801サイト管理人の悩み【2】
- 1 名前：悩める801サイト"管理人" ：01/04/24 06:51 ID:???
- 801サイト管理人の皆様の悩み・管理人さんへの質問など語り合いましょう。
前スレはこちら
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=981304669
- 2 名前：風と木の名無しさん ：01/04/24 07:15 ID:???
- コス写真を置いてる写真メインサイトなんだけど、
ちょっと前に今まではやらなかった801臭い写真を掲載した。
ジャンルはゲームでそのゲームではかなり横道なカップリング。
そしたらその後で
『写真見ました！予定とか日記に話が出るたび期待してました！！
やっぱり予想してたとおりスゴクドキドキしました★
でも乙女向けと書いてあったわりに爽やかだったので
私はちょっとがっかりしました〜〜。
こんど撮影されるときはぜひぜひもっとエロくお願いします！！
あと私はS×Yが好きなのでそちらの写真も増やしてください！』
こんなような内容のメールが届いた。
- 3 名前：2続き ：01/04/24 07:21 ID:???
- 他にも詳しいシチュエーションとか事細かに指定なども‥‥。
イラとか小説ならそういうメールには対応できるかもしれんけど、
なんせモノが写真だから
『またやる予定はありますが、人目を気にしちゃうので、
あまり期待しないでくださいね。』
というかんじのメールを返したら、逆ギレされたっぽい。
アンタの行き過ぎた妄想埋める為にイベントで恥ずかしい思いなぞしたくねぇんだよ！
と叫びたかった‥‥ 愚痴。分かりにくくてスイマセン。
逝ってきます。
- 4 名前：風と木の名無しさん ：01/04/24 09:56 ID:???
- ＞前スレ902
私のように、メールの返事書くのが遅いので取りあえず日記だけでも…
と、日記などの更新からかかるような人間もいるのであまりお気になさらず。
- 5 名前：風と木の名無しさん ：01/04/24 21:43 ID:???
- >>2
判るよ〜、「行き過ぎた妄想埋める為に・・・」ってこと。
大好きなサイトの管理人さんも同じことで激怒してたことがあった。
「警告」、日記、掲示板で怒りぶちまけてた。
メールでの返信内容から、すごくあなたは大人な断わり方を
したと思います。それで逆ギレするなら、する方が悪いって
思うようにして無視しちゃえ！
- 6 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 01:17 ID:???
- パスワード制ってどう思いますか？
「入ってみて、ビックリした！」って言う訪問者さん
が多くて、うちの相方が真剣に取り入れようかどうか
悩んでる・・・。利点とか問題点があったら教えて下さい。
あっ・・・、うちの裏って１８禁そのものです。
そういえば以前パスワード取って、入ってみたら
キスまでしかなくて、なんか異常に腹が立ったって覚え
がある。「更新しました」って書いてあったから、わくわく
して入ったら手をつないでいただけだった・・・、そんな
のでわざわざパスワード制にする意味ってあるのかい！って
怒りを覚えた。でも、そこのサイト異常に更新が早い。
逆に２ヶ月に１本しか新作を出さないサイトの（これ
もパスワード制）作者さんは、異常にエロ好きっていうか、
とんでもない、想像を絶するようなエロがいっぱい書いて
あって、パスワード取った甲斐があった・・・って思った。
ってことは・・・、パスワード制にするなら、そのサイト
さんみたくかなりのエロエロにしないと意味がないって
ことなんでしょうか・・・、力量が追いつかない・・・。
- 7 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 01:30 ID:???
- >>6
自分はパス制だからと言ってもそんなに期待しません。
つうかタダでそんないい思いができるとは思ってないな。
（有料ですら詐欺か？ってのがあるように）
自分は、捨てアドでパス申請する事自体そんなに負担と思わないな。
パス申請はエロ度を計る尺度にはならないと思う。
版権だのだと隠したがる人多いし。
ただ、面倒がる人は見ないだけじゃないの？
- 8 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 02:00 ID:???
- >>6
うちもパス制とってたけど、そんなにエロじゃなかった。
でも来てくれる人は、どんな風にしたって来てくれる。
そんなに気にすることはないと思われ。
ちなみにうちはナマモノ系だったので、色々と支障が
でると後々困ると思ってしていただけ。
- 9 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 02:40 ID:???
- 便乗失礼します。
あんまりにも礼儀を欠いたメール（一言「教えて下さい」だけ等）は、
返信せずに捨て置いても、管理人として非難されませんか？
あと、どう見ても請求前の注意事項をちゃんと読んでいないくさい請求メールとか。
最近こういうのが多くなってきたように思うので、メールの処理に困ってます…。
- 10 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 02:50 ID:???
- >>9
無視されたら怒る人もいると思います。
でも、礼儀を知らない人を諭してやる義務もないと思います。
そういう人にはそれなりの対応で十分だと思います。
が、逆恨みされる可能性はなきにしもあらずなので、
対策は十分にとられた方が良いかと思います。
- 11 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 02:57 ID:???
- >>9
捨て置け！おれが許す！
つーかうちにもきたよ、無礼なメール。
「MIDIのダウンロードはできないんですか？」
…たったこれだけ。挨拶も署名もない。
しかもそのMIDIってのはうちで作ったMIDIじゃなくて、人様の作った
ものをダウンロードさせてもらってトップで鳴らしてただけなのに、だ。
うちは検索サイトじゃあ！！！MIDI配布サイトじゃねぇ！！
そっくりそのまま送り返してやったさ。
- 12 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 03:22 ID:???
- 数が多いならまとめてサイト上で注意すれば十分じゃあ！
いちいち返事をしてるとその手合いはつけ上がる可能性大。捨て 置け！>>9
- 13 名前：９ ：01/04/25 03:38 ID:???
- レスありがとうございます。
心情的にもそういった礼儀知らずな人にはパスは教えたくない上に、
第三者にパスをバラされそうな恐れさえありそうに思うので、
サイト上で経緯を明記して捨て置くことにします。
- 14 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 04:03 ID:???
- パスかぁ。
自分のサイトに導入しようかと検討した事あった。
ただ単に、「100％健全系＆ホモ嫌い」
な友人（創作少女系つながりなので多い）達を
入らせないようにしたかっただけで、
別段エロを考えていた訳じゃなかったんだけど。
ライトやおいをしたかっただけなんだ。
忙しくてその構想自体が立ち消えたから、何もしてないけど
パス制にしようっていうのにも、こんな事もあるのよ、ってだけ。長々ｽﾏｿ
- 15 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 05:01 ID:???
- なんでぐー○るってなんでもかんでも拾って来るのかな。宇津だ
ウラから表から２ちゃんからメーリングから手当り次第ってコワイ
- 16 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 05:38 ID:/pAyzgQ2
- >>15
ぐー○るはロボよけ効くはずなので
呪文を唱えるのがよいと思われ。
でも、あそこって、一度登録されちゃうと
ずっと有効なのかな？
数ヶ月前の内容が鯖にキャッシュされちゃってるよね
- 17 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 05:41 ID:???
- ネイバーってヤツはもっと最悪。
びっくりしたよ…本当に。
- 18 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 06:02 ID:???
- >>16
＞数ヶ月前の内容が鯖にキャッシュされちゃってるよね
これがまた残ったままなんだ。いい加減消えるなら消えてほしい。
- 19 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 12:42 ID:???
- ごー○るだったら、キャッシュ対策に
<meta name="ROBOTS" content="NOARCHIVE">
も埋め込んでおくと良いよー。キャッシュで表示されなくなるそうだ（Q&Aにあったよ）。
- 20 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 13:51 ID:???
- ちなみに、常々疑問だったんだが、検索に引っ掛らないサイト様に
辿りつくには、似た系統のリンクを辿っていくしか方法ってないですか？
スレ違いだが、検索よけしてる人が多そうなので、聞いてみたかったり。
- 21 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 14:14 ID:???
- 一般検索で引っかからなくても、同人関係の検索サイトや
リングには登録している人が多いのではないでしょうか。
ロボットよけしているけど、リンクしてくれているサイトさんが
ロボットよけしていないので、リンクの紹介文とかが引っかかるんだよね。
まあ、ナマモノとかじゃないし、トップは警告文置いているから
小説の中身を拾われちゃうよりはマシだと思っているけど。
- 22 名前：20 ：01/04/25 14:37 ID:???
- ＞21
なるほど、リンクか専用サイトなどですか。
私が探してるジャンルは、すごく弱小なのに、サイトやWEBリンクなどに
登録されてない場合が多く、検索避けもされてる兵なのですよね（泣）
管理人さん達が、知る人ぞ、知る。のサイトでいいと思ってるのかな。
地道にリンクを辿って、新しいサイトを探してみますわ。
つか、あればいいなぁ。。日々巡回（汗
- 23 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 14:52 ID:???
- >>22
エキサイトはどう？
あそこMETAタグ効かないから、もしかしたらひっかかるかも。
- 24 名前：風と木の名無しさん ：01/04/25 21:55 ID:???
- パス制メルについてだけど、
きちんとやったはず(だと思ってる)なのに返信がないと
届いてないのか私が厨だったのか判断着かなくて困るんだよね…。
メールがときどき不具合起こすので。
でも厨だと思って放置だったのなら問い合わせもしづらい。
だからって返事で厨を諭せとも言えないし…。
>>19
知らなかった、ありがとう！
- 25 名前：風と木の名無しさん ：01/04/26 00:31 ID:???
- 裏ページへの潜入に、
隠しリンク（飾り罫の一部分をクリックすると飛べる等）を張る方もいらっしゃいますが
あれは如何でしょう？皆様。
当方取り扱うのは、版権もの、しかも男性ファンが圧倒的に多い作品なので、
ライトえろっち−ではありますが、パスワードやらURL請求やらロボ避けやら、
現在防壁としてやれることはやっております。
が、反面ただでさえ女性のいないワールドなので、
一時の気の迷いでふらっと入れるような方が良いんじゃないかとも思い、迷っています。
とにもかくにも私の場合、男性諸兄が変な好奇心さえ起さなければ、
私も自らの罪に気付かなくて済むのだがなあ。
欺瞞でもいいよ…。
- 26 名前：風と木の名無しさん ：01/04/26 03:52 ID:???
- >>25
隠しリンクをおいて、「サンプルなので軽いものですが」と注意書きをつけて
ほんとにかるーいお試しノベル＆パス請求ページを置くってのはどうでしょう。
お試しがあれば、ふらっと入り込む女性もいるかもしれないし、
かるーくしておけば、男性がうっかり見つけても、そんなにたいしたことには
ならない…んじゃないかな？？
- 27 名前：風と木の名無しさん ：01/04/26 20:45 ID:???
- >>24
自分はよっぽど不気味な人でなければ…
こちらが明記して下さいとしている事を
きちんと書いて下さっていたら返信していますが、
中にはオレ基準が厳しい管理人さんもいらっしゃいますしね。
もう一度出してみたらいいのではないでしょうか。
やはりメールの不具合も考えられますし、
以前返信したら戻ってきたこともありました。
ブラウザのメール設定や、返信用のアドレスのミスもありますよ。
- 28 名前：風と木の名無しさん ：01/04/27 00:34 ID:???
- 裏ページをパス制にしているんですが、
たまにパスを教えた人数（といっても１桁）よりも
多く裏カウンタが回っていることがあって、
誰かに教えたりしたのかなあと不安になったりするんですが、
ああいうのって「他の人には教えないでね」なんて
わざわざどこかに書く必要なんて無い・・・ですよね？？
- 29 名前：風と木の名無しさん ：01/04/27 00:43 ID:???
- >>28
更新ないかなぁとか、何度も訪問しちゃう場合もあるかもね。
でも、いい年してても、常識判らない人がいてるから
明示しておいても、損はないと思われます。
（でも、そういう人に限って、そういう所は読まないんだよね…）
自分のパスサイトは知られたくない友人に、勝手に他の人が教えやがりましてね…
怒ったよ…。何の為にパスにしてると思ってるんだか。
自分判断で「この人なら（教えて）いいだろう」とか決めないでヨ。
決めるのは私なんだー！ってことがあったんで。
（いい年して、パスを教えていいのはサイト主だけだって判らないなんてさ〜…ｳﾄｩ）
- 30 名前：風と木の名無しさん ：01/04/27 01:03 ID:???
- BBSとかで注意めいた発言をすると1番伝えたい人には伝わらず、
別の人が謝罪してくる。困ったものじゃ…。
当の本人は、気付いてはいても簡単に流してくれちゃうもんな…。
「すみません」の一言も無く、（切腹）で終わりってアンタ…。
いや、今に始まった事じゃないんだよ…。前から書き込み以外の
事（例えば投稿とか）でもうちの趣旨とは違うんだ、それは…という事があったから
その都度さり気なく言ってはいるものの…全くもって伝わっていないご様子。
うちは佐○兄弟なんか扱ってねンだよ！興味もこれっぽっちもねぇんだよ！
そんなにそのネタで盛り上がりたいンならテメーでHP作って公開すれ！ｳﾞｫｹ!
…と本人に言えたらスッキリするのにな…。
- 31 名前：風と木の名無しさん ：01/04/27 03:12 ID:???
- パスサイトっていうか…。
実は最初の内は裏ページっていっても、そう過激なものは置くつもりはなかったんだけど、
最近は慣れてきたのか、恥がかき棄てられていったのか、だんだんと表現がほんとにえっちっぽく…。
まぁ、それ自体のいい・悪いはおいといて、（笑）
問題はフリーサーバを使っていて、アダルト禁止っていうことなんだよね。
だから一応パスを置いてる。気休めだけども。
でも最近さすがにサーバに申し訳なく、サイトを移転しようかとアダルト可なサーバを探してます。
みなさん、アダルト可でお奨めなところって、ありますか？
- 32 名前：風と木の名無しさん ：01/04/27 03:54 ID:???
- >>26
有難うございます。サンプルは万事に役立ちますねえ。
さっそくモスキートえろっちーを作成します（笑）。
……いや、今でもライトと思っていますが、男性の感性ではどう思われるか判らんので。
- 33 名前：28 ：01/04/27 04:24 ID:???
- >>29
念の為にかいてみることにします〜。
それにしても、知人避けでやってるようなものなのに
教えられたら嫌ですね･･･
パスにすると、せっかくなんだからもっとえろくないと
ダメだよなーなんてどんどん逝ってしまったり・・・
>>31
アダルトＯＫならsakuraがいいのでは。
使ってる人多いみたいだし。
- 34 名前：風と木の名無しさん ：01/04/27 15:11 ID:???
- >>30
いますねー、そういう人。「Ａ×Ｂです」って頭に
ちゃんと表示してるのに、「Ｃ×Ｄの方がいいです」って
言う輩が、うちにもいます。また、そーゆー人に限って、
マメに掲示板に書き込んだり、メールを頻繁に送ってくる。
「あんた、もう来ないで」「自分の好みのカップリングの
サイトに行ったら」とは、なかなか本人に言えない・・・。
カウンターがくるくる回っていて、掲示板に何人書いて
くれてるのかと思って見てみたら、１人で何回にもわたっ
「Ｃ×Ｄはここがいい」って書いてたりして、他に来てく
れた人はどこへ行ったのぉ〜って感じになってしまう。来
てくれることはとても嬉しいけど、「Ａ×Ｂは好みではない」
って何度も書き込むよりも、自分の好みのカップリングのサ
イトで書き込んだ方がよっぽど楽しいんじゃないんですかねぇ。
- 35 名前：風と木の名無しさん ：01/04/27 15:29 ID:???
- 出来あがったばかりの作品に、知り合いの絵描き
さんが挿絵をつけてくれることになったんですけど、
「手はこうで、こんな雰囲気に・・・」って
ポイントを説明するよりも、本当は１度読んでもらった
方が絵はつけやすいと思うんですが、「自分の絵が
どんな場面にどう付いているのか、後からの楽しみ
にしたいので今は読まない」って言われてしまって。
絵描きさんに質問です。
どんな風に説明されたら、実際判りやすいですか？
- 36 名前：風と木の名無しさん ：01/04/27 15:51 ID:???
- >>35
それって小説だよねえ。
普通、作品を読まねば挿し絵って付けられないんじゃないのか……？
具体的な１シーンより、イメージイラストって感じ？
- 37 名前：風と木の名無しさん ：01/04/27 16:08 ID:BkD8HHbk
- 自分の行っているサイトで、パスワードＣＧＩの入力ページに
パスワードが書いてあるところがあります。
「１８歳以上でこの先をどうしても読みたいという方だけ、
このパスワードを入力して先に進んでください」と。
メールでの問い合わせの手間を省き、あとは訪問者任せなんですけど
こういうのはどうでしょう。
- 38 名前：35 ：01/04/27 22:25 ID:???
- >>36
そうなんですよ、自分は字書きなんでよく判らない
けど、普通は読まないと絵はつけられないんじゃないか
って思ってるんですけど・・・。
具体的な１シーンを書いてもらいたい時って、やっぱり
読んで頂いた方が簡潔に（余計な説明とか無しで）、
イメージが湧くと思われるんですが。それでも「後の
楽しみにとっておきたいから」って言われてる。なら、
どうやって説明したら、こちらの伝えたいイメージが
伝わるのかな？
こーんな風に説明したら、判りやすいってのがあったら
教えてください。
- 39 名前：風と木の名無しさん ：01/04/28 00:39 ID:???
- >>38
うーん。こういっちゃなんだけど、自分からすると、その相手（絵描き）って
すごくいいかげんな態度で臨んでる気がしていい気がしない。
だって、ふつう絵描きなら（プロならという意味じゃないよ）、
お話をちゃんと読んで、イメージをしっかり湧かせて、お話に沿うように、
もっと物語の魅力を高められるように絵を描こうとするでしょ。
少なくとも私はそうするし、誰かにつけてもらうならそうしてもらいたい。
挿絵をつける以上、絵も作品の一部になるんだから。
それを「自分の後の楽しみのためにー」なんて言ってそのあたりを
おろそかにするのは、自作品を適当に扱われてるような気が……っていうのは
まあいいすぎかもしれなくても、あんまり信頼できる気がしない。
少なくとも作品作りに挑む姿勢を疑うなあ。
挿絵ってものを、オマケくらいにしか考えてないってことかな。
だから、聞かれてるアドバイスとは違っちゃうんだけど、
私だったら「そこをなんとかお話を読んで挿絵を描いてくれないか」って頼み込みます。
それでもヤダって言われたら、この人の作品作りに対する姿勢はそんなもん
なんだなーって思って、断るかそれでも我慢するか、自分がどれだけその人の
絵にほれ込んでるかとか、しがらみ次第で考える。
求めた意見じゃなくてごめんね。
まあ作品なしでイメージを伝えるには、ひたすら言葉を駆使して
説明するしかないと思います。
- 40 名前：風と木の名無しさん ：01/04/28 00:57 ID:???
- 31>>33
レスありがとうございます。
やっぱさくらなのかなぁ…。
>>38
自分はときどき知り合いの字書きさんの同人誌に絵をつけさせてもらってるけど、
予めもらった作品は必ず読むよ。それもじっくりと余すところ無く、イメージをつかめるまで何度も繰り返し。
だって、挿絵と小説本体で書いてある内容が違ったりしたら、
原作者に対して失礼だと思うのはもちろん、
自分の読解力・表現力を見た人に疑われかねないから。
確かに「挿絵」はオマケみたいなものなんだろうけど、
オマケなんだからこそ話をぶち壊さないように
ちゃんと話の内容によりそわないとって思うから、
「後からたのしみ」なんていうのは本末転倒って自分は思う。
その人の絵でよければ何でもいいやっていうくらい好きな絵を描く人ならともかく、
そうでなければその人との合作（？）はやめにしたほうがいいかと、私は思います。
- 41 名前：風と木の名無しさん ：01/04/28 02:27 ID:???
- >>28
私一回ネットにつなぐと４時間くらい平気でつないでいるので、
何回か更新されてないかと見に行ってしまいます。
新作があると読んでから一回他のところのチェックにまわりながら
「どう感想書こうかな」って考えたり。しかし管理人さんは怖がってるかもと
今初めて気づきました。うう。
ちなみに生物だとアドレス・パスワードを第三者に漏らさないよう誓わせてる
とこ多いですよ。心配でしたら書いておいたほうがより安全かも。
- 42 名前：風と木の名無しさん ：01/04/28 05:20 ID:???
- >>28
解析なんかをつけるのがいいんじゃないでしょうか。
生のログが残るもので十分だと思いますよ
パス制限している裏なら来る人は限られているし、
プロバイダが分かるなら、ほぼ特定できちゃいます
来てくれる方には失礼かもしれないけど、
一日に何度も見に来てくれていることが分かったりすると
更新のはげみになったりもしますしね
無断で直リンク貼られていたりするのも、分かったりします。
- 43 名前：風と木の名無しさん ：01/04/28 19:19 ID:???
- >>35
その絵描きさんには、できれば挿し絵を降りてもらったほうがよいのでは？
絵描きとしては私の感覚でしか話ができないのだけど、
文章を読まずにイメージだけを膨らませてその話にぴったり沿った絵を描く、というのは無理ですな。
どんなに設定を見せてもらっても、あらすじを読ませてもらっても、絶対ずれるはず。
だいたい、小説を読んで描いたとしてもどんぴしゃっていうのなんか結構少ないよ。
まぁ、描けるヒトもいるのかもしれないけど……
素人や素人に毛が生えた程度の絵描きじゃ、信用ならないと思う。
後で落胆しないようにしたほうが絶対いいと思う。
どうしても読んでくれなくて、どうしても断れないのなら、厳しいようだけど
イメージに沿ったものが出来上がる確率は1割以下で考えていたほうがいいのでは。
できるだけイメージを掴んでほしいのなら、できるだけ詳しいあらすじを書くことでしか対処できないのじゃないでしょうか。
それすら読んでくれないのならもうお手上げなのでは。
- 44 名前：35 ：01/04/29 00:26 ID:???
- みなさんレスありがとうございます。
やっぱり、読んでもらった方がいいに決って
ますよね。いろんな意見を頂いて、自分の考え
（出来たモノを読んでから絵をつけてもらいたい）って
のが間違ってなかった・・・って確信が掴めた気がする
ので、もう１度お願いしてみようと思います。
ありがとうございました。
- 45 名前：風と木の名無しさん ：01/04/29 00:41 ID:???
- >>35 一応絵描きとして。
私も読まなきゃ描けないなあ。
んで、できればさらに作品には書いていない
作者さんの裏設定やらまで教えてほしい。
資料は多いにこしたことはない。
・・・なんだけど。でもまあその辺はひとそれぞれだろうからなー。
いろいろ事情もあるだろうしね。
その条件だったら。そうだなあ。
まずどんな絵にしたいかを思い浮かべてから
その状況をはっきりと具体的に、
こちらに伝わるように教えてほしいかな。例えば・・・。
＊仕上がりのイメージ
（映画の一場面風とか、背景はトーンで軽いイラスト風でとか。
あとは空気は楽しげにとか、重厚にとか。
色付きなら基調色はセピア調とか全体にブルーかかってるのがいいとか。）
＊５Ｗ１Ｈ（こればからいはわからんと描けん。私は。）
＊（上と被るけど）構図や目線
（上からとか下からとか横からとか、
目線が違えば同じポーズでも変化があるし。
あと、全身かとか上半身とかアップ希望とか。）
＊その他具体的な手掛り
（着せたい衣装とか、小物とか、背景（場面）とかの写真画像。
ＷＷＷ上で閲覧できる資料を希望。）
こんなところかな・・・。
とにかく希望が具体的なほどうれしいし描きやすい。
ただこれは私個人の話だし、細かい指定が嫌いなひともいるから、
まずは直接先方さんがどういう情報が欲しいのか
探りをいれてみるのが吉じゃないかと思う。
良い絵が仕上がるといいね。
- 46 名前：45 ：01/04/29 00:42 ID:???
- ・・・書いてる間に３５さんが・・・。（恥）
- 47 名前：風と木の名無しさん ：01/04/29 01:24 ID:???
- >>44
相手がどうしても作品を読まずに挿し絵を描くと言い張るなら、
20〜30枚描かせてみれ。
それだけあれば、どれかはアタリも出るだろうて。
- 48 名前：風と木の名無しさん ：01/04/29 01:37 ID:???
- 情報与えるだけ与えて指定はナシがベストだな。
それで全くイメージと違ったもの（悪い意味で）が来たらもにょるが（笑
- 49 名前：35 ：01/04/29 01:42 ID:???
- >>45
ありがとうございます、こんなに詳しく書いて
くださって・・・（涙）。
もし、どんなに頼んでも無理なようだったら、
是非「伝え方」、参考にさせて頂きたいと思います。
実はとてもお世話になっている人なので、ムゲには
出来ないし、それでもどうしても「今はまだ見ない」
って言われたらどうしよう・・・って不安もかなり
あるので。
本当にみなさん、ありがとうございました。
- 50 名前：28 ：01/04/30 01:49 ID:???
- レスありがとうございました。
解析は、やってみたい気もしますが、
読み手として行くサイトが解析してると、
ちょっとドキドキしちゃいませんか？
好きなサイトでも何だか毎日とかは行きづらい・・・。
気にし過ぎなんですけどね。
でも無断リンクだけは考えただけで死にそう・・・ブルブル
マイナーでアンチ801風が強いジャンルだけに、
痛がりな自分にちょっとトホホです。
- 51 名前：風と木の名無しさん ：01/04/30 03:31 ID:???
- >>50(28)
もともと解析は気にならないタチですが、裏ならなおのことです。
げーのーなんかでパス請求なのに解析してないとことか、
大丈夫？パス流されたりしてない？と思ってしまいます。
- 52 名前：風と木の名無しさん ：01/04/30 04:26 ID:???
