイサイトの話じゃないのでsage <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/11(日) 21:50 ID:??? <> ろむ専のとこだったら日記やプロフはあってもなくても
基本読まないけど、この間困ったのが、できたてのサイトで
イラストと履歴、BBSのみのサイト。絵柄が気に入ったので
頑張って下さいと書き込みたかったんですが、掲示板には
まだ誰も書き込みしてなくて、管理人さんの嗜好や性格が
分からなくて「イラスト気に入りました。これからも更新
頑張って下さい」と言う愛想のない書き込みしか出来なかった。
それから多少なりともプロフって必要なんだと思いました。
折角好きになったとこだから管理人の嫌がる書き込みはしたく
ないし、でも露出が少なすぎてどの書き方が嫌がられるか予想
もできないのは、ちと辛かったです。
だらだら長い日記も辛いけど、ご挨拶程度のプロフは欲しい。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/11(日) 23:00 ID:eJxevWAU <> >>312
日記というにはＳＳに落としたりするには
あまりにも分量の少ない「一言コラム」みたいなものなら書いてます。
毎日ＳＳ書くなんて100％無理なので（プロでもいないよなあ）
これはたまに見てくれるとねたになってありがたいかも。
でも女の子の18禁のエッチ写真のページじゃないんだから、
ページの内容にまったく関係のない日常生活なんか
書きたくもないし読みたくもないな〜。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/12(月) 00:45 ID:ZoU8Fvp6 <> 悩みってほどじゃないけれど。
日本語→韓国語の翻訳サイトにかけているらしい痕跡がアクセスログ解析に残されている。
口語体なので、どこまで読んでもらえているのか、不安だ。
ためしに日本語→英語の翻訳サイトで自分のページを翻訳してみたら、
『ほ of ぼ』とか、わけのわからない語が出現。
３０秒考えて、『ほのぼの』を無理やり訳したらしいと推測。
韓国語翻訳サイトも、これと同じ程度の精度だとしたら……
……やっぱり日本語読めるようになってから、来てくれませんか？と、思ってしまう。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/12(月) 00:46 ID:??? <> Web板の「1日６ｈｉｔだけれどアクセス解析入れました。」スレ。
読んでなかったけど読んでみたら哀愁で楽しかった…。
うちも６ヒット並だな。
日記もプロフィールも読んで欲しいよ。毎日書いているし、
読むのいやだっていうのなら別にいいけど、
せっかくだから自分の事を知ってほしい気持ちはある。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/12(月) 00:51 ID:??? <> >>329
似たようなので、韓国からだと、
「日本語のまま表示するようにする」サイト経由で
来てる人がちらほらいるなぁ。
韓国だと日本語ってサポート外なのかな、って思った。
日本モノが解禁されたのも最近だしね。
少なくとも文字化け表示されるより、元の言葉で表示されてくれたら
勉強すれば読める様になるしね。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/12(月) 01:00 ID:??? <> 日記読むの好きだけどなー。
それがエッセイ的な、読むに耐える面白いものじゃなくても。
小説読んでくうちに、なんとなく管理人の趣向みたいなのが
解ってくるじゃないですか。それを念頭に日記を読み進めていくと、
なんか私生活覗き見しているみたいで楽しいと私は思うのです。
毎日日記を書いている人って、余り人が見てるってことを意識しなく
なってる場合があって、そういうのがまた楽しかったりもする。
っていうか、面白いのより普通に日常のこと書きましたっていうの
の方が好きかもしれない。
いわゆる痛い系もまぁおもしろいっちゃー面白いけど、
個人的には「人の良さ」が伝わってくるようなのが読んでて和む。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/12(月) 01:02 ID:??? <> >>330
あのスレ良いよね。
今まで200〜500があたりまえって感じの人ばっかり
見てきたから、癒されたよ（ﾜﾗ
ﾏﾀｰﾘやろっと。 <>
330 <>sage<> 2001/03/12(月) 01:06 ID:??? <> ＞＞333
同じく、ﾏﾀｰﾘしましょう（笑
というか好きでサイト作っててすさんじゃ勿体無いかなって気に。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/12(月) 01:11 ID:ZoU8Fvp6 <> 『面白うて、やがて哀しき…』という感じのスレだと思いました＜『1日６Hit…』
日記、書いています。独り言だと宣言してあります。
読んでいる人はいないだろうと思っていましたが、
ありがたいことに読んでくださっている方もいるようです。
更新がなかなか出来ないので、せめて日記で生存証明をしているような感じです。
読む側にまわってみると、作品を読んで好感を覚えた場合に、プロフィールや
日記を読みにまわりますね。
更新の途絶えたホームページでも、日記で管理人さんが、
『毎日無事に生きている』ことがわかれば、なんとなく安心します。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/12(月) 01:17 ID:??? <> サフパラ、チナミ、創作以外でよさげな検索サイトないっすかー？
<>
336 <>sage<> 2001/03/12(月) 01:18 ID:??? <> ↑スンマソ、誤爆しました。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/12(月) 01:26 ID:??? <> 日本語→英語に比べれば日本語→韓国語は
機械訳でもはるかに自然になるはず
どこかに双国人向け翻訳付きチャットあったなー <>
風と木の名無しさん <>1<> 2001/03/12(月) 01:32 ID:??? <> サイトまわってるとたまーに英語でカキコしてるのを見かける。
韓国の人かどうかは知らないけどそのサイトのことを誉めてるのは
なんとなくわかる、ナイスとかグットとか。
こういう外国からのカキコはうれしいもんですか？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/12(月) 01:35 ID:??? <> >>339
私は嬉しいです。たどたどしい日本語で書かれているのを読むと
外国の方と、もっと仲良く出来たらなぁって思います。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/12(月) 01:35 ID:??? <> 海外の人からのカキコ、憧れます。
内容が分からなくても、一生懸命読もうとするだろうなー。 <>
風と木の名無しさん <>1<> 2001/03/12(月) 01:42 ID:??? <> たどたどしくてもいいから、せめて日本語で書きこんで
ほしいと思うんですが・・・
英語まったく苦手なもので。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/12(月) 02:10 ID:??? <> 外国からの書きこみ。すっごいうれしいです。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/12(月) 02:38 ID:??? <> 簡単な英語なら翻訳ソフト有るし、外国の方の書き込み歓迎です。
<>
風と木の名無しさん <>１<> 2001/03/12(月) 03:18 ID:??? <> うち、いつまでたっても創作せんかからの来訪者の比率が高いんだけど、
もしかしてあそこってみんなブックマークがわりにしてる事多いのかな。
家族とパソコン共有で１８禁とかいれられないとか…。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/12(月) 19:43 ID:??? <> 私も作品が気に入った人の日記とか読むのわりと好きです。
作者の人となりに興味を覚えてきちゃうんだよね。
ところで、日記が愚痴とか泣き言ばかりで「毒吐き場だ」とか言ってる人って結構いるけど、
好きな作家さんがそうだとちょっと幻滅したりしませんか？
この人、作品はいいのに･･･ってとほほな気分になったり。
だもんで、私もサイトに日記置いてるけど、泣き言とかは絶対書かないようにしてる。
ってか、知り合いも見るサイトで泣き言なんてこぼすの恥ずかしいんだよう。
やなことあったら2chにきてちゃぶ台投げて解消する。
外国の方からのアクセスはきたことないですけど、もしきたら嬉しい反面
かなりビビるだろうなあ。
英語力皆無っすから････。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/12(月) 22:24 ID:??? <> 外国からって、どこからきます？
アメリカ・中国・韓国あたりは王道だと思うのですが、
「えっ、こんなとこ、どうやってうちに？？」という国をきかせてください。
私のとこは、メキシコからきてる方がいます。
あと、ニュージーランド。
ホント、どうやってくるんだろ。謎。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/12(月) 22:36 ID:??? <> >>347
素敵。
私のサイトには今のところ海外のお客さんはいません。
ホントどうやってくるんだろ。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/12(月) 22:45 ID:DJ3diKyo <> イギリスとスイス。リピーターっぽいので、おそらく現地の日本人
かと推測される（私のサイト小説サイトだから）
あと、ヒトゲノムとかの研究をしてる研究所から…ｺﾜｲ
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/12(月) 22:54 ID:??? <> ＞ヒトゲノムとかの研究をしてる研究所から
怖ぇえ。でも、ちょっとかっちょいい。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/12(月) 23:11 ID:??? <> >>347
台湾、ブラジル、シンガポール、デンマーク、フランス。
こんな草葉の陰（超ピコ）サイトよく見つけたもんだ…って驚いたので。
<>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/12(月) 23:31 ID:hiE1SYGQ <> >>347
カナダ、ブラジル、経験アリ。
やっぱり韓国とアメリカが多いです。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/12(月) 23:51 ID:WOosOFss <> >>347-349、>>351-352
それってアクセス解析でひっかかったんですか？
もしそうなら串じゃないんだろうか？
メールとか書き込みあって言ってたならスマソ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/13(火) 00:00 ID:??? <> 他国proxyの可能性は？ <>
354 <>sage<> 2001/03/13(火) 00:02 ID:??? <> >>353とだぶった。
ちなみに観察サイトには串さしていく… <>
347 <>sage<> 2001/03/13(火) 00:21 ID:??? <> >>353-354
あらら、串かもです。
そうでなきゃ、本当に謎すぎる。
謎が解けた・・・！ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/13(火) 00:32 ID:??? <> 串リストで見つかった奴とかもあったから、
串なんだろ、って思ってたら
誤爆URLでそのお国（北欧）の学術掲示板だった事とかも
あるから100％串とも言えないのかなって思った。
（ちょびっと嬉しかった） <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/13(火) 11:51 ID:??? <> 外人さんに質問書きこみされて、翻訳ツールで翻訳しても
あんまし意味のわからなかった場合、どう対処すべきだろう（汗）
英語すごく苦手なのに外人さんが沢山きてしまう…
ちなみに、私のところにはインドとドイツとフランスが来ました。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/13(火) 12:29 ID:Bfz927Jw <> >>358
英語が自分より得意そうな知人に助けを求めては？
リアル工房とかでも、人によってはすごいわかって
たりすることもあるし。（知人のリアル工房ちゃん
は、世間知らずだけど私よりよっぽど頭いいよ……） <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/13(火) 17:11 ID:??? <> 帰国厨房に頼めば。 <>
358 <>age<> 2001/03/13(火) 20:05 ID:??? <> こういうときに頼れる知人が誰も居なくて…駄目な私（汗）
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/13(火) 20:29 ID:??? <> >>358
日本語で対処。
質問書き込みだろうが褒め称えるような書き込みだろうが。
「ありがとうございます、でも英語わからなくて…テヘ☆」
とか。
わたしはそうしてる。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/14(水) 02:09 ID:11G7gcRw <> 英語分からないなら「japanese only」って書いておくのがいいんだろうなあ。
そんなこと、考えたこともなかった。
まー裏だから大丈夫だろうけど。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/14(水) 02:21 ID:??? <> >>363
Japanese Onlyは「日本人だけ、外国人お断り」みたいで
感じ悪いかなと思ってしまう。
Written in only Japaneseでいいんだろうか。
あー、Written in Japanese onlyかな？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/14(水) 02:44 ID:??? <> 初めて海外の方から感想メールをもらった。
拙い日本語で一生懸命書いてくれて、涙が出るほど嬉しかった。
ちなみにイギリスの方でした。
・・・まだドキドキしてる（笑） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/14(水) 02:51 ID:??? <> >>364
All the contents in this site are written in Japanese only.
No English version available.
Sorry, Japanese version only.
ってなところですか。
Written in Japanese only でもよいと思うけれど、
Japanese Only は確かに、『日本語だけ』という意味にはとりづらいです。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/14(水) 03:28 ID:??? <> >>366
Thank you for your posting. I'm very happy!!
Sorry, I don't understand english very much.
ってレスしましたが、これで通じますか？（ドキドキ
相手の気分を害する事なく「ありがとう！」の気持ちと
「でも英語わからん！」の現実を、同時に伝えたいのです・・・。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/14(水) 07:12 ID:??? <> "Japanese only"でもとりあえず
「外国人お断り」の意が伝わるならいいって人もいるだろうけど、
全角文字で”Ｊａｐａｎｅｓｅ ｏｎｌｙ”ってやってるとこにはもにょる…。
全角文字は日本語環境読めるパソじゃないと（つまり大抵の海外パソでは）
文字化けするから意味ないんだって…知らないんだろうなあ…。 <>
英語表記関連 <>age<> 2001/03/14(水) 08:51 ID:??? <> ttp://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/nika/eibun.html <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/14(水) 10:38 ID:??? <> 既出だけど参考までにExciteの翻訳ページ。
http://www.excite.co.jp/world/ <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/14(水) 10:59 ID:DJy9JuVI <> I can't speak English.
の一言で充分意志は伝わるかと。私はあらかじめ、
ちょっとしかわかりません、と英語で表示してるの
で、海外からの感想メールは簡単な英語が多いです。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/14(水) 11:15 ID:.yfO7wFE <> >>371
それだと、
I can't speak English. といっておきながら話せるじゃんと思われるよ（稾 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/14(水) 23:15 ID:??? <> I can't speak English,well.
ならOKかと。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/14(水) 23:20 ID:??? <> なんか、いい感じのやりとりが続くなぁ。
参考になります。
感謝！ <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/15(木) 00:49 ID:iL/NhZSA <> I can speak English a little.でもいいかも。 <>
366 <><> 2001/03/16(金) 00:24 ID:ue5eaqNE <> >>367
それで通じてるんじゃないでしょうか。
『英語ができない』と言うのを、あまり流暢な英語で書くのもおかしいし。
>I can't speak English
喋れないけど、読めるとか？などと、突っ込みがあったりして（笑）。
I'm not good at the English language.
で、どうでしょう？ <>
出張ふかわ <>sage<> 2001/03/16(金) 00:42 ID:??? <> ここ中学英語スレか？
ここ中学英語スレか？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/16(金) 01:01 ID:??? <> >>377
まあな、そんな感じだよ。帰った帰った。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/16(金) 01:23 ID:ue5eaqNE <> >>377
Yaoi を求める外国人は少なからずいるからな。
関係ないわけでもない。
しかし、
Hentaiを良い意味で使っているらしい外国の諸君には、
違和感を禁じえない。
『あなたのHentaiは素晴らしい』と言われても、
あまり嬉しくないかもしれない。 <>
風と木の名無しさん <>１<> 2001/03/16(金) 01:54 ID:??? <> ”Hentai”ってあの言葉、結構好き…。
そう言われるのも結構好き。
なんか、意味もなくおもしろく感じる。
外国人のそういうへんてこな感覚が。 <>
風と木の名無しさん <>下着下げ<> 2001/03/16(金) 02:36 ID:??? <> >>380
同人じゃないんだが、知人関係が米国に
ヘヴィロック系ライブ観に行った時の話だけど、（女）
日本人とみるや近寄ってきたメリケンが悪意なく
「Do you know "Lemon-Cream"?」
（くりいむレ○ン知ってる？）って聞いちゃう感性に近いか。 <>
出張花子 <>sage<> 2001/03/16(金) 04:43 ID:??? <> >>377
お前うざいんじゃ！ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/16(金) 06:47 ID:??? <> ご来店ありがとうございましたm(__)m
またのおこしを心よりお待ちしておりません。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/16(金) 09:44 ID:??? <> 当方ロム専門。ネット歴の割には知識は初心者並。なので、メルアド晒して
感想送る勇気がでない。
８０１じゃない複数のサイト（ちなみにいずれも超マイナー。検索サイトでは
殆ど引っかからないであろう）に書き込みしてたんだけど、メアド晒したのは
ほんの数回なのに、アダルトサイトのＤＭがほぼ毎日来るようになってから
余計にちょっとロムるだけのサイトに書き込むのが恐くなった。
あとね、変に常連になってしまったら、そこのジャンルやＣＰが好みでなくなった
後どうしたものかと。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/16(金) 09:48 ID:??? <> >>384
フリーメールを使いなされ。
で、DMとかが増えてきたらまたとりなおす。
駄目か。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/16(金) 09:51 ID:??? <> >>384
385に同意。あとは個人情報をうっかり漏らさぬように注意すべし。
これでも読んどけ。
www12.big.or.jp/~meher/inet0.htm <>
384 <>sage<> 2001/03/16(金) 11:20 ID:??? <> ありがとう＞３８５，３８６
ＤＭ来はじめてからフリーメール取ったんだが、遅かった（笑）。
個人情報には極力気をつけてるから、余計にＤＭが気味悪かった。
頻繁に来るところは自動削除に設定したのだが･･･。
>>386
早速そのサイトに逝ってきた。お気に入りに追加してじっくり
勉強することにしよう。感謝！
スレ違いだから下げとくべ。
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/16(金) 21:12 ID:??? <> >>379
でも８０１のサイトをやってると「そうともHentaiだよ！」と胸はって
言ってしまえそう…
時々近所の小学校の校内放送とか、物干し竿売りの車をジャックして
「あたしは８０１が大好きなのよー！ ヘンタイなのよー！ 悪いかｺﾞﾙｱ」
と叫んでしまいたい衝動にかられるが。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/16(金) 21:15 ID:??? <> >>388 お〜ち〜つ〜け〜。自分はよくても他人が迷惑じゃ。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/16(金) 21:18 ID:Lq3UB7yw <> ウチは毎日２００アクセスくらいあるんです。
裏は８０１バリバリ。でも感想カキコが少なくて哀しい…。
常連さんばかり書きこんでると、やっぱり書きこみづらいですよね？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/16(金) 21:22 ID:??? <> >>390 うん（即答） 感想用にメールフォームでもつけてみれば？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/16(金) 23:25 ID:??? <> >>388
あたしもそう…（笑） <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/16(金) 23:28 ID:EC25theY <> >>384
どこにも出してない筈のフリーメールにもエロサイトのDMが来たりする。
あとニフティのメアドにも。
あれ、数字とアルファベットの組み合わせだからかな。
<>
379 <>sage<> 2001/03/17(土) 01:58 ID:??? <> >>388
でも、なんか、Hentai, Hentaiって喜んでいるのってさ、
日のあたる場所で2ch用語を使って喜んでる人を見るときに通じる、
なんともいえないもにょり感を感じてしまうのだ。
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/17(土) 11:13 ID:??? <> Henstai.Hentaiって喜んでいるんじゃなくて、
そう言われれば認めるさ、という話でしょ？
微妙に>>379と>>388の言っている事は違うと思うの… <>
379 <>sage<> 2001/03/17(土) 11:47 ID:??? <> >>395
外国人の人たちが、『Hentai, Hentai』って喜んでいるのは…
ってことだyo!! <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/17(土) 22:10 ID:61ixvyJg <> 古い話ですけど、うちにもH a n m i rとかいうとこを通して
アクセスが！！
ミステリジャンルなんですけど……海外でも翻訳されてるんで
しょうか。それよりも、小説サイトを翻訳して読めるのか？
とかなり疑問……。
なんか、やっと、ここで他の方々が困惑してる理由がわかった
気がする……。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/18(日) 00:25 ID:lB0uqk9M <> >>394
Hanmir経由はよく来るよね。
同じ人なのかどうかわからないけれど、うちにも定期的に来る。
うちも小説で、文語ではない、話し言葉にきわめて近づけた口語体を
用いているものもあるから、
絶対読めねーよなーと思うんだけどね。
2chをHanmir通して読めるぐらい、翻訳がはっきりしていれば良いのだけれど、
それは無理に決まっているし（笑）。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/18(日) 01:30 ID:??? <> 当て字や伏せ字推奨の同人版の英語訳って
いったいどうなるのだろう？(笑) <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/20(火) 18:02 ID:??? <> Hanmirって韓国よね？
前、中国語のサイトを翻訳サイト通してみてみたけど、
さーっぱりわけわからんかった。
中>>日 の翻訳サイト自体がマイナーで、
翻訳システム自体が性能低かったのかもしんないけど。 <>
風と木の名無しさん <>1<> 2001/03/21(水) 11:49 ID:??? <> 絵描きなんですがおもしろい小説を読んだ後イメージが湧いてその小説の絵を
描きたくなるんですが、描いたその絵をＨＰに載せるなんてのはやっちゃいけない
ことですよね？
とあるＨＰの小説を読んで感銘を受けたので描きました。と書いて作品載せる
のって無断使用とかでひっかかっちゃうんでしょうか・・・ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/21(水) 13:01 ID:??? <> >>401
それをやってるのがパロ同人じゃん。
元の原作形態が違うだけ。
でもってパロが違法かどうかは、同人板で語られています。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/21(水) 13:49 ID:hQ59x0WA <> >>401
一先ず、その小説を書いた方に一言お断りを入れてみては？
で、後はその作者さんの対応次第。
NOと言われたら謝罪をして、掲載しなければいいし
OKが出たら杞憂なく載せればいい。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/21(水) 14:06 ID:??? <> 401さんが言ってるのは、オリジナル小説を個人で発表してるサイトの作品ってことですか？
「××（小説のあったサイト名）さんのところにある小説に
感銘うけて描きました。」と一言添えて、リンクはっとけばいいのではないでしょうか。
そうしてるとこを以前見かけたような気がします。
私なんかは、そんなことされちゃうと舞い上がって喜んでしまうのですが、
無断使用とか言って怒っちゃう人っているのかな？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/21(水) 15:29 ID:??? <> >>404
無断使用と怒る人は少なかろうが、
イメージの違いから「止めてほしい」と思う人はいるかもしれん。
そんな話題も同人板で出てたような気がする。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/21(水) 15:36 ID:oDz6HKZM <> >>401の絵のレベルによるかも>イラスト掲載許可
へタレなら嫌だろう。 <>
404 <>sage<> 2001/03/21(水) 19:11 ID:??? <> >>405-406
なるほど。そう言われたらそうですね。
考えが浅いな…私。
ということは、>>403が一番妥当ですね。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/21(水) 22:26 ID:??? <> 私も同じく絵描きですけど、最近ある小説から感銘を受けて絵を描きたくなりました。
そのサイトさんへその絵を送りつけるってのはしてもいいことなんでしょうか。
ちなみにそのサイトさんは字書きさんと絵描きさんの2人ユニットで、
つまりちゃんと専属絵描きさんがいらっしゃるんです。
別に描いた絵をサイトへアップして欲しいわけじゃないんですけど、
絵描きさんの方はやはりいい気持ちはしないのかも、と思うと躊躇してしまいます。
あなたのお話からこんな絵をかけましたって言うのを見ていただきたいだけなんですけどね……。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/21(水) 23:09 ID:hQ59x0WA <> 字書きとしては嬉しいと思う……もちろんヘタレでなければ、と
いう但し書きが入ってしまうのは仕方ないことだけど。
WEBにスペースを持っているなら、一先ずはその字書きさんへの
ファンレターという体裁でメールを書き、画像をアップしたURLを
添付してみてはいかがでしょう？
もちろん、押し付けるものではないと断り書きをして。
ファンレターにちょっと自分の絵を添える程度の感覚なら
そんなに気兼ねする必要はないと思いますよ。 <>
409 <><> 2001/03/21(水) 23:17 ID:hQ59x0WA <> 読み返したら分かり難かったので補足。
つまり、あくまで主体はファンレター（＝作品の感想）
絵は「挿絵」を描いたのではなく「感想の一環」という