- >>37
遅レスですけど、そういうサイトありがたいです。
たとえフリーメールでもわざわざメアドさらして
恥を忍んでパス請求して、それでこれかい！って、
思う事もたびたびあるんで。
表の小説読んでればわかるような
クイズ形式っていうのもありがたいですね。
- 53 名前：風と木の名無しさん ：01/04/30 04:28 ID:ty0ONBmU
- 裏２ｃｈねるにも来てね
画像中心だけど、エロっぽいのもあります
見方は
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、小学生なら low 中学生は middle 高校生は hight 大学生 dai ヤンサラ yansara 親父 oyaji でぶ debuと入れる。
（年齢別の画像専用だそうで
す
３．本文にＩＤとパスワードの所に 生まれた年を西暦で（「1961」の様に半角で） を入れて、
書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
（注意！）全て半角で入れること！！
２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
- 54 名前：風と木の名無しさん ：01/04/30 07:17 ID:???
- ログ解析ね、有料のとこだとバナー貼らなくていい。
月５００円だったかなー。
お試し２週間ってのあるから興味あればやってみたら。
- 55 名前：風と木の名無しさん ：01/04/30 23:51 ID:???
- >>53 ……。
- 56 名前：風と木の名無しさん ：01/05/01 15:24 ID:???
- 話の腰を折ってすみません。
私は某漫画の同人サイト巡りをするのが好きなのですが、なかなか感想を
書き込めません。特定のカップリングが好きなので、相互リンクしているサイト
を順に巡っているような状態になっています。だから、「こいつあちこちで書き込み
してるよ〜」と嫌がられるのではと心配になってしまいます。
それと、ネチケットの知識があやふやなので、ネチケット系サイトで調べたりしたものの、
やはり適切な言葉の使い方、特に丁寧語と敬語、謙譲語の使い分けに自信が持てません。
あまり丁寧すぎるのも嫌味ですし、かといってくだけ過ぎるのもなんですし・・・。
ちなみに、キリ番のリクエストをするときに、作品の感想を書いた後に「リクエスト
をさせて下さい。できれば●●と○○の楽しそうなツーショットをお願いしたいのですが。
○○（厳しい表情が多いキャラ）の満面の笑みを見てみたいのです。」
というように書きました。管理人さんのレスは親切でしたが、自分が失礼な事を書いて
いないかやっぱり心配になりました。
ＲＯＭだけでは失礼かな、と思い始めたけれども、やはり書き込みにくいです。
- 57 名前：風と木の名無しさん ：01/05/02 00:45 ID:???
- >>56
私は新作をアップした時に書き込まれると、無条件で嬉しい。
書き込みにくければ、メールで感想という手もありますが。
- 58 名前：風と木の名無しさん ：01/05/02 00:57 ID:???
- 請求メールといえば、前ににちゃん用語丸出しな文章でもらった時には、
はっきり言って返事出したくなかった…怖くて。（笑）
その他は特に失礼なところはなかったから、結局返送はしたけどさ。
どっかでさらされてたらヤだな……。
>>56
そこまで相手の気持ちを思いやってらっしゃれば、
普通の人なら喜びこそすれ、迷惑がられることはないと思いますけど。
- 59 名前：風と木の名無しさん ：01/05/02 01:07 ID:???
- >>52
＞たとえフリーメールでもわざわざメアドさらして
＞恥を忍んでパス請求して、
やだな、こういう人。
- 60 名前：風と木の名無しさん ：01/05/02 01:13 ID:???
- 話の方向違うかもなんですが、
私も前は新作アップしてすぐに手応えがないと
もの凄く落ち込みました。
あぷした直後なのに掲示板で違う話題,
とかもしょぼ〜んって感じで…
しかし、自分も忘れたような頃に
”あれ良かったよ”なんて感想を（極少ですが）もらって以来
新作に反応なくてもあまり気にならなくなりました。
もちろんお客さんの反応が凄く早かったりすると、とっても嬉しいけど。
- 61 名前：風と木の名無しさん ：01/05/02 01:36 ID:???
- >>56
の文を見ている限りは大丈夫だと思いますが。
管理側としては多分、感想もリクエストもとにかく嬉しいものかなとか、
自分のとこだけ来てもらえなかったらさみしいかなとか。
言葉使いも、私はタメ口でもそれほど気にならないというか、
自分もそんな時代もあったかなあと思うくらいだし、
イタイのはカップリング違いリクくらいかな。
あ、私も感想書く時はけっこう悩みます。
気味悪がられたらどうしよう、ってのありますね。
- 62 名前：５６です。 ：01/05/02 02:14 ID:???
- レスくださった方、ありがとうございます。
感想を書くときいつもすごく悩んで、結局送信しない、ということが
結構ありました。今度から思い切って書き込みしてみようと思います。
- 63 名前：風と木の名無しさん ：01/05/02 04:12 ID:???
- ガイシュツなんだけど
裏ＵＲＬ請求のメエルってどいつもこいつも厨房だね。
「３０分くらいさがしたけどみつかりませーん。ＵＲＬおしえてくださあい」
のひとこととかさ。
はじめてなんだからはじめましてはないんかい！
こういうヤツラは全部シカトしてる（裏注意書きにも、一応メールマナー
悪いやつには教えてないってかいといたが）
これってキビしいの？
- 64 名前：>63 ：01/05/02 11:23 ID:mmtdM3K2
- キビしくない。
- 65 名前：風と木の名無しさん ：01/05/02 12:19 ID:JbgJYM4w
- >>64 ありがとうございます。やはりそうか…。
- 66 名前：風と木の名無しさん ：01/05/02 14:15 ID:lvkPN.5M
- ８０１小説サイトの書評サイト（って言うの？）が
管理人の側からするとちょっとカンベンして欲しいんですが、
読み手の方はそうでもないんでしょうか？
何を書いてもいいから、せめて「リンクしたよ」と
連絡欲しいんです。
- 67 名前：風と木の名無しさん ：01/05/02 14:34 ID:???
- 管理人にもいろいろ。
別に書評サイトが嫌だとは思わない。
匿名掲示板で書き散らすのと違って、一応サイト構えてやるわけだから、
それほど無責任なことは言わないだろう（願）
勉強させていただく。
あるいは「わかってねーな」の場合は、無視するし。
>せめて「リンクしたよ」と連絡欲しいんです。
基本的にいると思うが、リンクフリーの場合はいらないのかな？？
- 68 名前：66 ：01/05/02 14:46 ID:lvkPN.5M
- すみません。説明不足でした。
８０１小説をサイトにのっけているサイトに対して
書評しているサイトの事について言いたかったのです。
本屋で売ってるような本に対しての書評サイトではなく・・・
悪意のある書き方はされていなかったのですが
評価されるという事になれていなかったので動揺しちまいました。
>>67
普通のリンクとは違うので
（書評したときに、そこにリンクをはってある）
リンクフリーではあるんですが、連絡が欲しかったなー、と思ったのです。
- 69 名前：風と木の名無しさん ：01/05/02 15:04 ID:???
- >>68
どんな取り上げ方でもリンクはリンクじゃない？
どうしても連絡がほしいというなら、注意書きしておいた方がいい。
オンラインノベル書評もこれから増えてくると思うよ〜。
作品として発表している以上、根性据えておいた方がいいと思います。
- 70 名前：67 ：01/05/02 15:05 ID:???
- >>66
>８０１小説をサイトにのっけているサイトに対して
>書評しているサイトの事について言いたかったのです。
え、うちプロ違うし、もちろんそのつもりだったけど。
勉強させていただくってのは、そういう意味。
言葉たらずでしたか、ゴメソ
- 71 名前：66 ：01/05/02 15:19 ID:lvkPN.5M
- うーん。そうでしたか。
リンクフリーでもそういう事は覚悟しといたほうがいいんですね。
でも趣味で無料（でもサイトには金かかってるけど）
でやってることに対して、公にあーだこーだと言われるとちょっと
ﾑｶﾂｲﾁｬｯﾀ！
>>67
もちろん私も勉強させていただく。それが読んだ人の正直な感想だろうし。
でも連絡くれなきゃ勉強できないヨ（私の場合はたまたまサイトを通りかかって
見つけた）
- 72 名前：風と木の名無しさん ：01/05/02 15:29 ID:???
- >>66
パンドラちゃん？
どこか書いたら６６がバレちゃうか…。
でも多くの中のひとつならバレないぞ。さらせ〜
- 73 名前：66 ：01/05/02 15:33 ID:lvkPN.5M
- よくわかったね。うんそう。
ついでに赤い字がサイト名の横に書いてあったので
ヘタレではないハズだなとホッとしたり（複雑）
- 74 名前：66間違えた。 ：01/05/02 15:35 ID:lvkPN.5M
- ヘタレではないハズだなとホッとしたり（複雑）
↓
ヘタレではないんだなとホッとしたり（複雑）
文章見る限りどっちにしても自信過剰気味ですね私。
- 75 名前：風と木の名無しさん ：01/05/02 15:41 ID:???
- http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=978879446
この４１０以降かな。
- 76 名前：風と木の名無しさん ：01/05/02 15:55 ID:???
- >>73
自分でわざわざ範囲を狭めるようなこと言わんでも……。
とりあえず、アクセス解析入れといたら？
- 77 名前：66 ：01/05/02 15:59 ID:lvkPN.5M
- >>76
そうですね＜何してんのかしら私…
動揺してなんか嫌になったので、サイト閉めたくなってきたので
自爆行為をしてみたかったのかも。
ｳｻﾞｰ
とりあえず寝ます。
変なネタフリしてすいませんでした。じゃ！
- 78 名前：風と木の名無しさん ：01/05/02 23:13 ID:???
- >>77
パンドラちゃんって確か２ちゃん見てる人だから
あんまり限定されること言わない方がいいと思われる。
まあ、あんまり気にせんでサイト頑張って下さい。
- 79 名前：風と木の名無しさん ：01/05/02 23:53 ID:???
- >>52
こっちはそれ以上に恥を忍んで
絵や小説書いてるのだがな
メルアドさらすよりもっと危険度は高い。
- 80 名前：風と木の名無しさん ：01/05/03 00:12 ID:???
- >>79
そうだよね。
こっちはオフライン友人に見つからないかドキドキだわ、
ひょっとして捕まったりしないかビクビクだわ、
フリーメールすらけっこう嫌だ。けっこうってか、かなり。
そしてそこまでしてでも何故か更新頑張る自分って・・・。
魔が差すと閉鎖したくなるけど、
でもいい感想もらうとやっぱし嬉しいんだよね。
- 81 名前：風と木の名無しさん ：01/05/03 03:57 ID:???
- こういうサイトをしていて意外に思うのが、
男性のお客さんが多い、という事です（当社調べ）。
と言うか男性の方のほうが反応がいい、楽しんでくれているみたい、
という印象があります。
男性からは何かと嫌われてるジャンルだと思っていたので嬉しかったです。
- 82 名前：風と木の名無しさん ：01/05/03 04:47 ID:???
- >>81
この板を見ていても男性で801好きは意外に多い。
だけど全体から見れば所詮は少数派だってことは忘れない方がいいと思われ。
世間的にはやっぱり嫌われてる率の方が高いと思う…。
まぁでも確かに男性からの感想でいい反応があると嬉しいね。
実用（？）に耐えるものが書けたと思えることもあるし。（笑）
- 83 名前：風と木の名無しさん ：01/05/03 05:36 ID:???
- アクセス数が日に日に少なくなるウトゥ。
- 84 名前：風と木の名無しさん ：01/05/03 22:49 ID:???
- >>83
更新しないのって結構アクセスに響くからアクセス数が
安定しないうちはひたすら定期的に更新あるのみ。
負けるな。
そーいう自分はほとんど更新してない。ああ…
- 85 名前：ううう ：01/05/03 23:11 ID:???
- 絡み絵が上手く書けなくて更新が延び延び・・・
せっかく人が増えてきたのに閑古鳥になっちまうよ〜！！！
- 86 名前：風と木の名無しさん ：01/05/04 02:36 ID:???
- >>85
絡ませるキャラは決まってるの？
私字書きなのでかねてからラフでもいいから観たいな〜と思っているものがあるんだけど
こんなところで言ってもナーと思いつつ書いてみる(笑)
設定はナンでもいいんだけど背中合せだった二人が毎日少しずつ仲良くなっていくというか
触れ合いを深めてイクよーな連作ものが見てみたい。
互いにじゃれあいながら一枚ずつ相手を脱がしていくようなものとか。
モチロン最後に絡み絵がカラーであるとうれしいナリ(笑)
- 87 名前：風と木の名無しさん ：01/05/04 05:54 ID:???
- >>86
そういうの私がスキなジャンルであったヨ(笑)。
(背中合わせのふたりが日ごと仲良くなっていくってやつ)
私もそーゆーの好きだからなんかすっごいハマった。
SSの連作。
- 88 名前：風と木の名無しさん ：01/05/04 13:59 ID:???
- >>87
SSの連作とはスゴイ！
いいなぁ。私はまだお目にかかったことがないのでますます観たい（切望）
ラフというかスケッチみたいなものでもいいから
毎日あれば、日に三度以上は通います(笑)
毎回全身なんて望みません。
相手の煙草からもらい火をする口元だけのアップとか
緩めるためにネクタイにかかった指とか
そういった触れ愛でも萌えるんで(笑)
- 89 名前：風と木の名無しさん ：01/05/04 23:47 ID:???
- そこそこ上手いサイトに、色塗り教えて厨発生。
管理人の対処やいかに。
- 90 名前：風と木の名無しさん ：01/05/05 00:57 ID:???
- それ何処？
- 91 名前：風と木の名無しさん ：01/05/05 01:20 ID:???
- 多分、あそこだろうな。優しいレスだったyo。
色塗り教えて厨って、その塗りに至るまでの絵描きの努力を
なんだと思ってんだろう。
- 92 名前：風と木の名無しさん ：01/05/05 02:57 ID:???
- 上手いサイトなら、教えてって言いたくなる事もあるけどモナー
そこの管理人、色塗り技術教えたんですか？上手い？>>91
- 93 名前：91 ：01/05/05 04:02 ID:???
- >>92
あんまし手順はないんだけどって言いながら、色々書いてた。>管理人
服とか小物にこだわりがあるよーなマメな塗りする人。
うまいっていうか、すごいと思う・・・私は。
- 94 名前：風と木の名無しさん ：01/05/05 20:41 ID:???
- 今悩んでいる事があります。
一回ＵＰした自分の文字の内容に矛盾を感じてしまったんです。
書き直したいと思うのですが、それはやっぱりマズイ事でしょうか？
ちゃんと書けなかった自分が悪いというのは重々承知しているのですが…
もしよければ皆様のご意見をお願いします。（読み手さん、書き手さん問わず）
- 95 名前：納豆 ：01/05/05 20:57 ID:???
- ＞９４
小説が？
自分とこはほぼ閑古鳥だからこそこそ直してアップし直しちゃうけど・・・
あと誰かがＣＧもアップして納得行かなかったら
何度か塗り直しちゃうって言ってたな。いいんじゃないの？？
- 96 名前：風と木の名無しさん ：01/05/05 20:57 ID:???
- 文字の内容ってなんやねん。
文字って、日本文字とかアルファベットとかかい（藁
誤字なら直すのは当然。
エッセイ、小説などの文章の内容のこと？
どうしても書き直したかったら書き直したらいいと思う。
何月何日改稿ってしたら親切かも。
でも最初に読んだ人間は、たぶん次は読んでくれない。
それでも新しい人は、あなたの納得できた方を読んでくれるわけだからいいっしょ。
- 97 名前：94 ：01/05/05 21:38 ID:???
- >>95さん
>>96さん
文字なんて書いてすみません。エッセイの内容のことです。
自分の勝手で直すのだから、次に読んでくれなかったとしても
仕方がない事で…（むしろ申し訳ないくらい）
改稿のお知らせと一緒にＵＰし直そうと思いました。
レスありがとうございました。
- 98 名前：風と木の名無しさん ：01/05/05 21:38 ID:???
- >>94
誤字・脱字の訂正はしょっちゅうしている。
紙媒体と違って、いつでも手直しできるのがWEBの良いところだと思っているし
その時、ベストの物を読んでもらうつもりなので
ＥＮＤマークをうった作品も、必要を感じたら補足・訂正しているよ。
- 99 名前：風と木の名無しさん ：01/05/06 00:48 ID:???
- 私も、アップしたもの見直して、気になったらちょこちょこ書き直してます。
そんなに気負わなくてもいいんじゃないかなあ…
- 100 名前：風と木の名無しさん ：01/05/06 01:29 ID:???
- 事実関係が大幅に変更される場合以外は気にしなくていいと思うけど。
自分はそうしてるよ。
事実関係が違ってしまうような、大幅な修正の場合は
ストライク（線で文字串刺しにするアレ）で前の文消して
修正とか追記とかわかるように書き足す風にしたり。
- 101 名前：風と木の名無しさん ：01/05/06 12:10 ID:???
- 気になるんだったら、修正したことを更新記録などで報告して、
『ほんのちょっとの手直しだから、前のを読んだ人は、
無理に読み直すことないですよ』
と、書いておいたら？
というか、私が実際そうしている。
前に、特に何も報告せずに、ちょこっと修正したら、
『時々、修正なさってるんですね』と、メールを貰ったので、
それ以来、一応、報告することにしたの。
- 102 名前：風と木の名無しさん ：01/05/06 22:23 ID:???
- >98->101さん
94です。
一人で悶々としていたので、皆さんそれぞれのやり方を見て
感心したり納得したり…すごく勉強になりました。
あんまり気負わず（でも配慮は忘れずに）楽しくやっていこう
と思いました。
レスありがとうございます!!
- 103 名前：風と木の名無しさん ：01/05/07 05:19 ID:???
- 皆さん、サイトの宣伝ってどうされてます？
知人が今度新しくサイトを立ち上げることに
なって、「宣伝方法」について聞かれて。うちは、
宣伝らしい宣伝ってしてなくて、同じジャンルの
方のところに張ってあるリンクから、尋ねて来て
くださるってパターンなんですけど。でも、それ
だとやっぱり、カウンターの回るのが滞ってたり
します。
その知人のジャンルが、とてもマイナー（彼女
いわく）なので、宣伝をしないとカウンターは
回らないかも、それよりも誰も来てくれないかも
・・って心配してるんです。
効率よく宣伝する方法ってあるんでしょうか？
- 104 名前：風と木の名無しさん ：01/05/07 06:12 ID:???
- >>103
とりあえず、８０１系検索サイトに登録するのが
一番簡単だと思いますよ。
- 105 名前：風と木の名無しさん ：01/05/07 08:12 ID:???
- >>104に同意。
ただ出来立てサイトで掲示板と自己紹介とイラストが数枚とか
SSが２．３作とかだったら、よっぽどその作品が好きで
その作品について語りあいたい人でないと居着かないと思うよ。
- 106 名前：風と木の名無しさん ：01/05/07 14:41 ID:???
- 定期更新があるとよい
- 107 名前：肉男 ：01/05/07 18:32 ID:???
- 自分の場合マイナーで特殊なナマモノなので
ジャンル的に合ってそうなウェブリングに
登録したら結構人が来てくれた。
しかし居着いてもらうのはカンリニンの腕次第と痛感。
- 108 名前：風と木の名無しさん ：01/05/07 21:12 ID:???
- >>103
私も検索エンジンが良いと思います。
それと、同ジャンルのBBSとかに、宣伝だけの書き込みをしに行ってはいけないよ、と
お友達に教えてあげといたほうがいいかも。
そういう書き込みでもOKなBBSならいいけど、嫌がる管理人さんも多いですからね。
- 109 名前：風と木の名無しさん ：01/05/07 23:14 ID:???
- ナマモノ。一応スポーツ。かなり特殊（笑）。
７日の早朝に2chに晒されて、夕方まで気づかなかった。
朝、出社前にそれを見てメールで教えてくれた人がいたのに、
私自身がメールチェックをせずに出かけてしまったのだ。
鬱だ……けど、負けてたまるか。味方もいるんだから。少ないけど。
今日から、うちは、すっっっっっっっっっごーーーっくURL請求のときの
質問項目の多い、とってもうざいサイトに生まれ変わります。
ごめんね、お客様。
ところで、晒した奴、呪い殺していいですか？
- 110 名前：風と木の名無しさん ：01/05/07 23:31 ID:???
- >>109
それは･･･ご愁傷様でした。
呪いは自分に跳ね返ってくるというので、やめておいた方がよろしいかと。
悪意で晒すような人は、きっといつか自分で勝手に墓穴に足を突っ込みますよ！
>>109さんの書き込みを見て思い出したんですけど、知り合いのサイトが
やっぱり2chに晒されたんですよ。
といっても「こんないいサイトがあるよ。絵も可愛くてオススメ」みたいな
好意的な紹介で、ついたレスも同じく好意的で、荒らしも出ませんでした。
見つけた当初は悪意によるさらしではないということで、とくに気にして
いなかったんですが、悪意からではないにしても、2chに一応アドレスが出て
しまったわけですし、お引越しを薦めるべきなんでしょうか。
ちなみに知り合いのサイトは、ナマモノ801系だけどあまりエッチではないため、
隠しサイトではない･･･という微妙な線なんですが。
- 111 名前：風と木の名無しさん ：01/05/07 23:49 ID:???
- うちもなまものサイト持ちで、どっちかってーと悪意ある晒し方
されたんですが、その後半年以上気付かなかったばかりか過去ログ
見ても特にうちのサイトについては触れられていなかった（矛先が
変わったらしい）ので、開き直ってそのまま営業中です……（笑）
別にカウンタが突然跳ねあがったり、妙な書き込みがあったり
しなかったので大丈夫だろうとタカをくくってやりました。
というより、請求制にしないのは私個人が苦手だからなので
2ちゃんとは関係ないんです。すいません。
しかし2ちゃんに貼られたとして、一時的にヲッチされるだけで飽きるのも
早い人ばっかりだからそんなに気にすることはない……ってフォローに
なってないかも、ｽﾏｿ。
- 112 名前：109 ：01/05/08 00:20 ID:???
- >>110さん
慰めありがとうございます。
2chでも、私のサイトが晒された板あたりは人外魔境ですが、
801板は優しい人が多くて、のんびりまったりできます。
件のご友人のサイトは、そのログが過去ログに行っているなら、
>>111さんの言うように、そんなに気にすることはないと思いますよ。
前に同人板にも（悪意をもって）晒されたことがありますが、
一日で増えたヒット数、５０程度でした（笑）。
正直言うと、簡単に引越しができるのだったら、引越ししちゃったほうが安全だと
思いますし、簡単に引越しができなくても、ファイル名やディレクトリ名を
変更しちゃったほうが良いと思います。
が、過去の自分の経験から、これがすごく面倒くさいとわかっているので（笑）。
しばらく様子見で良いのでは？
- 113 名前：風と木の名無しさん ：01/05/08 02:49 ID:???
- 人外魔境が私の知っているあそこなら……。
あそこにさらされた場合は、お引越しはやめたほうが良いと思われ。
ごく一部の方を無駄に喜ばせるだけ。
それに、粘着質な方が、移転先にまでやってくるのが必定。
- 114 名前：風と木の名無しさん ：01/05/08 03:08 ID:???
- 2ちゃんの人外魔境…？たくさんあって解らんのう
- 115 名前：風と木の名無しさん ：01/05/08 03:09 ID:???
- 801サイトじゃなくてｽﾏｿな、健全オリジナル男絵サイトなんですが(笑)
無断リンクで、リアゲイサイトとかやおいサイト経由で来る人が
相当多いんですよ。で、そのお陰でエロに目醒めてしまったんだけど、
更新もトロイのに、リピーターさんとか、結構いてくださるんですが…
「健全絵」で楽しんで貰えてるようなんだけど、そんなサイトがエロやりだしたら引くかなぁ？
サイト内別エリアで（例えば裏扱いや別サイト扱い）やった方が良いのかな。
- 116 名前：風と木の名無しさん ：01/05/08 03:17 ID:???
- >>115
健全でやってきたならエロが苦手な客もいるだろうから
表に置くのはエロ駄目な人にはキツイと思うで
- 117 名前：風と木の名無しさん ：01/05/08 03:22 ID:???
- >>115
自分ファンだったら、大歓迎ですよ。
ただ私がエロサイト持ちだからかもしれませんが。
引くファンも確かにいるかも知れないけど、
喜ぶファンの方が確実に多いと思う。新たな客も増えると思う。
ただ、エロ度にもよるけど
そういう絵は健全ときっちり分けた方が、
いろいろと良いと思いますよ。
- 118 名前：風と木の名無しさん ：01/05/08 03:27 ID:???
- >>115
自分のサイトで、他人の気を使うのは本末転倒って気が。
そういう気持ちは見てる側にとっては嬉しいが、
しかし自分の好きなものを好きに発信すれば良いと思われ。
それでも気になるって言うのなら、コンテンツを分けるとかして、
誤ってそういう絵を嫌いな人が見ることがないようにすればいいのでは。
それで幻滅されても、それは敢えてそんな絵を見ようとした、個人の責任だしね。
- 119 名前：風と木の名無しさん ：01/05/08 03:32 ID:???
- あんまり言いたくないんですがどうしても居ても立ってもいられなくて！！
私は自サイトで８０１小説書いてるんですが、
同じジャンルの子がその私の話のネタをパクって行くんですよ！
それってちょっと自意識過剰じゃないっていわれればそれまでなんですが
どうしてもネタが…ネタが一緒なんです…｡
あー！私はどうすればいいの？このまま泣き寝入り？
凄い悔しいんですけど…｡
皆様はこんな経験ってないですか？
- 120 名前：風と木の名無しさん ：01/05/08 03:49 ID:???
- >>119
どのような分野にもパクリは存在します。
また、それを止めるよい手だても確立していません。
世に発表したものはいつでもそういった危険にさらされます。
しかし、一番怖いのは自分より力ある者にパクられた時だと思います。
自分の方がよい物を書いているという自信があるのなら、
何も恐れる必要はありません。堂々としていて下さい。
- 121 名前：115 ：01/05/08 03:53 ID:???
- >>116->>118
レスありがとう。100％健全でやってきたので、転換の仕方がわからなかったんですね。
やるとしたら、健全スキな人が困惑しないよう、
きっちり分けるようにしようと思います。
そして描きたいように思うまま描こうと思います。
- 122 名前：風と木の名無しさん ：01/05/08 03:54 ID:???
- >>119
さりげなーく、アップした日付とか書いといて、
「私の方が先に書いたのよ。パクリはあっちよ」と主張してみるとか…？
一応あちらからのパクリじゃないかっていう疑惑は避けられるかと。
- 123 名前：風と木の名無しさん ：01/05/08 03:58 ID:???
- >>119
私もそういう経験あります。
つーか、ずーっと現在進行形でパクられてる。
しかし、ネタや言い回しだけでなく
変換ミスや自作アイテムも一緒にパクってくれるから
楽しく魚っ血させて貰ってますですよ。
どうせパクるよーなヤツはヘタレだから
放置がよろしいかと。
- 124 名前：風と木の名無しさん ：01/05/08 07:36 ID:???
- >>119
パクラレルのはそれだけ素晴らしいからって事でもあるし･･･。
真似され････皆結構ネタに飢えているのよね。
的確なアドバイスする人がいない人なんだと憐れみましょう。
私は発表する前に必ず読んで貰うアドバイザーを抱えていて
発展的な意見や前向きなネタをいろいろ言ってもらってます。
精神的にも安定できて、また、客観的にもなれます。
パクル奴はきっとそういう人もいないんでしょ。
そしてどんどんさもしくなってんのに自分で気付いていないぜって。
- 125 名前：風と木の名無しさん ：01/05/08 19:48 ID:???
- パクリってまじ多いよ。
うちのジャンルでもよく見かける。あれ？これ、あそこのあれと同じネタ？
と思うようなの。
悔しいのは解るが、気にするな。
自分が書きたいものだけ書いていくのが良いです。
いちいち難癖つけると、私怨もたれて２ちゃんに晒され、自分の方に被害被る
なんて事もありますから。
- 126 名前：風と木の名無しさん ：01/05/08 23:21 ID:???
- ウチのサイトの常連客をさらっていく管理人がいます（ﾜﾗ
自分のサイトが閑古鳥なんで。
最近おともだちが増えてきたと喜んでます。
自分ひとりだけじゃ、友達できないんだネ…。
- 127 名前：１１９です。 ：01/05/09 01:48 ID:???
- >>120,>>122-125
皆さんいろいろと抱えてらっしゃるのですね…｡参考になりました…｡
実は私はそのパクって行く子が原因で一回サイトを閉めたんですよ｡
でも友達やら来てくれていた人が閉めないで欲しいとメールくれて
その子達だけの内輪のサイトでもう一回やりだしたんです｡
んでしばらくしていたらその子が書いてる小説を見つけて｡
んで見てみたらびっくり………ってことだったんです｡
でも一回なら偶然だろうと思って見逃してたら二回、三回、四回と！！！
流石に耐えられなくって……｡
そのパクっていく子って言うのは自分でサイト持ってるわけじゃなくて、
どこかに投稿とか言う形でやってるんですよね｡
しかもその投稿しているサイトって言うのが
私の内輪なサイトなんかじゃ比べ物にならないくらい大きなサイトで､
しかもネタはまんまなんだけどそれを必死に
他のカップリングとかに変えられてるの見るとすごく寂しくなる｡
一応自分の小説だし、いろいろ考えて話を書いてるわけだし…
それをあっさりもっていかれるのはやっぱり辛いものがありますよねー…｡
- 128 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 01:48 ID:???
- 悔しいのは解るがさらわれる方にも問題ありかと。
彼らは向こうを選んだわけだから。
- 129 名前：経験談 ：01/05/09 02:00 ID:???
パクリも自分よかヘタレならアウトオブ眼中だが
同じくらいのレベルでパクった方が人好き合いが多くて自分はロムサイト状態
掲示板に パクったネタの感想に謙遜めいたレス付けてると悔しいねぇー
でも、どうにもならないからねぇー
そーゆー奴はいつか天誅が下ると思って、頑張るしかないのさ
- 130 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 02:02 ID:???
- >>127
私も自分の所より大きなサイトにパクられた・・・
昔はそこの管理人と仲良くて、
チャットやメールで話したネタを
まんま使われた・・・ｳﾄｩだ・・・・
その人に喋っただけで、
サイトにアップしてなかったから、証拠が無いし、
騒いだら、私がイタイ人になりそうで・・・
あ〜〜〜！！！凄い悔しい！！！！
- 131 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 02:11 ID:???
- パクったネタなのに、それを誉められたり、感想貰ったりして
喜んでるような奴って、頭おかしいとしか思えん。
やられた人、頑張れよ。負けるな。
- 132 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 02:39 ID:???
- >>128
向こうを選んだとかって言うんじゃなくてそのネタが１１９さんのだって
ばれる可能性がないからパクったんじゃない〜？
そのパクった人はまだサイト運営してるってこと知らないんでしょ？
- 133 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 02:41 ID:???
- >>132 わしが思うに>>128は>>126へのレスではないかと。
- 134 名前：１２８ ：01/05/09 02:48 ID:???
- うん、１３３正解 変な書き方してゴメソ
- 135 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 02:54 ID:???
- 私も他サイトの常連とった経験あり。
更新しないサイトの、本人ぐち書き込みのＢＢＳに付き合って数カ月。
それも自分の書き込みへの反応は早くないと機嫌が悪くなるくせに
人の書き込みはほったらかし。
常連は全部うちに流れ、そのサイトはつぶれた。
- 136 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 05:02 ID:???
- チャットで一緒に喋ったネタだと、相手が自分のネタだと本気で思っている場合もあるぞ。
とくに「こういうのってどうかな？」「それいいねー。そしたら、そこでこうなったら面白いよねー」
なんて交互にアイデア出し的会話をしてた場合は、最初にネタ出ししたのが自分でも
相手はいつしか自分のネタのような気分になったりするもんです。
会話時の記憶なんて曖昧だし。
結論。チャットなどでは下手にネタを出すことなかれ。
どうしても出したいのなら「今度こういうネタで書こうと思ってるんだけど！」と
ちゃんと釘を刺しておく。
「こういうネタ思いついちゃった！」みたいな感じだと、無邪気にもっていかれちゃう
可能性が高いぞー（涙）。
- 137 名前：１３６ ：01/05/09 05:13 ID:???
- それとは少し話が違うんだけど、自分（801サイト持ち・書き手）は
友人（同ジャンル801サイト持ち・書き手）にアイデアを気軽に喋ってたら、
「それいいねー。そのネタもらっちゃおー」と無邪気に言われて、ﾊｧ?(ﾟДﾟ)と
思ったこともあります。もらっちゃおーって･･･私もあんたと同じ書き手なんだけど、
どーしてあんたに自分のネタをやらなきゃならんの？
まあ自分よりも相手の方がそのネタを上手く料理できるに違いない！と思った時には
あげるのもやぶさかじゃないんですが。
しかしその時のネタはギャグネタで、友人は常々「ボクってギャグが書けないんだ。
どうしてもシリアスになっちゃうんだよね」という人間････。
一体そのネタをどうするつもりだったんだろう。焼いて食うのか？
- 138 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 06:52 ID:???
- 結論をいうのは早いが、ネタを軽々と口にするでないぞよ皆の衆。
プロだったら（じゃなくてもだな）それこそ死活問題だし。
- 139 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 08:20 ID:???
- >>137
しかもその人は「ボク女」か？
- 140 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 14:44 ID:???
- >>138
激しく同意。本当にそうだよ。
思いついたらとにかく書け。人にやられる前に書け。
- 141 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 17:13 ID:???
- >>119
あなたもその投稿サイトとやらに投稿してみるつーのはどうか？
- 142 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 20:13 ID:???
- パクリといえば小説とかＣＧとかの内容ももちろんだけど
サイトデザインのあからさまなパクリも多いよね。
お互いリンクとかはりあってるわけじゃないのにデザイン酷似
してるのって、やはりひそかに黙々とロムりながらパクリ作業
くりかえしてるのかな…はために見てるだけでけっこう
そういうところ多くて、ちょっとストーカーちっくでこわ…
パクられた本人さん気づいてるのかな、っていらん心配までしちゃうよ…
- 143 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 21:11 ID:???
- >>142
リンク張ってるところにデザイン酷似してるよりいいと思うが。
ソース流用なんて簡単にできるし、
そりゃストーカーちっくとは違うと思うぞ？
憧れの管理人さんとお揃い〜とか抜かしてるんじゃなければ。
- 144 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 22:16 ID:???
- 何だかんだで老舗の有名サイトさんって
独創的なデザインの所が多いね。そこも
含めて人気の要素？
簡単にできるからとソース流用してるような
所はしょせんその程度ということで。
される方の気持ちは穏やかじゃないだろう
けどね
- 145 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 22:35 ID:???
- ソース流用でも、そのまま丸ごと自サイトに持ってくるんじゃなくて、
自分なりにアレンジすればパクリだなんて苦々しく思われなくてすむのにね。
ところで掲示板の背景色がピンクのところが多いような気がするのは
気のせいか……？
- 146 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 23:14 ID:???
- 今日、自分のサイトの丸写し企画＆ソース発見した…大鬱…
黙々とやってようが、公言してようが、やられた方はショックですわ。
せめて多少アレンジがあれば、うまいことやるもんだなぁ、と思えるんですが、
そのまんま丸写しは泣けてきます。
リンク張ってあったら、どっちが元々作ったかを確認出来るから、
まだそっちの方がマシ、かな…
- 147 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 23:20 ID:???
- でも、ソース開いて見たらわざわざ
「サイトのデザイン・ソースの流用禁止」みたいなことが
書いてあったりするとこは、ますますアイタタタタ…。
自意識過剰っちゅーねん。（藁
- 148 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 23:41 ID:???
- うわ、そりゃイタター！自過剰！
でもなんでそのサイトのソース開けたの？（藁
- 149 名前：１４７ ：01/05/09 23:50 ID:???
- >>148
ネスケで見てたらレイアウトがったがたで、
「どういうソース書いとんじゃｺﾞﾙｧ！」とか思って。
それで見てみたらソレだし…。見たこっちが鬱になったよ、全く。
- 150 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 23:51 ID:???
- 大好きなサイトさんは、一応キリ番リクエストは受付ているようなんですが、
カウンターをすっごい下のほうに表示してあるのです。普通なら気付かないようなところに。
これって、実は「キリ番なんかｳｻﾞいんじゃｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ)」とか思ってるんでしょうか？
キリ番の更新が凄く遅いサイトさんなので、ちょっと気になりました。
- 151 名前：風と木の名無しさん ：01/05/09 23:54 ID:???
- >>149
あららら、イタタの二乗！
そんな不都合だらけのソース転用したってねぇ…
- 152 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 00:44 ID:???
- ＞150
ウザイんなら始めからキリ番やんなきゃいいのに。
- 153 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 01:04 ID:???
- >>150
うわ、身につまされる…。特にキリ番の更新が凄く遅いってとこが。（笑）
でもカウンタはトップページでどーんと目立ってるし、
おいおいリクエストはアップしていく気は充分あるつもりなんですけど…。
- 154 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 04:42 ID:???
- パンドラの〜ってとこ、ここで色々言われたせいか
サイトをかなり改装するみたい。勝手に取り上げられてた小説系サイトさんは
ホッとしてたりして。
- 155 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 07:52 ID:???
- ネットサーフィンしていたら、あるサイトの掲示板に「もしも私がキリ番取ったら、
管理人さんの嫌いな逆カプやってください」という書き込みが……。
なんで嫌いだと分かっていてやらせようとするのかその神経が私には理解できん。
- 156 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 08:57 ID:???
- >>154
穿ちすぎ。肝心の斜め読みコーナーは継続予定らしいよ。
- 157 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 15:10 ID:???
- 版権物でギャグ・全カプでやってるんですけど、
厨房多すぎて泣きます。
つい先程も、厨房が友達サイト様から流れてきた。
しかも、初めて来たにもかかわらず、出したばかりの先着プレに
早速挙手していきました。メールで。
裏掲示板に書いてくれ。
しかも、裏に載せるのだが、裏の場所も知らないという厨房ぶりに…。
ちなみに、その人の名前を入れて登場させるっていう企画だったんだけど。
よく知らんのに書けん。
ま、表にしか更新情報ないし。厨房入りやすい雰囲気だし。
しかも、ギャグしか書けんと言っているのに、
「甘甘シリアスでいちゃついているもの」と、リク。
氏んでください。
あぁ、愚痴ですね…。逝ってきます。
- 158 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 15:30 ID:???
- パロだとやっぱ厨房率高いの？オリジナルなら厨房はいないのかな。
ふと素朴な疑問。
- 159 名前：１５７ ：01/05/10 15:39 ID:???
- >>158
版権パロだからってわけじゃないんだろうけど…。
うちは携帯からも入れるサイトだから、余計厨房率高いです。
信じられないようなのがいますよ。
厨房というより、消防が多すぎで、鬱。
ここにいらしているような、謙虚なロム方が羨ましく思われ。
- 160 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 16:23 ID:???
- パロは、”みんなの好きな”、”あれ”で、遊ぼう！
っていうノリが強い傾向があるから（管理人の思惑に関係なく）、
こう、浮かれた気分で管理人に接したがるやつが多いんじゃないでしょうか。
遊ぼう、遊んで！、みたいな。
サイトに、一方通行感の強い雰囲気を持たしたらどうでしょうか？
そうすると楽しくないかもしれませんが。
- 161 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 16:50 ID:???
- >>160
そうですね、
あんまり酷いのが連発するようならそうしてみます。
でも、なんで携帯からの人ってマナー悪いんでしょう。
いきなり為口は当たり前。
中にはキャラに成り切り。
うちの痛いカキコ、その一です。
クッ。なかなか面白いとこじゃねーか。
できれば俺の話も書いてもらいたいけどな。
じゃあな、また来るぜ。
お前は何もんじゃ、ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
あぁ、鬱出し濃…。
- 162 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 17:07 ID:???
- >>161
そうそう！
うちも版権パロやってるけど、まさしくそんな感じの
携帯メールが入ってくることがあるよ。サイトの感想
じゃなくて、自分がどれだけそのキャラが好きなのか
叫んでるだけの独り言とか。
問い合わせ以外は放置してるけどさ。
サイト自体は、
管理人の趣味のページであってファンサイトじゃないと
一方通行を宣言してるせいかマターリしてるんだけどね。
- 163 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 17:16 ID:???
- >>158
オリジナルです。厨房めったにきません。
というかレス掲示板っぽいので、新規参入しにくい雰囲気です。
厨房も２度くらい書き込むと「ここ年令層高いのでしょうか」と逃げます。
でも大人だと、ログ読んで入ってくる鏡みたいな人もいます。
感想はメールフォームで貰ってるから、もうこのままでいいかな…。
- 164 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 17:35 ID:???
- 『こちらでははじめまして・・かな？
来るの恥ずかしかったけど(ｳｿ)○○さんちから発言に釣られてお邪魔しに来ましたわ
よもや忘れた！などとは言わせませんわよ。
お話愉快すぎぃ(って言ってもいいのかな？)おもわずぶっころびましたわ。
・・・はぁ、はぁ・・・(爆死)○○にはﾉｰﾏﾙｲﾒｰｼﾞしかなかったんで意外とこういうのも有りかなって違う一面垣間見てしまったわ。
また遊びに来ますね。ｲﾔﾀﾞｰって言ってもズンズン来ちゃうかも』
こんなイタイ書き込みどうですか？
頼むからもう来ないで！
うち、こんな書き込みばかりです。リンク依頼もイタイの多い。
PCの常連様は常識あるのが救い。
掲示板もキリリクも止めようかな…。というよりサイト閉じようかな…。
また愚痴でｽﾏｿ。逝ってきます…。
- 165 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 19:02 ID:???
- age
- 166 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 19:17 ID:???
- サイトって、みんなすぐ閉じるとか言うけど
掲示板もキリリクもカウンターも設置しなかったら済むんじゃないの？
イヤなら返事しんかったらいーんでない？
せっかくサイト作ったのに、自分の事情以外で閉じるなんて
なんか、すんごくもったいないような気がするよ。
- 167 名前：ブタ子 ：01/05/10 21:18 ID:???
- 好きなエロＣＧ描くと誰も感想くれず、ちょっと
不本意なピュア絵をかくとドッと感想くる。
正直言って･･･なんだかつまらん･･･
- 168 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 21:33 ID:???
- >>168
それありますね。＜好きなエロＣＧ描くと誰も感想くれず
私は、”引いちまったか…は、恥ずかしー”って感じ。
たまに、はじけたお客さんが来てエロに感想言ってくれたりすると、
ちょっとホッとする。
- 169 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 21:44 ID:???
- >>166
うーん、それも考えたんだけど、、、
あんまりたいしたもの置いてないし、結局自己満足だったりするから、
掲示板とかカウンター取ったら、オフラインだけでいいかな、
なんて思われ…鬱
ヤッパリもったいないのかな。
あ、関係ないけど、携帯関係の人って何故か成り切り好きが多い。
人の掲示板で、キャラに鳴りきって、喘ぎ声なんか書かれても…。萎える。
- 170 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 21:45 ID:???
- エロ画で引くというより、感想を言うのがハズカシイのだと思う。
一番好きな作家さんのエロ画に感想をいうときは
ありったけの勇気を振り絞って言うけど
普通に好きな作家さんにはなかなか感想を書込むことができない。
ゴメンよ〜(涙)
- 171 名前：風と木の名無しさん ：01/05/10 22:18 ID:???
- とりあえず携帯用コンテンツは削除ってのはどうでしょう。
全員がそうだとは言わないが携帯の人種はPC人種とは違う。
彼らにとってネットは「遊び場」でしかない。
「検索する」「鑑賞する」「資料収集する」等
本来のネットの概念はないように見受けられる。
- 172 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 00:18 ID:???
- >>156
残すのかな？ 検討中ってあった。
>>154のは穿ちすぎかもだけど、ここで名前出たら色んなメールくるみたいだからね。
知り合いのサイトも小説サイトスレで名前出て、変なメールいっぱい来たって凹んでたよ。
- 173 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 00:21 ID:???
- >>177
とりあえず携帯コンテンツ削除したけれど、、
携帯の常連様から来るメールに泣けてきます。
一部（では無いが）厨房のせいなのに、、
他の方にまで見てもらえなくなるのはちょっと悲しい…鬱だ。
- 174 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 00:23 ID:???
- >>170
たしかに
「今日のエロ良かったッスヨーこの×××のハマり具合と
受け子の喘ぎ顔最高です！萌えですよ萌え！」
なーんて、書けないよな、フツー（笑）
余程フレンドリーか、滅茶滅茶ファンなサイトか恥を知らぬ厨房じゃないと
- 175 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 00:24 ID:???
- あ、間違った。>>117だ。
ｽﾏｿ。逝ってきます。
- 176 名前：ブタ子 ：01/05/11 00:47 ID:???
- なるほど・・・。
- 177 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 00:49 ID:???
- イタイ感想どころか、うちには感想って滅多にこないし、
掲示板も書き込みがない・・・。
それでもカウンターは地道に回ってる・・・。皆どこに
いるのかな？
やっぱり更新した時位は、感想欲しいです・・・。
それとも２ヶ月に１本ってのは、あまりに更新遅過ぎ？
- 178 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 00:49 ID:???
- 外人さん（not英語圏）が翻訳ブラウザ使って
うちのサイトを覗いてるぅーーー（泣）
日本の漫画のホモパロ小説読んで楽しいの？
てーか絶対変な訳になってると思うんだけど……怖いよう。
- 179 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 00:55 ID:???
- >>177
自分の場合
初めて行ったサイトの更新日が２ヶ月前だったら、
更新はもうしないページなのかもしれない、と思う。
それでも、すごく気に入ったら何日間か通ってみる。
何も動きがなかったら、自然に行かなくなる。
- 180 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 02:52 ID:???
- >>177
本当に気に入ったサイトには、更新遅くても感想メールはするけどな。
次回更新予定日なんかが書いてあると、
その頃行ってみようって気持ちにはなるよ。
二ヶ月に一本でも遅くないと思う。
もともと載せてる本数が多ければ、だけど。
- 181 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 02:57 ID:???
- もう１年前に完結させてそのままにしてある作品の感想も
ちびちび（２週間に１通くらい）来る
- 182 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 03:05 ID:???
- ２週間に１通って、すごいな。
- 183 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 03:47 ID:???
- 確かにすごい。
うちは二ヶ月に一通来ればいい方だ。
- 184 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 05:10 ID:???
- 毎日最低でも一通は来る。１日１００人も来ないようなとこだけど。
- 185 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 05:35 ID:???
- 男からメール来た。
男の視点から真剣に語ってくれた。
- 186 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 06:03 ID:???
- うちにきた男からのメールは、「もっとエロ！エロ見せて!!」だった。
わかりやすすぎて笑った。
- 187 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 10:42 ID:???
- うちは男の方の常連さんがいらっしゃいます。
うちのサイトは某キャラのファンサイトなんですが、
余所様に差し上げたものでそのキャラをヤヲイな視点で見るようになったとか。
一人の人間の運命を変えてしまったのか私は……でもそういう方はきっと何かのひょうしに
そんな方向に行ってしまうと思うのでいいのかと。
その方は>>185さんのお客様と同じように男の視点や感覚で感想メールを下さるので
なかなか貴重です。
以降、サイト注意書きのとこに「理解ある男性は歓迎」をつけくわえました。
むしろ書き込みやメールで嫌な気持ちになるのは女の子（女の人でなく）の方が多いかな。
男の方は凄く気を使って下さったりするので大事にしてます。あ、荒らしとかはぬきで。
- 188 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 12:20 ID:???
- オリジナル小説サイト（一部成人向き）3ヶ月で閉鎖しました。
トータルでTOPは4000PV以上あったのですが、ほとんど感想頂けなかったので
ヘコんでしまって。でも、最近２ｃｈ知って、ここや、Web板でみなさんのぼやきを聞いているうち
そんなにヘコむことでもなかったのかな、って思うようになりました。
復活させたいな、とも考えるのですが、その時にはカウンターも掲示板もつけずに
マイペースで長続きさせることを第一に考えたいと思います。
>>185−187
うらやましい。うちは男性からは意味不明なハァハァメールしか来ませんでした。
怖かったので、男性お断りにしました（涙。
- 189 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 14:19 ID:???
- 商業本の書評（というか感想）をちまちま更新。
しかし自分では普通に書いているつもりだったのに、
世間一般からすると、きつい文に入るらしい。
ツボがずれてんのかなぁ。
ちょっと鬱……。
- 190 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 15:08 ID:???
- 三ヶ月で閉じるのって絶好の魚血ポイントだよね
自信満々が砕かれてゆく過程の三ヶ月。
なんてきつく書いてスマソ。
誉められたいのは人間なら当たり前だけど、その前に「書きたい」だった事を
思い出してくれ。
- 191 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 15:08 ID:???
- >>189
「ホンネをズバリ」書いてる？
もし書いているなら「キツイ」と感じる人が多いだけで
ツボがずれているわけではないと思うので
鬱にならなくていいと思うよ。
- 192 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 15:37 ID:???
- >>189
「あの人の文、（ズバリ書いてて）キツイよね」と、
「言ってることが的外れだよね」は違うと思われ。
ツボがずれていると言うのは後者を指すと思われ。
- 193 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 15:40 ID:???
- >>188
サイトを通じて交流したいのなら
そこらのサイトに感想をカキコしまくりあちこちで常連になる。
半年後に自分のサイトを開設。
「おめでとうー素敵な小説沢山でうっとり」カキコがぞくぞく。
社交辞令や馴れ合いではなく、自分の小説の評価が欲しいのなら
すでに結果は出てるので（4000PVでほとんど感想ナシ）またすぐに閉鎖。
本気でマイペースで書いていたいのならワープロでしみじみ綴るが吉。
どこの誰ともわからん人々にわざわざ読ませる必要はない。
サイトで公開するということはなかなかにキビシイものだよ、キミ。
- 194 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 16:18 ID:???
- いままで同人で地道に書いてきて、その上でサイト立ち上げたのなら
反応なくてヘコむのもまあわからないではないけれど、
いきなりのネットデビューだったのなら、3カ月でヘコむのは早すぎ。
オリジナルを3カ月で諦めてたら、誰も読んでなんてくれないよ。
読み手のうちで反応返してくれる人なんてごく僅か。
それを肝に銘じて、またがんばってくださいな。
- 195 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 18:00 ID:???
- >>194
同感！
頑張れ！きっと、誰かのツボをぐりぐり押すことがあるはず！
そういうサイトに出会えれば、読んでる側も幸せになれるから。
- 196 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 20:28 ID:???
- >>188
やっぱりオリジナルサイトは読むほうも目が厳しくなるし、（萌えが入らないぶんだけ）
長く続けてないと感想とか貰えないと思う。
長編一〜二本書き上げてみたら？
短編とかの感想って案外書きにくいものみたいだよ。
なんにしろ、三ヶ月は早すぎだと私も思う。
三ヶ月だったら私も感想なんか何も貰えてなかったよー。
掲示板も感想じゃなくて雑談だったし。
- 197 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 21:37 ID:???
- 絵描きなんてもっと感想ねーよ
1年もサイトやってるが、感想来た事ない
アハハ、もうどうでも良い……ｳﾄｩ
- 198 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 23:04 ID:???