スタンスを貫けば問題ないのではないか、て事です。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/22(木) 00:11 ID:??? <> つか「あなたの小説から私がイメージする絵はこんな感じなんです」
という意味で画像を送ってくれる方がいらしたら
それがどんなへたれ絵でも嬉しいですよん。
その絵をサイトにあぷしろとか暗に直に仄めかされるとイヤンなだけで。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/22(木) 00:21 ID:??? <> 添付ファイルはちょっと怖がられるかもしれないんで、
WEBスペースにあっぷして見てもらった方がいいと思うよ。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/22(木) 03:56 ID:??? <> 便乗で聞かせて下さい。
ひとに差し上げた絵や小説って、自サイトでも上げるものですか？
絵はサイズ変更や白黒化出来ても小説は出来ないですよね。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/22(木) 04:14 ID:MlMCA5HY <> 私は絵も小説も両方書くんだけど、小説つける暇がなかった場合は先に絵だけであぷする。
ある時、絵だけであぷしといた作品に勝手に小説をつけられて相手のサイトにあぷされた…。
もちろんへたれ。
載せる前に一言ぐらい断って欲しかったよ。
後で自分で小説つけようと思ってたのに、思い切り萎えて結局その絵は小説なしのまま放置してある
<>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/22(木) 04:17 ID:MlMCA5HY <> >>413
あぷしてるてる人が多いけど、私は？って思う。
PC上のデータなんていくらでもコピーできちゃうから、
特定の人に「あげる」って一体何？と思う。
その人のサイトでしか見られないとか、その人しか見られないって事じゃないんだろうか？
見る側からしても、同じ絵をあちこちで見せられても…と思っちゃう。
人によって考え方違うんだろうね。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/22(木) 04:30 ID:??? <> >>413
自分は絵描きなので、絵描きサイト持ちの立場で言うと
あげた画像も、「時間をかけて描いた自分の作品」に変わりないので
画像の色調を落としてアップしてます。もしくは時間を置いてから。
自分が短気なので、見たきゃ相手のサイトに行って来い。
って言うのも、乱暴すぎる気がしてね。減色版みてから、FC版見たくなったら
行って来てね！って位。
文章は…あらすじにされても訪問者としては困るから(笑)…。
送り先のサイトそれぞれに、訊いた方がいいと思う。
自分のサイト内だけにしておきたい人、あちこちに載ってても構わない人
さまざまだし。贈り物って事で相手の意向を聞くのがスジでは <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/22(木) 13:29 ID:??? <> >>413
当方字書き。キリ番は自サイトに上げてます。メルアド持ってない人や、サイト持ちでない
人に差し上げた分もあるし。向こうのサイトに飾られたからって下げてないです。
理由はややこしいからといちいち確認して消去するのが面倒だから。
最初の時、色々な人に聞いたけど、好きなサイトの作品ならずっと上げててもらう方が嬉しい
という意見が多かったから。贈り先は明記してます。
個人的なお礼とかで差し上げたものは、期間限定（１週間ぐらい）で上げておき、期間が過ぎたら
消去。ただし相手がサイト持ちでない場合は相談して決める。
ホントは残り少ないディスクスペースの為に消したいけど、サービスだと思って残してあります。
自分もそうされて平気。忙しくてなかなか飾れない時に見に行ったりする〜。
個人的にもにょるのは、エロが注意文もなしに相手先に飾られている時や、中身に勝手に
手を加えられている時。へたれ字書きにも五分の魂。頼むよ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/22(木) 23:39 ID:??? <> >>417
中身に勝手に手加えられるなんてことあるの！？
それはちょっと…失礼というか、それ以前だな〜。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/23(金) 00:55 ID:??? <> >>417
小説に手を加える人なんかもいるんだ…それはサイアク。
私は絵描きだけど、画像軽く作って贈ったのに
サイズ変えて画質も荒らされて（でも全然軽くなってない…）。
ｳﾄｩになった事何度かある…。サイズも画質も考えまくって作ってるってのに…
サイズやバイトコレ位にして、って先に指定してくれたら沿うように作るよ…
JPEGから加工されたら汚くなって当たり前だっつー… <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/23(金) 03:31 ID:??? <> げ、そんなことするイタタな人っているんですね。
でも逆…というか、
文や絵なんかを貰って自分のサイトにアップする時、
ページデザインとかは皆さんどうしてます？
ひょっとしたら原文(絵)の雰囲気壊してるんじゃ、といつも心配なんですが。
だからと言って作者さんに希望を聞いても大抵『○○さん(私)の好きなようでいいですよー』
なんて言われるし……ｳﾄｩ… <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/23(金) 03:34 ID:??? <> 逆にでかいＢＭＰでくれてｳﾄｩにしてくれる人もいるよね…
しかもフルカラー。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/23(金) 04:08 ID:??? <> >>421
添付でそれはご愁傷様としか。
画像なんだけど、最近添付にみんなびびってるので（ウイルス多すぎ）
サイトディレクトリにアップしておいて
メールでURL知らせて拾ってもらう様にしてるんだけど、
これって二度手間と思われてるかな…とちょっと気になった。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/23(金) 04:18 ID:kfVojcvs <> >>422
サイズによる。
ちょっとメールチェック３分だけ…と思って、昼間繋いだところに、
大きなサイズの添付ファイルつきメールがきたら、困る。
私は、ＵＲＬ教えてもらって、テレホーダイの時間にとりに行く方が
都合がよくていいです。二度手間とは思わない。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/23(金) 04:20 ID:??? <> >>422
ウイルスにビクビクするくらいなら、それくらい我慢する・・・
というかたいした手間じゃないと思うんだけどな。
たいていのメールソフトが自動リンクだし（ポスペは駄目だけど）。
添付ファイルのせいで
メールの受信時間が長くなるほうがイラつくし。
人に絵をあげるときはサイズ・画質違いのものを何種類か用意して、
お好きなものをどうぞってしてるんだけど
そこまでするのもアレかな。相手のためというより
自分が細かいところをいじるのが好きなせいなんですが。
<>
413 <>sage<> 2001/03/23(金) 06:06 ID:??? <> 遅くなりましたがレスありがとうございました。
キリリクで書いた小説だったんですけど、うちのサイトのカップリングと
違ったので迷ってたんで・・・
受け取った方と相談してみますね。 <>
421 <>age<> 2001/03/23(金) 23:33 ID:??? <> レスありがとう。
気兼ねなく、URL通知メール方式で続けていきます。
自分も昼間繋いだ時に重い添付付き受信して参ったし。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/24(土) 19:34 ID:??? <> 人に絵をわたす時はyahooのグリーティングカードの
サービスを使ってわたすよ。
その方が貰った人が「ＵＲＬ書いておくから勝手にとっていってね」
というよりは特別な感じがするような気がして。
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/25(日) 19:16 ID:??? <> いつもは精神的ヤホヒ中心なんだけど、思い立って
うっかり肉体的ヤホヒを書いたら感想が倍増した。
解ってたことだけど、妙に切ないのは書き手だけか？(苦 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/25(日) 19:44 ID:??? <> >>428
いや、いつもと違うことをすると、感想は増えるよ。
うちはエロがほとんどだけど、たまにプラトニック書くと
感想が増える。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/25(日) 20:24 ID:??? <> >>428-429
私は読み手ですが、感想書いてるうちに
「これ前にも同じような感想送ったっけなぁ」と思って
結局出さなかったりするので、いつもと違う切り口の作品の方が
感想出しやすいってのはあります。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 00:28 ID:??? <> >>428
うっかり（笑）かわいいわ。
肉体的ヤオのほうが感想書きやすいってこと無いかな？
エロいかエロくないかが勝負ってとこあると思うんだ。肉体的には。
ん、でも感想貰えるのすごい羨ましいよ。
私のとこ一行も貰えない。
まったく誰の琴線にも触ってないかと思うと悲しくて悲しくて（笑） <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/26(月) 01:20 ID:??? <> >>431
あんまりもらえないようならトップページに
名前と一行感想をかけるフォームを設置するといいよ。
これだけでかなり違う。みんな普通にクリックしてく
れるからちゃんと見てくれてるんだなーってわかるし。
コメントもらえる確率も高いよ。 <>
428 <>sage<> 2001/03/26(月) 02:35 ID:??? <> おぉ……なんかメカラウロコですわ。ありがと。
読み手の人って、感想書くときに「書きやすい/書きにくい」って
やっぱあるんですね。前に「この気持ちをどうやって文章にすれば
いいのかわからないから感想かけなくてスミマセン」てメール
貰ったんですが、私は「どうやって文章にすればいいのかわからない」
という感覚が「わからない」んですよ……(困 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 02:38 ID:??? <> >>433
そ、それはかなり高度な、感想書きたくない言い訳かも(爆) <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 02:38 ID:??? <> >>432
うん、そうする。ありがとね。
そんで色々頑張ってだめなようなら話の見せ方かえようかと思う。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 02:40 ID:??? <> BBS、書き手の(ネット上での)性格によって書きにくいとかあるんかね。。。
友達のBBSがスゲー賑わってて(しかも本人書込少ないのに)、うらやましいったらありゃしない。。。 <>
433 <><> 2001/03/26(月) 02:52 ID:BYB31nGY <> >>434
だよねー。私も最初ネタか売り喧嘩かと思ったもん(爆)＞その子 <>
437/433 <>sage<> 2001/03/26(月) 02:54 ID:??? <> げっ、下げ忘れた……すまそ。
……って、ここってsage進行デフォルトじゃないのか？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/26(月) 03:00 ID:??? <> でもうちも「よかったです。こんな感想しかかけなくてごめんなさい」
っての、よくもらうような気がする。
>>436
そのサイトに関係ないことで盛り上がられるのもしんどいです。 <>
スレ違いかもしれない‥‥ <>sage<> 2001/03/26(月) 03:03 ID:??? <> BBSで思い出したけど、昔やってたジャンルのサイトで、
BBSに自分以外に私信を書くと激怒する管理人がいた。
下のメッセージに少しでも反応すると
毎度毎度「ここが何のための掲示板かわかってますか？」
何度か注意して、それでも訪問者がやめないのでBBS停止。
謝罪のメールを書いて、今後一切やらないと誓うなら
BBSを再開してもいい、とトップに掲げていた。
結局その後再開されましたが、BBSに入る前には重々しい
注意事項が展開され、その後ネチケページを設立。
「ここでネットの常識を学べ」と命令口調。
こういうのって普通なの？ <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/26(月) 03:06 ID:ZXR7cFC2 <> 友達に限って、感想とかでもない、どうでもいい事
…って言うか、返答に困るような事ばっかり書いて行くので困る…。
（なまじ友達だと、余程のマナー違反以外言い難いよね）
「毎日覗いてるよ」…覗いて行って、更新のあった時に
わざと無関係な書き込みしていくんか…新手の嫌がらせなのか？ｳﾄｩ
BBS賑わっても、無関係な話ばっかりだと鬱になるよ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 03:10 ID:??? <> >>434、437
状況を知らんので何とも言えんが
ボキャブラリーの少ない人かもしれませんよ。
読んで面白いと感じたが、しかし、ただ
「面白かったです」
では味気ない。
→しかしマシな言い回しを思い付かない
→どう〜、と率直に書いてみたが結局ロクな文章が出来ず挑発文章
→挑発文章を、褒め言葉も判らんのに推敲できるはずが無く、送信
もしくは作者が趣味嗜好についてサイトで半端に語っていて
何と誉めれば逆鱗に触れないのか判断しかねているとか。
日記で毎日怒りネタ（特にネット話題等）を書いている人とかには
感想メール出すのにも凄く気を使ったりするし。
結局出さないのが一番楽。別に楽したいわけじゃないが。
好みの物書きに自分の駄感想で創作意欲喪失されてはかなわんし。
感想出して文句言われちゃ堪らんわ。
何より感想書けんのになぜにメールしたのかが一番の謎だな（藁 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 03:58 ID:??? <> 「どう文章にしたらいいかわからない」というのは、
「書いた感想が変でも、行為が伝わってくれるといいな」
と思い、状況を書き記しているのでは。
もしくは、やっぱり
「テキトーに簡単な感想書き連ねて、プラスそれ書けばオッケーだろ」と。
でも後者は、ヘタレな知人(失礼)相手とかに使うんじゃないだろうか…。
知らない人に、わざわざテキトーな感想送っても何の特にもならないかと。
をっちならまた違ってくるけど(笑
上手く書けないもどかしさを感想と一緒に書くことで、
どうにか酌み取ってもらいたかったんだと思いますけど…どうなのかなあ。 <>
437 <>sage<> 2001/03/26(月) 04:10 ID:??? <> うーん。悪気があってorネタでメールした訳じゃないとは思うんだよね。
でも、感想よりも「こんな拙い感想でゴメンナサイスイマセン」って
謝罪文章の方が本文より多いメールとかあるのよ。しかも複数名(苦藁。
気を遣って「感想ってのは、もらえるだけで嬉しいんですよー」とゆってはみたのだがね。
別に日記でネット＆マナー話題を出している訳ではないんだが…相手に
緊張させてる要因が何かあるのかなぁ……(悩 <>
私の場合 <>sage<> 2001/03/26(月) 07:03 ID:??? <> 大好きな作家さんに感想メールを出すときってとても緊張する。
｢好き！｣って強いほどそれを上手く言葉に出来なくて、いつも悪戦苦闘。
普段きちんとした文章を書いていないせいもあるけど。
でも尊敬する人にあてて、その人に読んでもらうために書くのに
へたな内容ならかえって出さない方がましかな、とも思うけど、
それでもやっぱり自分の思いを伝えたいと思って
なんとか無い知恵を絞って、必死に書いてる。
といってももともと無い物は捻り出しようもないので、
せめて正しい日本語を使って、失礼のないようにしたいなあと思ってます。
でも>>444さんを読む限り、そういうメールはありがた迷惑なのか…。鬱…
ところでこのスレはなぜsage進行？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/26(月) 09:42 ID:??? <> 俺様なので、どんなメールも自分をほめていると思ってる（藁
だから拙くてもなんでも感想ください。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/26(月) 12:59 ID:??? <> >>445
ID表示させないために、デフォルトで入れてる人多いんじゃない？
私は半角スペース入れてるけど。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/26(月) 14:20 ID:??? <> >>445
迷惑ではなくて、純粋にありがたいよ。でもウザイけど(苦
だって別にこっちはプロの作家なんかじゃない、素人でしかもヤヲイサイト。
やたら恐縮されたり尊敬文入ってたり緊張されたメールをもらうと、なんか
「あたし偉そう？ なんか怖く見える？ うぉーゴメンー(泣)」と思って
マジ鬱入るよ、私。
sageは、自分の本宅がsageデフォだから、つい習性で(爆＞オイラ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/26(月) 14:27 ID:??? <> >>440
そういうＢＢＳって、すぐ廃れると思うンだけど。
なんでそんなに偉そうなんだ？
こちとらお客さんの気を悪くさせないように、「それで新作はどうでした？」って聞くのが精一杯だよ。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/26(月) 14:32 ID:??? <> 感想くれ、ってのをさりげなくしっかりアピールする方法ってある？
カウンタだけ回って反応ないとムナシー(苦 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 14:45 ID:??? <> >>450
いい作品を書くしかないよ・・・ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/26(月) 14:52 ID:??? <> >>450 お手軽なのはメールフォームの設置でしょうな。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/26(月) 14:57 ID:PtEJbeNQ <> >>448
ID表示させないことに何の意味があるんだろう。
個人を特定できるわけじゃなし。
sage目的ならともかく、わざわざそれ以外の言葉を入れてる人は
自作自演ちゃんとしか思えんよ、私は。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 15:04 ID:??? <> たまに来るね、こうゆう人。>>453 <>
453 <><> 2001/03/26(月) 15:04 ID:PtEJbeNQ <> >>447の間違いだったわ。 <>
453 <><> 2001/03/26(月) 15:06 ID:PtEJbeNQ <> >>454
だって本当のことだもの。
不思議に思っただけよ。 <>
名無しさん＠ピンキー <><> 2001/03/26(月) 15:07 ID:BVyUfLG. <> 自分の情報を隠す事は悪い事ではありません
http://www.hayariki.com/ <>
453 <><> 2001/03/26(月) 15:15 ID:PtEJbeNQ <> あと、
IP厨房ちゃんと同じで、IDを知られると何かされると思ってるとか（稾
つまり、ただの物知らずなのね。
<>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/26(月) 15:23 ID:9erDpphw <> 自作自演出来ないからです>>453 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 15:24 ID:??? <> ...やっぱりsage進行で行った方が良いのか。
上がるとロクなことがないな。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 15:26 ID:??? <> >>456 >>458
「自作自演じゃないかと疑う」「IDを知られても不都合はないはず」か。
他人がID隠してようが晒してようがあんたに関係ないじゃん、
つか、なんで２ｃｈに来る？
ハンドルネーム使って話せる掲示板に行けば？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 15:34 ID:??? <> 煽っちゃだめよ〜ん。サイト管理の話に戻ろう。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/26(月) 15:42 ID:nxPW6kCE <> >>460-462
ああ、なるほど。
実例がここにいるわ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 15:45 ID:??? <> >>463
よかったねあなたは正しいよ。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/26(月) 15:47 ID:nxPW6kCE <> >>464
あら、嫌味かしら。
それとも本音？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 15:52 ID:??? <> >>465
もう相手したくないだけ。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/26(月) 15:53 ID:nxPW6kCE <> >>466
暇なのねえ、あなたも。
私？もちろん、暇よ。 <>
風と木の名無しさん <>hage<> 2001/03/26(月) 15:56 ID:??? <> >>463-467
ああ、なるほど。
実例がここにいるわ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 15:57 ID:??? <> 純文学のサイトに比べれば、ずいぶんお客さん多いよね。
やっぱリングがあったりするからかしら。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/26(月) 15:59 ID:nxPW6kCE <> >>468
私の相手をしてくれる人はあなた一人しかいないのね。
賢明なあなた以外の住人は書き込みなんてしないでしょうから。
<>
風と木の名無しさん <>00<> 2001/03/26(月) 16:01 ID:??? <> 純文サイトって、管理人が創作純文書いてる、ってこと？
それとも純文ファンサイトってこと？
ファンサイトならリング時々あったりしない？
でも「もっと他のも！」って情熱(w)がないからリンクたどんないんだよね。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 16:03 ID:??? <> >>469
オリジナルとパロでも違うしねぇ。 <>
471 <>00<> 2001/03/26(月) 16:03 ID:??? <> マズった。ちょっと時間置きます。。。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 16:03 ID:??? <> 煽っちゃいけないと思いながら素朴な疑問
>>470
賢明な、は、どこにかかるんだろう。
「あなた」？ 「あなた以外の住人」？
<>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/26(月) 16:06 ID:nxPW6kCE <> >>474
もちろん、後ろのほう。
日本語が不自由なのよ、私。
ごめんなさいね。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 16:07 ID:??? <> >>474
前者だったらすっげーイヤミだね。ところで、470さんは、
いつでもああいうネカマしゃべりなんでしょーかね？ <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/26(月) 16:10 ID:nxPW6kCE <> >>476
ま、失礼ね。
ネカマじゃなくてよ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 16:42 ID:??? <> <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 17:19 ID:??? <> なんかかなしいね>>475
賢明な人間に相手をされるような自分ではない、と自認してるんだね。
さあ、先生が来るまでお姉ちゃんが相手してあげるから、あっちのお部屋に行こうね。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 17:39 ID:??? <> ﾜﾗﾀ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 23:02 ID:??? <> ナマモノサイトやってるんですけど、
どこまでエロを書いて良いのか分からないです。
一応パスワード請求制にしてますけど、万が一
見つかった場合のことを考えると、不安です。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 23:19 ID:??? <> うちもナマモノー。
ロボ回避入れて、URL制。アクセスログ取ってるから、
変なところから飛んできたら即刻内部URLごとお引っ越し(w <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/26(月) 23:35 ID:??? <> 捕まっちゃうのかな、あんまり酷いもの書いたら…。
輪姦とか強姦ものは無いけど、…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/27(火) 00:15 ID:??? <> 捕まりはしないでしょ...邪似ーズはどうかわかんないけど(^^;
うちは本人らも(嫌ってるけど)黙認、て感じ。
それよりうっかりココとかオフィシャルBBSとかにURL
貼られる方を警戒するよ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/27(火) 00:31 ID:??? <> 感想書きたいけどあんまりマナーとかうるさいところには書きづらい。
厨房多いのわかるけど管理人がすべて偉いんだから文句いうんじゃねーという
ところは勘弁。まったりいきたいのにぴりぴりされても・・・ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/27(火) 01:45 ID:??? <> オリジナル書いてる身では、パロのあの訪問者数にビビリます>>472
純文学を書いてるサイトのことだよ>>471 <>
風と木の名無しさん 投 <>sage<> 2001/03/27(火) 02:32 ID:??? <> >>486
えーと...純文で、801なの？
それは単に(来訪者の来る)とっかかりがないのでは……。
パロだと、「同じカップリングの他サイトも回ろう！」って
探求心があるけど、オリジナルはその作者だけの世界だからねぇ。
パロはだから、世界観(元ネタ)を共有してる作家がたくさん居るから
読み手もあちこち行くようになってるんだよね。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/27(火) 08:47 ID:??? <> 純文学サイト＜オリジナル８０１サイト＜エロ８０１サイト＜パロ８０１サイト＜極エロ８０１サイト＜＜＜＜一般エロサイト
パロ純文サイトがどこに存在するか不明。 <>
風と木の名無しさん <>801命！<> 2001/03/27(火) 09:26 ID:??? <> >>488
パロ純文サイトなら、いちおうパロ801サイトになるんじゃないの？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/27(火) 10:46 ID:??? <> >>489
パロ＝やおいにしないでくれ〜。
カップリングがなければやおいとはいわん。
それとも、純文なカップリングものなのか？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/27(火) 12:32 ID:??? <> >>490
うわ、本当にわかんない・・・。
というか、選択肢がやおいやおいしてるということは、
やおい系の検索サイト？
それなら、やおいあつかってないのに登録することに問題が・・・。
それとも普通の創作系の検索サイト？
ところで全然どうでもいいことかもしれないけど、
18禁と20禁の差って、皆さんどう判別してます？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/27(火) 15:03 ID:??? <> >>491
別に検索サイト登録云々の話は出てないよ。
>>488は単にアクセス数の多い順だと思われ。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/27(火) 20:07 ID:??? <> >>491
道具を使うか使わないか、で判別してる。
エロの密度とか濃さって人それぞれだしなーと思うので。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/27(火) 20:13 ID:??? <> 私はエロシーンのぼかし具合で決める＞18/20禁
どれだけリアルに書いてるかってあたり。
腸洗浄シーンまで書いたら20禁。ヲトメの夢を壊すから(爆) <>
名無しさん＠ピンキー <>なにぬねのザゾ<> 2001/03/28(水) 04:28 ID:??? <> age
<>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/28(水) 10:28 ID:7kPAQlwI <> ちょっとフォームをつけてみた。
感想来るかな。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/28(水) 11:38 ID:??? <> >>496
読み専(ネットでもこういうのか？)から言わせて貰えば、
ＢＢＳやメールよりも簡易フォームとかの方が感想とか
書きやすいです。
ただ、CGI使ってるフォームはいいけどJava Script使ってる
やつは、ブラウザ付属のメーラーを設定してないと使えないので、
あんまり好きじゃない……というか、設定してないので送れない(笑 <>
496 <><> 2001/03/28(水) 21:23 ID:7kPAQlwI <> 無料のサービスを利用して、付属メーラー立ち上げないでも
おくれるようにしてるよん。