- >>197
それでも…
やっぱりＣＧ中心のサイトは華やかでいいなぁ…
小説サイトはじわじわ頑張るしかないけど絵のサイトは
ある日とつぜん現れてあっというまに有名になって
いくところ多いような気がする
- 199 名前：萩本ワルオ ：01/05/11 23:08 ID:???
- ナマモノサイトですが、だんだんマニアックな
内容（対象物が大昔に出たコントのヤオイなど）
になってきたせいか、お客さんが遠のいた気がする・・・
でも長くやってるとそういう一人よがりな内容に
なっちゃうんだよー！！！
- 200 名前：萩本ワルオ ：01/05/11 23:09 ID:???
- とりあえず２００を踏む
- 201 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 23:36 ID:???
- 読み専ですけど、ここ読んでサイトさんに感想送ろうって思いました。
年末くらいからあるナマモノジャンルにハマって、リンクを少しずつ
辿りながらいろいろなサイトを見て、お気に入りサイトが数個あるんですが
まだ何もリアクションしたことがなくて。でもＢＢＳには一定の雰囲気が
出来てしまっていて、新参者だとなかなか書きづらかったりします。
管理人さんはいきなり感想メールもらったら引いちゃいますか？
- 202 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 23:41 ID:???
- 私は、自分があまり感想メールなどを出さない方だから、
感想メールがあまり来なくても、気にならないけどね。
初めての熱烈な感想メールを受け取ったときは、
喜びのあまり、天国までぶっ飛んだのを覚えている。
サイト開設してから、何時頃だったかな？ ３ヶ月以内ではなかったのは確か（笑）。
サイトを開けたり、閉めたり、また開けたり。忙しないねーと、正直言って思う。
もう少し落ち着いて、のんびり構えた方がいいと思うけど。
- 203 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 23:50 ID:???
- >>201
感想メールは、管理人の心には、ユンケルの１００００倍（当社比）効きますので、
出してあげてください。
礼儀正しいメールであれば、いきなりでも、管理人がひくということはないでしょう。
- 204 名前：風と木の名無しさん ：01/05/11 23:51 ID:???
- >>201 感想メールは凄くウレシイです。
いや、そこまで丁寧に…と逆になんかもう…。
大手サイトさんはしょっちゅうもらってるかもしれないが
ウチなんてめったにこないんで、
とにかく、更新がんばろって気になりますよ。
- 205 名前：189 ：01/05/12 00:02 ID:???
- >>191
ははは、「本音をズバリ」書いてます。作者側にも読者側にも気兼ねする相手もいませんし。
>>192
ああ、文が変でしたね。よその書評サイトで評判の良い話も、読んでみると私的には
いまいちなことが多くて、いまいまちな点を淡々と書いていたらちっとも褒め言葉の
ない文章になってしまって。褒め言葉満載で楽しそうな他サイトが何だかうらやましく
なってしまったのです。だから、はまれない自分の方がツボがずれているのかなー？と。
とりあえず嘘を書いても仕方ないので、自分の感想を言葉を選びつつ真っ直ぐ打ち
出していこうと思います。
お二方、レスをありがとうございました。
- 206 名前：風と木の名無しさん ：01/05/12 00:41 ID:???
- いきなりね、始めてのメールにイラストを添付してきた上に、俺女口調。
ムカっときたし、イタタだったので完全無視してました。
ところが、無自覚なので返事が来ないのを不審に思っている様子。
私怨にでもなられちゃマズイかなー？と思い、
近頃はメールにウイルスが添付されている事もあるので、
見知らぬ添付メールは開きませんでした。
そう返事しました。
＞ウィルス・・・俺として送ったつもりはなかったんですが。
＞多分、勝手に付いて行ったんだと思います。
＞すいませんでした。
だ、そうです。無視し続ければよかった。なぜかとても鬱だ…。
- 207 名前：風と木の名無しさん ：01/05/12 00:54 ID:???
- >>206
自分のとこにも来たことあるよ。
どこの誰だかわかんない人から、いきなりイラスト添付メールが。
しかもかなりヘタレ。文章の方もちょっと「てにおは」がおかしかったから、
今考えてみると、外国人の方からだったのかもしれん。
もちろん不気味だったので、さっくり無視しましたが。
- 208 名前：風と木の名無しさん ：01/05/12 01:04 ID:???
- 添付メールは問答無用で削除だからいいよ。
一番始末に負えないのは感想メール装った電波メールだな。
まったく更新する気が失せる威力。向こうにしてみりゃ思うつぼだろうけど。
- 209 名前：風と木の名無しさん ：01/05/12 02:06 ID:???
- 感想メール送ったことあり。
非常識者扱いされた……
- 210 名前：風と木の名無しさん ：01/05/12 02:56 ID:???
- >>209
えっ、なんで？
それは向こうがデムパだったんでないの？
たいていの人は感想もらったら嬉しいと思うんだけど……。
- 211 名前：風と木の名無しさん ：01/05/12 03:21 ID:???
- 感想なあ。相方はもらうけど私はもらわない(笑
- 212 名前：209 ：01/05/12 03:44 ID:???
- >>210
「教育的指導」っていうメール（返事）がきた。
なんでも感想自体は丁寧で好感のもてるモノではあったので返事を書いて
くれたらしい（フツーなら放置とのこと）
なにが非常識かというとフリーメール＆本名を書かずにHNで送ったこと。
プロバイダのメルアドだとそこのプロバイダが私の身元を保証しているよ
うなものだけど、フリーのはそうじゃない。
本名も書かないアナタは見ず知らずの怪しい人だといってるようなもの。
でもその二つを除けば言葉使いもしっかりしているので、今後二度と他サ
イトでも同じ過ちを繰り返さぬよう忠告しておきます、とのこと。
本メルアドも本名も知らせたくないので返事は書かなかった。
そしたら日記で愚痴＆攻撃……
- 213 名前：風と木の名無しさん ：01/05/12 03:50 ID:???
- >>212
それは・・・・。
うちは本名で感想来たことなんてない。
それが普通だと思ってたんだが、違うのか？！
- 214 名前：風と木の名無しさん ：01/05/12 03:58 ID:???
- >>213
頭がおかしいんじゃないのか。その管理人。
まあ、あんまり気にしなさんな。
犬に噛まれたとでも思って。
- 215 名前：214 ：01/05/12 04:00 ID:???
- ごめん訂正
>>213 じゃなくて >>212 ね。
- 216 名前：209 ：01/05/12 04:23 ID:???
- やっぱり管理人がプチ電波だったのかしら？
あれ以来感想メールをだすのがこわかったけど、イヌに噛まれたと思って
忘れることにするよ。
- 217 名前：風と木の名無しさん ：01/05/12 05:25 ID:???
- >>209
プチなんて可愛いもんじゃないと思うが
ともあれ、お疲れさん（同情
- 218 名前：風と木の名無しさん ：01/05/12 06:33 ID:???
- >>212
ネットの世界じゃ、よほどのことがない限り本名なんて名乗らない方が常識かと思ったが…。
メアドだってプロバイダの方は、ごくごく身内にしか知らせないって人もざらにいるだろうし。
それこそその管理人に「教育的指導」メールを送ってやりたい気分にかられた…。
そういや前に、パス請求の時にわざわざ捨てメアド取って…って人がいたけど、
フォームで請求とかだと、ブラウザの設定も変えないと本メアド丸出しだったりします…。
まぁ少しもにょりはしますけど、私はあんまし気にしないことにしている。
最近では寧ろその「それでも裏を見たいのね」という意気込み（？）が
微笑ましいというか、なんというか。（笑）
- 219 名前：風と木の名無しさん ：01/05/12 08:19 ID:???
- こういうとこ見てると、いままで自分がどんなに幸福な人生送ってきたのかと思うよ。
うちに来るお客さんも、こっちが行くサイトも、みーんないい人ばかりだったんだね。
- 220 名前：風と木の名無しさん ：01/05/12 13:51 ID:???
- >>212
あまりよく覚えてないんだけど、数年前だったら、『メールでは本名推奨』という
ネチケットを見たことがあるような気がするよ。
その管理人さんは、何かを間違えて覚えてしまったのかもね。
- 221 名前：109 ：01/05/12 13:52 ID:???
- ナマモノスポーツやってて、最近、2chに晒された>>109です（笑）。
ＵＲＬやパスワードの申請方法を変えて、少なからぬうざい質問に
うだうだ答えてもらう形にしました。（一応、メールフォームです。）
システムを変えたその日から、私を励ましてくれるおつもりだったのか、
今までのお客さんたちが続々と申請してくれまして……
決して数多いわけではないですが、この人たちがいるなら、続けられるなー、と。
で、>>218さん
捨てメアドで請求した馬鹿野郎にＵＲＬを晒された経験のある私(しかも、
ほんの数日前)としては、『用心した方がいいかもー？』と、
心配になりますが（笑）。
そのサイトの管理人がどんな相手かわからないから、用心してフリーメール
という気持ちもわからなくはないですが、管理人側としては、
フリーメールなんて､何の保証にもなりませんから。
>>209さん
フリーメール自体を嫌いな人だったのかも。
今の自分もしばらくフリーメールには過剰反応することが予期され。
しかし、『本名』を書いたところで、その本名が本当に本名であるかどうか
確かめる術もなく、したがって、本名の、ハンドル名の、と気にするのも
無意味だと思われ。
- 222 名前：風と木の名無しさん ：01/05/12 16:08 ID:???
- >209
フリーメールだろうが本名だろうがイタイ奴はイタイ。
本名だから、とかプロバイダのアドレスだから、とかで
判断するほうがやばげ。
メールの文章である程度判断するしかないと思うが。
そこの管理人さんは、過去にイタイ奴に悩まされたことがあるのかと
思われ。
そうでないならデムパの可能性大。
- 223 名前：１８８ ：01/05/12 21:11 ID:???
- >>188です。
私の情けない『かまって』カキコにレスしてくださったみなさん、ありがとうございました。
自分がリアル工房のころからこつこつ書き溜めていた萌え話を修正しながら載せていたのですが、
何分はじめてのホームページで勝手が分からない部分もありましたし、
一日おきに、定期的に更新していたので、本当にきつかったんです。カウンターはそれなりに回っているのに
反響がない、というのも不気味でした。でも、それも普通のことなんですね。
いまは、そのころ（数ヶ月前だけど）にくらべるとずいぶん世馴れたので
同じ目にあってもヘコんですぐ閉鎖ってことはないと思います。
これからしばらく、自分が長く楽しんでやれる方法を考えて、それが決まったらぼちぼち再開します。
わがままかもしれませんが、やっぱり書いたからには誰かに読んで欲しいので。
感想メールはどんな些細な内容でも作者は喜ぶと思いますが、>>209のような話は怖いですよね。
そのためにも日記やプロフィールはあったほうが安心感があるのかな。
でも、なんかこっぱずかしくって自分は苦手です。それも問題かもしれないですね。
- 224 名前：209 ：01/05/13 03:58 ID:???
- >>220で思い出したけどもしかして管理人は実名主義の人だったんだろうか？
パソ通華やかなりし頃、実名主義とHN主義とが小競り合いをしてたね。
それともイタイ人にあたった経験からきつい対応をするようになったのか？
どっちにしてもどうせフリーメールだったんだから自分の考えなりを返事と
して送っておけばよかった。（今にして思えばですが）
そうすれば日記で愚痴＆攻撃なんて態度をとらせずにすんだかもしれない。
ちょっとしたズレが不幸な結果に……
スレ違いの内容になってきたんでもう消えますね。
- 225 名前：風と木の名無しさん ：01/05/13 22:41 ID:???
- 今までロム専門だったんですが、今度ＨＰを
オープンすることにしました。そこで、以前
「宣伝するには」ってご質問があったのを思い出して、
私も同様な質問をさせて頂きたいのですが・・・。
よく、ＭＳＮサーチなどにサイトを載せてらっしゃる
方がいますよね。ああゆう風に検索サイトに自分の
サイトを載せて頂くにはどういった手順がいるの
でしょうか？
- 226 名前：風と木の名無しさん ：01/05/13 22:46 ID:???
- >>225
各検索エンジンにヘルプのページがあるのでまずそれを読め。
基本だ基本。
つか、やふーだのぐーだのは勝手に拾ってゆくから放っといてもOKじゃ。
ところでそのサイトはどういう種類なのさ。
やおい系はあまり一般のサーチエンジンへの登録はおすすめできないぞ。
その手専門のところだけにしとけ。
- 227 名前：風と木の名無しさん ：01/05/13 23:14 ID:???
- >>226
やふーは違うぞ。いんふぉしーく、ぐー、ぐーぐる、えきさいとなんかは勝手に拾っていくが。
>>225
No Need Robot Club というのをInfoseek あたりで検索してみなされ。
ロボットを避けるのと逆のことをすれば拾ってもらえると思われる。
- 228 名前：風と木の名無しさん ：01/05/13 23:30 ID:???
- アクセス解析を見てたら、file:///…というリンク先から何人か。
アドレスに飛んでみても表示されない。なんだろう。
すごく怖いんですが…。
- 229 名前：風と木の名無しさん ：01/05/13 23:34 ID:???
- >>218さん
>そういや前に、パス請求の時にわざわざ捨てメアド取って…って人が
いたけど
思わず私の事かと思ってしまいました（笑）
私の場合は、家族と共用のパソコンを使っているので、誰かに見られる
とちょっとナニなのでｗｅｂメールに返信してもらうことにしました。
とはいえ、管理人の方は送信側の事情など知りませんから、いい気持ちは
しませんよね。
- 230 名前：226 ：01/05/13 23:46 ID:???
- >>227
ギャー、そうだった＞やふ〜
ツッコミありがとう＆スマソ
>>228
ハードディスク内のファイルからのアクセスと思われ。
ブックマークからのアクセスと同じことだから
そんなに怯えることはないはず。
- 231 名前：風と木の名無しさん ：01/05/13 23:47 ID:???
- >>228さん
それは、自分のPC内に保存したファイルにあるハイパーリンクからアクセスしてきたものです。
他人のPCの中のファイルは、表示されません。
怖がらなくてもいいよ。
- 232 名前：風と木の名無しさん ：01/05/13 23:58 ID:???
- >>225
一般人が迷い込んでも全く構わないページだったら
一発太郎が便利であろうかと思われます。＜登録
めぼしい検索にまとめて登録してくれます。
「一発太郎」で検索かけたら一発で出てくると思われ。
でもやおいだったら、やめとけよー
- 233 名前：228 ：01/05/14 00:05 ID:???
- >>230-231さん
ありがとうございました。安心しました。
最近２ちゃんばかり見ていたんで被害妄想気味になってたのかも。
勉強しなおしてきます。
- 234 名前：風と木の名無しさん ：01/05/14 02:14 ID:???
- 解析つけて１カ月
土日平均10〜13人
平日平均5〜8人
うーん………。
- 235 名前：風と木の名無しさん ：01/05/14 04:04 ID:???
- ＭＮＳかえきさいとは勝手に拾っていくけど、勝手に説明もつけて
くれます(苦笑
あれは一体誰が書いているんでしょうね。先日、このジャンルを説明
に持っていくかーっ！な説明書かれていたのを発見してしまったけど(藁
(もう１年更新していないし、更新する予定のないジャンル･･･)
- 236 名前：風と木の名無しさん ：01/05/14 05:33 ID:???
- とあるお金儲けの本にBBSカキコ代行で月100万ゲットってのがあった。
そんなもんかな。多分レス代行だとは思うけど
自分のサイトを（内容はともかく）客観的に見てレスしてくれるのもいいかも。
料金安くて閑古鳥鳴いてる掲示板を持ってたりしたら頼んじゃうかもしれない。
自作自演といい勝負か。しかし空しい勝負だな（藁
- 237 名前：１８８ ：01/05/14 09:13 ID:???
- >>236
おお、このまえ、一回２万円だかで『よそのBBSへの宣伝カキコ代行してやるよ』ってメールが来たよ。
それじゃないかい？
- 238 名前：１８８ ：01/05/14 09:16 ID:???
- おっと、もう名無しにもどります。
私、いま、フツーの素材配布サイトやってんで、そっちの方に来たの（汗。
ちなみにアクセス数は４ヶ月でやっと3000です…（笑
- 239 名前：風と木の名無しさん ：01/05/16 00:08 ID:???
- 何度かメールの遣り取りしている人から
裏ページの鍵を教えてくれメールが…。
問合せは一切受けないと注意書きしているのに。
鍵が欲しいが為にメールくれていたのかと
勘ぐってしまうよ。ちょっと鬱だー。
- 240 名前：風と木の名無しさん ：01/05/16 00:34 ID:???
- >>239
うちは初めての人から来たよ、さっき。（笑）
他にも意味不明なメールが来てて、今日はちょっと鬱だ…。
- 241 名前：風と木の名無しさん ：01/05/16 14:10 ID:???
- 為になるスレage。
- 242 名前：風と木の名無しさん ：01/05/17 01:36 ID:???
- うちは海外モノやってて、同ジャンルの他の詳し
い情報とかエピソードを紹介しつつ、８０１も
のせてる・・・ってサイトと違って、はなっから
８０１なページばかりだから、８０１検索サイト
に登録してるんだけど、間違ってかそのジャンル
を知らない人も遊びにきてくれる。掲示板に感想
を・・・って書いてるのに、なかなか書いても
らえなくて、落ち込んでたらメールで
「作品はジャンルを知らなくても楽しんだけど、
そのジャンルのこと全く判らないから、掲示板に
感想を書くと、そのジャンルを知っている人から
バカにされるような気がして、感想を書くのに
気が引ける」
だって。
そんなもんなのか・・・。
だったら掲示板の意味、ないんじゃないのかな？
掲示板のない８０１サイトって見たことないんだ
けど、置いてない方っていらっしゃいますか？
- 243 名前：風と木の名無しさん ：01/05/17 01:48 ID:???
- >>242
うちは置いてないよ＞掲示板
交流したい気もないではないけど、面倒そうだし。
よそにも滅多に書きに行かない。
- 244 名前：風と木の名無しさん ：01/05/17 01:48 ID:???
- 突然スマソ、皆さんロボット避けはされてますか？
うちのサイトは、絡みはスキンシップ程度で、エロ表現は皆無なんですが、
ジャンルがナマモノの為、アド請求の形をとってロボ避けタグ埋めてます。
時々、自分のジャンルやサイト名を検索して、検索サイトに引っかからないか
チェックしてるんですが、indexページがえきさいとに引っかかりまして・・・。
一応見つけた時点で、その言葉をindexから外して、ついでにファイル名も
変更しといたんですが・・・。
どなたかサーバー管理者にお願いしてロボ避けタグ埋めてもらった方って
おられますか？
ナマモノの請求サイトなだけに、どのようにサーバーにお願いしたらよい
ものやら迷っております・・・。
元々厨房の多いジャンルなだけに念には念を入れたいのですが・・・。
- 245 名前：風と木の名無しさん ：01/05/17 01:49 ID:???
- >>242
うちはつけてません。
自分のサイトは本当に自分の好きなようにやりたいので、
掲示板に自分の考えと違う事を書き残された時のやりとりが面倒なのでつけてません。
メールでの意見交換は歓迎なんですが、不特定多数が見てる所だと色々気を使うので。
交流が主目的じゃないサイトなのでこれでもじゅうぶんです。
あと、自分はよく知らないジャンルの掲示板にはなかなか書き込めません。
- 246 名前：風と木の名無しさん ：01/05/17 01:54 ID:???
- ＞サーバー管理者にお願いしてロボ避けタグ埋めてもらった方って
これが全然わからん。
- 247 名前：風と木の名無しさん ：01/05/17 02:02 ID:???
- >>246
244の言っとるのは、robots.txtを設置するやり方のことではないかと思われ。
詳しくは下記のページを参照されたし。
ttp://www.juraihelm.com/NNR/
- 248 名前：風と木の名無しさん ：01/05/17 02:04 ID:???
- >>247
設置って･･･別に自分のサイトフォルダ内にいれとけばいいんじゃないの？
＞robots.txt
- 249 名前：風と木の名無しさん ：01/05/17 02:10 ID:???
- >>248
ち、ちがうー。
でも完璧にしてるトコって、やっぱサーバ側にお願いしてるの？
パス請求制やってるとこで、あるんだよね。絶対どのサーチエンジンにも
ひっかかってないとこ。
- 250 名前：風と木の名無しさん ：01/05/17 02:26 ID:???
- 244です、説明不十分で申し訳ない。
247さんのおっしゃる通りです。
えきさいとはサーバーに設置してもらわないとロボ避けにならない
そうで...。一応サイトフォルダには自分で埋めてるんですけども。
ナマモノ同人だからサーバー側にどう説明してお願いしていいのか
わからないんですよね。サイト運営自体をツッコまれたらどうしよう
かと思ってしまって・・・。
当方鳥なんですが、果たしてサーバーへお願いして受け入れてもら
えるのかも不安だし・・・。
- 251 名前：風と木の名無しさん ：01/05/17 02:30 ID:???
- 無害なダミーindexページを作って、
サイトの内容そのものは外部に一切リンクを張らずに構築。
（indexにもリンクを張らない）
アクセスする時はブックマークからか直接urlを叩いてもらう。
これじゃダメかしらん。
- 252 名前：風と木の名無しさん ：01/05/17 02:41 ID:???
- >>251
ダメだね…。どこからリンクされるかわからんし。
- 253 名前：251 ：01/05/17 02:47 ID:???
- >>252
む、よそからのリンクは考えてなかった……。
そりじゃオマケにCGIでアクセス制限をつけてどーだ。
- 254 名前：風と木の名無しさん ：01/05/17 02:51 ID:???
- >>253
パス制にするってこと？ ＞アクセス制限
でもさ、やっぱネット上に置くんだから完璧にっていうのは
無理な気がする…。ロボットよけのタグ入れてるだけで、充分
「イタイサイトではない」って姿勢は分かると思うんだけど。
イタイとこってのはそういうの完全に無視（つか無知）なとこでしょ？
- 255 名前：風と木の名無しさん ：01/05/17 09:54 ID:???
- >>251
リンクを順に辿らないとアクセスできないＣＧＩはどうだろうと提案。
ブクマは対象外やもしれんが、こちらどうぞ。既出ですがな。
www-power.net/
- 256 名前：風と木の名無しさん ：01/05/17 18:42 ID:???
- 裏サイトを作るって公言してる人が、
公開する前の準備ページをわたしにだけ教えてくれた場合、
「黙っていてね」ってことなんだよね？
でも、裏が出来ること自体はオープンになってるんだよなぁ
どういうことなんだろうか。感想を求めてるってことでいいのかな？
- 257 名前：nanasi ：01/05/17 23:03 ID:???
- >256
色んな人に同じ事言ってんじゃない？そいつ
あなただけには特別に★ってさ（ﾜﾗ
- 258 名前：風と木の名無しさん ：01/05/17 23:45 ID:???
- サーバーが許すならば、BASIC認証にしておきたまえ。
- 259 名前：風と木の名無しさん ：01/05/18 05:19 ID:???
- アクセス数増やす方法が知りたい……
昨日のアクセス数が1……
しかもそれ、ジブン………ｳﾄｩ
サーパラ＆チナミには登録済みで
更新も週1でやってるんだけどなぁー
（それ程酷いヘタれじゃない自覚はアル）
- 260 名前：風と木の名無しさん ：01/05/18 05:28 ID:???
- >>259
できるかぎりの検索サイトに登録するとか。
しかしいくら８０１といえども、エロ無しオリジナルとかだと
結構上手くても客来ないみたいよ。
でもそんな状況で納得できたら、なんか悟り開いちゃいそうだね。
- 261 名前：風と木の名無しさん ：01/05/18 05:39 ID:???
- >>259
サイト見ないとなんとも…。
自分が何度も通っている＆通いたくなるサイトを研究してみるとか。
きついかもしれないけれど、思いきって自分がヘタレだと思った方が返って
改良ポイントが見つけられたりすることもあるんじゃないかな。
（誤解されたらすいません。嫌みじゃないです）
- 262 名前：風と木の名無しさん ：01/05/18 05:45 ID:???
- >>259
自分も”女性向き”でサーパラに登録してますが、
あそこからは１日1人来るか来ないかです。
とりあえず、
８０１専門検索サイトへの登録がおすすめですよ。
- 263 名前：風と木の名無しさん ：01/05/18 07:19 ID:???
- >>259
自分のサイトと似たような所へ宣伝じゃない書き込みをする。
さりげなくURL欄にも書きこんでおくのを忘れずに。
- 264 名前：風と木の名無しさん ：01/05/18 12:20 ID:???
- >>259
あとはやっぱり同系列のサイトとの相互リンクですね。
同系列サイトだとやはり流れてくる人も多いです。
- 265 名前：風と木の名無しさん ：01/05/18 12:27 ID:???
- やはりリンクページってあった方がいいのかな。
サーチエンジンとかwebringとかのは張ってあるけど
同系列サイトとのリンクは一つもない……。
- 266 名前：風と木の名無しさん ：01/05/18 14:43 ID:???
- うちはサーパラとかTINAMIとかの総合検索サイトには一つも登録してなくて、
専門検索サイト中心に登録してる。んで、そこからの客が一番多い。
野郎画中心で時々801エロ有りのサイトだけど。
その次が相互リンクして貰ってるサイトさんからかな。
それも、そちらのサイトが有名なほど、こちらに流れてくる客は多いな。
- 267 名前：風と木の名無しさん ：01/05/18 15:29 ID:???
- リンクページを置くか置かないかは管理人の勝手。
でもアクセスアップにはリンクページはある方がいい。
例えリンクフリーでもよほど素晴らしいカリスマサイトでなければ
一方通行リンクはない。ほとんど相互。
または801という性質上なるべくリンクしない
サイトもあるので（ナマモノとか）
リンクページがないということはそういうことかもと
解釈されてしまう怖れもある。
なのでリンクページのないサイトにはリンクしてくれないケースが多い。
- 268 名前：風と木の名無しさん ：01/05/19 00:26 ID:???
- 私は、リンクページはお客さんに「面白いサイトをご紹介」のつもりで置いてるから
片道リンクでも結構張ってる。
でも同系列サイトだと相互で返してくれる管理人さんが多いね。
- 269 名前：風と木の名無しさん ：01/05/19 00:33 ID:???
- >>259
自分のトコのカップリングはあまりにマイナーで、
相互リンクを申し込むのに恐縮してしまう。それで
悩むなら・・・って、８０１検索サイトや８０１リンク
に片っ端から登録をしたら、結構人がきてくれた。
お試しあれ。
相互リンクについて質問。
相互リンクをこちらから申し込む時って、どんな
点に気をつけていますか？例えばよく自分が行く
サイトの管理人さんには気軽に申し込めても、
そこのリンクに張ってある面識のない同ジャンル
の管理人さんに（ＢＢＳで何度か、やりとりした程度）
申し込むっていうのは、非常識ですか？
- 270 名前：風と木の名無しさん ：01/05/19 00:37 ID:???
- 相互リンクはあまり持ちかけない方がいいんじゃないだろーか。
「結果として」相互になるならともかく。
- 271 名前：風と木の名無しさん ：01/05/19 00:56 ID:???
- >>262
いまさら&スレ違いなな質問ですみません。
「女性向き」ってどういうのをさすのですか？
「やおい」「JUNE」とどこが違うのかな。
- 272 名前：風と木の名無しさん ：01/05/19 01:04 ID:???
- 男より女の方が楽しめますよ、とか？＜女性向の意味
- 273 名前：風と木の名無しさん ：01/05/19 01:06 ID:???
- 相互してください、って言うのは止した方がいいよ。
殆ど良い感情は、持ってもらえないと思った方がいいね。
面識あっても、「相互にしてね」というのは、よそう。
大体、ジャンル的に問題なかったら、貼り返してくれるもんだから
>>262
サーパラの「女性向け」はまさに、「やおい」や「JUNE」等のコンテンツを
含むサイトですよ、って事です。
- 274 名前：風と木の名無しさん ：01/05/19 01:08 ID:???
- >>271
ヲレもそれ知りたい…。
そのせいで登録をしばらくためらったんだ。
- 275 名前：風と木の名無しさん ：01/05/19 01:17 ID:???
- >>271
同性愛と書くと本物のゲイの人が間違えて入ってしまうからです。
だから女性向きと書くのです。
あと、普通の男除けの意味も含んでます。
>>「やおい」「JUNE」とどこが違うのかな。
それは、JUNEとヤオイの語源を調べなさい。
- 276 名前：273 ：01/05/19 01:17 ID:???
- >>262 じゃなくて、>>271の間違い…ｽﾏｿ
- 277 名前：風と木の名無しさん ：01/05/19 01:20 ID:???
- 262 >>271
サーパラは自サイトに年齢制限のある場合、
男性向・女性向、のカテゴリーを必ず選択しなきゃならないようです。
自分とこは１８禁やおいサイトなんで、選んでます。
（実際は自分とこでは男性歓迎なんですが）
一般的には”女性向き”って言うとやおい傾向がありますよって
意味に使われる事が多いみたいです。
あと、男性が楽しめる雰囲気ではありませんよ、みたいな
遠回しな警告を含んでる…場合も？
- 278 名前：風と木の名無しさん ：01/05/19 21:39 ID:???
- 自分のとこは一部を完全分離してパス制にしてるだけど、
こないだ携帯メールでの問い合わせで
「友達の家のパソコンでみたんですけどパス教えてください！」
とか書いてて（しかもその１文だけ）凄い危険だと思ったので
しらばっくれて
「いきなり失礼じゃないですか？意味がわからないんですが…」
というような感じの文面で返信したら（完全分離してるからできる技）、
相手もしらばっくれて
「そんなの送ってないです！本当に私からのメールだったんですか？」
ときたもんだ。
私ももしかしてイタズラ？と心配になってヘッダ見て確認したけど、
確実に携帯で送ってきたものでアドレスも間違えようがなかった。
アドレスの中の名前とメール文中のサインも一致してたし誰かが故意に
ヘッダ改変して送ったってのもあんまり考えられないし。
（第一そんな技術持ってそうな子はうちのジャンルにはいない…）
しかも間違いなくそちらから来たものなのですが…と返信しようとしたら
こっちに返信してからすぐにアドレスをかえちまったらしくて届かなくなってた。
間違いは認めたくないんだなと思って凄い脱力した。
こんなの初めてだったよ…
- 279 名前：風と木の名無しさん ：01/05/19 21:49 ID:???
- ２７８続き
で、最近こういうぶっ飛んだ人間からの請求が多くなってきたから
パス制は諦めて単に隠しにして一切の質問を受け付けない、
という風にした。
ただ、おそらく誰も見つけられないだろうと思う程度には隠したけど。
…もともと誰かに見せるためにやってるわけじゃないからいいんだ…
- 280 名前：風と木の名無しさん ：01/05/19 22:29 ID:???
- >>278
お疲れさまです。
・・・もともと誰かに見せるためにやってるわけじゃないから
いいんだ・・・
判る、判る。
自分のトコも、ＢＢＳで同じジャンル同士なのに、カップリング
の違う子同士が汚く罵りあうようになったから、ＢＢＳを排除
したら、途端にアクセスの回数が減った。それまで１日２桁
だったのが、今は１桁。
でも、別にいいんだって思う。
誰かに見てもらいんじゃなくて、自分がこれだけ、この
ジャンルとカップリングが好きなんだってのを
表せたら。
- 281 名前：風と木の名無しさん ：01/05/19 22:42 ID:???
- 人に見せるためじゃないなら、ノートに書けばよいのでは･･･。
自分だけ見て楽しむんでしょうか？ＷＥＢ上に置く意味が全然わかりません。
不思議な方たちですね。
パス制にするのは、本当に同じ趣味の人とだけ交流したいとか、身内のみとか、
ナマモノなので危険など、とにかく制限はあるものの公開前提なんではないかと思われますが、
誰にも公開するつもりもないものをＷＥＢ上に置くんですか･･･。
- 282 名前：風と木の名無しさん ：01/05/19 22:59 ID:???
- あおりでなく私も279の発想が不思議。
サイトを一人で（或いは身内だけで）楽しむというのも
有りだと思うけど、どーして表とリンクしているんだろう？
ロム先が似たことをしていて不思議だった。
- 283 名前：風と木の名無しさん ：01/05/19 23:36 ID:???
- >…もともと誰かに見せるためにやってるわけじゃないからいいんだ…
webって同人誌よりも公開された世界だってわかってる？
誰かに見せるつもりがないなら、ワープロ打つだけにしとけ。
- 284 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 00:57 ID:???
- 会社の仕事が詰まってて残業続きで引っ越し作業が遅れた。
「新しいURLってまだですか？」の催促メールが来た。
「ていうか、アンタ誰？」と思った今日この頃。
普段は感想の一つもない人に、こーゆー時だけメール貰うのって鬱だわ...
- 285 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 01:03 ID:???
- 激しく同意…。>>284
私はこないだサイトを改装したら「前の方がよかった。
戻して」と一言メール（携帯じゃなくPCから…）が来ました…。
- 286 名前：279 ：01/05/20 10:44 ID:???
- 誰に見せるためでもない、というのが誤解を招いてしまったみたいだけど、
素性のしっかりした仲間内だけで楽しみたい、という気分になったのよ。
パス制の時は一人に教えたらその人が友達に教えまくったとか
アドレスを２ちゃんとかに張り付けられたり、
（悪意ではなかったっぽいけどそれこそ誰が来るかわからないのに…
パスワードは.htacessでかけてたので中身を見る事はできなかったけど）
不特定多数向けだとうんざりすることが多々あった。
見てもらっててこういう言い種はないかもしれないけど、だけど、
そういう奴らには見せるもんはないと思ったのよ。
ちなみにそこまで神経質になってたのは御多分にもれずナマモノ系だから。
友達内で楽しむならノートでもまわせば？といわれるかもしれないけど、
お互い遠方に住んでるからWebはかなり有効な手段だと思ってるし。
もちろん見つけた人がいたらそれはそれでしょうがないから
そういうつくりにはしてるよ。
表とリンクしてるのはWebに上げてる覚悟ってやつで、
そうしとけば目に余る方向（完全クローズドで知った仲同士だと誰かの
悪口大会になるかもしれないし）には行かないようにと思って。
緊張感が持ててWebに上げてるんだというのが再認識できていいと思うんだけどなぁ。
でも>>282みたいに思われたりもするのか…
- 287 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 11:32 ID:MB4L886w
- age。
ところで、こないだ掲示板を外した。スッキリー。
でも、こっちも他のサイトの掲示板に書き込んだりしないから
Webの孤島って感じが無きにしもあらず。
でもWebリングのせいかカウンターはしょぼしょぼ回り続けてる…
不思議(w
- 288 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 12:16 ID:???
- >>286
そこまで徹底して仲間内が希望なら
メールで送ればいいじゃん…。
いつまでもわけわからん言い訳すんなよ。
- 289 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 13:03 ID:???
- >>288は、801サイトの管理人なのかな？ そんなにつっかかるなよ。
『いつまでも』って、279の入れた言い訳って286の１回だけじゃん（笑）
>>279=286さんの気分は、私はなんとなくわかるような気がする。
うちもナマモノだし。
外の変な連中に入ってきて欲しくない気持ちと、
万が一、通りすがりの人が実は同志で、その人には入ってきて欲しいという気持ちと、
アンビバレンツなんだよ。特にナマモノは。
それに>>286の経緯としては、
パス制でＷＥＢをやっていた→トラブル多数→仲間うちだけでやりたくなった
という流れなんだから、別にねー、わざわざサイトを潰して、メール回覧なんて、
面倒なことしなくたって、ＢＡＳＣＩ認証のサイトで仲間うちでやれるなら、
それでいいじゃん。メール回覧は面倒だよ、きっと。
- 290 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 14:03 ID:???
- ものを書いているのですが
どの辺りの描写までが１８禁にすべきなのかの判断ができません。
ナマモノではないです。
パロサイトなのですが。
ちょっと行為が進むか？というところで暗転、というパターンなら
１８禁にしなくても大丈夫なんでしょうか。
- 291 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 14:29 ID:???
- コレ以上はコドモに読ませたくないと自分で思うところから18禁にしては。
- 292 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 15:45 ID:???
- >>119
遅レス。うちも現在進行形でパクられてる。
同ジャンルの逆カプサイトなんだけど
老舗らしくてうちよりはるかにカウンタは回ってるよ
そういうところでもやる人はやるんだなーと思って生暖かい目で観察中。
裏の小説までパクってくれた（ﾜﾗ
私もパクリサイトも全部日付を入れてるから、こっちが先だってわかるし
わたしよりへたれだった（笑）
それに同じリング内にいるから、気付く人は気付くだろうと思ってる。
さすがに最初に見つけたときは凹んだけどね。
だけど苦手な逆カプをパクるためだけに読む努力にあきれたっつーか、
その努力を創作に向けてはどうよと思うわ。
- 293 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 15:47 ID:???
- 私も聞きたいんですが、検索サイトのカテゴリで
「18禁ソフト」と「18禁ハード」の境界線がわかりません。
いったいどの程度ならハードなの？？
とりあえず、ブツへのモザイク処理がかなり薄いうちのサイトは、
ハードの方で登録したんですけど、ハードを期待して来られた方が
がっかりしていそうでちょっと申し訳ない気が。
- 294 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 16:26 ID:???
- 該当カテゴリのサイトを回って研究してみればいいかと。
個人的には修正がどうであろうと単体ヌードはソフトと思ってる。
絡んでいればブツが見えない構図でもハード。
- 295 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 16:49 ID:???
- カテゴリは、検索する人が何を期待しているか考えねばいかんよね。
みんな嘘つきやー（´д｀）
- 296 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 17:06 ID:???
- ＞292
なんだかそのパターン見覚えあるぞ・・・同一ジャンルか？（w
私が見たのは、仲良しサイト同志でたまたま似た内容の作品があって
先にアップしてた方のサイト（日付は入れてない）が慌てて全部の作品に
日付を入れ出すと、後にアプした方が「感じ悪い云々」等日記で
ボヤいていたパターン。
今では仲険悪らしいとさ。（その後色んなエピソードがあるが省略）
人間関係の縺れの一部始終をウォッチンできて貴重な体験でした。
スレ違いな上に長文スマソ。逝ってくるよ。
- 297 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 17:44 ID:???
- 292>>296
飛翔系のパクリが有名な厨ジャンルです。
パクリが多いと聞いていたけど自分がやられると撃つ打わ…。
- 298 名前：飛翔系経験者 ：01/05/20 21:54 ID:???
- 自分が既に20代半ばなので
子供がパクるのは微笑ましく見守れるが
自分と同じかそれ以上がパクると憎悪がふつふつと（笑）
10代の子はパクと影響の概念があいまいだからね
ヘタれた絵で一生懸命まねて書いてるの見ると
「あの絵が気に入ったのね、一生懸命書いてるよ、ういヤツじゃ」
とか思ってしまう。
- 299 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 22:02 ID:???
- 原作者の了解も得ずに勝手にパロやってるヤツが
他人にパクられたと言ってるの見ると笑える。
- 300 名前：nanasi ：01/05/20 22:38 ID:???
- 自分のサイトは完全URL請求制だが、請求したっきりでアドレス貰っても
カキコの一つもしていかない奴が多かったから一人で憤慨していたが
自分もあるサイトのURL請求したとき、そこの作品の余りのへぼさに
感想をカキコなんてできなかった覚えがあったため
自分のサイトにカキコが少ないのは自分のサイトがへたれだったからなんだなぁと
改めて実感した。
鬱だ
- 301 名前：風邪と気の名無しさん ：01/05/20 22:52 ID:???
- がんばれよ
- 302 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 22:55 ID:???
- >>300
うちも…
請求したあと、裏の感想の一つも無いってことは
相当へたれなんだよな…（鬱）
抜ける（濡れる）作品を目指して日々頑張らなければ！
ポジティブに行くぜちくしょー！
- 303 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 23:02 ID:???
- 投稿募集ってしてるんだけど、よそ様の
作品をパクったものを、あたかも自分が書いた
ように送ってくる人がいるんですけど、そう
いう人って多いんでしょうか？
（先日もパクられた側に言われて、初めて知った時
は結構鬱だった。しかも、他ジャンルからパクってきた、
見つからない自信があったのか？だけど同ｗｅｂ
リンクだから、スグに発覚した）
投稿募集をしている以上、気がつかない自分が
１番悪いんだけど、他ジャンルまでいちいちチェック
はしてられない・・・って気もするのは、
間違ってます？
- 304 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 23:17 ID:???
- >>303
>>119が被害にあってるタイプだね
>>127も読んでみてね
- 305 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 23:29 ID:???
- >>299
相手が泥棒だからと言って、そいつからものを盗んでいいことにはならんのだよ。
それが法治国家というものだ。
- 306 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 23:33 ID:???
- (299ではないけど）>>305
けど、その「盗まれた」といってるものが
そもそもその人のものではなかったんだとしたらどう？
他人をパクリ呼ばわりなんてできないんじゃないの？
仮に「盗まれました」ってケーサツ言っても
それが自分のものじゃないのがバレたら、そいつも同罪。
それが法治国家です。
- 307 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 23:42 ID:???
- どうせパクるのなら、せこくばれない様にピコなとこから持ってくるのではなく
川畑康成などのメジャーすぎる人の小説を堂々とパクってくれたら
反対に好感が持てるのだが。
- 308 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 23:50 ID:???
- パロとパクリは違うでしょうが……。
パロは読んでる方もパロとわかって読んでる。
でもパクリは、盗んだ上に読み手を騙してるんだよ。
- 309 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 23:51 ID:???
- >>306
同人でパロディ化する場合は、多少なりとも原作に手が加えられているもの。
それに元ネタ（＝原作）があるということも当然周囲は知っている。
だけど、他人がパロ化した作品を更にパクっちゃう場合は
大抵もろに流用。せいぜい人物名を変えるとか設定を少々いじるくらい。
それに他人の話をパクったなんて周囲には知らされない。
そのあたりが、パロディとパクリでは少々事情が違うのでないかと。
- 310 名前：風と木の名無しさん ：01/05/20 23:52 ID:???
- 管理人は更新を2ヶ月以上せず、
BBSのカキコも10日にいっぺんくらいしか。
でもBBSはいっつもカキコ賑わっていて、皆その管理人さんを
慕っている（勿論厨も多いが）
そんなサイトって、実際濡れる小説を書ける人なんだよね。大抵…
羨ましいよ。私も常連だけど、たまに僻みで荒らしたくなってくる。
個人的な恨みはないけど、2ｃｈに晒しａｇｅでもすれば気が晴れるかな。
なんて思ったり。詩嚢。
- 311 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 00:01 ID:???
- >>308、>>309
パロはキャラクターをパクってるんだよ。
読んでる人が知ってればいいってのとは問題が違う。
もちろんパロとパクリは少々事情が違う。
が、目クソ鼻クソなんだよ。
他人のキャラを無許可で使って遊んでる奴らが
自分の作品がパクられたどうのって言うことが片腹痛い。
所詮はてめえも他人の褌で相撲とってるってことを自覚しろってこと。
パロやってる奴が、自分のをパクられたなんて被害者面するのって
まさに自分には甘く他人には厳しいってやつだな。
- 312 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 00:15 ID:???
- >>311
やおい＝パロとは限らん。
ここでぱくられたと言ってる人の作品がパロとは限らん。
ひとりは飛翔系だったようだが（笑）。
著作権が生じるのは内容ではなく形だから。似ている人物や設定なんてのは、
著作権を侵すとは言い切れんのよ。裁判に持ち込まれたら微妙だが。
逆に文章（すなわち『形』）をそのままぱくるのは著作権の侵害だ。
>>307
告白。Wordsworthをパクったことがあります。
いや、パクリと言うよりは本歌取りのつもりだったが。
でも、誰も気づいてくれなかった（笑）。
- 313 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 00:16 ID:???
- ケンカ腰な文章はいただけないが言いたいことはわかる
パクラれたとくやしい思いをなさってる作家さん、
元ネタの作家の気持ちが多少なりともわかっただろうか。
まー大抵の元ネタ作家さんはそれでも描いて稼ぐしかないので
我慢してくれてるし、大抵の出版社も大目にみてくれてるが
あくまでお目こぼししてもらってるだけのことだからのう
- 314 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 00:22 ID:E7.JV27g
- パロディとパクリ？
要するに、二次創作と盗作（もしくは換骨奪胎）の違いだろ。
少なくとも、目くそと鼻くそ以上には、違いがあると思うが（藁
- 315 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 00:29 ID:???
- 元ネタ作家の了解を得てない二次創作も盗作といえる。
まあ、パクられたといってそんなに悔しがる事ないよ。
少なくてもあなたのＨＰは盗みたくなってしまうようなモノ
があって、完全へたれではないって事でしょ。
名誉な事だね。と思えば？
- 316 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 00:49 ID:???
- age
- 317 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 00:57 ID:???
- >>300,302
遅レススマソ。
感想書き易い話と書きにくい話があると思います。
個人的にはコメディとかは書き易いけどシリアス系
はちょっと・・・
話が面白くても慣れないサイトで周りが常連さんば
かりだとカキコしづらい。
感想少ない＝ヘタレではないと思います。
がんばれ〜。
- 318 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 01:13 ID:???
- >>315
＞元ネタ作家の了解を得てない二次創作も盗作といえる。
…と、断言はできないと思う。
極端な例だけど、あるフランス人作家（名前忘れた（藁）が
源氏物語の花散里を主人公に小説書いてるんだけど、
パロディだよな、これ。キャラをパクってる。
でも、盗作か？
盗作じゃない…と、私は思うんだが。
まぁ、紫式部はずっと昔に死んでるし、親族ももういないから、
著作権の問題はないね、この場合（藁
- 319 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 01:30 ID:???
- 盗作にも色んなカタチがあるってことよね
とりあえず、人の考えたもんを、そのまんまサイトに置いたり投稿したりして、
感想貰ったり誉められたりで喜んでるような奴は、どこかマトモじゃ
なくなっちゃってんのは確かだよねえ。
普通、むなしさがこみあげてくると思うんだけど。
自分で自分が何やってるか、わからなくなってんだろうなぁ。
- 320 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 01:35 ID:QxELIQdg
- シャーロック・ホームズも同じっつーか、世界で一番だろうな。
作者も遥か昔に死んでいるし、著作権も切れているから、
女にされたりホモにされたりのパロだって商業誌で堂々とだされている。
うん、盗作と二次創作を同じにするのは乱暴だと思う。
例えパロサイトからでも盗作は許されることじゃないでしょ。
ただ盗作された！とやたらと騒ぐ人ははしたないなと思うけど。
- 321 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 01:54 ID:???
- 実際にされたら、動揺するし、騒がずにいられない気持ちもわかるんだけど、
行動次第で、被害者だったはずがイタイ人扱いされることはあるね。
ちょっと気の毒。
- 322 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 02:09 ID:???
- オフラインでも同人誌活動と違って、金のからむことのあまりない、
ネット上での二次創作はそう問題にならんのじゃないかなぁ、と思われ。
あの著作権云々にうるさいアメリカでも、ネット上のファンフィク等には規制がゆるいし。
ひきかえ盗作っていうのは、ネットでもオフラインでもどちらにおいても人間性の問題であり、
軽蔑されるべき行動なんじゃないかなぁ、と思う。
あと、オリジナルやってるからパロディものを下に見るっていうのもよくないよ。
- 323 名前：322 ：01/05/21 02:11 ID:???
- × オフラインでも同人誌活動と違って
○ オフラインでの同人誌活動と違って
だ。ｽﾏｿ
- 324 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 02:23 ID:???
- むー？
ネットの方が、公共に公開しているという点では
チェックが入りやすいのでは？
アメリカだってうるさいとこはうるさいぞ。
ネズミーランドとか。
- 325 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 02:28 ID:???
- 初歩的な質問なんですが…、検索エンジンに登録する場合って
作品数いくつくらいあったらいいでしょう？
今現在4つ、次の更新したら5つになります。
次の更新したら登録しようかと考えてるんですが、
…やっぱり少ないですよねぇ…。
- 326 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 02:30 ID:???
- あそこは自分らは盗作しても、
されたら容赦しないえげつない会社だからねぇ（藁＜ネズミー
- 327 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 02:33 ID:???
- >>325
自分が検索で期待を持って飛んだときに
がっくりするかどうか、想像してみてから、登録したな。
結果的に10作（ＣＧなので）出来てからにした。
これはちょっと遅いかもしれないけどね。
- 328 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 02:33 ID:???
- >>325
できたてサイトなら、それくらいでいいんじゃないかなあ。
それより、最初は頻繁に更新する方がいいと思う。
最初に１０作品があって、１ヶ月半後に更新よりも
最初が５でも、１週間ごとに更新する方が、常連がつきやすい気がします。
頑張ってね。
- 329 名前：322 ：01/05/21 02:38 ID:???
- >>324
ねずみ王国は、王国のイメージそのものを損なわれるような行動を許さないからね。
そういう考え方をする企業などはそういうのは御法度だろうけど、
でも向こうのドラマや映画を元にしたスラッシュとかはかなり盛んだよ。
もちろんサイトのトップページに版権に関する注意書きとかお断りとかは必須だけども。
営利目的でない、無料で作品の読めるファンサイトっていうのは
著作権的問題にはなりにくいと、どっかのサイトで読んだ気がする。
- 330 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 02:45 ID:???
- >>325
どれくらいのサイト内容で登録許可なのかっていう意味で聞いているんなら、
それは検索サイトの主義にもよると思うので、各々で聞けと言いたいんだけど、
閲覧する側からの意見を求められてるんなら、
それくらいの作品数でも好きな傾向のものがあればとりあえずブクマしといて、
その後ちょくちょく見に行くようにするよ、私は。
そんで更新の頻度が早いようならば、日参する回数も増えていくだろうし。
- 331 名前：325 ：01/05/21 02:55 ID:???
- さっそくレスが…、ありがとうございます。
えっと、私のところは一応出来たての小説サイトです。
現在の更新ペースは…、かなり誉められたものじゃないです（笑）もともと遅筆なので。
でも、今も何人か毎日通ってくれてる人がいるので
その人達の為に頻繁に更新出来るようにしたいです。
登録の方は、もうちょっと待ってからにしようと思います、
レスありがとうございました。
- 332 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 03:41 ID:???
- サーパラ、チナミ、男専科
他に登録するとしたら？
- 333 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 03:53 ID:???
- シュガキュ
- 334 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 12:04 ID:???
- 女のサイトが終了してたり、ＹＩＡが休止してたり…
登録しようと思ってたのに。
- 335 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 12:20 ID:???
- チナミ、やっと何だかわかった……。検索サイトだったんですね。
でも逝けないんですけど……なぜ？
- 336 名前：335 ：01/05/21 12:23 ID:???
- あ……逝けた。すみません……。
- 337 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 13:16 ID:???
- YIA逝けないんですが…あわわ、閉鎖？
- 338 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 13:34 ID:???
- そっくり無くなってる？＞YIA
やおい系検索サイトも乱立傾向にあったとはいえ……。
- 339 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 14:14 ID:???
- 女のサイト、閉鎖かあ…
YIA、復活準備じゃないですかね？
もうすぐ復活します、とか数ヶ月前に管理人さんが
コメントしてらしたし。
- 340 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 15:43 ID:???