うちも設定してなくて送れないし（笑） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/28(水) 21:36 ID:??? <> >>497
ああ…うちJava Script使ってる。
ＣＧＩ使えないからさ。
よく「メールフォームで送れなかったのでこっちで送ります」
ってメールを貰う。
すまん、二度でまやね・・・。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/28(水) 22:07 ID:7kPAQlwI <> >>499
>>498でもいってるけど、無料デコードサービス探すといいよ。
タ ダもの では な い！ に行けばけっこうそろってる。
すぐ登録できるしいいんじゃない？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/28(水) 22:20 ID:??? <> >>500
分かった。今から行ってみる。
教えてくれてありがとう。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/28(水) 22:51 ID:LL8.g30U <> 相談です。
裏ページ作ってて、表のほうから捜せばカンタンに
とべるようになってるんだけど、
捜してもわからないから教えてってメールがくるんです。
それはいいんですが、
なんていうか…。
「こんにちわ。はじめまして。裏入り口がわかりません。教えてください」
だけの一言メールってどうしてますか？
一応教えたほうがいいとは思うけど…しかも名前ナシ。
（メルアドはフリーじゃないから厨房だとは思うけどサー）
なんかムカつくのはわたしだけ？ <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/28(水) 22:58 ID:7kPAQlwI <> そういうときは、隠してる理由を語って、「できれば
一言メールじゃないほうが嬉しい」って書いたら？
小さくでもさ。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/28(水) 23:06 ID:LL8.g30U <> >>503 ありがとうございます。
一応、表に裏ページの開設をしてるんですが、
メールの出し方のちょっとしたエチケット（一言メールじゃなくてね、みたいな）
を記載してますが、見事シカトされました。号泣。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/28(水) 23:25 ID:i/Ts.PKg <> >>502
うちも、裏アドレス問い合わせは、名乗りもしない一言メール多いよ。
ちょっとしたエチケット、私も書いたけど全然だめさあ。
そんで、アドレス通知のメールには
「よろしければ一言でも感想をいただければ嬉しいです」って
必ず書き添えるんだけど、まずもらえない（涙）
カウンターは着実に回ってるから、それなりにリピーターはいそうなのに…。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/28(水) 23:31 ID:LL8.g30U <> >>505 そういう輩のは無視しちゃっていいかな。
「感想のひとこともない方からのＵＲＬ請求はおことわりすることに
しました」の注意書きさえすればいいのでしょうか。
そういう高飛車チックなのが嫌なんですが…。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/29(木) 00:05 ID:nOsiJRoU <> 隠しページを作ったばっかりの頃は、
注意書きなんてわざわざ書かなかったんですけど、
日に日に増えていきました。
「メールは手紙と同じです」とか書いてみたり。
だってあまりにも失礼な請求メールが来るんですもん。
嫌がらせか？とか思うぐらいに。
<>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/29(木) 00:07 ID:nOsiJRoU <> アドレス教えてもらったり、パスワード教えてもらったら
お礼メールを出すのが当然だと思ってた。
私自身出してたし。
だからこそ、貰ったら貰ったっきりの人が多いことに
ビックリした。
そういうもんなのね〜。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 00:08 ID:??? <> ウチは完全登録制裏サイトですが
感想もＢＢＳ書きこみもしていただけない方は
登録解除させてもらっています
高飛車かもしれないけど反応欲しくてやってるんだし
最初からロムラー禁止って銘打ってるので。
それに、反応の素早い人や楽しんでくれてる人にこそサービスしたい
ダメでしょかね <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/29(木) 00:13 ID:0ZHZ.p5I <> みんな苦労してるんだなあ…っていうか
常識ないやつ多すぎる…これからの日本どうなるんだろう。
って１８禁バリバリ描いてる自分が言うな。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 00:18 ID:??? <> 私は感想が欲しいというよりは、
危険回避のために書きこみしてもらいたい。
隠しは危険性のあるものを置いてるから
ＲＯＭは勘弁してって感じ。
つーわけで頻繁にパスワード変更してます。
ただし感想を良くくれる人にはこちらから
最新パスワードを送ってます。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/29(木) 00:32 ID:??? <> 裏のパスあげた後ってなーーーーんにも感想来ない。
来た事って２度くらいだけ。
パスワード貰ったときにはお礼するのが礼儀だと思うけど。
感想も少し添えてさあ。別に沢山は要らないのにね。
一、二行でも感想くれればすごく気分良いのに。
名乗りもしない人はいる。しかも返信の宛名にそのまま
おくったら、「これ母の名前なんですっ。困ります」みた
いなメールきたし。
あなたの事情はしらない。というか困るなら宛名も自分の
にしておけよ。そこまで責任もてない。鬱だ。
>>511
いいねそれ。＜感想よくくれる人には最新パス
しかし感想くれるひとが一人もいない私には無意味だったり。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/29(木) 00:37 ID:??? <> 色々な考え方があるんだろうけど、
>>509の考えにはすごく共感する。（自分はそこまで
はっきり言えないまでも。だからいっそ清々しいよ。）
こっちがいかように努力しても反応しないロムラーは必ずいる。
その人達にとってはサイトを観る事がテレビでも観てるような感じなのかな。
相手がよもや自分の感想をそこまで欲しがってるとは
思いも及ばない人が多いのではと思う。
商売でやってるわけじゃない自分は
せめて相手の気持ちに何が残ったかかがとっても知りたい。
でも、テレビをぼーっと眺めてる気分の人たちに
それを要求するのって、させるのって、とっても難しい。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 00:47 ID:??? <> 「私メールアドレス持ってないんです。その場合はどうやって
パスワード送ってもらえるんでしょうか！？」
ってメールを貰った私。
サイト閉めたくなったよ。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/29(木) 00:53 ID:??? <> >>514
なにそれ？ 厨房？？
<>
風と木の名無しさん <>1<> 2001/03/29(木) 00:57 ID:??? <> 一回どっかでマナー教室開いてもらいてほしいぐらいだよ。
無理だけど学校でもいいからネチケット教えろゴルァー！！ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/29(木) 01:00 ID:??? <> >>514
いいように考えれば、他人のメアドを借りてメールを送ってるとか？
他人のメアドにパスワードをしらせてもらうとマズいと思っている
意外に礼儀を知っている人とか？ まさかね。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 01:06 ID:??? <> 「はじめまして、こんにちは」
が言えないような、厨房メールは即削除でいいですよね。
いきなりタメ口呼び捨ては許せます？
ちなみに私は駄目です。吐き気を覚えます。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 01:08 ID:??? <> 「裏ページ、って初めて入るんですよね（爆）
もう超楽しみでドキドキって感じ☆あはは」
・・・絶対アドレス教えない。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/29(木) 01:21 ID:??? <> >>519
まったくもって勘弁だね。せめて大人のふりしようさ。
それはそれで問題か・・・ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 01:23 ID:??? <> 当方、ナマモノ裏サイト運営。
裏の苦労や心配事、見落としがちな注意点など
自分ではなかなかうまく説明できないので
「裏サイト（運営･閲覧）のためのお勉強サイト」さん
にリンク貼らせてもらって
そこでお勉強してもらうようにしています。
儚い努力かもしれないけど自分も読んでタメになったので <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/29(木) 01:28 ID:??? <> 皆さん苦労してますね…。
パスサイト作ろうかと思っている矢先なのでいい勉強になった。
>>509や>>511の方法に共感持ったので、参考にさせて頂きます。
>>519見たいなのは、即メール破棄だな…
裏モノがこんなにタダで見られるのなんて日本くらいなのに。
海外ってエロだと有料サイトだよね。
タダで見せてもらえてるって事がどんな事か、わかって欲しいよね…。
（パス請求メールだけでロム専な人ってIPとかメアドから判らない？
捨てアドだったらダメだけど.haccessとかで弾いてしまいたいネ） <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/29(木) 01:29 ID:??? <> >>513
意外とロムしてるひとたちは感想のうれしさだとかありがたさは
知らない。自分でＨＰもつようになったらどれだけうれしいもんか
はわかるんだろうけど。
自分もここ読むまでそんなに気づかなかった。逆に感想メールとか
掲示板とか管理人さんは迷惑なんじゃないかと思ってたくらい。
忙しいからそういうの手間なんじゃないかと思ってた。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 01:34 ID:??? <> ＲＯＭの人にとってはさ、結局個人サイトなんて
ＴＶか本屋の立ち読みみたいなもんなんだろーなーと思ってる。
裏とかがパス制なサイトさんて、
同人板ではかまってちゃん扱いで、へたれなくせにとか
バカにされたりタカビーとか言われて散々だけどさ。
私的にはパス＝雑誌を紐で縛ってあるんで立ち読みできない、ムカツク！
そんなかんじに見えるんだよなあ。
たいていそれなりに理由あってやってると思うけどねえ。
反応がないと淋しいって思うのはごく自然だと思うし。
趣味なんだから、厨房メールなんてシカトでいいと思ってたり…。
（それでも苦労してる周囲をみると同情する（涙））
ただ最近のちゅーぼーはいらん知識ばっか仕入れるのは早いから
恨み買わんように排除した方がベターかも。
みなさん、がんばってね…。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 01:43 ID:??? <> >>522
好き好んでやってるとはいえ、ハンドルとはいえ、
裏やナマモノサイトの管理人さんて
『１８禁作品を自分の名前を全世界に晒して発表してる』
っつーリスクをおかしてるんだよね。
パス請求で管理人個人相手にハンドルやメアド知られるのとはわけが違う。
パス制で怒る人って、その辺全く考慮してあげないんだなあと思ってしまう。
ウェブにのせる＝路上に公表するって言われるかもだけど
パス制にすることで少しでも防御率を高めたい管理人心に
少しは理解を示してあげてもバチ当たらんと思うのよ。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/29(木) 01:49 ID:??? <> なんの見返りもないのに感想のメールを送ってくれる人、
ひっそりつけたフォームをぽちっと押してくれる人、
もうなんだか私にはそういう人たちが神のように思えてしかたないのです。
頂いたメールには拝んでから投げキスを送ります。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 01:57 ID:??? <> >>526
全く同感です。
私は、プリントアウトして、心の支えにしてます。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 02:20 ID:??? <> >>526
私もよくそう思う。
最近企画ものでフォームを設置したんですが、まったく回答が集まらない中
いろいろ書き込んでくれた消防さんにお礼SS書いてます。
これくらいROM者と差つけてもいいかなって。
暇つぶしだったかもしれないけど、一通も集まらなかったらどうしよう
っていう恐怖から私を救ってくれたお礼だ（笑） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 02:29 ID:??? <> フリーのCGIを手軽に利用できちゃうせいか
参加系のコンテンツ（投票とか）あるとこ多いけど
閑古鳥が住み着いてるところもすんごく多いよねー。
そういうの設置する管理人さんって勇気があると思う。
むなしくならないかな……。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/29(木) 02:32 ID:??? <> >>529
はっきり言って虚しいです…
でも、たまに新たに書き込んでくれる人が救ってくれるのです… <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 02:34 ID:??? <> >>528 あはは、分かる。わたしもやったよ。それ。（笑）
守備範囲外でも、返信してくれた人のイチオシカップリングの
ラブラブ〜な（笑）構図絵をお礼に描かせていただきました。
リク受付もキリバンもやらないページだったせいか
よろこんでもらえてうれしかったなあ…。
ＨＰ上ではお礼をしたこと自体は内緒、
どこにもアップしませんでした。もうこっそり特別扱い。
現金だけど正直な気持ちだから。（笑） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 03:05 ID:??? <> >>529
投票ではないんですが、情報収集系のCGI、
ひとりでコツコツと投稿してます・・・。
皆知らないんだろうな、実はあそこにあるすべてが
管理人によるモノだとは・・・。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 03:18 ID:??? <> >>532 涙で前が見えん…。けなげな管理人さんに幸あれ…。（ＴＴ） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 03:54 ID:??? <> それまでまったく感想こなかったのに、
メルアド書かなくても届くアンケートCGIを設置したら
結構感想が来た（勿論メルアド無しなのばかりで）。
それって・・・・・。
私とは関わり合いになりたくないってことなんでしょーか。
そんなに困った性格っぽくみえたんでしょーか・・・・・。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/29(木) 04:49 ID:??? <> >>534
あまり悪く考えないほうが…
掲示板やメールは敷居が高いって思ってる人が結構多いみたいですよ。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 05:16 ID:??? <> うちはナマモノ。ゆえにパス制。
でも、中身(文体/文章レベル)を知らないで請求させるのは
アンフェアだと思うので、寸止め(笑)小説見本をゲートページに
置いてます。うちの請求者には「親切だ」とウケが良かったよ。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/29(木) 07:33 ID:QSlaBN3g <> わかりました…。
ウチももうちょっと、キビしくしてみます。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/29(木) 13:42 ID:??? <> 検索エンジンへ登録する時の、サイト紹介文ってどうしてます？
あまり自信満々な風にもできなくて、
いつも当たり障りのない内容になってしまいます……。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/29(木) 17:42 ID:cgAQNon. <> >>538
とりあえず、「やおい」だから男性や同人を知らない人は来ないで欲しい、
ということと、ジャンル。あとは小説メインであることを書けばだいたい
制限字数ぴったり。字数が余れば、「エロあり」で、あえて18禁表示はし
ないけれどもけっこうエロめ、と書いておく。
内容を事務的に書いておいた方が人が多いみたい。エロの一言があるとア
クセスが増えるよ（笑） <>
538 <>sage<> 2001/03/29(木) 18:28 ID:??? <> わああ、すみません。
「やおい系専門」検索エンジンへの登録です。
一般のところに登録する勇気はないです。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/29(木) 18:54 ID:cgAQNon. <> >>540
いや、一般は私もしないよ（笑）
同人系検索エンジンって、やおい限定じゃないからそう書くだけ。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/30(金) 00:32 ID:??? <> >>524
すごいいい例えだよそれ。ロムしてる人はそんなかんじで見てるよ。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/30(金) 00:45 ID:??? <> ロム者ですが感想メールとか掲示板に書いた後の管理人さんの返事が好きです。
ここがよかったととかおもしろかったとか感想書いたのを
管理人さんが喜んでくれるのを見ると感想書いてよかったなと思います。
変わってるかもしれないけど、素直に喜んでくれるとこちらもうれしいです。
逆にそっけない態度されるとちょっとしょんぼりしてしまいます（笑）
どーでもいいことだけど。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/30(金) 00:55 ID:??? <> ごめん、５４３さんすっごくいい人なんだけど、
それってロムちゃんじゃないんじゃ…。
あなた様はしっかりギブアンドテイクなされてまっす。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/30(金) 01:45 ID:??? <> 惚れ込んだサイトがあり、勇気を出して掲示板に書き込んだり
感想メール送ったりしたんだけど、管理人さんの態度がそっけなくて
次第に足が遠のいた。歓迎されてない雰囲気で行きづらくて。
他の人には楽しそうなレス返してたし、どうも私だけ嫌われてたみたい。
なにが悪かったんだろう…。今考えても分からない。
そのあとも、他のサイトの厨房管理人に懐かれたり
いろいろ面倒なことがあって、今はもっぱらロム専です。
よっぽど好きじゃないと、感想だそうって気になれない。
また嫌われたら、って思うと二の足踏んじゃう。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/30(金) 02:33 ID:??? <> 別に>>545さん宛じゃなくて、
「管理人が素気ない態度をとる相手とは」って一般論なんだけど、
やっぱり友達関係のつながりがあるから、自分の所では何も
問題起こしてない人でも、友達のサイトとかイベントとか
ライブとか(笑)で、厨房的なイタタな事をしてる人だと、
すぐに名前が広まるよ。
管理人としては、変な厨房に懐かれて困るのはイヤなので、
友達とかから悪い話を聞く人は警戒します。
後は、掲示板の雰囲気に合ってない発言だと、レスをつけるに
付けられない・・・私、いつも全員にレスを付けるんだけど、
「こんにちはぁ〜〜〜〜！！
また来ちゃいました☆
新作、す〜〜〜〜っごくおもしろかったデス☆☆らぶらぶ！！
また来ますねっっっ☆」
・・・みたいなのだと、放置プレイしたくなる(泣)。
来てる人の平均年齢が高いから、浮きまくりでトホホ。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/30(金) 02:39 ID:??? <> >>545
お馴染みさんになると、レスは気軽に書けるんだけど、初めての人には緊張して
硬いレスしか返せない。って管理人が友達に居るのでそういう人だったのかもよ。
嫌われていた、って言うよりは”内輪でつるんでいると気が楽でいい人”とか
”緊張するタイプなのかも”とか、ともかくネガティブに取らないで居て欲しいなぁ。
なんて、思うのです…
（感想とかの書き方が、とてもレスの返し難いモノだった事とかもあるから
管理人サイドとしては、むづかしいなぁ…。そう言う時ってそっけない書き方に
なったりするし） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/30(金) 03:16 ID:??? <> あああ、私、おおむね素っ気無い態度を返してしまいます…。
本心は嬉しいんだけど、だからといって浮かれた内容のメールだすの
はずかしいから、わざとクールなように振る舞うのです…。
素直じゃありません…。 <>
545 <>sage<> 2001/03/30(金) 03:26 ID:??? <> そのサイトは出来立て、掲示板の書き込みも私が３人目くらいでした。
ジャンル自体マイナーで、サイトもそんなになかったので、
管理人さんの知り合いっぽい人は一人しかいなかったです。
私自身あまり出歩かないし、書き込みするのも
同ジャンルではそのサイトが始めて。
うわついた書き込みというより、硬くて浮いてたかもしれない。
顔文字も使わないし、くだけた口調でもなかったから。
一応周りに合わせてた内容のつもりだったんだけどね…。
みんなが仲良くなっていくなかで私ひとり馴染めなくて寂しかったの。
>>546,>>547 スレ違いなのにレスくれてありがとう。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/30(金) 10:49 ID:??? <> 管理人さん感想や掲示板に書きこみがあったときは、それなりにうれしい態度
とってください。そうするとまた感想書こうかなという気になります。
別にはじけた返事を書けとかじゃなくうれしかったよという感じをに少しでも
におわせといてください。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/03/30(金) 13:18 ID:??? <> 熱いレスを返したくなる書き込みをしてくれる人と、素っ気無いレスしか
付けようのない書き込みをしてくる人に平等な態度を取るのがつらくなったので、
掲示板とゲストブックを分けた。
そうしたら、ゲストブックの方は見事に「ありがとうございます」ぐらいしか
レスのしようが無い書き込みに埋め尽くされる事に…。今はほぼ放置プレイ中。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/03/30(金) 19:51 ID:??? <> もとからリバ好きなんだけど、サイト開始したときには
なにげなく一方のＣＰものばかり置いていて
逆ＣＰも書きたくなったときにはなんだかやりにくい雰囲気になってたり。
ノーマルＣＰも好きだったりするけど今更できなかったり。
最初に自分の嗜好をちゃんと書かなかったのがよくないのだなと反省。
一回閉鎖して仕切り直すかなあと思っています。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/30(金) 22:23 ID:??? <> >>552
私は逆の立場だな。
リバが苦手なのに、攻の受け話で盛りあがられて
困ってます。
「これからは○○受けメインでお願いします！」
なんてカキコがあった時はサイト閉めようかと思った。
注意書きをＴＯＰにでかでかと書いてたのに
見えなかったのかしら（怒） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/30(金) 23:39 ID:??? <> >>553
うちもあったけど、そういう時に管理人が直々に文句言うと角が立つから、
気心の知れた友達に頼んで、さりげなく掲示板の話題を変えてもらった。
あとは、「あっ、でも管理人はこのCP苦手なんだよね？(^^;」って
冗談ぽくアピールしてくるように頼む。
自分のサイトの掲示板なのに、なんでこんなに気を使ってんだか、
ときどき虚しいよ・・・ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/30(金) 23:46 ID:??? <> >>554
「管理人が言うと角が立つ」って思う気持ち、とてもよく分かる。
私もよく友人にお願いしてるよ…。
折角書き込んでくれたんだから、少しくらい大目に見よう・・・とか
思ってたら、厨房ちゃんが増殖してた。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/03/31(土) 08:35 ID:V2DAz6N2 <> たまにage
私は自分で言っちゃうか、別な話題に変えちゃうか、放置しちゃうなあ。
自分で言うときは笑い話っぽく、キツイもの言いにならないようにって
気を使うのは確かだけど。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/03/31(土) 14:27 ID:??? <> 厨房にとりつかれると、メールもBBSもなんか
ハラハラな存在になる。
メールもらっても、未来の厨房か・・・？と警戒し、
BBSは恐くてもう設置してない。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/01(日) 06:34 ID:??? <> >>557
そんなに怖いものなんですか…
１８禁にしたら、厨房はきませんよね。
あ、性格厨房はどうしようもないのか… <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/01(日) 10:57 ID:??? <> >>543
素っ気無い返事を返すのは、はっきり言って厨房避けです。
あまりにも浮かれた返事を書くと、ワラワラと湧いてきそうで(汗)
例えば「きゃ〜〜〜☆ ありがとうございますぅｖｖｖ」みたいなね。
真面目なレスを返せば真面目な人しか書き込まなくなる。
おかげでとても平和です(笑) <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/01(日) 11:56 ID:??? <> >>558
「18禁」なんてしたらエロ目当ての厨房がたくさん来ると思うが。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/01(日) 13:45 ID:XeFN7WDE <> >>560 くるだろうな。でもアクセス増やしたいヤツはそう書くんじゃねえの <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/04/01(日) 13:58 ID:??? <> １８禁やおいサイトを作ってからセックスレスが改善した。
お悩みの方、是非おためし下さい。
効き目があると思われる人：性に対して罪悪感を感じてしまうような人。
全世界に自分の性癖をぶちまける事によって
開放される効果あり。
（たまに誉めてくれる人なんかもいたりして） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/01(日) 20:56 ID:??? <> >>560
でも血鵜学生とわかったら、ここは１８禁だからって断れますよね？
少なくとも、おとなしくしなさいって言えませんか？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/01(日) 22:26 ID:??? <> >>563
この板だって、お子様禁止だよーん。
言葉だけで閲覧を止めさせるのは、まずもって無理でしょー。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/02(月) 03:05 ID:??? <> >>563 「でも大丈夫です！安心してクダサイ☆」
とか言うんだよ。彼らは。
大丈夫じゃねーのは管理人さんの方なんだっつーの。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/02(月) 03:29 ID:Vk9q1rQo <> 何が安心なんだか………って感じだよな
掲示板、日記、コメント、プロフが無くなって
どんどん簡素になってゆく。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/02(月) 05:04 ID:??? <> サイトでっかく改装した。
掲示板も何も消しまくった。
心が軽い。軽いよ。ブラボー。（笑） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/02(月) 12:54 ID:??? <> >>567
ﾜﾗﾀ
わかるよ、気持ち。（笑） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/02(月) 18:44 ID:??? <> なんか趣味でサイト開いてるだけなのに、なんでこんなに気を使ってんだと
思うことしばしば。もっと気楽にやっていたい。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/02(月) 19:05 ID:??? <> しかし、掲示板を消しちゃうとメールで感想がくるようになりますよね。
掲示板のレスよりもそっちのお返事の方が大変じゃないすか？
もちろん量的には圧倒的に減るだろうけど、
メールの方が1通書くだけで、かなり神経使ったりしないですか？
自分がそうなだけかなあ。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/02(月) 21:42 ID:LCuAMZxY <> 裏サイトを最近つくった厨房が「ウラできました！」「ウラＢＢＳのカキコありがとう！」
とか…裏の意味あんのか…ウゼエ…。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/02(月) 21:45 ID:??? <> みなさんこんなに神経使ってらっしゃるとは！！
これからはちょっと積極的にカキコしてみよう・・・ <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/02(月) 23:16 ID:LCuAMZxY <> でも厨房のカキコミはおことわり。