- 復活準備だとしたら、その旨、一枚看板ぐらい立ててほしいぞ。
いきなりNot Foundはないだろう……。
- 341 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 23:34 ID:D8rP1GNs
- 毎回絵をアップするたび飴と鞭な感想を知り合いから
貰うんだけど打ちひしがれず気にしないほうが
いいんでしょうか？
どうも好みを押し付けているような言葉なんですが。
当方ガチムチ系な絵なのに「もっと痩せてるほうがいい」
とか言われても・・・
- 342 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 23:42 ID:???
- 聞き流せない方が厨房だよ。
色んな感想もらえた方が面白いと思うけどなー。自分に都合のいい
感想だけもらいたいなんてつまんないよ。
- 343 名前：風と木の名無しさん ：01/05/21 23:58 ID:???
- >>341
ただその知り合いが「痩せている」のが好みなだけで
自分の好きなタイプのキャラを描いてほしいからそう言うのだと思うよ。
もし、あなたがガチムチ系が好きなら、
「痩せている方がいい」の個人的嗜好の感想は気にしなくていいよ。
- 344 名前：風と木の名無しさん ：01/05/22 00:05 ID:SmBYnOeY
- ３４１です。
正直毎度言われて気にしてしまってたので絵を変えることまで
考えてました。ここで意見を聞けたので気にしない方向で行きたいと
思います。
- 345 名前：風と木の名無しさん ：01/05/22 00:07 ID:???
- >>341
それくらいなら聞き流しちゃいなよ。構う事無いって。
自分なんかみたいに、男絵サイトで、女の子絵（美少女系）描くの嫌いなのに
女描け女描けと言いつづけられるよりは、ずっといいと。
（いい加減うんざりだ、○！）
- 346 名前：風と木の名無しさん ：01/05/22 00:12 ID:???
- >>341
それをここで聞いて、
「それは友達の方が変だよ。あなたがお気の毒」とでも言ってほしいの？
ただ絶賛だけの感想が欲しいのならそのお友達の言うことは無視すればいいのでは？
だけど上に書いてあるだけの「飴と鞭な感想」っていうのを、
「絵の長所を誉めもするけど短所についても厳しく指摘してくれる」
っていうふうにとらえると、とてもいい感想だと思えるんだけど。
また、友達だからこそ少しきついことでも言ってもらえるものだと思うし。
- 347 名前：風と木の名無しさん ：01/05/22 00:24 ID:SmBYnOeY
- ＞３４６
知り合いの意見は明らかに短所の指摘ではなくて
単なる好みの押し付けなのでそれが嫌だったんです。
（「デッサンが変」とかの指摘なら喜んで聞きたいけれど･･･）
誉めちぎられる感想ばかり聞きたい訳ではないです。
- 348 名前：346 ：01/05/22 00:49 ID:???
- >>347
なんだか書いているうちに341さんが既に結論を出されていた・・・。
そういうことなら、無視をきめこんで構わないと思います。
友人に、いつも絵や原稿を見せてきて指摘を求めてくる人がいるんだけど、
それで「ちょっとおかしいんじゃないかなぁ」という所を数カ所指摘してやるんだけど、
後にまたそいつの絵を見ても、修正・改正されているようには見えないんだな。
それでも相変わらずしつこく「直してくれ」って聞いてくるし、堂々巡りの繰り返し。
挙げ句「周りの人に（絵の善し悪しを）聞いても、いつも同じ意見しか聞けないしね」等と、
サイトの日記に書かれる始末。あんたは一体、何をやりたいわけ？と思うことしばしば。
そんなこともあったんで、まぁちょっと自分の場合と341さんのケースが重なっちゃったんだ。
ちなみにその友人っていうのが、801とは何の関係もなくどちらかというと
「ホモエロなんてやってるの、信じられなーい」と思ってる風な方のお嬢さんですが。
- 349 名前：風と木の名無しさん ：01/05/22 02:34 ID:???
- 341=347さんにそっくりの友人が私には居ます。
マッチョ系の絵柄の人なんですが、私は絵柄の好みはともかく
「線が太い。重ねて描きすぎ」
と毎回同じ感想を言います。
単にそう思ったから素直に感想を述べたまでです。
絵柄の好みのとか、好きなキャラとかは全然関係ない感想です。
なのに本人は、
「線が太いのは個性！あたしはムキムキ系が好きなの！」
と居直るばかりです。
だったらきっと絵の好みが違うんだな、と私は引き下がります。
それなのに「厳しい意見も聞きたい」と毎回言ってきては、
毎回反論したり拗ねたり開き直ったり。
もう私に感想を求めないで欲しい、と実は思ってます。
実はデッサン狂ってるんですが、それを言ったらまたウルサイ
ので指摘はしてません。
こんな友達が居るんですが、どうでしょうね。
別に341=347を攻撃する訳じゃないけど、感想を求める方の
態度にも問題がある場合も時々あるよ、と言いたかっただけ。
- 350 名前：風と木の名無しさん ：01/05/22 10:58 ID:???
- 感想求めて人に問題を指摘されても自分でわかるのはずっと後だったりするからな。
- 351 名前：風と木の名無しさん ：01/05/22 11:24 ID:???
- デッサンが狂ってるとかパースが変とか
技術的な意見はありがたいが、
絵柄の好みにまで口出しする奴はウザい。
- 352 名前：風と木の名無しさん ：01/05/22 18:13 ID:???
- だいたいデッサンがおかしいとかパースがおかしいとか
そういうもんって自分でわからんもんかね？
というより素人が見てデッサンおかしいって分かる絵って
かなりもにょる。
でもそういうやつにかぎって自分の絵に自身あるんだよなー。
デッサン変でも全然気にさせないやつもいるけど。羨ましい。
- 353 名前：風と木の名無しさん ：01/05/22 19:03 ID:???
- >>352
傍目八目というのもありますからね。
気付かないこともあるんですよ…。＞描き手
- 354 名前：風と木の名無しさん ：01/05/22 19:07 ID:???
- >>353
プロの方なども大抵は裏からすかしてみて歪みを
直してらっしゃるそうですしね。
- 355 名前：風と木の名無しさん ：01/05/22 19:15 ID:???
- 岡目八目ではないだろうか。
- 356 名前：３５３ ：01/05/22 19:37 ID:???
- >>355
「おかめ」で「傍目」も「岡目」も出ますが
「岡目」が正解なんでしょうか？
- 357 名前：355 ：01/05/22 19:42 ID:???
- おかめ-はちもく 【傍目八目・岡目八目】
〔人の碁をわきから見ていると、打っている人より八目も先まで手が読めるということから〕
第三者は当事者よりも情勢が客観的によく判断できるということ。
以上gooより。
漢字はどちらでもいいみたい。ゴメソー。
- 358 名前：３５３ ：01/05/22 19:46 ID:???
- お、ひとつ賢くなりました。
355さんありがとう。
- 359 名前：風と木の名無しさん ：01/05/22 20:38 ID:???
- 正面顔が好きでよく描くんだけど、
裏から見るとすっごい歪んでんだよね。
でも表から見ると普通に見えるし、直すのってすごい手間だから
「頼む、裏から見るな〜！」と思いながらそのまま完成させちゃう。
アップしてある画像を裏返して見られたらイヤン。
- 360 名前：風と木の名無しさん ：01/05/22 22:16 ID:???
- デッサン狂いが自分でわかればこんなにヘタれサイトが氾濫しないんじゃ…。
- 361 名前：風と木の名無しさん ：01/05/22 23:54 ID:???
- よほど写実的な絵でないかぎり、デッサン力はあまり関係ないと思われ。
デッサン力なんて、ぱっと見変に見えなきゃ問題ない。
もちろんあるにこしたことはないが、少々デッサンがくずれていようとも、
その絵に萌えられる人が多いか否かが問題。
ただし、あまりに目にあまるヘタレ絵は論外。（ｗ
- 362 名前：風と木の名無しさん ：01/05/23 00:24 ID:???
- >>361
要はそこなんだよね。
デッサンが取れてて、素晴らしいと思う絵でも萌えが無ければ
やおい描きとしては失格な訳ですし（極端ですが）
萌え絵描きとやおい描きは結構似ている物だと思っているので、
デッサンは必要でないとは言い切れないが、正直な所技術力より
魅力が勝った方が良いのではないかと。
- 363 名前：風と木の名無しさん ：01/05/23 01:04 ID:???
- 表から見てなんか歪んじゃったなと思いつつ裏返したら
まともな時がある。こんな器用さいらない・・・
- 364 名前：風と木の名無しさん ：01/05/23 01:13 ID:???
- >>363
ごめん、笑っちゃった。
- 365 名前：風と木の名無しさん ：01/05/23 01:42 ID:4BvF3SRU
- >>363
羨ましい･･･やっぱり裏返しても
ゆがんでるのさ･････鬱･･･
- 366 名前：風と木の名無しさん ：01/05/23 02:31 ID:???
- →向き顔がちょっと苦手だからといってパソコンで反転するのは
簡単だけど、なんかやっぱ変なんですよね。
紙に描いてる時は、上下逆さにしても変な時は分かりますね。
はー、去年以前に描いたのは全部消したい・・・・
でもそうすると少なくなりすぎる・・・鬱
- 367 名前：風と木の名無しさん ：01/05/23 02:47 ID:???
- 字書きの自分が言うのもなんですが、
上手下手だけが絵の魅力じゃないです。
昔の絵を消したい気持ちはわかる気がしますが、
見せてもらっている側は、そうされてしまうと、
かなり寂しく感じるかもしれません。
- 368 名前：風と木の名無しさん ：01/05/23 11:38 ID:???
- ＭＯに残ってた2年前の絵を観た。こんなの得意げにアップ
してたなんてショックで死にそうだ。。。
しかも知り合いが皆個人で保存している･･･消してくれ･･･
- 369 名前：風と木の名無しさん ：01/05/23 14:19 ID:???
- 不思議なことに「表から見ると普通なのに裏から見ると歪んで見える絵」は
半年後くらいに見返すと「表から見ても歪んで見えている」ことが多いです。
なぜか描いた本人って気づかないもんなんですよ、その直後は。
何でなんだろうねえ。他人の絵はかなり細かいデッサン狂いでも目に付くのに。
- 370 名前：風と木の名無しさん ：01/05/23 16:31 ID:???
- >>368
私の絵もものすごい古いのをファイリングまでしてくれてる人がいるよ･･･
頼むから処分してくれ･･･。
>>369
私もそう。でも今の自分が半年前よりも上達してるのかな、
と思うのだがどうだろう？
精進しなくてはなぁ･････。
- 371 名前：359 ：01/05/23 17:43 ID:???
- >>369
ということは、やっぱり描き直すべきなのね。
うう〜ん、表情が良く描けたと思ったので描き直すのは辛いいいい。
でも半年後に見て納得出来る絵を残す為には仕方ないですね…。
ありがとう、369さん。先のことは考えてなかったわ。
悩み、というほどでもないんだけど
いきつけのやおい系検索サイトさんがいきなりnot foundなんですけど。
すっごい気になる…。どうしたんだろう。
- 372 名前：風と木の名無しさん ：01/05/23 18:25 ID:???
- >>371
しかし先のことばかり考えすぎるといつまでたってもアップできない恐れも有り。
適度なところで思い切る勇気も必要。
んで、not foundなのってYIA？
復活してくれるならいいけど……。
- 373 名前：風と木の名無しさん ：01/05/23 20:01 ID:???
- >いきつけのやおい系検索サイトさんがいきなりnot found
もしやｙｌｓ？先日登録したとたんそうなってしまったので
ウトｳ。
- 374 名前：風と木の名無しさん ：01/05/23 20:16 ID:???
- YIA、サーバから全消ししてあるようですなー。
復帰するのならなるべく早くしてほしいが。
- 375 名前：371 ：01/05/23 22:22 ID:???
- >>372
そうそう、そうですね〜。その時その時に精一杯描いたのを
あげるしかないですね。がんばりまっす。
ylsです…。yiaも消えてますね。
ylsはお客もけっこう多かったので重宝していたのですが。
復活してくれるかしら。
yiaには、登録は先だけどいいかと思って登録申請していたのに
消えてしまうとは…。
- 376 名前：風と木の名無しさん ：01/05/23 22:40 ID:???
- 女のサイトも閉鎖だってね。
やおい系検索サイトがわらわらと増えたと思ったら
今度は急に減ってきちゃったね。
それはそれでちょっと淋しい。
- 377 名前：風と木の名無しさん ：01/05/23 23:32 ID:???
- 最初の意気込みだけじゃやっていけない面倒さや大変さに
気付く時期だからなぁ。
- 378 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 01:55 ID:???
- 検索サイト、閉鎖なら閉鎖でいいんだけど、せめて告知くらいして欲しい。
貼ったリンク、どうしていいのかわからんよ。
閉鎖なのか休止なのかすらもわからんし…。ウーン。
- 379 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 02:49 ID:???
- うん、トップに告知、直リンバナーに告知、なんでも手段はあると
思うんだけどね。別に腹が立つほどではないけど、ちょっと困るな。
- 380 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 03:05 ID:???
- 画像についての質問なんですが・・・
うちは海外ドラマのｓｌａｓｈのジャンルなんですけど、
ドラマでの役者さんの画像（写真とか）は一切使ってい
ないんですが、同じジャンルの友人は無許可で使ってます。
例えば海外のサイトから画像を保存して、それを自分
のトコに張りつけるって感じで。とりあえず「この画像
は海外のサイトから提供して頂いてます」って注は書いて
いるんだけど、実際のところ、その海外サイトに許可なん
てとってないって聞きました。
「絶対にバレる筈ないから、大丈夫」って友人は言います。
そんなもんなんでしょうか？もし大丈夫なら私も使いたい
と思って・・・。今まで海外サイトのマスターに許可を
覗うメールを何度か書こうと思ったけど、英語が苦手な
ので結局やめてしまってたから・・・。
- 381 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 03:09 ID:???
- ＞もし大丈夫なら私も使いたいと思って・・・。
あなたのプライドはどこにあるんですか。
- 382 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 03:10 ID:???
- >>380
その海外サイトはオフィシャルなの？
オフィシャルじゃないなら同じ穴のムジナだと思うけど。
- 383 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 03:14 ID:???
- 海外事情（もっぱらアメリカ）についていろいろ書いてあるざんす。
tp://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/mayonaka/index.html
- 384 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 03:22 ID:???
- >>380
愛があるなら自分で描くよろし。
それが駄目なら写真をタブレに挟んでなぞってそれっぽく仕上げるがよろし。
- 385 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 03:38 ID:???
- >>380
人のもん無断使用して平気な人間の作品は、他の奴に
パクられたって文句言えないってことに気付いてる？
とりあえず、英語。努力もせずに言いわけすな。
ttp://www.excite.co.jp/world/text/
ほらよ、翻訳サイト。正しい日本語を短く区切って文章作れば
おかしな訳にはならないから。本当に好きなら頑張れ。
バレる筈ないどころか、バレない筈ないんだけどねえ、ネットなんだから。
- 386 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 03:47 ID:???
- >>380
あんたが厨。
- 387 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 07:43 ID:???
- 海外ＴＶ系は写真使ってる所多いね。
- 388 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 09:03 ID:???
- >>380
バレなきゃ使ってやろう程度の考えの人がどうして仮にも友人とやらを
厨扱いみたいな言い方ができますか？
日本人にはあなたのように『英語ができないから』海外サイトは周らない
という人が沢山居ますが、海外の人はあまり臆せず周ってきます。
あなたが自サイトに海外サーチエンジン向けにキーワードなどを入れて
いなくてもリンク先にファンフィクのリングなどに登録している人が居たり
すれば海外からのお客さんが辿り着かないとは言いきれません。
ジャンルにもよりますが翻訳エンジンで和英翻訳してでも読んでいく
つわものも居ますよ。
英語ができないからという理由で同じジャンルのファンサイトを作っている
人とコンタクト取れない人がオフィシャルなもののイメージを壊す可能性の
あるサイトに適切な警告を貼れますか？
海外のファンサイトの常識、日本のファンサイトの常識双方を守って、
仮に抗議があった場合適切に対応できますか？
日本で韓国などの画像パクリサイトがどのように思われているかとかも
考えたほうがよろしいのではありませんか？
海外ではオフィシャル画像の吸出しは結構頻繁に行われるようですし、
それに対する見る側の意識も日本とは違うもののようです。
でも日本人向けの日本のサイトは日本の規準で見られると思って作った方が
よいのでは？
少なくとも日本では画像の無断使用などについて厳しい見方をする人が
非常に多いです。
ネットウォッチ板辺りでは様々なジャンルの四六時中画像無断使用サイトが
槍玉に挙げられています。
そういうことも含めて、それでもやると言うならやればいいでしょう。
大体ここでそれ聞いてどういう答えが返ってくると思ってるのですか？
- 389 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 09:20 ID:???
- 英文添削、ちょっとぐらいならやってあげるから、
ここにカキコしてごらん（ｗ
伏字を使って、隠しページでやれば、バレる確率は低いと思うけど、
ドラマのタイトルをそのまま使ってたりしたら、確率はあがると思うよ。
「バレても、オフィシャル側が何かしてくることはない」というのが、
ご友人の言い分ではないか？ でも、それも絶対ではないよ。
オフィシャルサイトがあるなら、そこへ行って、写真の扱いについて、
調べてくるべき。ファンサイトでの写真掲載禁止のところもあるから、
まずそれを確かめないと。英語が苦手だとか言ってないで（ｗ
でさー、写真の掲載を禁止されてた場合、これは裏技っぽいんだけど、
オフィシャルサイトに掲載されている写真にリンクを貼るのね。
自分のサイト内に表示されるような形にしたり、自分のサイトの中の
コンテンツのひとつというようなふりをしたら、駄目よ。
あくまで参考リンクってことで。
ただ、これやると、アクセス解析されたら、向こうに、
こちらの存在がばれちゃうけどね（ｗ
- 390 名前：389 ：01/05/24 11:16 ID:???
- オフィシャルサイトの写真を転載したいという話だと思い込んでいたけれど。
ひょっとして、個人サイトの画像を勝手に盗んでくる話だったりして？
それだけは絶対駄目だよーーーー
君のプライドとヤオラー魂にかけて、盗人に堕ちては駄目だよーーーーーーー
- 391 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 11:24 ID:???
- 映画版のこの画像とこの画像は君のパソコンのデスクトップで使ってオッケー、
これとこれは君が作るファンサイトで使ってイイよ。
でも君のサイトにアダルトコンテンツがあるなら使っちゃダメだ。
ルールを守って楽しんでくれよな！
…みたいな正規に使って良い画像が配布されているジャンルもあるよね。
英語がわかんないなんて言ってるとそういうのも見つけられないけど。
問い合わせテンプレ英語版、あるなら見たい（ｗ ｲﾁｲﾁｶﾝｶﾞｴﾙﾉﾒﾝﾄﾞｳ
- 392 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 11:32 ID:???
- >>390
ちがうの？
そういう話かと思ってたんだけど。
海外サイトって結構個人で勝手に吸出し画像使う人が多いから
そういうの見てその気になるヤツが多いみたいだよ。
あと、後ろめたいところがないサイトのウェブマスターが純粋に
資料として引用（人名辞典とかの見出しとか）で使ってるのを見て
○○さんも使ってるじゃないですかとかいうヤツもいる。
380について決め付けるのはまずいと思うけど８０１メガネかけてて
「公式じゃつまんないからわざわざ英語のサイトなんて読まないに
決まってるじゃない！（読むのはファンフィクだけ）」つーのも
いないではない。
- 393 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 14:05 ID:???
- 翻訳サイトで自分の小説から「〜〜は淫らな声を漏らした。」と
打ち込んで和→英→和してみたら「〜〜は不謹慎な音声を漏らしました。」だとよ
- 394 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 15:08 ID:???
- イ・イカす…なぁ。
不謹慎な音声…社長の葬儀でしゃっくり止まんねぇ、みたいな…？
漢字表記の固有名詞なんかはどうなるんだ…。
英→和でキャラ名がそのものずばり単語なファンフィクは実に頓狂な
文章になってるよ。
濡れ場の隠語だと思われる訳わかんない単語の羅列もすごかったっけ…
脳内変換フィルターon！ →萌えなストーリーもの
脳内変換フィルターoff！→ギャグ？？？
一粒で二度おいしく…ねぇよ
語順を意識した機械的に翻訳させるための文章はともかく小説は
どうにもなんないね。
- 395 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 21:56 ID:???
- 翻訳ソフトで海外サイトのやおいエロシーンを読むと
「おんどり」や「ロバ」が頻繁に出てきます。
まるで童話の世界のようです。
- 396 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 22:20 ID:???
- ユーザー辞書に単語登録しておけばいいのでは…＞395
私の使っている翻訳ソフトには恥ずかしい単語がいっぱい登録されている。
- 397 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 23:45 ID:???
- こそっと内緒話。
うちのサイトでHanmir（日本語→韓国語翻訳サイト？）を使っていたと思しき人は、
（多分）韓国系アメリカ人で日本語もちゃんと読める人だとわかりました。メールもらった。
多分ね。「Hanmirを使ってたのはあなた？」とは聞いてないから、確かめたわけじゃないんだけど。
うち、小説サイトだもんで、「あー、ちゃんと読めていたのね」と一安心しました。
- 398 名前：風と木の名無しさん ：01/05/24 23:59 ID:???
- 海外ヤオイサイトのカップリングは目からウロコなカップリング
があったりするのでまわるのがやめられない(Ｗ
けど海外のヤオラーはそれこそ翻訳サイトや辞書を駆使して
くるね。あの開拓魂はすごいと思うよ。
- 399 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 01:45 ID:???
- うちは韓国の個人サイトからリンク張られてる。
韓日翻訳サイトを使って頑張って向こうのサイトのプロフを読んだら
日本に住んでいたこともある人だった。
多分その人にはちゃんと読めてるんだろうな。ちょっと安心。
- 400 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 02:03 ID:???
- 小説サイトさんには文章モノなりの、気苦労とかあったんですね。
外人さんが来るのって、画像サイト位なのかなぁなんて、勝手に思ってました。
（自分、翻訳使ってまで、海外サイトまで見に行かないもんなァ）
という自分は、普通のＣＧサイトです。（エロも素っ気もないのに、
海外のリアゲイサイトとヤオイ愛好サイトにリンクを貼られてて、
自分のバナーの周りはバッチリなサイトさんばっかりで、心苦しい(笑)毎日…
なぜ貼られたのか未だに不明だ…）
- 401 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 03:02 ID:???
- YIA、息を吹き返したみたい。
といっても、前のがそのまま再現されただけで
再開という訳ではなさそうだけど。
（お知らせとかそのままだし……）
- 402 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 03:53 ID:???
- Not Found って言っても、サーバーの方がおかしかっただけだったのでは？＜YIA
- 403 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 04:33 ID:???
- サーバの問題でNOT FOUNDはあまり聞かんがなー
- 404 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 05:09 ID:???
- 今は覗けないけど、末尾の se/を削ったら、
ディレクトリ内が空っぽだったよ>>402
- 405 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 05:18 ID:???
- 実際にサーバーの問題で「Not Found」が出ることはありますよ。
最も、その場合は、管理者さんのほうから説明ぐらいはあってもよさげですが。
- 406 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 06:31 ID:???
- 管理人さん気付いてなかったりして＜サーバ不調
- 407 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 10:48 ID:???
- 自分、マイナージャンルナマモノ８０１やってるんだけど
アクセスログ見たら見慣れぬURLがあったので
思わずリンクを辿ってみたら普通のファンサイトの
ＢＢＳにリンク張られてて軽く笑いの種にされていた。。。
別にどうこうしようって気はないけどなんとなく鬱・・・
- 408 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 11:30 ID:???
- >>407
軽い笑いの種なら全然落ち込むことないですよ。
- 409 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 12:19 ID:???
- 407と似てるけど
掲示板やチャットにＵＲＬ張って
「ここのサイトさ〜」とか話題にしないでくれ…。
見てるのは自分達だけじゃないんだよー。
当方ひっそり運営中のナマモノ…。鬱。
- 410 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 12:48 ID:guiZR5xg
- 裏サイトを訪ねる側のマナーを教えるサイトが幾つかあるよ。
「リンクフリー」だから、自分のページからリンクしておけば。
客の側を啓蒙しないと、ナマモノは身がもたんよね。
裏サイトのことを表のＢＢＳや2chなんかで話題にする自分が、
すっげーイタイ奴だということを、自覚させないとさー。
- 411 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 12:54 ID:???
- 公共性がそれなりに高いと思われるプロバイダの掲示板で
書き込みのことをメールと言ってはばからなかったり、
一対一のやり取りと思いこんでる人って割りと居るよね。
ツリーなのに横レスに「割り込まないで下さい」って言ってたりとか。
801とか関係なく赤の他人にも見られる（見られてて当たり前な）
場所だと思ってない。
407や409の相手はわかってくれるかわからないけど
気がついたらやめてくれる人もいるだろうって所に賭けて
一応ひっそり運営してる理由を書いた注意書きを出してみるのは
どうかなぁ？
801サイトって入る前にこれこれがイヤな人は入らないでって
書くでしょ？ そこに一言添える感じで。
逆効果にならないように言葉に注意するのは面倒かも知れないけど
悪気はないけどリスキーだってことがわかってない人に注意を
呼びかけるのは無駄ではないと思うんだけど。
宣伝してあげる厨への牽制にはならない？
アドレス出して話題にされた事ないんで本当の所その深刻さが
わかんないんだけど。
…うちは一時男性客が増えて改装のふりしてリンク切っちゃったよ…
ひっそりこっそり復活運営中…。
- 412 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 12:58 ID:???
- >>410
簡潔だね。
短く要点まとめられるの羨ましい。
裏サイトを訪ねる側のマナー…捜してみます。
- 413 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 13:12 ID:???
- ナマモノやおいサイトは色々自衛しなければならないのは
当然ですが、>>407のようなURLの晒され方は、回避の
しようがないと思う…。普通のファンがやおいを見て
「こんなのがあったよ〜（ﾜﾗ」みたいな調子で書き込んで
たんでしょ？ 健全なファンの方々にとってやおいなんて
とうてい理解しがたいものですからね。
しかし警告文書いてパス制にしてそれでも入ってくる普通の
ファンというのも困ったもんだが、やおいやってる奴が文句
云うたらあかんのかな。
- 414 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 14:28 ID:???
- 解析にヨソの解析結果が引っかかった。
地方の珍しいプロバイダのサイトさんですが
（サーパラで検索してもそのプロバイダは6件しかなかった）
解析の1000件中600件がそのプロバイダ（ホスト）経由だった。
これはつまり自分で自分のサイトにせっせとアクセスしてるということ？
どーりであちこちの検索エンジンで上位にいるわけだ…
- 415 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 14:50 ID:???
- 男性ファンの多いジャンルで８０１サイトやってますが、
ＵＲＬ請求フォームに
「ナオミ」「ユミ」「ケイコ」等の一般人風のＨＮが書いてあると
いろんな意味で警戒してしまう。
- 416 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 16:03 ID:???
- >>414
>解析にヨソの解析結果が引っかかった。
って、そんなことあるんですか？
- 417 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 16:35 ID:???
- >>416
リファラじゃないの？
IEの誤爆かなんかで。
- 418 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 17:35 ID:???
- 414さんじゃないけど、こちらがはったリンクを解析して
そこからこちらに飛んでくると
こちらの解析に相手の解析のＵＲＬがひっかかります。
アクセス解析を見られたくないのなら
解析から直接飛ばない方がいいですよ。
- 419 名前：風と木の名無しさん ：01/05/25 17:36 ID:???
- 416です。
>>417
了解。なるほどねー、解析つけてるひとは気をつけないと。
- 420 名前：410 ：01/05/26 00:15 ID:???
- >>412さん
ロボット検索等には引っかかってこないみたいです。
でも、そこへのリンクをはっている裏サイトは、私の知る限り、幾つかあります。
あるナマモノスポーツ系ウェッブリングのトップからも貼ってあります。
ウェッブリングジャパンから行くのが早いでしょう（笑）
- 421 名前：410 ：01/05/26 00:29 ID:???
- >>411
掲示板への書き込みをメールと言う人は、初心者に結構いるんですよね。
８０１とは関係のない掲示板で、初心者くんとやり取りした際に、
彼が自分の書き込みをメールと言い張って、
「あんたからメールを受け取った覚えはねーぞ」と思ったことがあります。
>>415さん
純粋に８０１好きな男もいるとわかってはいるのですがね。
やはり警戒してしまう。
少女漫画を読む男は、少女漫画の延長上にあるものとして、８０１に
接するようで、あまり反感を持たないようです。
ナオミ、ケイコ……ネカマかどうか見破るには、申請フォームに、
８０１について熱く語ってもらう項目を作ってみては？（笑）
- 422 名前：風と木の名無しさん ：01/05/26 00:36 ID:???
- >>414
まぁ、その場合もあるけど
地方だとプロバが選びようがない場合もあるではないか
その子が高校生とかで地元の学校で友達とかに教えていたら
そーゆー場合もあるだろ。
つーか、まれな話だけど、
友達の半数が同じプロバだった事があったもんでな
- 423 名前：風と木の名無しさん ：01/05/26 00:43 ID:???
- そう言えば、>>380はどこへ消えた？（藁
- 424 名前：風と木の名無しさん ：01/05/26 01:06 ID:???
- 414です。
ヨソの検索結果ページが引っかかったのはこれで２度目。
皆さん気をつけましょうネ。
>>422
高校生じゃないのよ…プロフィール（職業）公開されてるしね。
アクセス元のほとんどが検索エンジンだしね…
そこの管理人は2ch見てるっぽいから解析ページ変更した方がいいよーと御忠告。
- 425 名前：風と木の名無しさん ：01/05/26 01:13 ID:???
- >>423
思ったような返事がもらえなくて不貞腐れて逃走？
とても大人の社交場に相応しい年には見えなかったナ。
ただ単にそんな頻繁に来ないだけかもしれないけど逃げたと思いたい（w
ピンク板に何を期待して来たんだか…
２ちゃんねるにヘンな期待を持ってやって来るお子ちゃまも居るからナ。
キライなヤツを晒せばみんな荒らしてくれるはず♪とか。
…380のおかげさまで思いの外スラッシュ話で楽しんでしまったからいいけどね…
- 426 名前：風と木の名無しさん ：01/05/26 05:25 ID:???
- >>407、>>409
そんな私も２ちゃんでURLさらされまくってます。
…スリルを感じました。
- 427 名前：407 ：01/05/26 11:40 ID:???
- 無いと思いたいけどその子が自分の掲示板に張った
うちへのリンクに他のだれかが入ってこないかがちと
心配。あっちが普通のサイトの分可能性有りそうで・・・
（自分がやってるのは邦楽板でもコワイ信者が多い）
４２６さんみたいに２ｃｈでさらされない分マシかなぁ・・・
- 428 名前：風と木の名無しさん ：01/05/26 13:23 ID:???
- ゲーム系パロ小説サイトやってるんだけど、
常連の開いたサイトがことごとく自分の好みのツボを押さない内容で困る…。
同ジャンル他サイトと進んで交流を持とうとしない引きこもりサイトだから、
義理で感想書いたりする事は今までなかったんだけど、
まさか常連のサイトに書き込まないわけにはいかず…。
そっちのサイトにも常連が付き始めれば放置してもいいんだろうけどね。
- 429 名前：風と木の名無しさん ：01/05/26 14:04 ID:???
- >>428
それはご愁傷さまというかなんというか…。
とりあえず簡単に「サイト開設おめでとうございます」程度の
挨拶を書き込めばよろしいのではと思われ。
そっけない書き込みだったら「ああ、ツボをはずしちゃったのね」と
気付くことができるので、それでよろしいかと。
- 430 名前：風と木の名無しさん ：01/05/26 14:40 ID:???
- >>428→>>429
で、その常連さんともそれっきりになっちゃうのかぁ？
突き放し具合が難しいね。
- 431 名前：風と木の名無しさん ：01/05/26 17:12 ID:???
- 常連さんって、自分のサイトもったら
そのままサヨウナラって感じになりやすいよね。
- 432 名前：は ：01/05/26 17:28 ID:???
- ４２８じゃないけどウチの常連のカキコがことごとく
そっけないのってそういうことかも・・・・鬱堕詩嚢
- 433 名前：It's @名無しさん ：01/05/26 21:03 ID:???
- ＞428
その点うちのまわりの常連さんは私が通いやすい、非常に
ツボを押さえまくった内容のサイトを開いてくれるのでありがたいです。
つか、自分のサイトが無節操受け子ヤラレまくりレイプ推進物だから
自然と常連さんもそういう傾向の人ばかり集まってるだけか･･
- 434 名前：風と木の名無しさん ：01/05/26 22:23 ID:???
- >>431
自サイトを持つと、上手いところや憧れている所って見に行けなくなるよ。
自分があまりにヘタレてて、書かなくても素敵なところいっぱいある、
なんて思い始めたら、サイトも回れないし自サイトの更新も出来なくなる。
わたしもいっとき、そういう気分に陥った。
話の流れと外れてるか、スマソ。
- 435 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 00:03 ID:???
- >>434
それわかるなあ。以前、こういうネタでやろうと思っていたところ
同じネタでもっと上手におもしろく書かれていたのを見てしまった
時にはサイト閉めようかと思ったよ。
スマソ、私も流れからはずれてるか
- 436 名前：428 ：01/05/27 00:04 ID:???
- >>429
一応開設おめでとう書き込みだけはしたんだけどね。その後が…。
向こうのサイトはガシガシ更新してるんだけど、そのどれもが、
嫌いではないんだけど特に感想も持てないという感じで。>>433が羨ましい。
自サイトでやってるのがかなりのマイナーＣＰで、その常連が
サイト開くまでそれオンリーでやってるのはうち以外には見かけなかった、
って状態なんで逃げるに逃げられない。気分的に。
- 437 名前：珍某 ：01/05/27 00:07 ID:???
- 知人の影響で同じジャンルのサイトを立ち上げたんだけど
その知人は辞めてしまい、いざ自分が提供するだけの側に
なったら刺激が無くてなんだかつまらなくなってしまった・・・
日本でもその人と自分しかやっていないジャンルなので
仲間もいないし・・・孤独
- 438 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 00:14 ID:???
- >>428=436さん
「感想書くのは苦手なのー」ということにしておけば、いかがですか？
私も感想書くのは苦手。分析だったらできるけど（笑）。
- 439 名前：428 ：01/05/27 01:17 ID:???
- >>438
感想というか、書き込み自体が苦手だっていう事は、
サイトの雰囲気とか運営方針とかからわかってもらえてはいるはず
…とは思うんですけどね。
でも分析好きなのがバレてしまってるので。数少ない常連（引きこもりサイトなんで）とは
萌え話とかほとんどしないで元ネタの分析話ばかりしてましたし。
ところで、>>435
「あなたの小説を読んで自分もサイト作りたくなった」ってたまに
言われるんですけど、それは自分がヘタレだからということなんだろうか…鬱堕。
- 440 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 05:49 ID:7nS2.EAc
- 自分のＨＰ持ってる人が、「私が見てきた中で、貴方の所が一番です！」
って言ってきた。
嬉しいけど、私のとこよりそっちの方がカウンター回ってる。
まぁ、有名度はうちの方が上かもしれないけど、（古い分）
自分とこのＨＰ押し退けて一番って言われても…。
これって私から自信を奪う作戦？
どうやらその人はあちこちで「一番です！」とか「師匠！」
とか言いまわってるらしい。
その人の書き込みやメールは確かに私を褒め称えているけど、
「調子に乗るな。」って言われてるみたいで怖い。（笑）
なんか、カウンターに差がついてきてショック。
うちのお客さんは殆ど向こうに流れてるし。
これって僻みかしらねー。
- 441 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 06:24 ID:???
- 僻みかモナー。
深読みしたらきりないよ。
誉めてくれてるんだからそのままありがたく
受け取っておけば。
- 442 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 09:22 ID:???
- >>439
他人のサイトを見ていて自分がまだサイトを開いていない場合
苦労は具体的に想像できず、面白そうだ・出きればやってみたい
という気持ちだけはずんずん湧いて来る。
こういうのってやっぱうまく作るの難しいなぁ、あの人うまいんだなぁという
気持ちになるのは作り始めてしばらくしてから。
その人がまだサイトを持っていないならヘンに気にすること無いと思う。
純粋に賞賛と受けとっていいんじゃない？
>>440
よくわからないんだけど最近「師匠！」とか褒め倒しとかを
するものだと思いこんでる子がいるような気がします。
特に本気で良くも悪くも思ってるわけではなく社交辞令のように
つかっているというか。
本気で褒めてるかなんとも思ってないかって可能性が高いから
ありがたく受けとってがんばれば？
カウンタを気にして僻んでるとその方が痛いよ…
あんまりカウンタ回りを気にするようだと他の人もなんか来にくくなっちゃうよ。
- 443 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 11:02 ID:???
- 更新の少ないサイト（月イチで更新すればいいほう）なんだが、
やっぱり更新した直後はカウンタまわりが少々早い。
長くやってるから周期を見切られてるひともいて、
私が「更新しようかのう」と思っているまさにその時に
ちょくちょく覗きに来てくれる人もいる……
なんとなく嬉しいが複雑だ。そんなにわかりやすいのか……私は……
- 444 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 11:17 ID:???
- >>439
私そのクチでサイト開いちゃった･･･そうか、そんな風に思われる可能性もあったのか。
ゲームパロ小説サイトなんですが、有名ＣＰでソコソコサイトさんがあったんですが、
そこがすごくツボな話を書かれる上に絵もお人柄も良く、純粋に憧れて始めてしまいました。
う〜ん、素直に受け取っていいと思うんだけどなあ。
その人が日参してて、マメにカキコ若しくはメールくれるなら、本当にそう思ってると思う。
それにしても、私が憧れたサイトの掲示板は私が忙しくってカキコしないと途端に廃れる･･･。
怖い〜何だか最近義務感でカキコしてる時も無きにしも非ず･･･。他の人ももっといい感じにカキコしてよ〜〜。
読み逃げ犯が多すぎなんだよね･･･いいんだけどさ〜寂しいよ。
- 445 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 12:29 ID:???
- ちょっと厨房の私に教えていただきたいのですが。
裏の請求する際のメールは
普通はフリーで送るものなのでしょうか。
数々のサイトに素で送ってたんですが…。
まあ管理人さんもフリーじゃないからいいか、と。
どなたか教えてください…厨房でスマソ。
- 446 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 12:31 ID:???
- >>445
好きにしたらええがな。
- 447 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 13:17 ID:???
- >>444
チャットで「やっぱり本当に自分好みのサイトは自分で作るしかないのよね」とか
独り言ほざいて、その後本当にサイト開いた常連がかつていたよ。
それっきり来なけりゃ忘れてたんだけど、自分のサイトが更新したときだけ
やってきてうちの掲示板で宣伝してくし…。
この場合はへこんでいいよな？な？
- 448 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 13:28 ID:???
- 447はへこんでいいように思う…
宣伝しかしないなら来ないでくれていいよな
その人はチャットでの発言を失言とは思ってないんだろうね
しかし一人のためにへこむのはもったいないからがんばれー
- 449 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 20:12 ID:???
- シュガキューさんも閉鎖しちゃったね…
この相次ぐ８０１検索サイト閉鎖はいったい…
なんだかさびしいわ。そしてお疲れさまでした。
- 450 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 20:24 ID:???
- おいおい、Sorry!じゃないよって感じなんですが〜。
女のサイト閉鎖では「今後はシュガキューで検索を」って書かれてたのに。
何でこう急にばたばたと続いちゃったんだろう。
- 451 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 22:04 ID:???
- 一時利用不可……なら完全閉鎖とは違うのかな＞シュガキュー
登録サイトで何か連絡きてる人いますか？
- 452 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 22:23 ID:???
- >>451
相互していた検索サイトの掲示板に閉鎖のお知らせがあったよ。
登録サイトへの連絡はのちほどメールをするそうだ。
- 453 名前：451 ：01/05/27 22:37 ID:???
- >>452
レスどうもです。あらー、それじゃ本当に閉鎖なんですね。
私の知っている検索サイトで、閉鎖したのが3つ、新規登録停止が2つ。
ずいぶん状況が厳しいようですね。
- 454 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 22:51 ID:???
- >>453
そんなに？（驚
個人で運営するには８０１検索サイトって難しいのかな？
- 455 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 23:20 ID:???
- >>445
うちのサイトは、フリーメールでの申し込みは受け付けていません。
各サイトの、URL請求要綱をよく読んで、判断してはどうですか？
- 456 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 23:24 ID:???
- 管理人さんごとに色々理由はあるんだろうけど、
難しいというより、疲れるんじゃないかなー。けっこう手がかかるから。
みなさんお疲れ様でした。
- 457 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 23:33 ID:???
- >難しいというより、疲れるんじゃないかなー
確かに１（管理人）対多（登録サイト数）だもんね。
みなさんお世話になりました。ありがとうございました。
- 458 名前：風と木の名無しさん ：01/05/27 23:44 ID:???
- 自分のところのリンクページの管理でも手一杯
検索サイトはそれよりはるかに辛いだろう
厨房ちゃんもそれなりにいそうだしね･･･
- 459 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 00:27 ID:???
- シュガキュー好きだったのにな。残念だ…。
- 460 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 01:24 ID:???
- エキサイトのバカ〜〜。
何でおまえんとこはメタタグ効かないんじゃ。
対応してくれよー。
- 461 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 02:32 ID:???
- …多分原作者に見られている…現在進行形…
何度もカウンタが回ってるし…
鬱…師似たい…。
- 462 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが ：01/05/28 02:44 ID:???
- 原作者が萌えてくれてたらいいね。461さん…
- 463 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 03:17 ID:???
- シュガキュー、まぢで無くなっちゃったんですか？
登録サイトに何の連絡もなしに？？
あんまりだ……。
- 464 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 03:19 ID:???
- >>463 >>452を読みたまえ。
- 465 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 03:34 ID:???
- あーもうサイト閉じたくなって来たよー
閉じちゃえばいいけど楽しい時もあるしなあ。
- 466 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 03:41 ID:???
- >>465
すごく分かる。
嫌だなあと思うときもあるけど、少しでも良いことがあると
それだけで続けちゃうんだよね。
止めるのはいつでもできるし、お互いマイペースに頑張りましょう。
- 467 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 03:57 ID:???
- >>463
というか、検索サイトが閉じる時は、登録サイト全てに連絡するのが
義務だと思ってるのかな？所詮は個人サイトなんだからさ〜
- 468 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 04:45 ID:???
- メルマガで知らせたりはするよね。
- 469 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 05:01 ID:???
- だから>>452の「登録サイトへの連絡はのちほどメールをするそうだ。」じゃないの？
腹立つかもしれんがもう少し待ってやれや。
- 470 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 05:35 ID:???
- 検索サイトってほんと報われることがない。
好きでやってんだろ！て言われたらそれまでなんだけど…。
知人が前にやってたけど、やっぱり疲れ果ててやめてしまいました。
ヘンテコなイチャモンメールとか電波メールって結構来るみたいです。
- 471 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 06:04 ID:???
- 登録したら登録しっぱなし。
サイト名がかわったのに旧サイト名のまま。
それが嫌でこっちで訂正したりするけど
どうも登録したことすら忘れているサイト・オーナーが多くて虚しくなる。
その上閉鎖したのに登録を抹消しないサイトもざらときたら・・
個人サイトの自分で登録するリンク集でもそうなんだから
検索サイトのオーナーはほんとうに大変だと思うな。
閉鎖された検索サイトのオーナーのみなさん、おつかれさまでした。
- 472 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 07:34 ID:???
- でも余計なことだろうけど、シュガキューはトップも少しなんとか
した方がいいと思う…。
MALEBOXみたく、きちんとした日本語で。
しかしメルアドまで載せてないなんて徹底してるね。
よっぽど何かの事情があったのかな。
- 473 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 10:33 ID:???
- シュガーキューブやっぱ閉鎖だったのか…
- 474 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 11:32 ID:???
- >>471
＞どうも登録したことすら忘れているサイト・オーナーが多くて虚しくなる。
まったくだ。検索サイト管理者（シュガキューほど大規模じゃないが）
だけど本当にそう思うよ。
ゲーム派どっと混むみたく、「基本的に相互リンクサイトのみを登録します」
とかやりたくなる。やらないけど。
- 475 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 17:08 ID:???
- なななななにがあったんだシュガキュー(汗)。
むーん、管理人の人好きだったのにー。
こういうときって、相互外していいもんなのかなぁ。
- 476 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 18:40 ID:???
- YIAの管理人さんは大丈夫なんであろうか……。
うちも閉鎖したんで削除依頼出してきたけど、せめて
削除作業はオーナーでやってしまえたら負担が減らせるよなと
思いつつ依頼メールを出しました。スンマセン……。
- 477 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 19:22 ID:???
- >>475
外していいと思うよ。
気になったんで>>452のカキコを探したら
「URLは現在閉鎖になっておりますので、リンクを外してください。」
と書いてあったよ。
表示されないバナーってみっともないから私ははずしたよ。
もしシュガキュが復活したとしても、こっそりリンクを戻せば
あんなにたくさんあった相互サイトを簡単にチェックしきれないだろうしさ(笑)
- 478 名前：珍某 ：01/05/28 19:41 ID:???
- ウェブリングとかって登録数が３ケタいってるような
サイトよりも少ないところのほうがいいんでしょうか？
流行っているところだと埋もれてしまうような気がして
迷ってます。
- 479 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 21:01 ID:???
- ジャンルによるんじゃないかな？
オリジナルとパロでは違うと思うし。
私はオリジナルなんだけど801というくくりのリングだと
50〜200ぐらいのところが一番来てくれるような気がする。
あとリーマン好き・年下攻め好きとかの嗜好別リングからかな。
- 480 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 22:01 ID:???
- リングのステータスを参考にしてみては？
登録数５０くらいの小さいリングでも、ヒット数が多い所なら
結構まわって来てくれますよ。
- 481 名前：463 ：01/05/28 22:03 ID:???
- >>464
ありがとう。早とちりで申し訳ないです。
そうか、とりあえず連絡はしてくれるのね。じゃあそのときにリンク外すか……。
- 482 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 23:25 ID:???
- リングといえば、普段は一日0〜5人くらいが飛んできてくれていたはずの
某「801のやおいサイトを繋ぐリング」からいきなり40人くらい来てて焦った。
何があったんだろう。ＭＬとかで話題にされたりしたんだろうか。
- 483 名前：風と木の名無しさん ：01/05/28 23:47 ID:???
- >>482
３日ごとにランダムに並び順が変わるのだ、そのリングは。
大きなサイトの隣に配置換えになったのかもしれんよ。
- 484 名前：482 ：01/05/29 00:42 ID:???
- >>483
なるほど、そんな機能があったのか。教えてくれてありがとう。
二日間だけ異様にそこからの訪問者が多かったのでびっくりしたんだよ。
- 485 名前：風と木の名無しさん ：01/05/29 11:32 ID:???
- ここ見て初めて検索サイトの閉鎖を知ったよ…。＜シガキュ
見てみたらバナーのリンク切れてるし、
できればサーバからデータを全て引き払う前に、登録者にメールででも
連絡してくれたらよかったのに…って、普通それが常識じゃないのか？
そう頻繁に検索サイトに通ってるわけじゃない者もいるんだしさ。
- 486 名前：風と木の名無しさん ：01/05/29 12:55 ID:???
- >>485
別にいいんでない？
リンクバナーとかおかしくなってるの気づいたら外せばいいじゃん。
素人が趣味でやってるのはご同様。
サイトだけで生きてる訳じゃなしさ。
他人のサイトの検索サイトやってくれてたんだから
沢山の人に紹介してくれてありがと。
ご苦労様でしたって気持でいようよ。
そのままだんまりだって仕方ないのに後でメールするって言ってんだし。
- 487 名前：風と木の名無しさん ：01/05/29 13:24 ID:???
- >>485
検索サイト運営者からしてみれば、
「できれば閉鎖する前に、自分で登録していったデータぐらい削除して
くれたらよかったのに…」ってことの方が遥かに多いんだよ。
>>486と同じような事言うけど、個人が趣味で運営してるのは
検索サイトもそこに登録してるサイトも同じだ。多くを望まない方がいいよ。
- 488 名前：風と木の名無しさん ：01/05/29 14:18 ID:???
- そうだよな。そう頻繁に検索サイトに通っているわけじゃない者もいるんだよね。
ましてピコサイトの自分で登録するリンク集だと既に登録していることも忘れて、
引越したＵＲＬで同じサイト名で登録したりするんだよね（涙）
- 489 名前：485 ：01/05/30 02:36 ID:???
- >>486
そういう論法でいくとまかりなりにも他人様の個人情報の一部をあずかる検索サイト運営者でも、
どんなことをやらかしたって「素人の趣味」の一言で済まされるようになってしまわないか？
「そのままだんまりだって仕方ない」なんていうのは、どこの常識か知らないけど、
そういうサイトを運営する以上起つ鳥後を濁さずっていうか、
事後処理はちゃんとして欲しいって思ったわけ。それに「sorry!」のページ見てみたら、
別に後日メールしますとかっていうメッセージはどこにもなかったよ…。
そりゃリンク切れてるのを見つけたら、何事だろうと思ってサイト見に行って、
事情を知ればとっととリンクはずすなりどうとでもするさ。
だけどこっちだって「素人の趣味」だから、そうそうリンクページをチェックしてるわけでもなし、
せめてメールとかで知らせてくれなきゃ、気がつくまでみっともないリンクページ晒したまんまだったよ。
>>487
サイト削除の処理をしてくれなかったサイト管理者のせいで、
他の優良管理者への対応がおざなりにされていい理由にはならないと思われ。
そういう苦労があるのはこっちだってわかってるし、
ご苦労様って労りの気持ちがないわけじゃ、もちろんない。
487が何かのﾘﾝｸﾞとか検索サイトとかの管理人をやっているのか、
はたまたその知り合いかどうかは知らないが、
ﾘﾝｸﾞorサイトを閉じるとき、そういう理由で事後処理をおざなりにはしてほしくないな。
- 490 名前：風と木の名無しさん ：01/05/30 02:52 ID:???
- >>489 =485
シュガキューさんとこのお知らせはみんな代理の人が書いてる。＜他検索の掲示板
突発的に何か起きたと考えたほうが自然。
生身にはほんとにどうしようもない事情って物があるときゃあるんだから、
まあそう目くじら立てずに。
あと、人にあまり多くを求めすぎちゃだめさ。
無償の行為は特に。
- 491 名前：風と木の名無しさん ：01/05/30 03:39 ID:???
- >>489
490さんが書いているように他検索の掲示板に
「後日メールします」というメッセージが残されているんだよ。
シュガキュの管理人の個人サイトの方もすっかり消えているから
よほどのことがあったんじゃないかな？
あそこの有料メンバーに入っていた人は何か連絡きてない？
- 492 名前：風と木の名無しさん ：01/05/30 03:46 ID:???