むずかしいね。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/02(月) 23:39 ID:??? <> >>567
そんなあなたにブラボーあげ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/02(月) 23:42 ID:??? <> でも年齢の割にしっかりしたカキコミしてくれる人はいいです。
厨房でもね。 <>
関係ないのでｓａｇｅ <>sage<> 2001/04/02(月) 23:53 ID:??? <> でも厨房はなぜあんなにやかましいことが好きなんだろう。
キャ〜☆（爆）（死）＼（＾ο＾）／
記号満載見てるこっちは疲れる。
自己主張の表れか？（藁 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 00:23 ID:??? <> 私は☆とか＼（＾ο＾）／はあんまり気にならないなー。
「ああ、喜んでくれてるのね……」と思うだけだから。
（死）と（核爆）は字面が怖くてイヤだけど。
むしろ、掲示板に日記感覚の書き込みされるほうが戸惑う。
「会ったこともないアナタの子どもの話されてもなー」って感じ。
そうイヤなわけでもないから当たり障りのないレスは返すけど、
ちょっと困るかな。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/03(火) 00:34 ID:4xQ7/xaU <> >>576 激しく同意。顔文字うざっ！！
あとカウンタまわってるのー！とか掲示板で自分で書くやつ…
厨房まるだし。 <>
関係ないのでｓａｇｅ <>sage<> 2001/04/03(火) 00:44 ID:??? <> （爆）（死）は使ってるだけでひくよ。使ってたら勝手に厨房決定
です。顔文字は使いすぎるといや。 <>
ババくさくてスマン <>sage<> 2001/04/03(火) 00:45 ID:??? <> >>576
そこらへんのお嬢さんを見てても、素でやたら声が大きかったりする。
回りに他人がいようといまいとお構いなし。
オフラインでもオンラインでも、振る舞い方に変わりはないんだろうさ。
あと、まったくの他人に自分の気持ちを文章のみで伝える訓練を
受けたことがないんだろう。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 01:06 ID:??? <> サイト立ち上げた当初から来てた人に「堅苦しいの嫌だからタメ口・呼び捨てでいい？」
って聞かれちゃったんですけど…。
私としては「嫌です」なんだけど明るく、親しみやすい管理人ってことで通してるので断れない…
普通管理人側から「タメ口でいいですよ〜もう☆」とか言わない限り馴れ馴れしく話したりしないだろ。
とか思うんですけどそんなこと言ったら今書き込みしてる人達全員から引かれるだろうな…（遠い目）
いくら交流も交えてのサイトとはいえ管理人としてのプライドとかは捨ててないよ。
敬語・さん付けでも仲が良い人は本当に仲が良いものなんだけどな…
上っ面の親しさがそんなに欲しいか。
愚痴ってゴメソ…（鬱） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 01:08 ID:??? <> >>581
「親しき仲にも礼儀あり」です。他人との距離の見極めが出来ない人とは、
親しくなりたいとも思いません。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/04/03(火) 01:11 ID:??? <> >>581
そんな事を掲示板で聞かれちゃったんですか…
かなりなイタさですね。
ここが管理人としての正念場かもしれませんよ。
あなたのサイトが厨房の巣窟になるかならないかの…
しかし人ごととは言え、恐ろしい。ブルブル。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 01:20 ID:??? <> 本当に正念場だ。＞５８１
でも、そんなこと聞いてきた人（ＢＢＳ上で、ですよね？）は
許容したらつけあがるだけだと思いますよー。
やんわりと拒否して、もしそのせいで他の人が引いても、
おもしろい話題ふったりして続けていれば
また盛り上がるのでは？
管理人としてのスタンスは崩しちゃいけないと思うっす。 <>
５８４ <>sage<> 2001/04/03(火) 01:22 ID:??? <> あ、拒否しなくてもいいかな。全くレスしないでさらしておけば。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 01:24 ID:??? <> >>577
わかるー。子持ちの人って、自分の子供に皆が興味を持っていると
勘違いしてそうなのが多い。アナタの子供が可愛いのはアナタだけ。
ヤヲイで盛り上がってるときに幼稚園の息子が熱だした、とか言われても
当方はショタじゃないので萌えません(藁。
喧嘩売るわけじゃないんだけど、特にオーバー30の人ってウザイの多い。
「私みたいなオバさんが書き込んでも・・・場違いだし」
なんて自分で言うの。会ったこともない人の歳なんか知らんし興味ない。
それとも管理人より年上だ、ってのをアピールしたいのか？
それとも「そんなことないですよ。お若いですよ」ってミエミエのお世辞を
言って欲しいのか？ さっぱり意図が分からない。
黙ってれば歳なんてわかんないし関係ないのにね。あーウザイ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 01:36 ID:??? <> >>581
「急に呼び方かえられると違和感あるから、
今のままの方が嬉しいな。」
と書いてみるのはどうでしょう？
ていうか、「タメ口・呼び捨てでいい？」って・・・。
私の許容量オーバーです。
581さん、心中お察しします・・・。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 01:45 ID:??? <> >>582->>585.>>587
レスありがとう
ちょっと気持ちが軽くなったよ。
…でもまだ問題は解決してない、頑張ります。
>>584.>>587
ありがとうございます。
是非参考にさせてもらいます
もう一個愚痴ると
その「タメ口でいい？」って聞いてきた痛い子ちゃん（と、いっても年上の方なんですよね…）
うちはナマモノ裏サイトでＦＣ（ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ）から
「ＦＣ速報についてはＨＰ・ＢＢＳ等で公開しないでください」
と常に厳しく言われてるにも関わらず（管理人だけでなく全員に）
掲示板でＦＣ速報についての書き込みをしたあげく
「これ駄目なのかな？駄目だったら削除しといて」
……。
管理人が削除する手間のことは考えてくれないのね…。
しかもいくらあなたみたいな痛い子ちゃんでも
人が書き込みしてくれた記事を消すのが管理人にとってどんなに辛いことか…
結局一時間悩みに悩んで葛藤してＦＣのＨＰにある注意書きを何度も眺めて最終的には消して、お詫びのメール入れて…
なんでこんな奴にこんなにも労力消費してるんだろう…。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 01:54 ID:??? <> >>588
大変だなあ…本当に。
自分の掲示板なしの非交流系サイトが
どんなにお気楽かよくわかった気がします…。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 02:31 ID:??? <> ほしあいひろスレで、
「掲示板に変わった人がきた時の対応が大人だ･･･！とちょっと感動。」
とあったので、見てきたのですが、ステキでした。ホレました。
すっきり削除。
しかし、その意図をきっちり説明されていましたので、特に雰囲気が悪くなることもなく。
そのうえ、頻繁に書き込む同厨房に「ところで、書き込みはあまり頻繁にしないで下さいね。」
とあっさり忠告。
すごい。すごいさばきだ。
こんなやり方もあったのか・・・！
厨房に困らされてる管理人の方は必見。
>>588さん、こういうやり方もあるよ・・・。 <>
風と木の名無し <>sage<> 2001/04/03(火) 02:46 ID:??? <> >>590読んで、行って見て来た。
ホントに素敵だ。大人だね。
しかし、自分の場合、
厨行為してくれるのが自分より年上の友達とあっては…
しかも、幾度か注意して削除しても理解してくれないし…
鬱だ…（さりげなくアクセス制限しようかと思った程）
最近書き込まなくなったので、まぁ峠は越えたかな〜 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 02:46 ID:??? <> みごとだった。
保存しとこう。厨対策の参考書にさせていただく。
しかし、言ってはなんだが、30前後・・・甥の話・・・ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 02:55 ID:??? <> 私も見て来ちゃいました…
あそこのサークル、ちょっと苦手視してたんですけど惚れ直しそうです…（藁＜ほしあいさん
ところで3月11日の∨∧■って… <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 03:35 ID:??? <> これは惚れますね。すごい。
ある意味尊敬に値します。
このくらいきっぱりとした態度でのぞみたい… <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 04:30 ID:??? <> うちのサイトにも「今日階段で転んだ」みたいな話「だけ」をしにくる人がいるよ……。
しかしそういう雰囲気をこれまで許してきてしまっているので、今更「だめです」
とも言えない……。鬱だ。
「さむぃいいいい」とだけ書き込まれたときはどうしよーかと（涙）。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/03(火) 07:01 ID:??? <> >>595
壊れたことにしていったん掲示板をリセットして、次からは
ちゃんと注意書きを付けて始めるとか…。 <>
<> <> 2001/04/03(火) 10:42 ID:??? <> fa <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/03(火) 10:49 ID:MwtQeuAw <> >>595
ファンです〜とか言いながら、ちゃっかり自分の日記代わりに
書き込みするヤツいるよなぁ…
ほんと、一度閉めちゃうといいと思う。そしてリニュして再開！
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 11:12 ID:??? <> >>598
同意。
自サイトあるんだから日記はそっちに書けよ、とか思う。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 11:20 ID:??? <> うちのBBSに日記カキコしてた奴が
自分のサイト作った途端
うちへの日記カキコがなくなったよ！
やっぱり日記帳代わりだったんだね（藁 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 15:42 ID:??? <> まったくの(同人色ナシの)個人サイトと、ヤヲイ同人サイトを
持っていた友達が、妊娠した途端に「両方とも」妊娠日記サイトに
なってしまった。何のためにサイトを分けていたんだ(苦藁
つわりとかでいっぱいいっぱいなのは解るけど、ほぼ同じ
内容の日記を両方にアップする意味はあるんだろうか。
「ああこの日にシたのね」と解るくらい詳細な妊娠日記を
ヤヲイサイトにアップされてもネタにもならないよ〜(泣)
BBSも、妊娠経験のある人or「大変ですねガンバッテクダサイ」
って内容しか書き込めないような雰囲気で、かなり鬱。
産まれたら産まれたで大変だろうし、この先ずっとこうなのかな・・・ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 20:41 ID:??? <> 妊娠した人って何でかその話しかしない…。
自分話禁止のところでいっつも自分の妊娠奮闘記話してるの見てもにょる…。
一過性の病気だと思って生暖かい目で見てるけど周りの視線は冷たいぞ。
妊娠すると周りが見えなくなるらしい。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/03(火) 21:52 ID:??? <> 腹の中にしか目が行ってないんだろうね。
そのうち自分の胎内エコー写真でもアップしそうだ(苦
子供を持つと皆そうなるのかなー。だったら子供いらねえ。
子供自体は迷惑かけてこなきゃどうでもいいけど、
自分の子供がサイコーカワイイと思っている「母親」って周りを見ないから嫌い。
コミケに子供連れてくる奴とか。子供が危ないだろ。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/04(水) 00:11 ID:??? <> 親切というか優しい管理人さんは厨房に付け込まれちゃうよね。
厨房も悪気はないんだろうがこっちが迷惑と気づいてないところがね、痛い。
成長すればそれなりに自分の行動恥ずかしいと自覚するのだろうけど・・・
<>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/04(水) 00:40 ID:F/olY3Pg <> っていうかさぁ。厨房の管理人だっているよ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 00:41 ID:??? <> >>604
でも厨房の言われなきゃわかんないよっていう主張もわかる気がする。
やっぱりはっきり迷惑だ、って言った方がいいのか。
言ったら言ったで怒りの漂う謝罪カキコされそうで嫌だが…。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 00:43 ID:??? <> >>605
だから？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/04(水) 00:43 ID:??? <> 私は今、ネット初心者時代の行動を振り返ると
恥ずかしくて誌にそうになります・・・。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 00:45 ID:??? <> くそ重いビットマップ画像を圧縮もせず送りつけてごめんなさい。
ごめんなさい。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 00:48 ID:??? <> >>608
自分のことは棚に上げなんて皆同じさ。
だからこそリアル厨房じゃなく初心者でもない奴が一番痛いんだけど（藁
今日の801版重いぞｺﾞﾙｧ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 00:51 ID:??? <> <<608
同じく・・・。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 01:00 ID:??? <> ジャンルを変わった。
「●●のコト、ぜーんぜん知らないけど、一生ついていきます！！！」
鬱った。
「オマエがウザイからジャンル変わったんじゃボケェーーーー！」 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 01:04 ID:??? <> >>612
藁た
…いや、笑いごとじゃないな、頑張れ。
うちは注意書きに「○○×○○嫌いな人は見ないで」って書いたのに
「■■×■■（別カプ）以外は駄目だけどよろしく」って人が来た…。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 01:07 ID:??? <> いじってたらログ消しちゃったので、書き込みもなかったしやめました。
と、イタい書き込み数個放置して掲示板閉鎖。
まだレス返してなかった友人ゴメンよ…。
>>613
いる、いるね、そーゆう人。知り合いならもにょで済むが。
何で来るんだろう…。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 01:19 ID:??? <> １年ぐらい前に事情があって、オープンだったサイトをパスワード請求式に
変えました。なまもの＆創作サイトです。
相互リンクしていたやおい系サイトの皆さんには事情を説明し、
リンクから外すか、パスワード式であることをリンクのコメントに書き加えて欲しいと
要望を書いたメールを送りました。
で、１ヶ月ぐらい前に、リンク先のサイトで、私のサイトに対するコメントに、
『いつのまにかパスワード制になってた。あたしはそういうの嫌いだから、
請求してない』という旨の説明が書かれているのを見ました。
……『いつのまにか』って、メール送って説明したんですけどね。
今日、思い出しもにょりしたので、
うちからのリンクを勝手に外すことにしました(笑)。
相互リンクも向こうから申し込んできたんですが、最初、コメントで、
こちらの小説のキャラクター名を間違って紹介されたりしたっけ。
『本当に私の話を読んで、リンクを申し込んできたのかな？』と、
正直言って、当時は気分を害しました、はい。
要するに、やおいサイトの管理人でも、
なまものやおいサイトの事情を全然理解しない人もいるらしい、ということです。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 01:31 ID:??? <> >>615
なるほど。
それなら私のHPにきてた厨房も、自サイトもってたから
厨房な管理人だな・・・。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 01:32 ID:??? <> >>615
605と同じ人？
なまものやおいサイトの事情を理解してもパス制をあまり好きになれない人もいるけどね。
とりあえずメールで何度か話し合ったほうがいいんじゃないでしょうか？
いくら失礼な厨房ちゃんでもリンクを勝手に外すっていうのは
それも厨房行為なのでは…？
詳しい状況が見えてこないから何とも言えないけど…。
相手は厨房でも一応こっちは誠意のある対応とった方が良いと思う…。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 02:04 ID:??? <> ナマモノの厨は本気でイタイよ。
サイト上の付き合いだけなら良いけど、ライブ会場で
迂闊に会って顔を覚えられ、後々「あの人は●●さんだよ」
って言い回られて困った。
バンドメンバーのプライベートを知りたがって、有名サイトの
管理人のほとんどとオトモダチしちゃってるオバ厨もいるし。
>>615
リンク外しは、相手が逆ギレしてライブ会場/イベント会場で
あることないこと言い回られたら怖いから、ちゃんと相手に丁寧に説明して、
自分の友達のサイトさんにも水面下で相談して、初めにこっちの
味方につけておくといいよ。 <>
615 <>sage<> 2001/04/04(水) 02:34 ID:??? <> レス、ありがとうございます。
>>617さん＆618さん
違います。605は私ではありません。
相手の管理人さんも厨房というわけではないと思います、多分。
ちょっと失礼なだけ？
全然ジャンルが別なんですよ。
向こうは創作やおいで、交流はまったくないんです。
なんでリンクしてたのかな？ってくらい、何にも（笑）。
『リンク外しました』というメールを出した方がよいかもと思うのですが、
かえって面倒になりそうで…。
リンクはずしは厨房行為かもしれないとは思うんですが、
メールで交渉するのも気が重いんです。
相手が、なんと言いますか、押しの強い独特な方なので。
<>
sage <><> 2001/04/04(水) 02:43 ID:SrvuVzMQ <> うちのチャットにたまっている常連がうざい
鬱だ死脳 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 02:44 ID:??? <> 「男性お断り」と明記しているサイトから相互リンクの申し込みがあり
それは困るのでその旨伝えたところ「男性は嫌悪感を持つ人が多いので…」
という意味不明のメールの後、リンク完了通知。
ため息つきながら相互にし、確認したらバナーが表示されていませんでした。
同人活動が忙しいらしく、注意しても訂正されない。
こっちが引っ越しメール送っても変更されずリンク切れ。
もうこっちのリンク切ってもいいでしょうか…。
一度「引っ越しメール行ったと思いますが」って掲示板にも書き込んでます。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 02:49 ID:??? <> >>615>>619
人違いして失礼しました。
でもちょっと失礼なだけだったらリンク外しは余計にちょっと…
相手に徹底的な否がない限り、あっちから苦情が来た際に困ると思います…。
たしかにあっちから「相互してください」って来た場合
交流なしに関係が始まりますよね（苦笑
615さんのサイトは現在やおいナシの健全なんですか？
それで自分のところの人が間違ってやおいサイトに流れついてしまわぬようリンクを外したい。そういうことでしょうか？
ちょっと何でリンクを外したいのかイマイチわからないので確認…。
詳しい事情を説明したうえで「リンク外させてもらっていいですか？」っていうのはどうでしょう？
事情を知ったうえでなおも自分のサイトへのリンクにこだわるような人ならただの厨房ですよ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 02:50 ID:??? <> >>620
あなたが死ぬこたぁない。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 02:51 ID:??? <> >>621
切ってよし <>
風と木の名無し <>sage<> 2001/04/04(水) 03:37 ID:??? <> >>622
おーいよく>>615読むべし。「なまものヤオイサイト」って書いてあるッしょ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 04:05 ID:??? <> >>625
あ、ホントだ。ありがとう。
でもそれだとリンク外しの理由がわからない…。
なまものやおいサイトでリンクを気にするんだったら
こっちがリンクを外しても向こうのリンクが外れてないとあまり意味がないはず…。
<>
風と木の名無し <>sage<> 2001/04/04(水) 04:16 ID:??? <> >>626
615じゃないけど要約するね。
前はオープンだったが、ナマモノサイトだからパス制にした。
→メールで連絡した→リンク紹介文に
「知らない内にパス制になってたんだよね」等嫌味を書かれる。
→しかも、以前キャラクターの名前すら間違えていた過去がある。
→非常に気分悪くなったのでリンクを切りたい。
間違いないかな？ <>
風と木の名無し <>sage<> 2001/04/04(水) 04:17 ID:??? <> >>627「いつのまに」だった…逝って来ます <>
風と木の名無し <>age<> 2001/04/04(水) 04:58 ID:??? <> 身内以外のロムラー含めた常連さんは見て欲しいんだけど
友達には入ってきて欲しくない。
そんな場合どうしたら…ロムラーさんがパス制にしても来てくれるか謎だし
（第一パス請求って自分がめんどくさくて１度もした事無いよ）
移転したとして、友達以外をみんな引っ張っていかれる方法ってないかなぁ…
何しろイタイ厨行為してくれるのが、ほぼ全員ネット初心者なオバ厨の友人だもんで… <>
626 <>sage<> 2001/04/04(水) 05:31 ID:??? <> >>615さんの文からすると「非情に気分悪くなった」ってほどじゃないと思ったんだけどな…
「当時が気分を害した」「ちょっと失礼なだけ？」「ちょっと押しの強い独特の方」とかの文から…なんとなくですけど。
もしそれが遠まわしな嫌味なんだったら騙されたけど（藁
リンク切るって、それなりの事情があるか相当キレてるかだよね…
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 06:18 ID:??? <> >>629
うちはパス請求前に、ナマモノ系裏サイトを廻る上での基礎知識を紹介している
マナーサイトを閲覧することを義務付けてる。知り合い、非知り合い問わず。
そういうふうにすればネット初心者の厨房もそこでお勉強してくれるから
ちょっとはマシになるんでは？
ただ心底厨房な奴は、見てもいないのに「見た」つって請求してきそうな
気もするけど（苦笑）。
もしくはパス制とかに関係なく、「最近、こういうサイトがあるんですよね。
みなさんも是非見てください！」ってサイトで紹介してみては。
これもまあ、見て欲しいやつが見てくれない可能性はあるけど（苦笑その2）。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/04(水) 06:48 ID:??? <> >>629
移転先をURL請求にしてみたら？
１回請求すれば後は移転先のトップをブックマークすればいいんだし、
パス制よりは気楽だよ。請求フォームを付ければ更に気楽。
もしくは、オバ厨な人には解らないクイズを出して、
その回答.html のURLにする＞移転先 とかはどうだろう。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/04(水) 09:55 ID:LFyL/5i6 <>
全然カンケイないんだけど「カウンタ自慢」をするオバ厨房がいて、
一日だいたい１５０くらい程度のアクセスのくせに自分で凄い凄い騒いでたが
そいつが2日間ネット休んでたら一日５０程度にさがってた…。
それって…。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/04(水) 12:49 ID:P5Js.nTo <> 相互リンクのことが前の方に出てますけど
筆不精な自分は書き込みする機会がつかめないんです…
ああゴメンなさい。
ところで、全年齢対応の同人サイトに
８０１コンテンツを増やそうかと思ってるんですが、
そのページへのリンクをメニューページに並べておくべきか
それともぱっと見わからない様なとこに隠しておくべきか
ちょっと決めかねてます…
カップリングがマイナーなんで…。
とりあえず警告ページ一枚だけにしようと思ってますが。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/04/04(水) 14:31 ID:??? <> >>634
管理人さんの８０１に対するスタンツひとつだと思います。
８０１って言っても健全から１８禁まで年齢制限で考えても色々だし。
８０１ってだけで一般には目を触れさせる事をためらう人もいるし。
６３４さんがオープンに考えてる方なら、堂々メニューページからの
リンクでいいんじゃないでしょうか。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/04(水) 22:17 ID:??? <> うち（なまもの）は請求もなんもなしだが厨房に出会ったことない…むしろ閑古鳥…。
たぶん更新がめちゃ遅い（月1回あればいいほう）なのと、小説オンリーなせいだと思うけれども。
で一応横つながりの管理人友達がいるんですが、皆請求制なのでかなり肩身の
狭い思いを（勝手に）していたりします。
中にひとりとても落ち込みやすい人がいて、私はその人の作品がとても好きで
友達になってもらった人なんですが、けっこうな頻度で引越したり閉鎖したりを
繰り返してるんですね。ふと自信がなくなるそうなんです。
だからってその人が厨だとは思わないけど、もっと自信持てばいいのに、と
ちょっともにょ。元々サークルとしても中堅以上の力はあるので、ほっといても
ファンがつくような人じゃないかと。
しかしそれを言ったらまた凹んでしまいそうで怖くて言えない…。
こういう人間関係の疲れ方っていちばんしたくなかったんだけど（笑）
よくあることなんですかね。この世界では。 <>
615 <>sage<> 2001/04/04(水) 23:33 ID:??? <> >>627さん
要約ありがとうございます。間違いないです。
>>626=630さん
控えめな表現ですみませんでした（笑）。
『ＵＲＬ請求・パスワード制のページにはリンクできない』と、
素直に言ってきてくれた方がよかったのに、と、思います。
リンクのコメントで愚痴られたのは、やはり気分が悪かったです。
>>634さん
他のコンテンツがどんなものか、また、
客層と言いますか、訪問してくれる人たちの年齢層などにもよると思います。
やおいコンテンツは別サイトにして、メインのサイトからリンクしている、
という形のを、結構見るような気がしますよ。
<>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/05(木) 00:04 ID:BZKQpF36 <> 当方ウラページを持つ管理人。
裏だからエロをおいてるのは当たり前。
なのに「●●●（わたしのなまえ）＝エロってかんじ」とか厨房に
言われた。むかつく。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/04/05(木) 00:15 ID:??? <> >>638
どういう意味で言われたの？
キングオブエロって意味かしら… <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/05(木) 00:18 ID:??? <> 名前がティム子とかか？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/05(木) 00:27 ID:??? <> >裏だからエロをおいてるのは当たり前。
そうなの？
一般的に裏ページ＝エロあり、なの？
パス・URL請求は必ずしもエロなわけではないと思うのですが
（ナマモノ扱ってたりすると同人なだけで請求になりますよね）
「裏」というのはそれとはまた違うの？
素朴な疑問。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/05(木) 00:38 ID:BZKQpF36 <> >>639オマエのとりえはエロだもんね的な。
裏ってエロっていうか、健全なもの以外をおくトコじゃないの？
ウチはナマじゃないよ <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/04/05(木) 00:47 ID:??? <> 639 >>642
それは失礼だね。
裏＝エロなイメージは確かに強いよね。
色々探させて”…”なのはがっくりだもんね。
ナマものはやっぱり色々あるんだろうけど。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/05(木) 01:05 ID:BZKQpF36 <> >>643 本人に悪意がないのかもしれませんが、
表にあるＣＧとか全部破棄しようかと思った（ﾜﾗ
ちなみにそいつも裏ページをもっているが、キスシーンすらもなかった。
なんで裏ページあんのかわからん <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/05(木) 01:25 ID:??? <> エロってむずかしいなぁ。
今エロサイト見てきてつくづく思った…
だから、自分の描いた物を
お前エロいよって言ってもらえる事は、うれしいな。
エロをばかにする人たち、いっぺん本気でエロ描いてみてくれ。
エロドリームを表現するのってけっこう難しいんだぜъ( ﾟｰ^)
センスもいるしよ。
…単なる愚痴です。吐かせてください。
<>
629 <>age<> 2001/04/05(木) 02:07 ID:??? <> 遅レスながら
>>631さん>>632さん、どうも有り難う。
色々手があるもんですね。参考にさせてもらいます。
これで日々の苦しみから開放されたら嬉しいな〜 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/05(木) 05:31 ID:??? <> >>629
おお、がんばってね〜。
>>645
エロのセンスって難しいよねー！
ヤってなくても、キスひとつでエロスを感じる文章とかあるよね。
昔散々エロ書いたから、今度はそーゆーセックス未満のエロスを探求中。
そしたら未成年にはウケが悪いんだけど、年代が上の人ほど好感触だった(藁
エロはエロでも、ただ単に「絶倫でヤってるだけ」とか「モノの名前を
あからさまに書いてるだけ」ってのは萌えないなぁ。
やっぱりセンスとか文章から匂う雰囲気って、差が出ちゃうよね。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/05(木) 05:33 ID:v12W37Vg <> ジャンルによってはやおいネタだけで御法度の雰囲気もあるだろうし
管理人自身がそういった原作の流れから著しくかけ離れている物を
公に晒すような真似はしたくないと思っている人なら
やおい的な思想があるだけでも裏に置いた方が良いと思われ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/05(木) 05:47 ID:??? <> 642です。なーんか小馬鹿にされた発言を受けてアタマに血がのぼってました。
まー今後は相手にしないようにします。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/05(木) 06:29 ID:i9v/Ft4E <> >>649
翻訳すると原文→
「エロというとあなたが浮かんできます」→
「私はこのジャンルでのエロはあなたの作品が一番萌えると思います」
という事なのでないかと思われたり。
でも確かに失礼な言い方だよね。
裏ですが、私も男同士のカップリング、というだけで裏に回しています。
（ジャンルはあまり厳しくないゲームですが、この辺は自分の感覚で）
ただ、内容紹介は表に置いてあるので、失望されることは多分ないと
思うのですが。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/05(木) 06:36 ID:??? <> エロって何度も書いてるとパターン化しませんか？
さほど量産しているはずもないんですが、同人歴がヘタに長いので、
書いてる最中に「これって××の時に使った表現だ」と気がつくと
それ以降進まなくなります。
気分転換や新しい視点を求めてボーイズや同人、普通の本などを
読み返しても、へんにこだわりがあるため、読み手としては好きな
話も書きたい話としては違うようで参考にはならず・・・
原作を大事にしたいのでパラレルも書きたいとは思わないし・・・
そろそろサイトを閉じる機会なんでしょうか。
まだ１年経ってないのに・・・ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/05(木) 07:19 ID:??? <> >>651
エロってさ…壁が突然現れるんだよね。
今までぜんぜん気にならなかった自分のパターンが
突然許せなくなるんだよね…。
情熱が、いるんだよ。エロ。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/05(木) 10:50 ID:cU6eqSTw <> 634ですがレスありがとうございましたー。
参考にして検討してみまする。
エロかあ…
一時ちんこま＠こっていうエロにハマってしまっていたので
最近は雰囲気のエロみたいなものを
極めたい（と言っちゃあ大袈裟だけど）と思っておりますが。
ここで８０１における喘ぎ声の話題とかあると
思わず真剣に見てしまう（笑） <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/05(木) 11:19 ID:Hgm9WVPw <> 喘ぎ声を見ると、経験者か未経験者か解る場合がありますね(藁 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/05(木) 12:06 ID:??? <> いや、既婚者でも壮絶な喘ぎ声書く人いるよ。
どういうプレイをしてるやら・・・。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/05(木) 12:16 ID:??? <> ナマモノ裏サイト持ち。パス有りメール請求制。
請求には一度隠しぺーじにいかなきゃパスが取れません。タブキー連打じゃ
見つからないようにしたら、厨払いになりました。
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/05(木) 18:19 ID:??? <> エロって描いてて飽きる。描いてるときは楽しいんだけど気持ちが続かない。
描き終わるとやっぱりエロなしのほうがいいなと思ったり。
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/05(木) 18:35 ID:??? <> エロは相当うまく表現してくれないとただやってるとか裸で抱き
合ってるんだとしか見えない。エロ萌えは別ポイントにあるんだと
強く実感。キスだけでもドキっとするのもあれば、最後までやってる
のにも関わらず淡々と見てしまうのもある。
意外に奥が深いあなどりがたしエロっ <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/05(木) 20:15 ID:XG1SlDKI <> 顔も名前も出さずに毎月１００万円
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<>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/05(木) 21:42 ID:kHnsSYzk <> ↑なんだろ。アホくさい。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/06(金) 00:02 ID:??? <> そろそろ春休みも終わりだから春厨もいなくなるよ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/06(金) 00:31 ID:??? <> >>661
でもさ、春休みが終わったら終わったで
進級したり進学したりして新たに「この春からネットデビュー！」な、
お坊ちゃんお嬢ちゃんが出てくるんじゃないかと思うんだけど。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/06(金) 07:40 ID:LQ7QuoM6 <> あーなるほどねー。>>662
ハー…鬱だ…。
そういえば昨日どっかのサイト行ったらＢＢＳに全然カキコミがなくて、
管理人がプンスカ怒ってたよ。
「カキコミ少ないからここ閉めるぞ！」みたいな…。
閉めろよ…。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/06(金) 08:03 ID:??? <> >>663
ﾜﾗﾀ。
でも、小説サイトやってて、カウンタだけ回って感想＆書き込みが全然なかったら、
(タダなんだけど)「タダ読みしてんじゃねーぞちくしょー！」って思うときがある。
でも「閉めるぞ！」って駄々こねるのはどうかと思うが。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/06(金) 09:38 ID:??? <> でも好きなサイトさんに更新があっても
最近春厨が増殖しててあんまり行きたくない雰囲気。
ああ…。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/06(金) 18:47 ID:??? <> 小説サイトやってて掲示板が閑古鳥でも
（カウンタは付けてないから日に何人来てるのか知らない…）
イベント会場で毎回差し入れを貰う。
それなりに見ていってくれている人がいるんだなーと思うんだけど、
でも皆がなぜロムラーに徹しているのか気になるが
聞けない…。
何か理由があるのかー
やっぱり書き込みしにくい雰囲気なのかー
それとも掲示板が文字化けしてるのかー
どっちなのー？（泣） <>
ガセとギリの名無しさん <>sage<> 2001/04/06(金) 21:31 ID:??? <> >>666
どっちもこうもないよー
めんどくせぇからだよー
エロのタダ読みできりゃそれに越したこたないからだよー
本屋で立ち読みして店員に感想など述べるかー？ <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/06(金) 22:25 ID:xUwn0iR2 <> >>667 店員じゃないだろ。作家へだろ。
間違えてるね、君厨房決定。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/06(金) 22:43 ID:??? <> 私も掲示板への書き込みは全然ないけどさ
自分が人のところに行っても書き込みしない人だからなくても文句はない
書き込み欲しいって人は、自分も人のところで書き込みしてます？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/06(金) 22:53 ID:??? <> 他所に書き込むのが好きな管理人の掲示板って、
大体にぎわってない？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/06(金) 23:55 ID:??? <> >>667
うむうむ。よーわかる。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/07(土) 01:15 ID:??? <> 全然書き込み無いから試しにアクセスログ付けてみた。
掲示板見てるの２人しかいなかった……。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/07(土) 01:15 ID:??? <> >>670
そうそう。
ネット初心者・管理人としても初心者のとき、リンク申し込まれたら
そこの管理人さんとも仲良くしなくちゃいけないと思ってて、
頻繁に掲示板に書き込みに行ってました。
そのときは、掲示板めちゃくちゃにぎわってました。
どうやら、「掲示板に書き込んでもらったら、書き込み返す」という法則が
明確ではないけれどあるらしい。
そのうち、リンク申し込みの件数が自分の手にはおえない数になって、
他所様の掲示板に書き込むのやめたら、自分とこの掲示板が気持ちいいほど閑古鳥になった。
内輪で掲示板まわしてたのわかってたんで、ちょっとスッキリした。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/07(土) 01:17 ID:??? <> >>667や>>671みたいなのがいるから、
感想くれる読者様は大切にしたい。
公開してないエロ小説のURL教えたりとか。
管理人をエロ製造機とでも思ってる奴を
こっちだって客扱いするつもりは無いね。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/07(土) 01:18 ID:??? <> >>672
それは・・・。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/07(土) 01:26 ID:??? <> HPのエロサイトなんてタダ見されて当たり前なスタンスでやってるので
感想が無くても掲示板が閑古鳥でも気にならない。
パスサイトやコミニケーションを繁栄にやってる管理者なら嘆いても納得するが
それをやってない人が嘆いても、ねだり過ぎって感じ。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/07(土) 01:32 ID:??? <> ナマモノでパス制なんですが嘆いてもいいでしょうか(爆)。
>>674
＞管理人をエロ製造機
わかるー。ときどきフラッとHP閉めてまったく別サイトで
復活させたい気分に襲われる。
あと、ナマモノ本体に動きがあったときだけ、情報収拾目的で
掲示板に来る奴。ウザイ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/07(土) 01:40 ID:??? <> >>676
うちはエロじゃないけど、
サイトなんぞ只見で当たり前、
だからこそフィードバックしてくれる
お客様は大事にしたいと思うのよ。 <>
風と木の名無しさん <>sagete<> 2001/04/07(土) 02:21 ID:??? <> 私も他の掲示板に書き込みはほとんどしないから
書き込みがなくてもこんなもんだろうとは思ってやってます。
だけどあんまり反応ないと「へたれすぎてるからか」と
欝になりますわ。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/04/07(土) 03:49 ID:??? <> 秘密厳守で、自分のサイトを客観的かつ忌憚なく
評価してくれるやおいサイト専門評価サイトなんか作ったら流行るかな。
あなたの掲示板が閑古鳥なのはずばりへたれだからです、とか
サイトの雰囲気が敷居高すぎでまるで京都の老舗料亭かいって感じだからです。
とか、言ってもらうのメールで。
その他改良点なんかも提示してくれたり。
つか、欲しい。そんなサイト。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/07(土) 03:54 ID:??? <> Ｈ田さんの評価ってのは、どんなのなの？
何かに登録するとサイトを見てくれるんでしょ？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/07(土) 04:12 ID:??? <> 評価サイトのために更新するっていうようになって逝くと思うよ？
エロレベルなんて人それぞれだし。いいって思うツボも色々違うしねぇ。
本音を見たいのなら２ちゃんやココで充分だと思うがどうか。
そういや、過去に自分のサイト傾向をチェックできるサイトがあったな…。
質問に答えていくと『画像が重過ぎて客は速攻帰ります』とか『自分世界で不案内過ぎます』
ってズバリ言われるの。どこだったかな…。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/07(土) 04:13 ID:??? <> >>680
あー、かなり欲しいねそれは。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/07(土) 04:23 ID:??? <> >>681
「普通にやおいを書いている方のサイトです。とくに言うようなことはありません」 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/07(土) 04:27 ID:??? <> 評価サイト自体はどうやって人を呼ぶんだろう。
口コミ？ <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/04/07(土) 04:28 ID:??? <> >>682
こことか見てると感想がほんとに来なくてサイト閉めたいとまで
悩んでるって人が多いんで、
”評価サイトのために更新する”ってのもありかなって思っちゃった。
２ちゃんに上げられる程有名ならいいんだけど、そうじゃないと…(^_^;)
あと、生身の人間に見て貰いたいってのもあるんだ…。
>>683
欲しいよね。誰か作りませんか？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/07(土) 04:29 ID:??? <> anotherHTML-lintみたいに、サイトのアドレスを入れると点数が出てくるとか。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/04/07(土) 04:31 ID:??? <> >>685
普通にやおい検索サイトに登録じゃダメ？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/07(土) 04:32 ID:??? <> 評価は人それぞれだし個人では難しいのでは。
複数で良いところと駄目なところを指摘するのは良いかもしれんが、
私情・好みが入ったら意味がなくなりそうだ…… <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/07(土) 04:34 ID:??? <> ミシュランのWeb対象版のよーなものがよいのか。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/07(土) 04:41 ID:??? <> >>690
そう、それを評価を公表しないで自分だけにそっと教えて欲しいのよ。
恨みっこなしは大前提で。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/07(土) 09:41 ID:??? <> >>691 いや、絶対恨まれると思うよ、それ……。
>>681 ReadMeに登録すれば、勝手に評価してもらえるなり。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/08(日) 12:28 ID:??? <> >>672
うちのお絵かき掲示板なんてここ１週間程誰も見てないよ・・・。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/08(日) 16:01 ID:??? <> 悩みというか。
801系検索エンジンでどこに登録するかを決める基準があったら
聞いてみたいです。
うちは1番規模が大きそうだったのでyiaに入りました。
たとえば他の、最近出てきたサイトはどうなんでしょうか。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/08(日) 16:02 ID:??? <> シュガキューが新システムになってから人がこなくなった・・・。
うち、オリジナルだからなー。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/04/08(日) 17:06 ID:??? <> シュガキューさんて、解析にひっかからなくない？
解析に逆リンクのリファが残らない。
時があるような…気がする。 <>
695 <>sage<> 2001/04/08(日) 17:44 ID:??? <> >>696
え、そうなんですか。
旧のときは、捜索オトコ専科につぎ、よくうちに人を運んでくれてたんですが、
新になってからは、一桁・・・。
そうか、リファに残らないからなのか。
謎が解けた・・・！
>>696さん、ありがとうございます。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/08(日) 23:10 ID:??? <> >801検索エンジン登録基準
あまりナイ。(笑 かといってかたっぱしから登録してるわけではない。
なんだろうな…管理人とかサイトの雰囲気？
でもどうせウチには801検索エンジンから人来ないし <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/09(月) 03:35 ID:??? <> >>801検索エンジン
基準ねぇ。自分が使ってみてどうか、とかじゃないかな。
あとはやっぱり管理人の雰囲気か。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/09(月) 03:37 ID:??? <> やっぱり老舗にいっちゃうかな。個人は結構いい加減なとこあるんでなー。
管理ほおりだしちゃったりさっ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/09(月) 03:44 ID:??? <> >>700
801検索って、みんな個人じゃない？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/09(月) 03:49 ID:??? <> >>701
ごめん、そうだよね。なんつーか、ちっさいところです。
…あっ、ちっさいマイナーな良いとこもあるけど…うう、説明が難しい。
早い話が厨房臭するとこはやめとこうかなっていう。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/09(月) 18:54 ID:??? <> 連載モノの続きを書け書けとことあるごとに言われる。
やおいには波があるし仕事にも波があるし体調にも波があるんだ(泣)。
言ってもらえるのは嬉しいんだが、最近は苦痛だ。逝ってきます。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/09(月) 19:44 ID:??? <> >>703
その気持ちよくわかるよ...。
頑張れるときに書けばいいんだよ。ねっ。
自分の場合は言ってくれる相手にも寄る。
よく感想くれる常連さんに言われると「がんばるよー！」と思うのに
ROMさんから感想の一行も書いてないメールで
「ずっと更新していませんね。」とか言われるとメゲル。
前向きに考えればいーんだろーけど...。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/10(火) 02:52 ID:??? <> サイト閉めてきた（笑
すっきり。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/10(火) 13:06 ID:??? <> >>705
ちゃんと連載ものを終らせてからなら、お疲れ様でした。
連載ものをほうりだしてなら、オニ〜〜！(笑) <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/11(水) 00:22 ID:??? <> 自分が一番誉めてもらいたかった事を
ドンピシャで誉めてもらえたりすると、
それだけで充分続けていけたりする。
もう、アクセス数も、感想も、いたづらにいらない。
のんびりかきたい物だけかいて行きます。どうもありがとう。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/11(水) 00:36 ID:??? <> 自分が一番嘗めてもらいたかったとこを
ドンピシャで嘗めてもらえたりすると、
それだけで充分続けてイけたりする。
もう、セクス数も、間奏も、イタヅラもいらない。
のんびりカきたい時だけカいて逝きます。どうもありがとう <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/11(水) 00:48 ID:??? <> つまんね <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/11(水) 01:29 ID:??? <> 二重カキコだと思ってた。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/11(水) 13:51 ID:??? <> 二重カキコだよ
二度目のは読み飛ばしても差し支えございません。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/11(水) 15:38 ID:??? <> >>711がおもしろい。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/11(水) 22:22 ID:/OCZ6YuE <> ウチのチャットに厨房がいすわって困る…。
テメエのとこにチャットあんのに閑古鳥だからってヒトの集まるウチにきては
テメエのサイトの宣伝をはじめるんだよなー。さっき更新してきましたーとか
言って…ハァ。んでもってウチのチャットでお仲間捜しだよ！
テメエんちでやれ（ﾜﾗ
まったく厨房ちゃんには困るってことでチャット閉鎖。 <>
風と木の名無しさん <>hage<> 2001/04/11(水) 22:42 ID:??? <> ８０１系の検索エンジンって結局どこがいいのかなー。
パロのよろずなんだけど。
yiaとシュガキューとサーパラ？
もしくはジャンル毎にあるサーチ？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/11(水) 23:31 ID:??? <> >>714
> ８０１系の検索エンジンって結局どこがいいのかなー。
登録するときは、ということ？
「いい」の基準は、人をよく運んでくれるということ？ <>
風と木の名無しさん <>ahe<> 2001/04/12(木) 00:08 ID:??? <> 714>>715
そうです。
わかりにくくてすんまそ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/12(木) 00:31 ID:??? <> 「人をよく運んでくれる」ということは
その検索エンジン利用者が多いということでは？
ならば有名どころが無難そう
うちは検索エンジンよりもリングからの客が多い
登録バナーに魅力がないのかも
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/12(木) 00:32 ID:??? <> >>716
パロということは、オトコ専科だめなのか。
私のところはオリジナルで参考になるかわかんないけど、
オトコ専科の次はシュガキュー。
そして女のサイト。
サーパラはほとんどこない。
意外と801系の検索エンジンよりも、同人・アニメ・コミック・CGなんかの
総合検索エンジンからの方が人が来る。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/12(木) 00:37 ID:??? <> >>718
？？
前半部分と結論が噛み合ってないような気がするんですが？ <>
718 <>sage<> 2001/04/12(木) 00:44 ID:??? <> >>719
オトコ専科とシュガキューの間に非801系の検索エンジンがいくつかはいってるけど、
801系の検索エンジンじゃなかったのではぶいてみました。
混乱させてしまったみたいでｽﾏｿ。 <>
719 <>sage<> 2001/04/12(木) 00:59 ID:??? <> >>720
了解です。御丁寧にどうもです。
創作ならオトコ専科がベスト選択ってことですね。
サーパラはいまいち、と。
パロの場合はどうなのかしら。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/04/12(木) 01:24 ID:??? <> 不思議なのですが、
なんでオトコ専科からは結構人が来るのでしょうか。
更新とかによる移動が少ないから、
ブックマークがわりにしてる人が多いと考えていいんでしょうか。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/12(木) 03:06 ID:??? <> >>722
確かに不思議だ。
なぜオトコ専科からはあんなに人が来るんだろう。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/12(木) 03:27 ID:??? <> 722 >>723
よかった。ほっ…
そう思ってるの自分だけじゃなくて。
普通の検索サイトはカテゴリの下のほうに行けば行くほど
人が来なくなるんですが、あそこだけはそうじゃないんですよね…
本当に不思議。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/12(木) 03:32 ID:??? <> 使いやすいからじゃないかな。 ＞オトコ専科
ちゃんと創作June系のページ探そうと思ったらこっちだなぁ。
サーパラはかなりいい加減なんだよね、基準が。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/12(木) 07:12 ID:??? <> 個人的には、絞りこんでいくのが簡単だからってのがあるな＜オトコ専科 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/12(木) 15:10 ID:??? <> うちの解析にヨソの解析結果表示ページが引っかかった
そこはサーパラの女性向ランキング上位に入ってるだけあって
サーパラからのお客サンがダントツ
次がビーパラ
しかし本当ならば公開されてない解析のはず
このサイトの管理人に教えてあげるべき？
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/12(木) 18:28 ID:??? <> 小説サイトを管理している方にお伺いしたいんですけど、
明らかな誤字脱字を指摘するのは、不快に思われますか？
趣味でない作品なら、（あ、間違ってる…）で終わりなんですけど、
好きな作品だと誤字脱字漢字の変換ミス、すべて勿体無く思えるんです。
メールなどで伝えるのってどうでしょう？
それとも、見て見ぬ不利するのが一番でしょうか？ <>
風と木の名無しさん <>aha<> 2001/04/12(木) 19:26 ID:??? <> ウェブリングから人来るんだ・・・意外だ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/12(木) 19:46 ID:??? <> >>728
見てみぬふりしてください。お願します…
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/12(木) 20:41 ID:??? <> >>728
教えてほしい！！ただしメールで！！
自分の作品って頭のなかに書いた文章が残っているかぎり
誤字脱字って見落としがちなんだもん。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/12(木) 21:21 ID:Do5eOYSY <> ブックマ禁止にするソースってある？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/12(木) 21:44 ID:??? <> >>732
ないと思う。ブックマークから来られるのがいやなら
ファイル名やディレクトリ構造を頻繁に変えればいんじゃない。
めんどくさくなって誰も来なくなるかもしれないけどね。
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/12(木) 22:05 ID:??? <> >>728
逆に誤字脱字を指摘されたほうが
お礼を言いたい場合、掲示板とメールと
どちらがいいんでしょうか。
メールで指摘してくれたのに掲示板でというのも変な感じだし
かといってメールでお礼を述べると
相手にまた返事を強いるような気がして…。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/12(木) 22:22 ID:??? <> >>734
728さんじゃないんですけど。
私の場合、メールで誤字脱字を…とまで思ったサイトは、
まだ3サイトしかないので、もしメールでお返事いただけたら、
飛び上がって喜びます。
でも、これを機会にあわよくばと思うヤツなので、
メールはお奨めできません。(笑)
下手に掲示板に書くと、その手のカキコミでうまりそうだし、
メールでそっと教えてくれたなら、そっと直すだけでいいのでは？
<>
風と木の名無しさん <>aha-n<> 2001/04/12(木) 22:30 ID:??? <> 誤字脱字をメールでこっそり教えてもらえたら感謝はするけど
教えてくれた人とは距離をおきたい。
間違えたことをそのひととセットで恥ずかしい記憶にしちゃうから。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/12(木) 22:30 ID:??? <> 個人的には、教えてもらうのも、お礼もメールがいいです。
>>731と同じく、文章が頭に残っていて、客観的に読めなく
なっていると思います。
皆さん気付いたら教えて下さい…。 <>
風と木の名無しさん <>ufu-n<> 2001/04/12(木) 22:32 ID:??? <> ブックマーク禁止ねぇ。
JavaScriptかＣＧＩでリファを見て、空なら表示しない
ということはできるけど、最近ネスケがリファをちっとも
返しやがらねぇ・・・。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/12(木) 22:50 ID:??? <> ネスケか・・・
ネスケ何割いる？ <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/12(木) 23:23 ID:Do5eOYSY <> 会社はネスケ。ウチではアイイー。
アイーン。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/12(木) 23:39 ID:??? <> >>739
３.４.５合わせても一割以下ですね〜。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/12(木) 23:42 ID:??? <> 便乗質問ですけど、カウンターが壊れているとメールで指摘したら、
管理人さんは不快に思うでしょうか？
好きなサイトのカウンターが、ずっと壊れたままで、
管理人さんは気付いてないと思うのです。
教えてあげるべきですか？
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/12(木) 23:45 ID:??? <> >>739
うちの解析だと、IE4＋IE5対NC4.** は、10対1ぐらいです。
減ったね、ネスケ。昔は３割ぐらいはいたものだけれど。
何よりネスケ６で来た人が今までにのべ５人しかいないというのが、
ネスケの現在をあらわしていることでしょう。
<>
風と木の名無しさん <>先行者×健サマ<> 2001/04/12(木) 23:52 ID:??? <> >>740 ﾜﾗﾀ
>>742 カウンタは教えてほしい〜〜。あい〜ん。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/12(木) 23:59 ID:??? <> >>742
カウンタ壊れてるのに気付かない管理人って
管理人失格でないの？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/12(木) 23:59 ID:??? <> >>739
うちは、IEが８、ネスケ１、その他１かなぁ
ネスケよりその他のほうがやや多い感じです。
ワープロの人が昔いたし、ジャンル的にDCもありかも <>
風と木の名無しさん <>先行者×健サマ<> 2001/04/13(金) 00:08 ID:??? <> 適当なさくらのサーバ名／log.htmlで
サーバ単位のアクセス元が表示されます。
ＩＥが殆ど、ネスケ少々、あとはアイモードも結構ありますね。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/13(金) 00:10 ID:??? <> >>745
普段、画像切ってるから、
しばらくカウンタ壊れてたのに気づかなかったよ。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/13(金) 00:16 ID:OYLU6VLQ <> んでもってブックマ禁止にするソース知ってるヒトいたら
教えてください。ｱｲｰﾝ。 <>
風と木の名無しさん <>先行者×健サマ<> 2001/04/13(金) 00:23 ID:??? <> >>749
チミのスキルがどのくらいなのかとかＳＳＩがＯＫなサーバなのかとか
禁止したいのはＣＧＩなのかＨＴＭＬなのかにもよるけどとりあえず。
cgiroom.nu/list/level_up/keepout/index.htm <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/13(金) 00:23 ID:??? <> >>749
個人的な好奇心なんだけど、どうしてそこまでブックマ禁止にしたいの？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/13(金) 00:30 ID:??? <> トップページなんか見ないからカウンタ知らない。
たまにもうすぐ○○ヒットですね、とお客さんが掲示板で教えてくれる。
慌てて、記念品を用意する。
やっぱり管理人失格か…。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/13(金) 00:30 ID:??? <> なんのためにカウンタ置いてるんですか？ >752 <>
風と木の名無しさん <>先行者×健サマ<> 2001/04/13(金) 00:33 ID:??? <> 自分では踏まないようにしてるとか？
だったらクッキーで自分のＰＣからのアクセスをはじくやつがオススメ。
……Web制作板かい。 <>
752 <>age<> 2001/04/13(金) 00:48 ID:??? <> >>753
そりゃナルちゃんだからさ。
カウンター置かないとどの程度見られてるのかわからないから置く。
でもカウンターが気になるのは嫌だから見ないポーズを作る。
そのうちカウンターより感想だなとわかったので平気になった。
>>754
ありがと。
でもうちは踏んだ人に何かあげるってのはほとんどない（笑）
あれ、キリバンって狙うものなんですか？
お客さんとしてはキリバンあった方が楽しい？ <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/13(金) 01:43 ID:OYLU6VLQ <> >>750 HTMLなんだよｱｲｰﾝ。スキル？スキン？
いや、ＳＳＩもＣＧＩもオケなサーバだい。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/13(金) 02:44 ID:??? <> 一応キリ番リクエストとかも受け付けているが、
知り合い以外にほとんど名乗り出てはこない。
「まぁ、私の絵程度じゃもらってもねぇー…」と自分じゃ思ってるけど、
けどカウンタは毎日300前後はまわってる。
ならば一体うちのサイトに何を求めて皆さん来てらっしゃるのかと、
少々疑問に思い始めた今日この頃。
だってうちのサイト、私の絵しかおいてないのよ…？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/13(金) 02:50 ID:??? <> >>757
検索サイトの登録の時「18禁」や「やおいＣＧ」などの言葉を
入れているのではありませんか？
その二文字があると、誰でも一度は通る道で訪れますが
多分二度とは訪れていない人が十分の九。
ネット人口は毎日増えているので、それでも十分カウンターは回ります。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/13(金) 02:54 ID:??? <> >>757
リンクページが充実してるとか
リングで回ってるとか
あるいはトップに戻るたびにカウンターが進むとか…。
ひぃぃ、すんまそん。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/13(金) 02:55 ID:??? <> 今までバナーが下部表示だったCOOLが、今度から広告を上部表示にするのです。
誰か、鬱陶しくない広告表示をしてくれる無料HPスペース知りませんか？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/13(金) 02:57 ID:??? <> >>758
…757は謙遜しているだけだと思うが…
ま、確かにその二文字でついクリックしてしまうね。
トップにカウンターがあると
「うわ！いまのカウントしないで」と
思うときもあるな。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/13(金) 02:58 ID:??? <> >>760
確かポップアップを選ぶことも出来るはず <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/13(金) 03:05 ID:WCSj2cIg <> サイトなんか所詮自己満だと思うから、
ロムラーに感想くれよとか言うのは図々しいと
思ってしまう･･･のは間違ってるんでしょうか？
色んな人が見てくれてるだけで感謝です。
そりゃ感想あったらあったで嬉しいですけどね。
私は、感想がないのは自分に魅力ないだけ、
もしくは力量不足だからだと判断しているのですが。
それより感想欲しさに身内で書き込みし合うってのが
書き込みない以上に鬱です。
どこ行っても同じメンツが
褒め合い褒め合い褒め合いの繰り返しで
見ててうわぁ…って思っちゃいます。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/13(金) 03:15 ID:??? <> >>763
> 褒め合い褒め合い褒め合いの繰り返しで
> 見ててうわぁ…って思っちゃいます。
渦中に入る人間もそう思ってました。
掲示板なくしてホンット、せいせいしました。 <>
７５７ <>age<> 2001/04/13(金) 03:33 ID:??? <> レス、ありがとうございます。
>>758
一応そういう絵もあるので、登録してます。＞18禁・やおいＣＧ
なるほど、そういう理由も考えられますね。
そう考えれば気持ちもスッキリしました。
>>759
リンクは自分でつなぐことはほとんどなくて、
相互を申し出てくださった数件の方としかしてないので、
そっちの方ではあまり役に立たないかと…。
アクセスログを見るかぎりではリングからよりも
検索サイトからのリンク元の方がはるかに多いようですし、
サイト内からトップに戻るルートも、そんなにはないし…。
履歴やアドレス削って戻っているのならわかりませんが。（笑）
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/13(金) 09:32 ID:??? <> >>763
どう思おうが君の自由だ。その考えを他人に押しつけなければ。 <>
風と木の名無しさん＠休暇 <>先行者×健サマ<> 2001/04/13(金) 09:54 ID:??? <> >>760
ＣＧＩを使うかどうかにもよるが、ここで探してみれ。
（おやくだちなので直リン）
http://tadamono.to/homepage.html（ＣＧＩ可）
http://tadamono.to/homepage2.html（ＣＧＩ不可）
広告は上部が嫌なのか上でもフレームじゃなきゃいいのかポップアップが嫌なのか、
いずれにせよ下だけっていうのは死滅の方向にある。
無いことはないけど今募集してねーな。
Ｗｅｂ制作板かい。 <>
風と木の名無しさん＠休暇 <>先行者×健サマ<> 2001/04/13(金) 10:01 ID:??? <> >>756
ＨＴＭＬのブックマ禁止ならＳＳＩ埋め込みになると思うけど、
配布してるとこあったっけかな。今日休みなので探してみる。
単にJavaScirptでパスワードを入れさせ、飛んだ先が裏の入り口で
そこにブックマされると困るとかいうならＢＡＳＩＣ認証入れるという手もある。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/13(金) 11:07 ID:bN7ZfpAM <> >>767-768
ありがとうございます。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/13(金) 19:32 ID:??? <> >>760
ポップアップのとこ借りて、広告飛び出ないようにするタグ埋めるとか…あわわ。 <>
760 <>sage<> 2001/04/13(金) 19:52 ID:??? <> レスありがとうございます。
以前は上部フレームが一番良いかと思ってXOOM使ってたんですけど、
ときどき激重になったり繋がらなくなったりしてたので、COOLに
替えたんですよ。
ポップアップは自分が見るときに一番「邪魔だ」と思うので、やっぱ
上フレームか上バナーで我慢しないとダメなんでしょうかね...
つか、ポップアップ拒否、どんなタグで出来るんですか？
JavaScriptでBODYタグ置き換える奴は最近使えませんよね...？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/13(金) 20:27 ID:??? <> つーかそこまで嫌なんだったら有料借りたほうがいいよ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/13(金) 23:34 ID:??? <> >>770
で、２ちゃんで晒されて、潰される、ってオチか？ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/14(土) 00:19 ID:??? <> モールクンは？
なんか使いにくいけど、無料で広告は控えめ。今のとこけっこう軽い。
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/14(土) 00:20 ID:??? <> >>763
作品について褒め合ってるのはまだいいと思う。
困るのは身内ネタでだらだらと書きこまれること。
こっちはぜんぜんわからない会話ばかりで掲示板に感想書きもうにも
書けない。身内で固まってると入りずらいんです管理人さん！ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/14(土) 07:18 ID:??? <> でも、新作が書けてなくて掲示板が閑散としてるとき、
身内ネタでもいいから盛り上がってると、ウザイんだけど
「人が来なくなるよりはいっそそれでもいい・・・」
と思うダメ管理人な私。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/14(土) 07:32 ID:??? <> 「おひさしぶりで〜す☆ ○○です、覚えてますか？」
・・・覚えてません。 <>
風と木の名無しさん <><> 2001/04/14(土) 07:43 ID:CfqNqkn6 <> 無料ＨＰだけど、塩がイチバンいいような。
だってトップ以外は広告任意ではずしてよかったはずだよ。
っていうか皆、自分のプロバに無料ＨＰ容量ついてこないの？
わたしの入ってるトコはＣＧＩ使えて５０MB 使い放題月８００円。
んでもって１００ＭＢ余計に月３００円で別プロバ契約。（ＣＧＩ ＳＳＩＯＫ） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/14(土) 08:01 ID:??? <> >>778
トップ以外にも広告入れなきゃいけないよ。
フレームとか使うときに限って２つ目以降は外しても良いけど。
見つかったら警告来る上、悪質だったら消されるってば。
半端な知識で適当なこと言っちゃダメ。
ここ見た他の人が本気にしたらどうする。 <>
779 <>sage<> 2001/04/14(土) 08:04 ID:??? <> 塩のことです。
主語を外してしまった……逝ってくる。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/14(土) 08:14 ID:??? <> 自分のプロバのスペースの方は、まっとうなHPとして使っているので、
ディレクトリ単位で完璧に分けたとしても、ナマモノ同人だけに
うっかり上位アドレスが同じって気付かれるとヤバいのですー(泣)。
<>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/14(土) 10:32 ID:??? <> やたらと閉鎖や休止を繰り返すサイトってどう思います？
自分は管理人への信頼感ががくんと薄くなります。
そうなるといくらいいお話を書く人でも、なんだか無心には楽しめなくなって、
結果としてお話に対して感じる魅力も薄くなって、
段々サイトから足が遠ざかったりしちゃうんですが。
実は知り合いがなにかっていうと「閉めちゃおうかな」って言って
実際、閉めては開けてを繰り返すんです。
そういうのは無責任だし、よくないんじゃ？と言おうかと思ったんですけど、
ひょっとしたらそう思ってるのは私だけで、他の人はあまり気にしないのかしら？
自分で好きでやってるサイトなんだから、いつ閉めようがまた開けようが自由だ
っていわれればそんな気もしますし。
管理者さん、ビジターの方、双方のご意見をよかったら伺いたいです。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/14(土) 10:56 ID:??? <> >>782
鬱陶しいんだけど、その人の性格だと思って諦めてる。
実際、ちょっと繊細な不思議チャンではあるんだ。小説は上手いけど。
管理人としては、ときどきヤヲイサイトなんて投げ出したくなる
ときがあるのは理解できる。私は閉めないけど。
あと、BBSに厨がふらっと出現したときは、「お前どっかいけー！」
と思って、閉めてやったらもう来なくなるだろう、とか思うときがある。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/14(土) 16:37 ID:??? <> 小説書く度、毎度毎度閉めたくなる。
反応が薄いから。
「もっと反響の沸き起こるものを書くぞー」ってプラスの方向に逝けばいいんだけど（苦笑）
同人女って感傷的になりやすいと思う。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/14(土) 20:12 ID:??? <> >>782
アナタがそーゆー管理人をうざく感じて疎遠になるのも自由だし
管理人が自分のペースや都合で休止するのも自由なのでは？
他サイトを見せていただく立場からも、管理人の立場からも
私は「サイトは管理人が自由に運営して当然」だと思ってます。
作者（管理人）の人間性如何で作品評価を変える人って多いのかな？
友達なら人間性が大事だけど、絵描きさんや字書きさんに人間性を
求めても、作品の品質が向上する訳じゃないんだし。。。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/14(土) 21:56 ID:??? <> 感想とかなくても、描いてるのがたのしいから閉鎖しようとは
思わないけどなー。ＨＰなんて自己満足でやってるから。自分はね。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/14(土) 23:36 ID:??? <> >>782
確かに「なんだよコイツ・・・またかよ・・・」って思うよ、それは。
閉めたけどまた再開、ってのは許されても1回だけかな。
管理人の自由といえば自由なんだけど、リンクしてくれてるHPとか
登録してるサーチエンジンの事も考えろや。
サーチエンジン運営してる身としてもそういうHPを登録されると
困る…。いつ再開するか未定とか書いてあると削除していいもの
かどうか迷うよ・・・。鬱。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/14(土) 23:44 ID:??? <> Ｊ禁サイト運営者の方に一つ質問なんですが
よくアドレス請求の時に「Ｊ禁の意味を書いてください」
ってあるじゃないですか？あれってどう書いたらイイのかよくわからないんですが
・・・。どこまでの範囲で書けばイイのかわかりません。
「Ｊ禁は捕まる」とか書いていいのか・・・・
こんな自分、めっちゃイタイでしょうがおしえてください・・・ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 00:00 ID:??? <> >788
Ｊに限らず、およそ801関係の注意なら
関係者や関連各処、趣味の異なる方への流布口外はいたしません。
ってのでも、別にいいんじゃないのかなぁ。
殊更、Ｊ関連は慎重に為らざる得ない状況でしょうけど。
「Ｊ禁は捕まる」とかでも思ったんなら書けばいいのでは？
ナニを書いてくるかその「答え方」で管理人さんはあなたという人を判断してるんだから。
どう書けばいいかわからないって人多いって言うけど本当ですね。
模範解答を教えられないと自分では解答はできないってことなのかな？
もしも「模範解答でないとパス貰えないから…」とかが心配なら
まったくもって検討はずれな心配だと思う。
どないでしょ、諸管理人のみなさま。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 00:06 ID:??? <> 閉鎖休止を繰り返すサイトは
かなり自意識過剰な人なんだろうなー…ですませてます。
追っかけません。
作者（管理人）の人間性如何で作品評価変えます。
結局その人間性が作品に出るから。
自意識過剰な人の作品に興味ない。個人的にはね。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 00:36 ID:??? <> ３年続けてるサイトで２回休止した経験あり…。
２回とも身内の深刻な事情だったから
ネット上で休止理由の説明したくなかったんだよ。
自意識過剰チャンなんて思われるのか…。宇津。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 00:56 ID:??? <> 別に管理人自身と深い交流を持ちたい訳じゃないので、
別に閉鎖再開エンドレスでも構わない。
というか、いちいち閉めたり開けたりするなんてマメな人だと思う。
自サイト、１ヶ月ぐらい放置してたりするから。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 01:19 ID:??? <> 閉めたり、休止とかウザイって……
人には各々事情ってもんがあるんだから
ましてか、プロでもなきゃ金貰ってやってる訳でも無く
自分の生活の空いた時間、趣味の範囲でやってるんだから
タダで見せてもらってる立場で文句を言うのはどうかね
相互のリンク相手なら迷惑がっても良いけどさただのロム客だろ？
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 01:51 ID:??? <> 追っかけても読みたい、見たい！っていう魅力あるサイト以外で突然休止されたりすると
「あ、閉めたんだ」と思って二度と行きませんね。そんなもんです。
ところでなぜsage進行？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 01:57 ID:??? <> >>788
Ｊではありませぬがご当人がホモ嫌いの某ナマモノジャンルで同人やってます。
「Ｊ禁の意味を書いてください」って聞かれたなら「Ｊ禁は捕まります」じゃ答えになってないと思うんですけど？
たとえば「やおいの意味とは何でしょう」に「やおいは同人女の餌です」って答えじゃオカシイと思いませんか？
「やまなし・おちなし・いみなし」とか「一般的に男性同士の性的関係も含む恋愛モノを指します」とか
その言葉自体の意味を求めていると思うんですけど…。
だから「Ｊ禁の意味を書いてください」と言われたら「Ｊ禁」という言葉の辞書的意味を書けばいいんですよ。（もちろん辞書引いても載ってませんよ（笑））
もし質問が「Ｊ禁に課せられるリスクを書いてください」なら「Ｊ禁は捕まります」でいいし
「Ｊ禁に対する扱いを書いてください」なら「関係者や関連各処、趣味の異なる方への流布口外はいたしません」（>>789から引用）だと思います。
Ｊ禁の意味を書く前に質問の意味をしっかり読み取らないといくらまともな答えを書いたところで管理人としては唸ってしまいます。 <>
795 <>sage<> 2001/04/15(日) 01:58 ID:??? <> ｽﾏｿ…すごい読みづらい…。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 02:41 ID:??? <> 休止ね、何にも書けなくなってサイト暫くほっておこうと思ったけど
カウンターが回るので、来てくれる人に申し訳無くなったの。
それなら何度も手間とらすよりも日を置いてきてもらったら
いいやっていうつもりで休止の掲示をだした。
自意識過剰でもなんでもいいけどね…、と思いながら撃つ… <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 03:22 ID:??? <> >>793
閉めたり、休止とかウザイってのは素直な感想だろ。
タダで見せてもらってもウザいもんはウザい。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 03:26 ID:??? <> >>798
だったら、見に行くなよ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 03:34 ID:??? <> 閉鎖再開繰返す管理人の一方的な都合に付き合うほどヒマなひとはいね〜んだよ。
他の人に閉めろ・休めっていわれたのか？（それもまた鬱だne）
管理人の好きですることを止めはせんが、だったらロム客の好きにもさせろや。
そいだけ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 04:12 ID:??? <> ROMと言いながら熱心に見てる人が多いんだねえ。
「閉めるのかー」「あー再開したのかー」でオシマイだ。
ただ>>782が書いてるような、かまってちゃん系の管理人ってのは
また話が違うような気がするんだけど。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/15(日) 04:35 ID:??? <> 日記やらなんやらで「サイトしめようかな〜」なんて仄めかす類は
構ってチャンで放置だけど
急に予告も無く閉鎖って言うのは色々あるんだから
「閉めたのか〜」位に思ってやって欲しいんだがなぁ。
ただでROMってる人（カキコもメールもしない）にｳｻﾞとか言われる謂れはないさ。
（あまりに友人がサクサク閉めたり…を繰り返すので聞いたら
女ストーカーだったそうだ…。そんな事もあるのよ） <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 04:39 ID:??? <> >>799
見に行くなよってオマエ…べつに閉鎖→再開→閉鎖…を見たくて
行ってた訳じゃねっての。
たまたま見に行ったらそうだったんだよ。
だからもう行かねーよ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 04:45 ID:??? <> 何か理由があるならそれを（掻い摘んでで良いから）書いてほしい
なぁ。いきなり理由もわからず閉めたり再開したりされるとイタイよ。
時々掲示板にも書き込んでたのにさ… <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 04:49 ID:??? <> 作り側と見る側にこんなにまで溝があるとは
楽しいねー
見てる人間なんてこんなもんなんだから
感想くれーとかBBSが閑古鳥とか嘆いても仕方ないさ
諦めよ、世の801サイト管理人
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 05:01 ID:??? <> >>802
それ対処方法間違えてるのでは？
閉鎖再開をサクサク繰り返すことってストーカー問題に関して
何か効果があるの？長期間閉めてて再開ってんなら話も分かる
けど・・・サクサクて・・・謎。
どっちにしろストーカーの事知らない人にしてみれば鬱だね。 <>
風と木の名無しさん <> <> 2001/04/15(日) 05:15 ID:??? <> めちゃ依存してるくせに
なんの反応も示さないロムへの
最後通牒だな…。自分は。＞閉鎖
だって何やってもノーリアクションなくせに
毎日来てさ…
やっぱり、言わなくてもわかるだろってあなたの態度は
私には堪えられなかったの。さよなら。 <>
風と木の名無しさん <>構ってちゃんはいやづら。<> 2001/04/15(日) 05:24 ID:??? <> >>807
誰も依存してねえって。ぷぷ。誰かのためにサイト運営やってたの？
イタイから観察対象だっただけ。
あっそ、他のサイト見に行くよ。さいなら <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 05:39 ID:??? <> >>807
>めちゃ依存してるくせに
「あんたらの為に私ががんばってあげてたのに！」ってことかい、それは？
…オマエ何様だ。(藁
最後通牒しなくてもそんな気持ちで運営してるようなHPはいずれ消える運命。
合掌。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/15(日) 05:46 ID:??? <> HPの入り口に16歳未満立ち入り禁止って書いてあるのに
お絵描き掲示板に「○○13歳！ヨロシク〜」という書き込みが。
タメ口禁止なのに「こんちわー！よろしく！」だってよ。
メールよこすにしても名乗らず挨拶もせず要件のみ書いてある。
「裏の入り口教えて下さい」・・・鬱だ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 06:04 ID:??? <> なんかすさんでるなあ。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 06:34 ID:??? <> >>811
典型的な構ってちゃんがいるから（藁 >>807
しまった、煽りか。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 06:37 ID:??? <> 807は煽り <>
812 <>あほか。<> 2001/04/15(日) 06:43 ID:??? <> すぐそうくるだろうなってオモタ。
早いねえ〜。813。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 06:43 ID:??? <> なんか閉鎖を繰り返してる特定のサイトを叩きたくて
しきりと煽ってる粘着質の方がいるようですが…
もしかしてストーカー本人かな>>807
<>
風と木の名無しさん <> <> 2001/04/15(日) 07:06 ID:??? <> リピーターにむざむざ足運ばせるのも悪いから、
更新休止って言うのも自意識過剰なのか…
まあ、自分が悪いって思うから書いてるんだから、いいか。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 07:48 ID:??? <> はいはいケンカしなーいのよーう。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 11:12 ID:??? <> いやあ……それでも理由はこれこれで休止します、てことが
きちんと（？）できる人は私生活もきちんとしてるんだなと思う。
うちは気ままに更新だから、下手すっと何ヶ月も放置してたりとか……。
その代わりＲＯＭに対して無理に反応求めたりはしないということで。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 12:20 ID:??? <> BBSやメールでぼやかない限りはどう思おうが離れようが構わん。
心の狭い人お断りって注意書きしてるし。
離れるときはひっそりこっそりそっと離れて頂戴yo!
管理人は文句を言いつつ「でもまだ好きですから通います」とか言ってる奴がうざいyo! <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 12:51 ID:??? <> みなさんは検索サイトへ登録した後の更新って
どのくらいの日数をあけてしています？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 14:06 ID:??? <> >>820
HPの更新？登録内容の更新？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 14:51 ID:??? <> >>821
言葉足らずでスミマセン。登録内容の更新です。
さーぱらみたいに一定期間を開けるように決まっている所ならいいのですが
やおい検索サイトはその類いの決まりはあまりないですよね？
みなさんはどのくらいの間隔をあけて登録されているのか
参考にお聞きしたいのでよろしくおねがいします。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/15(日) 15:17 ID:??? <> >>822
自サイト内で大きな変更・更新があった時とか、かな。
あまり内容に変化がないのに、
表示上位狙いだけで頻繁に登録変更するのも何だし。 <>
802 <>age<> 2001/04/16(月) 04:00 ID:??? <> >>806
遅レススマソ。
うん、対処法としては大変間違っていたと思うので、事情聞いてから
一から対処法指導したよ…。
そもそもＰＮとＨＮ一緒にしてたら嗅ぎ付けられるってーの…
（相手に見つかったら畳んで引っ越して。を繰り返してたのね。）
しかし、嫌がらせでなく執着して追いかけてくる同性、っていうのも
怖いものではありますね。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/16(月) 04:05 ID:??? <> >>824
ただ好かれてるってだけなら嬉しいんだけどね…＜同性
オンラインじゃないけど専門学校行ってた頃、クラスメイトが
わしの帰宅時間ピッタリに狙いすましたかの如く毎日FAX送ってよこして
鬱だったな…「今日は〜だったね！」とか。しつこ過ぎるのイヤン。
話が逸れたのでsage。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/16(月) 09:30 ID:??? <> ストーカー同姓でもあるんだ。色恋沙汰だけかと思ってた。
ファンで好いてくれてるのはうれしいんだけどね、しつこいとだめね。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/16(月) 18:03 ID:??? <> >>826
2001年4月10日（火） 18時59分
主婦仲間への無言電話で逮捕＝女性間のストーカー行為で全国初−奈良（時事通信）
「親密な付き合いが煩わしい」と自分を敬遠し始めた近所の主婦（３１）に対し、
約５年間に５０００回以上の無言電話をかけていたとして、奈良県警生活安全企画課と
天理署は１０日、同県天理市の主婦（３８）をストーカー規制法違反の疑いで逮捕した。
女性間のストーカー行為に同法を適用して逮捕したのは全国で初めてという。
［時事通信社 2001年 4月10日 18:59 ］
ネット上ではないが。スレ違いスマソ。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/16(月) 20:32 ID:??? <> ストーカーじゃないけど、その1段階前みたいのならある。
普通、どこかへ行くときって、遊びに行く目的の方が重要だったりすでしょ？
たとえば、「映画見に行く」とか、「買い物する」とか。
彼女の場合、「私と」行くことの方が最重要で、すごい重荷だった。
ワシらつきあっとんのかい！ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/16(月) 23:08 ID:??? <> 厨房のせいで開店休業中だった超お気に入りサイトさんが本日復活。
嬉しい…。この一言に尽きる。
管理人さんが２ちゃんねらーっぽいので(笑)ココで呟いてみました。 <>
風と木の名無しさん <>たまにはあげてみよう<> 2001/04/17(火) 02:15 ID:??? <>
厨房の襲来は他人が思う以上に鬱なんだよね
特に厨房の少ないジャンルで厨房慣れしてない管理人さんには
厨のせいでお気に入りのサイトが潰れた。
合格祝いとか入学祝いでパソコンとか買い与えんなよ＞親
つーか、そんな高価なものを…… <>
名無しさん <><> 2001/04/17(火) 22:35 ID:Y5vDj.zI <> 話を変えてしまって申し訳ないんですけど・・・。
海外スラッシュ専用のサイトで、時々ゲストで書かせて
もらっているんですが、その運営者と同じジャンルが好き
でも、好みのペアリングって全く違うんですよ。で、運営
者の好みのペアリングで、好みの展開じゃないと何度も書
きなおしさせられるんですよ。で、ＵＰする前には「これ
でちゃんとしたのになった、ありがとう！」って言うのに
ＵＰした後に自分のＢＢＳで「あれは、違うよね」って話
題にされる。頭にきて、付き合いも書くのもやめよう・
・・と思って、連絡も何もしないでいると「次の新作は？」
って請求される。１日のうちに多い時で２０回も催促のメール
が届いたり、酷い時はそれが１週間も続いたり。「あなたの
好みには書けない」って断っても、同じことの繰り返し。
そしてうちのサイトに自分の書いたモノを突然送りつけてくるん
ですよ、で、ＵＰが遅れたりすると、文句つけたり、嫌がらせ
されたり・・・。ウンザリして「自分の作品オンリーでいきたい」
って説明したら「せっかく書いてあげたのに」って、いろんな
ところで悪口を言われる、頼んで書いてもらったわけでは
ないのになぁ・・・。
ゲストに書きなおしさせることって、どう思います？
やっぱり自分のサイトなんだから、自分の好みのペアリング
で、好みの展開でないと納得いかないから、当然のこと？
それと突然作品を送りつけられてきた時の対応って、どう
されてます？
読みづらくて すいません・・・。
<>
８３１ <><> 2001/04/17(火) 22:37 ID:Y5vDj.zI <> 長々と書いてしまって、すいません。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/17(火) 23:36 ID:??? <> 「ペアリング」って言葉を初めて見た・・・ジャンル変われば違うもんなんだねぇ・・・ <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/17(火) 23:40 ID:??? <> >>831
書き直しさせるのをどう思うって…まず、それに応じなきゃいいのよ。
そんな奴はどこでも迷惑がられてるだろうから、
どこで何言われたって大丈夫。
「あなたとはつきあってられない」ってハッキリ言って
切ったらいいんじゃないの。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/17(火) 23:47 ID:??? <> >>831
相手がどういう方かはわかりませんが、やはり831さんが良く思われて
いないのなら正直に言ってしまっても構わないと思います。
色々譲ったとしても、１日20回メールとか、中傷まがいの行為は
同人以前にマナー上問題のあることではないかと。
少しずるいですが、831さんに同意してくれる友人に説得してもらう
ということもひとつの手かもしれません。
私も海外スラッシュ者なのでこういうことを聞くと寂しくなります。
もっと平和にいかないものなのか。
>>833
「ペアリング」は英語表記で主に使われるものと思われ。
「カップル」だと2〜3人って意味になっちゃう……はずだから。
（違ってたらスマソ） <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/17(火) 23:51 ID:??? <> >>831
その人日本人なの？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/18(水) 00:35 ID:??? <> >>831
メルアド変えて、ドロンしたら？
転送メルじゃなくて直メルアド教えてたらあれだけど……。
私はもしもの時を考えて、絶対に同人関係の知り合いには
プロバイダの直メルアドは教えない。無料メルアドだけにしてる。
みんながみんな良い人とは限らないし、厨は突然やってくるから(藁 <>
８３１ <><> 2001/04/18(水) 04:23 ID:1nMR5I.6 <> 皆さん、レスありがとうございます。
何度かメルアド変えてるんですが、感想を頂く為に、
自分のサイトではメルアド公表しているんですよ。
で、今までのメルアドがつながらないって時には、
どうもうちのサイトを覗いて、それで新しいメルアド
を知って「書いて」って催促がくる。「書かない」って
何度も強く断わっても無理で。１度友人に頼んで断わって
もらったら、友人にまで嫌がらせが・・・。
<>
802 <>age<> 2001/04/18(水) 04:28 ID:??? <> >>838
メールソフトの、OutlookExpressで言う所の「メッセージルール」です、）
とかで受信拒否かけてしまえば？
ヘンな返答返すだけでも悪循環な対象と思われるんですが… <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/18(水) 04:29 ID:??? <> ↑ひぃぃ、他所のクッキーの食い残し。逝って来ます <>
８３１ <><> 2001/04/18(水) 04:34 ID:1nMR5I.6 <> 何度もすいません・・・。
そのジャンルって海外では凄くあるけど、日本語
で読めるサイトってあまりなくて、で、その運営者
（日本人です）がおそらく日本では、初のそのジャンル
の日本語で読めるスラッシュサイトってことで、私も
そのサイトに凄く影響受けてスラッシュ書くようになって、
そのことを彼女は「うちが育ててあげたのに」って自負が
あるみたいで、彼女の取り巻きに色々悪口言ってるんですよ。
で、うちのＢＢＳに取り巻きを誘って、堂々と名前を出して
荒らしにくる。削除しても、削除しても懲りないの。なのに、
突然自分の作品を「ほら、書いてあげたから」って送りつけてく
る。
こーゆー人は、どんなに言っても無理なのかな。
また長く書いてすいません。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/18(水) 09:20 ID:??? <> >>841
そこまでされてるなら言葉で言っても多分無理でしょう。明らかに
マナー違反な事をしている人ならば。嫌がらせしてくるのに
作品要求したり送ってきたりもするの??変だ...
日本のスラッシュサイト色々回ってるけど、そんな複雑な事情を抱えたジャンルが
あったなんてのう。そんな妙なヒトが創始者（変な言い方だけど）のジャンル
ちょっとヤだな。
いっその事ハンドルとか全部変えて別人として再スタート！っていうのもネットなら
有りだと思うけど、自分のサイトに作品みに来てくれてる人の事思ったら
やりたくないよね。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/18(水) 12:08 ID:??? <> うん、わかる。来てくれる人のことを思うとね。
でも私だったら根性ないから、サイト閉めて消えてジャンルも変える(苦
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/18(水) 13:55 ID:??? <> >>841
いっそのこと、一度メールアドレスを載せるのもやめてしまうのはいかがか。
もちろん掲示板もナシで。
しばらく感想がもらえないのは痛いと思うけど、ほとぼりがさめるまで。
あるいは、少々アクロバッティングで穴もある方法だけど、
新規に無料メールアドレスを取得して、HPにはそれを表記して、そこに注意書きをつける。
「これは私のメールアドレスではなく、友人のメールアドレスです。
最近ある方からの嫌がらせのメールが多いため、信頼のおける友人が
メールの管理をしてくれることになりました。
どうか友人に迷惑がかからないようにお願いいたします。」って感じで。
で、実際には自分でメールの管理を続ける。
あるいは、本当に信頼できる友達に管理を頼むのもいいかも。
大変だとは思うけど、そうすることで、
「これまでと同じように嫌がらせを続けたら、そのメールを他者の目に
さらすことになるんだよ」というプレッシャーを与えるわけです。 <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/18(水) 14:10 ID:??? <> それでも嫌がらせが続いてどうしようもないのであれば、こういうのはどうでしょう。
まず、信頼のおける身内に相談する。
行動を起す前に、身内を固めておくのは絶対必要。
次に、相手へメールを出す。
「申し訳ないですが、これこれこういうわけであなたとはもうお付き合いをご遠慮したいと思います。
干渉をやめていただけないのであれば、残念ですが、HP上で事情を公開させていただくことも辞しません。」
「そんなことはしたくないので、どうかもう私に関わらないで下さい」
と、あくまでも「丁寧に冷静に」書く。
のちのち、公開せざるを得なくなったときのことを考え、周囲から見て
あなたのほうが問題ありなんじゃないのー？とか思われないように。
なおもいやがらせが続いたら、↑のメール（相手からきたメールはダメよ。自分が悪者になっちゃうから）を併せて、これまでのことの経緯を本当に公開する。
そのときにも、事情説明はあくまでも丁寧に淡々と。
相手の名前は伏せた上で（わかる人には判っちゃうだろうけど）、
これまでこれこれこういうことがあって、非常に困っている。
お願いだからやめてもらいたい、という事実のみを感情を交えずに淡々と公開する。
ただこの方法は、メールを出した時点で相手にさきどられて、先にまるでこっちが悪者であるかのようにデマを公開されてしまうかも、という危険があるので、
そうなったときのために、最初の身内への根回しは絶対必要。
いざとなったら、これまでに出されてきた嫌がらせメールを身内にみせる。
他人からきたメールを他者へみせるのはルール違反だけど、ことがそこまで
きたら、どうしようもないと思うので。
文面のみのコピペじゃなくて、ヘッダ情報ごと丸ごと転送してね。
嫌がらせをしてきていたのは相手であるという充分な証拠になると思います。
それでもなおもなおも嫌がらせをやめなかったり、あるいは激化したときは、
警察やプロバにネットストーカーにつきまとわれていると相談してみる。
ともかく、事情説明のときは必要以上にキレたり被害者っぽさぷんぷんに
ならないように心がける。あなたのほうが悪く見られたら本末転倒だからね。
私に思いつくのはこれくらいかなあ。 <>
風と木の名無しさん <>M063125.ppp.dion.ne.jp<> 2001/04/18(水) 15:08 ID:??? <> ＨＰ閉鎖するのは読んでくれる人のこと、考えると辛いよね。 <>
風と木の名無しさん <>M063125.ppp.dion.ne.jp<> 2001/04/18(水) 15:32 ID:??? <> >831そのジャンルって「海外刑事モノ」のサイトかな？もしそうだとしたら、
運営者はそのテのことでそのジャンルでは有名なあの人かな？？？私の友人
も以前同じようにジャンルの創生者のとこで書いてたんだけど（海外刑事モノ）、
やっぱり創始者は凄く勝手で、嫌がらせとかはされなかったらしいけど、
自分の好みをどんどん押しつけて、そこに書きに来る人、読みに来る人を自分
と同じ好みになるように洗脳していって、逆に洗脳できない人は、追い出す
っていう有名人。たくさんの人に書かせて、全てを自分の好みに洗脳してしま
うそう・・・、友人も最初はそれに屈して何度も書きなおしてたけど、私は
相談を受けて彼女にきっぱりとそことキルように言いました。なまじサイトの
内容が良いから、多くの人が遊びにきたり、そこで書きたいって訪れるけど、
結局最後には、その創始者の彼女を敬ってくれる人しか残さない・・・って
いう。いつまでも女王様でいたいんだよね。
全然検討違いの人を言ってたら、ごめんだけど、でも、世の中には結構、
変な人もいるもんだよ。無視してもダメなら、あとはもう毅然とした態度
でいくか、どっちかでしょ。
<>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/18(水) 16:29 ID:??? <> メール制・・・といって、希望者だけにFicを送るやりかたも
あります。これならＨＰはいらないかも。 <>
風と木の名無しさん <>age<> 2001/04/19(木) 03:04 ID:??? <> >>848
メルマガ形式？ <>
風と木の名無しさん <>sage<> 2001/04/19(木) 04:03 ID:??? <> >>849
あっ、これは私も実際にしていたことがあるけど・・・。
ＨＰを閉鎖、休止する前に「事情により、一旦閉鎖（お休み）し
ます、今までの作品を保存しておきたい方は各自でお願い
します」等のコメントを書いて、その後に「尚、作品は書き
続けますので、希望の方はメールを教えておいてください、
新作が出来次第、メールにて添付させて頂きます」って付けて
おく。こんな感じで、ようは登録制にしてメールでやりとり
をすること。
これの利点は、１対１って感じになるし、荒らしやら嫌がらせ
は少ない（私の時は、なくなった）。読んでくれる人と、もっと
深く作品のこととか、その他のこととかを親密に話せるようになる
ってことかな。今までＢＢＳでしか話せなかった人とも、親しく
なれるし、話題や情報も頂けることも。
逆に問題なのは、いちいちメールで・・・っていう煩わしさかな。
あまりに登録した人が多いと結構時間がかかる、その人にだけの
話題とか折り込んだりするとね。
肝心なのはアドレスをむやみに人に流さないで欲しいって、「約束
が守れる、それに了解した」ってメールを受け取っておくこと。
じゃないと、結局は元のようになってしまう、自分の知らないトコ
で何が起きてるって掴めないし。「もし人に勧めてくれる時も、前も
って連絡をして」のコメントも忘れずに。そして、面倒だけど、
やりとりに関したメールは全て保存しておくこと。 <>
風と木の名無しさん<><>2001/04/20(金) 01:53 ID:ONnxCaEc<> age
<>
風と木の名無しさん<>age<>2001/04/20(金) 19:22 ID:???<> 自称毒吐き系なサイトに相互リンク申し込まれて、
「相互リンクは受け付けておりません、申し訳ありません。
そちらからのリンクはどうぞご自由になさって下さい」
ってメールに書いて、お断りした。
友達（サイト持ちじゃない）の出した本のこと、
日記にあからさまに悪く書いてるし。
そしたらやっぱり日記にうちのこと書かれてしまいました。
あちゃー、と思ったけど、
断っといたほうがあとあとよいか、と考えて、忘れようとしてる。
もしかしたらいちゃもんつけるためにリンク申し込んだのかも……
とか、ちょっと考え込んだりもしたけど。
やおいサイトに限った話じゃないんですけどね。
すごく嫌でした。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/20(金) 22:21 ID:???<> 2chに晒し目的でナマモノの本家スレにアドを貼られた同人サイトさん。
日記で「それでケンカ売ってるつもり？ ははん？」て鼻息荒いのは
けっこうですが、せめてリンクページくらいは閉めて欲しかった。
うちはPASS請求制だから荒らし(同人嫌いな一般人)はシャットアウトできたけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/20(金) 22:44 ID:???<> >>853 そういう厨サイトあるある…。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/21(土) 01:38 ID:???<> 事情で自分の活動を止めていた時期、サイトも閉鎖してい
たのに、しつこく原稿依頼されて「せっかくお誘いくださった
のに大変失礼ですが、残念ながら今はもう書いてません
ので。また書く機会がありましたら、その際にはよろしく
お願いします」とお断りのメールを送ったら、日記に
「何様のつもり？声かけてやったのに」って。
なのに再開したら手のひらを返したように「書いて！」
って。日記読まれないと思ってたのかなぁ。
もちろん断わったけど。 <>
８３１<><>2001/04/21(土) 01:51 ID:nj6klIp2<> 先日は色々と相談に乗って頂いてありがとうございました。
その後、嫌がらせをしていた彼女と何度かメールのやり取り
をしまして、今後もし今までと同じようなことをしたら、
それこそ警察やらプロバイダーを通すことも、きちんと
伝えました。また今まで突然に送りつけてきた作品、これも
今後は2度としないでと伝えました。今まで何度も言っても
同じことの繰り返しだったけど、こちらで色々と教えて
頂いて、いろんな方法があることを知ったので、これから
は絶対に泣き寝入りはしません。
最初に彼女に「書きなおして」と言われた時に、ちゃんと
断わらなかったこと、それがそもそもの原因だったと反省して
ます。またせっかく送ってくれたから・・・と、ついサイトに
載せてしまっていたのも、彼女を得意がらせるのにつながった
と反省してます。
どうしていいか判らなくて、ずっと悩んでばかりいたので
すが、また新しい気持ちで頑張っていけそうです。ご迷惑、
ご心配をおかけして申し訳ありませんでした。
そして最後に、本当にありがとうございました。
<>
風と木の名無しさん<>age<>2001/04/21(土) 01:58 ID:???<> 801サイトって訳では無いのだけど…
「TOP画像を投稿しても良いですか？」というメールが来た。
うちではTOP画像を募集してるので「良いですよ」と返事。
すると、「画像はどうやって送るんですか？」という返事が。
送り方も知らんくせに投稿しても良いですか？とか聞くな！
送り方説明してくれってコトかよ！
しかもメールの最後に「実は4月下旬か5月上旬にHPを移動するので
画像を送るのは移動してからじゃないと無理。もし後から誰かが画像
送るってことになったらその人が先でも全然構わない」
…だったらその時に言え！ただの予約取りか！！？
送り方の説明せにゃならんのかと思うと返事書くのが鬱。
放っておいたら逆ギレされんのしら…益々鬱。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/21(土) 02:32 ID:???<> ＨＰを移動するって、ＨＰ持ってるならアップしてもらったらいいじゃん。
画像が荒れないようにしなきゃだけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/21(土) 16:20 ID:???<> ん？
ということは、「画像はどうやって送るんですか？」というのは、
「メールに添付で送るんですか？サーバーにアップするんですか？
指定の方法を教えてください」ということ？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/21(土) 20:32 ID:???<> 愛想のないサイトなのでキリ番だけやってたんですけど…
昨日初めて来た（藁、キリ番リクが
「○○○○踏みました〜☆号館モノとか書いていただけたら嬉しいんですけど〜！」
というのだった…他に何にも無し。これだけ。
他に何か書きようがあると思うのだけれど……鬱だ…。
でも断るわけにもいかず。サイトに堂々と「リクエストどうぞ」って
書いてあるもんな…。
号館モノなんて書けねーーっつの!!!!
（いや、これは自分の力量が足りないせいか）
スマソ。他に愚痴れるトコ無いんで…愚痴らせて。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/21(土) 21:31 ID:???<> >>860
ご愁傷様です…。
号館云々以前に1行メールって時点でアウトだな、私なら。
どうでもいいが文中に☆がある奴は厨房率が高いぞ(経験則)。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/21(土) 21:42 ID:???<> 更にどうでもいいが文中に☆をつけてくる奴は
そいつが厨房もしくは管理人のあなたが厨房率が高いぞ。
>>860
キリリクやってるとそういう人が多くて度々鬱るから
キリリク制度廃止しちゃったよ（藁
そのうち「それはキリ番じゃないでしょう」なカウントを踏んで
「キリ番取りました。リクエストは今考えてるからちょっと待っててね」
なんて言ってくる奴が出てくるから要チェケラ☆
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/21(土) 23:00 ID:???<> >>861
後学のために、そんなときはどうやって断ってるのか
教えてください…。 <>
風と木の名無しさん<>ようチェキラ☆<>2001/04/22(日) 01:03 ID:???<> >>860
漢なら黙ってゴミ箱
キリリクはいかんよ、キリリクは
厨房の大好きな餌を付けて釣りしてるよーなもんだって <>
857<>age<>2001/04/22(日) 01:17 ID:???<> >>858
その方法もあるんだけれど…画像が荒れるのが困る…。
>>859
うちはメールでの投稿という事を明記してます。従って、
「画像を送ったことがないからどうやって送るのか分からない」と
いうのはメールにどうやって画像をくっつければ良いのか分からない
という事だと思われ。 <>
風と木の名無しさん<>age<>2001/04/22(日) 01:19 ID:???<> >>861是非、教えて欲しい・・・。
ところで作品を発表する度に律儀に感想送ってくれる人
がいるんだけど、必ず「ダメだし」が入っている。「あの
場面はこうした方が良かったですね」とか「あれは全然ダメ
です、もっといやらしくしないと」って。で、極めつけは
「あたしの感想に疑問があったら、メールを送ってくだ
さい。お教えします」って。
あんた、どっかの通信添削の先生か！って、結局は力不足
なんだけど・・・。
何か変な感想とか頂いたこと、あります？
そんな感想頂いても、きちんと返信してます？
上の人にメール送ろうかどうか、いつも悩む・・・。
<>
風と木の名無しさん<>age<>2001/04/22(日) 01:26 ID:???<> >>866やっぱり漢なら黙ってゴミ箱（笑
つか、自分なら「では是非お手本で一本書いてください！うちのサイトで発表します！」
とか煽ってしまいますな。この場合発表とは晒すと同義語だが。 <>
風と木の名無しさん<>age<>2001/04/22(日) 01:28 ID:???<> >>861変な書き方してしまって、申し訳ありません。
866です。
是非教えて頂きたかったのは、「厨房率が高い」って
こと。一発で「この人は厨房だ」って見極める方法
ってあるのですか？もしあるのなら、参考にしたいと
思うので・・・。
文章がおかしくなってしまって、すいませんでした。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/22(日) 01:28 ID:???<> 「あの場面はこうした方がよかった」とあるくらいなら
「アドバイスありがとうございますね」と軽く返事しておきますが
度重なる＆疑問にメールよこせとなると
さすがに無視します。
というか、みんな優しいなあ、と思う。ここ読むと。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/22(日) 04:16 ID:???<> >>869
お客様は神様です（棒読み） <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/22(日) 05:43 ID:???<> >>868
厨房の一発での見分け方は知らんけど、何回か書きこみ見たら
見えてくるよ。やたら丁寧でも書いてることがおかしかったり、
あつかましい要求をしてきたりします。
感想メールにはありがとうございますって返事だしますが
だらだら続きそうなら私も切り上げます。
というか、いやらしくしないといけない必然性ー…って？とは思うけど（笑 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/22(日) 06:34 ID:???<> >>870
その通りですよ（死んだ目） <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/22(日) 10:26 ID:???<> やたらとこちらを持ち上げる人は厨房率高し。
「○○様」とか「先生！」とか言われる筋合いはないといつも思う。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/22(日) 11:38 ID:???<> よその賑わっている掲示板を覗いてみて、
その会話の弾みようが羨ましくなることがある。
……けど、反面、お友達的言葉遣いや遅すぎる情報に大暴れしたくなることも。
という訳でよそに書き込みしに行くこともしないし、
自分とこにも掲示板は置いてない。
2chずれした自分にちょっと鬱。 <>
風と木の名無しさん<>age<>2001/04/22(日) 14:56 ID:???<> >>874
「お友達言葉遣いや遅過ぎる情報に大暴れしたくなる」
激しく同意！
何回かＢＢＳでやり取りしたら、友達だと勘違いする
人もいるから困り者。突然「ここまでのビデオ、録画し
てないから、送ってください」って。以前ビデオを貸したら
そのまま戻ってこなかったっていう経験上、お断りしたら
「勿体ぶって！」って怒りのメールがきた。「友達だと思って
いたのに〜」って。ほんと、大きな勘違いだと思うよ、それ。 <>
風と木の名無しさん<>age<>2001/04/22(日) 22:32 ID:???<> >>875「大きな勘違い」つうか、痛い奴っていうのな
ら、うちのサイトの妙な常連もその１人。
掲示板で妙に馴れ馴れしいなぁ、っていうか、よく
今はしていない昔の同人活動のことまで知ってるな
ぁ・・・って思ってたら、「私のこと、覚えてます
か？」ってメールが。
「いつも掲示板に来てくれてありがとう」って返信した
ら、「そうじゃないです、以前お会いしたことある
んですよ」って。よくよく話を確認してみたら、同人
誌を出していた時に、おくづけの住所を頼って、家まで
遊びにきたから、怒って追い返した人物だった。「今でも
ずっーと、ずっーと、ファンです」って、そんなファン
なら、いらんわ！「ファン」の一言でなんでもすまされる
って思ったら、それこそ本当に大きな勘違いだ！
しかも、しばらくの間掲示板を覗かなかったら、そいつ、
しっかりの主になっていた・・・鬱。また、そいつってば、
妙に熱いっていうか、「ここに書き込むことを生甲斐に
してます！」って言ってるもんだから、ホント鬱。もぉ、
掲示板、やめちゃおうかな。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/22(日) 22:38 ID:???<> >>876
やめちゃえ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/22(日) 22:49 ID:???<> 掲示板無くなると、さっぱりするぞぉ。
その代わり、感想なんかきやしねぇや。はっはっは。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/22(日) 23:09 ID:???<> ５０００人に一人だった感想メールが、
フォームにしたら１日に一通は感想を頂けるようになった。
頂いたのは宝にしております。感謝。 <>
861<><>2001/04/23(月) 00:00 ID:j7viNFC2<> >>868
>>871に激しく同意。
個人的に
・初対面で一人称が「あたし」又は「俺」。おまけにタメ口
・☆、ｖvvvvv、！！！！！！、(核爆)等、記号をやたら多用する
・注意書きがあるにも関わらずBBSを私物化する
・BBSをﾋﾞﾋﾞｴｽという
以上の輩は要注意。
ーの代わりに→を使われた時には失禁しそうになったさ…。
トップにマナーページを設けて、そこに反するメールや書き込みは
一切スルーするようにしてみては？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/23(月) 00:03 ID:???<> スマソsage忘れ。己が厨房だ、逝ってきます・・・ <>
風と木の名無しさん<>age<>2001/04/23(月) 00:14 ID:???<> 基本的に、ここsageスレじゃないよー。
荒れてる時は下げることもあるけどさ。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/23(月) 00:29 ID:???<> ウェッブリング管理人の愚痴とか書いてもいいかな？
サイト閉鎖するときは、ウェッブリングからも抜けていってくれ、とか。
せめて、連絡のひとつもよこせ、とか。
すぐにサイト閉鎖するんだったら、リングに参加するなよ、とか。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/23(月) 00:40 ID:???<> >>883
同人板に、リング管理人用のスレあがってたよ <>
風と木の名無しさん<>age<>2001/04/23(月) 01:53 ID:???<> >>883
いいんじゃない？
リング関係者が全員同人やってるとは限らないし。
ところで、サイト管理者としては、連載物の催促されたらどうでしょうか？
お気に入りのサイトに超長編の話があって、何度も読み返して楽しんでいるのですが、
最近、ちっともそっちを更新してくれないのです。
他の作品をどんどん発表してくれてて、そっちも面白いし、
忙しいのは判るのでしたが、ちと淋しくて。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/23(月) 02:08 ID:???<> ちょっと愚痴らせて…
ウチはＡ×Ｂ（男女）とＡ×Ｃ（男男）をやってる。（両方ともマイナーカプ）
キリ踏んだ人にＡ×Ｄ（男男）を頼まれて、１回ぐらいなら…と書いた。（これはメジャーカプ）
なんとその後同じ人物に４回も踏まれた。こちらの設定したキリ番と勝手に申請式のゴロ番で。
そして同じＡ×Ｄリクエストだった。
あわてて「当サイトの主旨に沿うリクエストにして下さい」という注意書きをトップに付け加えた。
キリリク申請なくなった。（他の人からも）
せいせいしたけど、なんかスッキリしない。
いまだに「次はＡ×Ｄが読みたいんです〜」と言われる。
だったらそのカプのサイトに行けよ！！たくさんあるじゃろが！！！
たまったキリリクを消化しなければならないのが鬱。
ああ、わかってるよ、わかってるよ、最初に受けた私が悪かったんだよぅ。鬱鬱。
逝ってこよう…… <>
たまらなく…ナナシー<>sage<>2001/04/23(月) 02:12 ID:???<> >>883
禿しく同意。人間が管理してるなんて思いもしてないであろう人多いよね。
うちで一番もにょったケースは、鬱＆愚痴＆電波な閉鎖文（もちろん長文）
出して閉鎖したサイトが、閉鎖した当日にちゃんと抜けたのはいいんだけど、
その翌日に「復活（笑）」とかいうコメント付きで新規登録。
そしてそれから二ヶ月もしないうちに「○○（←ジャンル名）飽きた」とか
ほざいてまた離脱。その間管理者へのコメント一切無し。
…別に好きで始めた事だからいいんだけどさ…。愚痴sage。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/23(月) 02:13 ID:???<> >>880
個人的に「メール」と言わない人もちょっと警戒対象。
最近は「メル」「める」も一般的になってきたのか、結構見るようになったけど…。
>>885
催促は嬉しく思う反面、重荷に思うこともあります。
だから微妙だと思う…人によるかも。
あと、相談なんですが。
当方複数のサイト持ちで。BBSに書き込みしてくれる人がいつも
「もう片方も見てみたいです〜」「何かアップしたんですか？みたいです〜」
と毎回のように書き込みしてて。
アドレス教えてください、とは絶対に言わないのです。
それって教えてあげるべきでしょうか？
たいしたものが載ってないので、こちらから見てくださいとも言いにくくて…。
狭量？（苦笑） <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/23(月) 02:27 ID:???<> >>886
将来の自分を見た気分だ…（号泣）
先日キリリクで意に添わないカプを頼まれたんだが
しっかりと断っておきます…。
少し助けられた気分。
ありがとう、あなたに幸あれ。 <>
886<>sage<>2001/04/23(月) 02:37 ID:???<> >>889
ありがとう（泣）お役に立てて良かったです。
キリためてから一気にリクされたので防げなかったのよ…。
最初にバシッと断ったほうがよいですよ…精神衛生上…。
あなたにも幸あれ。 <>
風と木の名無しさん<>age<>2001/04/23(月) 03:16 ID:???<> >>883
閉鎖とかではなく、サイトはそのままでリングぬけたことがあるんだけど、
そういうときは管理人さんにメールで連絡したほうがよかったの？
なんにもせずにただ登録を抹消したんだけど、まずかったかな・・・ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/23(月) 04:05 ID:???<> >>889->>890
なんだかすごくなごんだ・・・ <>
風と木の名無しさん<><>2001/04/23(月) 04:29 ID:aanpSs7A<> >>883
特定のジャンルを扱わなくなったので
昔入ってたリングから抜けようとした。
でも自分で削除できないのでリングマスターさんにメールで
削除お願いして安心したんだけど。
・・・ついさっきみたらまだリングにはいってた、
半年もするのに・・・
こういう場合もあるので許してくだされ、
つーかリングからうちのサイトに飛んでくる人を考えると鬱だ・・・
<>
風と木の名無しさん<><>2001/04/23(月) 04:31 ID:aanpSs7A<> 補足、
自分で削除できないってのはそこには
削除フォームがなかったので。
普通はあるよね？フォームが無いリング初めてだったので。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/23(月) 04:48 ID:???<> >>894
輪日本のリングをつかっているなら
http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=リングの名前;edit
これでたいていサイト情報の修正のページに飛べる筈だよ。
リングの名前は半角英数字で、ナビバーでチェックしていれてね☆ <>
あの<>age<>2001/04/23(月) 06:13 ID:???<> 先日、自分の知らないゲームパロのサイトで、偶然にキリバン踏んだ。
元ネタを知らないから掲示板にも書き込まないけど、その人の絵に惚れて日参していた。
その旨、丁寧に書いて、「キリバン踏んだのですが」とメールしたのですが、
全く返事がない。キリバン告知も放置されている。
これって、元ネタのファンじゃない奴が踏んだので、気分を悪くされたのでしょうか？
サイトで見る限りでは腰が低くて優しそうな人なのですが。
パロやっている方は、こういう人間がファンだと名乗ったら嫌でしょうか？ <>
風と木の名無しさん<>age<>2001/04/23(月) 06:46 ID:???<> >>896
管理人さん、忙しくてネットに繋げないとかじゃないのかな？
ちなみに自分は絵描絵き。例えうちで扱ってる作品の元ネタ知らなくても
絵が好きだと言ってもらえたら嬉しいし、可能な限りリクエストにも応えた
いと思うヨ。元ネタ知らなくても「絵が好き」っていう理由で来てくれてるっ
て事は絵描き冥利に尽きるもん。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/23(月) 10:08 ID:???<> ＞８９６
元ネタ知らない人に好かれる事こそ至上なのでは？
ジャンル読みだけ、カップリング読みだけ、というのは空しいよ。
私だったらあなたみたいな人は大歓迎だけどな。
別カップリングの絵をねだられさえしなければ。（これやられると萎える。） <>
うぬう<>sage<>2001/04/23(月) 19:10 ID:???<> 練習はしているものの、体の描き方がへぼいので
８０１絵のバリエーションが広がらない。
かといってずっと更新しないとヒトがこなくなり焦る。
今日も無理矢理ヘタレ絵をアップしてしまった・・・ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/23(月) 21:18 ID:???<> >>899
漫画とか描いてみたら？
結構練習になるよ、身体の動きとか。
私は一枚絵で勝負できるほどの画力が無いので漫画を描き始めた。 <>
風と木の名無しさん<>ｓａｇｅ<>2001/04/23(月) 21:45 ID:???<> >>896
うちは字書きだけど、元ネタを知らないファンの
人から「元ネタは知らないけど、作品が好きです」
の言葉を頂いたら、元ネタ知っている人に言われる
以上に「元ネタ知らないのに、好きになってくれて〜」
って嬉しいけどなぁ。
今日、全然面識ないサイトから１枚絵を送られて、鬱。
「いつも拝見させて頂いてます。あなたの作品に合うよ
うな絵を書きましたので、この絵に合う作品を書いてください。
うちのサイトで５月上旬にＵＰする予定なので、それに
合わせてください」って。これって依頼？それとも強制？
依頼する前にまず踏む順序ってものがあるだろう！同じ
ジャンルだからって、変な仲間意識持たれても嬉しい場合
と困る場合があるんだよ！あ〜あ、鬱。
ほっといたらなんか、色々煩そうで、これも鬱。 <>
896<>age<>2001/04/23(月) 22:09 ID:???<> >>897､898､901
レス、ありがと。
もしかしたら、文章が失礼だったのかもしれないと思って、
もう一度メールしてみるよ。日記は更新されているので、
たぶんアクセスしているはと思うんだけど。 <>
うぬう<>sage<>2001/04/23(月) 23:20 ID:???<> >900
サイト用のマンガも描き始めた。だけど上半身と顔
アップが多い・・・きっと無意識に避けてるんだなぁ・・ <>
風と木の名無しさん<>age<>2001/04/24(火) 00:04 ID:???<> >>903
私も最初はそうだった・・・、なのに
今は上半身よりも下半身の方が多い・・・。 <>
うぬう<>sage<>2001/04/24(火) 00:10 ID:???<> >下半身の方が多い
ちょっと藁た(汗 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/24(火) 00:22 ID:???<> 正直な話、2ちゃんねらにはHPに来てほしくない。
自分の好みに合わない人を「厨房」と一纏めにして呼ぶあたり、
自分が厨房である事に気付かない真性厨房…
顔文字や記号の多い書き込みだからってその人が厨とは限らない。
問題は書き込みの内容だ…。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/24(火) 00:52 ID:???<> >>906
確かに、２ちゃん風に染まっただけで、
（たとえば(爆)を(ﾜﾗに取り替えただけで）
厨房脱出したつもりになっている
２ちゃねらにはあんまり来てほしくない。
最低限の常識をわきまえた人なら、裏で
どこのサイトに通ってようが知ったことじゃないけどね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/04/24(火) 03:27 ID:???<> >>896.902
>日記は更新されているので
これ、きっついよねえ。
私も最近やられたよ。ちょっとしたサイトの相談事をしたんだけど
きれいに放置。返事が来るまでかなり考え込んだよ。
でも私もジャンル外の人から切りばん踏んだ報告は
素直にうれしいわ。あんまり考えこまんようにね。 <>
風と木の名無しさん<>age<>2001/04/24(火) 06:52 ID:???<> 新たにスレ作りました。そちらへどーぞ。
→http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=988062670 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/05/10(木) 06:10 ID:???<> 了解。 <>
通りすがりですが<><>2001/05/20(日) 00:39 ID:R8L3ynr.<> この板って、コテハンがいないのは何故ですか？
こんなにマターリした板なのに、不思議です。
あ、ちなみに私は竹宮恵子、萩尾望都だいすきです。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/05/20(日) 00:41 ID:???<> 通りすがりなのに、わざわざ過去ログ表示にしかないスレに
書き込んだのかー。不思議な人だ。。 <>
風と木の名無しさん<><>2001/06/14(木) 22:14 ID:FalHMc.2<> 909でアナウンスされている新スレがなくなっている… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2001/06/16(土) 11:43 ID:DREKQhpA<> >>913
あらっ、ほんとだ。 <>
914<>sage<>2001/06/16(土) 11:44 ID:DREKQhpA<> と思ったけどこっち古いスレだったのね…
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=988062670&ls=50
これは行けるかな？ <>