- 485=489>>490
とりあえず自分の言いたいことだけを書いていったら、
読み返すとめちゃくちゃ自分が熱くなってるように見えるな…。ｽﾏｿ
だけど上で言ってることすらも、無償検索サイトには求めても無駄なのか…。
485は言ってみればこんな所でサイト閉鎖の情報を知ったことの愚痴みたいなもんだが、
実際は検索サイト運営者が厨への対応に疲れたからだろうが、単に飽きたからだろうが、
急にサイトを閉鎖しちゃってもそれは別に有りだと思う。寧ろ「お疲れ様、御苦労様」って思うよ。
だけど>>486や>>487の「そりゃ当然」といった反応に、ちょっとひっかかるものを感じたんだ。
自分はそういう検索サイト運営事情とか知らないし、そこまで達観はできないな。
- 493 名前：風と木の名無しさん ：01/05/30 08:23 ID:???
- 突発的に何か起きたんだったら「sorry!」ロゴを作るより、
「後日メールします」とテキストで書いた方が早いと思うんだが…。
与える不快感も少ないだろうし。
- 494 名前：風と木の名無しさん ：01/05/30 08:36 ID:???
- 女のサイトさんの閉鎖連絡、登録サイトに来ましたっけ？
うちにはなかったが。
シュガキューさんは事情があっての突然閉鎖でしょうけどあのTOPはわかりづらい。
かっこいい画像ファイルはどうでもいいから
日本語テキストでわかりやすく明記してほしかった。
- 495 名前：風と木の名無しさん ：01/05/30 10:14 ID:???
- >>494
女のサイトさんの閉鎖連絡、きたよ。
メールマガジン第５号（4/5）で閉鎖予告
第８号（5/15）で完全閉鎖のお知らせ。
- 496 名前：風と木の名無しさん ：01/05/30 11:32 ID:???
- >>477
リンク外した。…でも復活するのかな、シュガキュ。して欲しいが。
遅レスｺﾞﾒｿ。
ところでガイシュツかもしれんが、オリジナル系扱ってる検索エンジンでイイと
こって、今どこになるのかなぁ？
くっそー、シュガキュが一番好きだったのにー(涙)。
- 497 名前：風と木の名無しさん ：01/05/30 13:37 ID:???
- >>493に同意……。
他の検索サイトのBBSに書き込みがあるなんて、考えもしなかったよ。
そもそも検索サイトのBBSなんて見ないもの。
トップに「メールします」って書いときゃ済む話なのに、
なんでやらなかったんだろ。
- 498 名前：風と木の名無しさん ：01/05/30 13:41 ID:???
- シュガキュの例のロゴは以前見たことがあるような気が
しないでもないので既にあったやつを使い回しているのでは
ないかと思ったのですが。
- 499 名前：風と木の名無しさん ：01/05/30 14:26 ID:???
- 無償でやってる検索サイトが、どこまで登録サイトに
責任持たなくちゃならんのかしらんけどさ。
全部の個人運営検索サイトがゲーム歯みたくなってもウザいよなあ。
リンクのコメント書き直しさせたり。
- 500 名前：風と木の名無しさん ：01/05/30 17:35 ID:???
- 私は、あのシュガキューのsorryロゴを見た時に
何の疑問も無くサーバーのオリジナルのnot foundのお知らせだと思ったよ。
凝ってるサーバーは、そういうところも凝っているし。
事実はわかりませんが、シュガキューが作ったものでは無い、という
可能性もありということで。
- 501 名前：風と木の名無しさん ：01/05/30 19:28 ID:???
- シュガキュ関係はおとなしくメール届くの待ってれば
いいんじゃないかと思うがどうよ？
本当に抜き差しならない事態に管理人がなってるのかもしれないし。
検索サイトの責任とかに関して「これだけは言ってやりたい」とか
思ってる人は、サーチエンジンユニオンの掲示板にでも書き込めば？
確かシュガキュもあそこに加盟してたよね。
- 502 名前：風と木の名無しさん ：01/05/30 19:35 ID:???
- >>496
BxBは？＞オリジナル系扱ってる検索エンジン
登録カテゴリーによっても違うだろうけど、うちの場合は
大体シュガキューと同じくらいの訪問者数だったよ。
- 503 名前：風と木の名無しさん ：01/05/30 21:09 ID:???
- オリジナルなら創作♂専科もある。
意外にも利用者多し。
- 504 名前：461 ：01/05/31 02:06 ID:???
- >>462
遅レスですが…
萌えはされないでしょうが、とりあえずはサイトがあることを
多分喜んでくれている模様。（笑）
あまりの訪問者の少なさをフビンに思ってか
原作者と思われし方がカウンタ回してくれてます…。
でも…うかつなこと描（書）けなくなっちゃったよ…。
やっぱり鬱…。
- 505 名前：風と木の名無しさん ：01/05/31 02:50 ID:???
- >>504
私も、小さなファンサイト、原作者に見られてたことがあったよ。
イラスト入りサイン色紙もらった。
こうなったら、むしろそれを励みにして頑張るのはどうか。
- 506 名前：風と木の名無しさん ：01/05/31 21:15 ID:???
- あああ・・・
801検索サイトさんがどんどん減っていく・・・
シュガキュさん、有料サーバにして（再）登録してもらった
ばかりだったのでひときわ悲しいです・・・。
- 507 名前：風と木の名無しさん ：01/06/01 11:47 ID:5dsEaJD2
- webringのナメクワさんも、ひょっとして閉鎖？
- 508 名前：風と木の名無しさん ：01/06/01 11:49 ID:???
- はっ…ageてはいけなかったのだろうか…（汗）
おばかちゃんでスミマセン… 逝きます…
- 509 名前：風と木の名無しさん ：01/06/01 12:39 ID:???
- >>508 別に上げても構わないと思うけど。
ところで、書評サイトなんかでネット書店と提携して
サイトに検索・注文システムを組み込んでるところも増えてきてるけど、
ここでやってる方いますー？
注文あるもんだろうか？
- 510 名前：風と木の名無しさん ：01/06/01 13:37 ID:???
- パスなし、注意書きだけの結構エロいサイトを作りました。
ですが今朝・・・・出来たばかりのｻｲﾄなのに、2chに晒されてしまいました。
結果、カウンタばかりが回る不気味サイトに・・・引越しか、さっそく。マジで鬱駄詩嚢
ぐちってごめん
- 511 名前：風と木の名無しさん ：01/06/01 13:45 ID:???
- >>510
●ン●●サイト？
- 512 名前：風と木の名無しさん ：01/06/01 14:40 ID:???
- >>511
ﾌｾすぎﾌｾすぎﾜｶらんﾜｶらん
- 513 名前：火星フェチ ：01/06/01 15:22 ID:???
- >>510
何で晒されたんだ？
- 514 名前：火星フェチ ：01/06/01 15:25 ID:RDYpOYUc
- 「閉鎖しました」バナーに変えといてくれれば良かったな＞核砂糖
- 515 名前：風と木の名無しさん ：01/06/01 15:41 ID:???
- >>514
同意。アクセスした時あの画像見ても全然わからなかった。
まあ、いろいろ事情が合ったんだろうとは思うけど。
- 516 名前：風と木の名無しさん ：01/06/01 15:45 ID:???
- １日１０ＨＩＴ程のピコサイトなのに２ｃｈに晒されました。
マイナージャンル過ぎてカウンタも殆ど回らず……複雑な気分。
- 517 名前：508 ：01/06/01 15:56 ID:???
- >別に上げても
いえ…それまでひそやかにされていたようなのでシクったかなあと。
>晒された
サイトの存在を知ってる人の私怨、とか！？？（怖
ていうか、何でもかんでも晒せばいいと思ってるのかな…？
言いたいことがあったら直接言って欲しいかも（それも怖いけど）
- 518 名前：風と木の名無しさん ：01/06/01 16:16 ID:???
- >>510
別に後ろめたいことがあるわけじゃなかったら引っ越さなくても
いいのでは？
叩かれたり荒らされたりしているなら別かも知れないけど。
でも耐えられないなら引っ越した方がいいかもしれないね。
ほとぼりもすぐ冷めると思うし。…多分。
大変だろうけど、けていればいいこともきっとあります。
- 519 名前：518 ：01/06/01 16:17 ID:???
- ＞けていれば
→続けていれば
- 520 名前：風と木の名無しさん ：01/06/01 16:28 ID:???
- 1日１０ＨＩＴくらいのとことか、今朝開いたばかりの所が晒されるって、
ナンだか犯人身内にいそう…。
ほとんどの人が知り得ない訳だし。こわ。
- 521 名前：510 ：01/06/01 16:37 ID:???
- >>513
エロｻｲﾄだからだと思う。
作って間もないサイトだし、やる気出してたのに
一気に更新が億劫になりました。萎え・・
つーか自分も2chにカキコしてる時点でまずいのか。そうか・・
- 522 名前：510 ：01/06/01 16:46 ID:???
- >>518
叩かれてもあらされてもいないのですが
カウンタばかりがべしべし回るのが異様で・・掲示板、閑古鳥なのに。
・・・でも更新、頑張って続けてみます。荒らされたらその時はその時（怖）
愚痴ってすっきりしました。レスありがとうございました。
- 523 名前：風と木の名無しさん ：01/06/01 17:13 ID:???
- >>510
ガンバレ〜！！
カウンタがべしべし回るほど、みんなエロを求めているんだよ(笑)
- 524 名前：風と木の名無しさん ：01/06/01 17:17 ID:???
- あれ・･途中で送信しちゃったので、つづき。
晒された当初は２ちゃんの目があるから掲示板にカキコはしにくいけど
落ち着いたらなんか反応もあるよ。
でも、エロサイトなら、私はメールフォームの方が感想いいやすいんだけど(笑)
- 525 名前：風と木の名無しさん ：01/06/01 17:28 ID:???
- 「べしべし」にむちゃくちゃウケてしまった……。
- 526 名前：風と木の名無しさん ：01/06/02 00:51 ID:???
- >>510さん
でも、引越しできるなら、スパッと引っ越した方がよいと思いますよ。
- 527 名前：風と木の名無しさん ：01/06/02 01:04 ID:???
- でも、晒した人が粘着さんだったら、引越し先をまた晒されるよ。
- 528 名前：風と木の名無しさん ：01/06/02 14:34 ID:???
- うちも一週間前から晒されていたことを今知った。
カウンタつけていないし、アクセス解析も
なんか問題が起こらないと見ないから、気づかなかったよ。
実は二度目なのだが、前のときもなんも起こらなかったので
今回も気づかないふりをしつづける予定。
>>510さんも特に実害がなければ、大丈夫だと思うよ。
- 529 名前：いや〜〜〜ん（汗 ：01/06/02 19:25 ID:???
- こんな… こんなURLがうちの掲示板に張り付けられていましたー（汗
http://216.101.214.102/souko/pic_post3/image/1172.jpg
こんなの初めてです…（泣
削除した方がいいんでしょうか〜（かなり動揺…）
…でもいい資料もらった？ ＜泣き寝入りでは終わらない奴
- 530 名前：風と木の名無しさん ：01/06/02 20:00 ID:???
- >>529
何の画像なんですか？ 怖くて見れないんですが…(^^;
アダルト画像だったら、削除した方が良いと思います。
そういう画像が掲示板にはってあることを、プロバイダにチクられた場合、
サイトをさっくり削除されることもありえます。和塩などでは特に。
- 531 名前：風と木の名無しさん ：01/06/02 20:24 ID:???
- これ、見たことありますね。
少年ですね、脚が細くてきれいって話題になってた。
- 532 名前：風と木の名無しさん ：01/06/02 20:44 ID:???
- えっちねたにスレできてましたね。
14歳だったかな？
- 533 名前：529です…（汗 ：01/06/02 22:06 ID:???
- あああ… 動揺していたとはいえ、勢いで張り付けてしまって
激しく後悔いたしておりました（汗
これじゃ元の投稿者と同じだ…（激鬱
削除妖精出した方がいいですね（汗
>>530
これは… モロ画像でした。
アドバイスありがとうございます。 削除しました。
>>531
今に始まったものではなかったんですね…
>>532
見てきました…ありました。 ここから持ち出されたのでしょうか…
ばかな書き込みでご迷惑お掛けしてすみませんでした〜（恥…
- 534 名前：風と木の名無しさん ：01/06/02 22:25 ID:???
- ＞削除妖精
なんか、かわいい。
- 535 名前：風と木の名無しさん ：01/06/02 23:23 ID:???
- もう無視することに決めたんですが愚痴らせてください。
前にうちのサイトのお客さんからメールが来て、その内容は
感想二行、その下ずーーーーっと人生相談（それも漠然とした
センチメンタルなもの）が書いてあって、どうも中学生くらいの
女の子だったようです。せっかくメールくれたんだからと
私も誠意を持ってお答えしたんですが、その後返事はまったくなし。
二ヶ月ほど音沙汰なくて、なんだったんだあれはと思っていたら
またものすごい長文のメールが来て、「おひさです！それで前の
ことなんですが」という出だしの相談。前に一応色々アドバイス
させてもらってるのに相談内容は全然進歩してない。
そして最後は「絶対絶対！！お返事ください」で締められていました。
しかも更新したばっかりだったのに感想は一言もなかった…
どうせ弱小サイトだから暇だろうとか思われてんのかなあ。
- 536 名前：風と木の名無しさん ：01/06/02 23:31 ID:???
- >>535
私もちょっと前そーいう事ありました…
いちいち返事は返してたんですが
あまりにしつっこいんで、遂にキレて
サイト自体閉めて、メアドも変えました(藁
リアル厨房でしょうね。
- 537 名前：風と木の名無しさん ：01/06/02 23:40 ID:???
- >>536
あーやっぱそうなるよね。
私はこの手のメールの何が嫌かって具体的な相談じゃなくて、
本当に漠然としていてセンチメンタルな、どう答えたらいいのやら
分らないポエムチックなところ。
なんか、単に自分のつぶやきを聞いてほしいだけなんだろうな、
と思う。子供相手に大人げないと思ったけど大人は色々
忙しいのでやっぱり無視することにします。
こ
- 538 名前：風と木の名無しさん ：01/06/02 23:40 ID:Qm6d0kqs
- 最近やたらカウンタが回っている…＜汗
晒されてる？？
みなさんどうやって調べてるの？
- 539 名前：風と木の名無しさん ：01/06/02 23:50 ID:???
- 解析は？
- 540 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 00:23 ID:???
- >>538
解析しても直リンクされないとなかなかわからないし、
見たことのないプロバイダだと思ってもそれだけじゃなんとも言えない。
おかしいなと思ったら、晒しスレにチェックに行く…という感じです。
私が前に晒されたときは、２度は、お客さん＆友達が教えてくれました。
１度は自分で見つけました。
- 541 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 00:29 ID:???
- 管理人の心痛の原因。代表的晒しスレ
801系小説サイト http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=990728433&ls=50同人板管理人スレ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=990361429&ls=50
同人板へたれ絵描き http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=991432986&ls=50
同人板ヘタレ字書き http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=987838951&ls=100
皆さんはこの他にどこをチェックしていらっしゃいますか？
- 542 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 00:39 ID:???
- やってないけど季節的に
ダミーサークル晒し上げ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=991492753&ls=50
あとは
こんな管理人に誰がした？！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=990361429&ls=50
- 543 名前：542 ：01/06/03 00:43 ID:???
- >>541
ゴメン、管スレ出てるね…
逝ってきます。
- 544 名前：ご参考まで ：01/06/03 00:57 ID:???
- 2ch内検索システム
「大先生の検索」
http://64.124.197.202/main.htm
「search−２ちゃんねる」
http://www.megabbs.com/kensaku/index.html
「「２ちゃんねる」のスレッドをタイトルで検索する」
http://ruitomo.com/~gulab/
- 545 名前：510 ：01/06/03 01:16 ID:???
- >>523 >>526 >>527 >>528 さんへ…。
未だに作品の事やいろいろを言われておりまして、
どうにも……自分の事をいろいろ言われるのは
耐えられないので、やっぱり閉鎖してきました……。
レスして頂いてどうもありがとうございました。
これからは、ウェブは閲覧のみに徹します。 ﾋｭﾙﾘﾗ〜
- 546 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 01:26 ID:???
- >>510=545
早まるな…と言っても、もう遅いですか。
パス制にするなり、手はあったと思いますけれどね。
スレを荒らし返すとか。
……いや、実際、自分、３度目に晒されたときに、
コピペ荒らしでそのスレ沈めた経験があるもんで…（笑
- 547 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 03:29 ID:???
- わはは、オトコマエな報復を（笑）＞546
- 548 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 06:53 ID:???
- >>546
コピペ荒らしか…なるほどな。
私もかなり晒されまくっているからやろうかな（笑）。
でもいろいろ叩かれてちょっとヘコんだけど、自サイトの感想
だけでない反論も知れてなんか面白いと思った自分はＭだろうか。
- 549 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 13:35 ID:???
- >>548
うちもＭ〜
だからもっといろんな感想聞きたいyo
- 550 名前：風邪と奇の名無したん ：01/06/03 14:29 ID:xs8Jfagw
- いつもアクセス解析をみるとちらほら来ている形跡が
あるのに今日はゆうべの１２時から朝の１０時までグラフ
真っ白。鬱になった。。。昨日の１５時に作品更新
したのに・・・。うちも例に漏れずカキコが無くてカウンター
ばっかりぐるぐる廻るサイトです。
- 551 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 14:58 ID:???
- いいなーうちも2chに晒されたい…真性のM？
でも最近私のような人も結構多いみたい。
2chに晒されてこそ一人前、みたいな風潮もないこともないかもね。
- 552 名前：546 ：01/06/03 15:32 ID:???
- うちはナマモノ・スポーツだから、そのスポーツの板に晒されると、
冗談じゃすまないんだわ。１回目のときはパニくっただけだったけれど、
さすがに3度目になると、やり返したくもなったし、
自分の愛の対象に迷惑をかけるわけにはいかん、守らなければ、と
思いもしたしね。
で、ちょいと腹黒く、やおい嫌いの男のフリをして、そのスレを荒らして、
沈めたのだ（笑
URLが最新１００発言に入らないところまで、無意味なコピペを重ねてね。
本人ご降臨とは気づかれなかったと思うよ。
オリジナルとか、二次創作だったとしても、多少の晒しは我慢できると思う。
でも、ナマモノはさー……ナマモノはさー……放っておいて欲しいんだよ……
2chで晒しをやってる人たちには、批評力が不自由な人の方が多いと思うから、
あんまり参考にならないような気もするよ。
自分のわからない字を使っていたらヘタレだとか、
自分の狭い趣味の範疇から外れていたらヘボンだとか、
そんな感じだもの。
>>550さん
うちは、アンケートをメールフォームで置いてあるんだけれど、
掲示板にカキコがなくてもアンケートならそれなりに反応があるよ。
書きやすさは、メールフォーム＞＞メール＞＞掲示板の順番なのかもね。
- 553 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 16:43 ID:???
- すみません、私の友人のサイトどこかで晒されてるようなんです。
彼女は旅行中なので管理を任されてたんですが、
昨日の夜くらいから、ある検索エンジンからのリファが増えてるんです。
過去のを見ると、一日一人か二人くらいなのに、10倍以上。
掲示板も閑古鳥だし訳が分かりません。
>>544
で紹介されたところを回ったりもしたんですが、収穫無し。
個人でオンライン小説の批評をしているリングなんかも回ったのですが、
もう力尽きました・・・
考え過ぎかなと思ってたんですが、今日もやはりそこから人が来ている。
直リンじゃないし、荒らされてもいないから、友人には黙ってたほうがいいのでしょうか？
- 554 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 17:01 ID:???
- >>553
最近、検索エンジンのサービスで「今週のおすすめ」とかで
ＴＯＰにバナーが貼られることがあるけど、それじゃないの？
- 555 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 17:45 ID:???
- >>552
あなたがどうして何度も晒されるのかなんとなくわかります（藁。
- 556 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 18:09 ID:???
- >>553
10倍と聞くと凄いようだけど、10人から２０人くらいだよね＜日に
旅行前に、お友達が検索エンジンの更新を申請していて、
それが昨夜、受理されたのかもしれないよ。
新着リストに入るとそのくらいざらに来ない？
お友達のサイトを預かっていて神経質になっているのかも知れないけど
もう少し、気を楽に。
晒されていたとしても、貴方のせいじゃないんだから。
あと、お友達に言わなくても、お友達が解析を見ればわかることだと思うので
晒されていたかも･･なんていわないほうがいいかも。
というのも、貴方とお友達との関係がどういうものなのか
わからないので当てはまらないかも知れないけど
預けたとはいえ、友人が首っ引きで
自分のサイトのアクセス解析を見ていたと知る方が
私はもにょるかもしれない＜理不尽かもしれないけどね。
- 557 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 19:27 ID:???
- >>556
落ち着いて考えたら、そんなに驚くことじゃないかなとは思ったのですが、
以前私が２ちゃんで晒されたことがあり気がかりだったんです。
彼女とは中学からの付き合いで、サークルをやってました。
親友だと思ってます（照）今も私は絵描きで相方のような感じです。
それでも解析じろじろ見るなよ〜ともにょる場合は、あるでしょうね、、、
検索系に登録しているのは、３つしかなくて、
２つは見に行ったら１ヶ月くらい前に更新していました。
一つは小説の登録をするところ（何と説明していいのか…）らしく、
一度登録したらランダムに入れ替わったりはしないのです。
オススメとかランキングにも入ってないので、不思議なのです。
彼女は強気な人でおもしろがりそうなので、もう深く追求するのはやめます。
ただ、自分がへたれな絵を描いてるせいかという不安は残るのですが〜
以上、長文レスで失礼しました。
- 558 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 21:45 ID:???
- >>555
あなたの邪推は的外れです（笑
>>557さん
不思議は不思議ですけれど、ちょっと調べきれないでしょうね。
ホストの方はどうですか？ 案外、同じホストばかりとか、
ひょっとして、１人か数人の人が、たまたまブックマークをしないで、
その検索エンジンをブックマークがわりにしているとか？（笑
557さんとご友人さんのような関係でしたら、
私がそのご友人さんだったら、留守中にあったことは教えて欲しいです。
晒されているかも、とは言わなくても、検索エンジンからのリファが増えてたよ、と。
- 559 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 22:16 ID:???
- >>558
>>555じゃないですが、的外れじゃないと思う。
貴方、真性厨房のご様子ですもの（藁
- 560 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 23:04 ID:???
- 558じゃないですが（笑）、そんなに簡単に他人を厨房と決めつけるものではありませんよ。
自分も最新１００発言がコピペばかりだったら、そのスレを見ようとは思いませんから、
結構よい手なんじゃないかと思いました。
晒されて、泣き寝入りして、サイトをたたまれてしまうよりは、
読み手としては、反撃してでも続けてくれる方がありがたいです。
- 561 名前：風と木の名無しさん ：01/06/03 23:11 ID:???
- >>509
注文はないですよ（笑）
- 562 名前：509＠いま来たところ ：01/06/03 23:38 ID:???
- >>561
お返事どうもです。
そうですか、注文ないですか……。
布教のためなら手間暇かけても、と思いましたが肝心の注文がないのでは……。
うーむ。ネット書店も１冊２冊の単位じゃまだお高くつきますからねえ。
- 563 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 00:52 ID:???
- >>552
荒らしを推奨すんな、ｳﾞｫｹ。
なんで何度も晒されたんだか、もっとよく考えろ。
ナマモノ対策なら、その手のスレなんかでいろいろ話あわれてるだろ。
あと、武勇伝のようにスレを荒らしたことを語っているが、
それで心当たりのある者にはあんたの正体の検討がついたと思うぞ。
- 564 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 01:11 ID:???
- >>563
もちろん対策はしてあったのだよ。
ＵＲＬ請求制で、一般の検索エンジンには引っかからないようにしてあった。
当然だろう、ナマモノなのだから。
わざわざＵＲＬを請求してまで、しかも同人板以外の板に晒す奴もいるのさ。
荒らしをするのは確かにいやだった。
だが、自衛の方がプライオリティが高かったのさ。
自分が言いたかったのは、晒されて泣き寝入りする以外の
オプションもあるってことさ。それだけ。
- 565 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 01:18 ID:???
- やられたらやりかえす…ガキみたい…。
- 566 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 01:27 ID:???
- 前の方を読んでみたら、やられたらやりかえすというよりは、
晒されたURLが見えないようにコピペで隠した、ということらしいが？
自分はナマモノではないから、今ひとつ深刻には感じないが、
一般人の目の触れるところにナマモノサイトのURLを晒されるのは恐怖だろうとは思う。
噂では、晒された上に、ハンドル名とメールアドレスを勝手に使われて、
一般のファンサイトに変な書き込みをされたという話も聞いたことがある。
いや、これはナマモノに限ったことではないな。
妙な出会い系掲示板で勝手に名前とメアドを使われるなんてことも有り得るだろうから。
そういうわけで、自分は、自分のサイトで目立つところにはメアドを置いていないのですよ（笑）
- 567 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 01:30 ID:???
- >>564
今度は自分のサイトが荒らされんようにな。（藁
ここ見て晒されたスレ荒らすのがいい手かも、なんて思った人はそんくらいの覚悟でやんな。
放っておけばそのうち飽きて沈んでいく晒しと、自分のとこの掲示板とか荒らされるのと、
どっちがリスクが高いのかよーく考えてな。
第一、WWW上に公開してる時点で世界中の誰に見られたっておかしくないんだから。
どんな対抗策を設置したって、どれも完璧じゃない。
それが嫌ならヤバいと思う活動はオフラインだけにしとけ。
それと、>>564は批判されたからってこのスレ荒らすなよ。（藁
- 568 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 01:39 ID:???
- やだー。晒しスレが荒らされないように恫喝している人がいるよー。
やだー。晒しスレが荒らされないように恫喝している人がいるよー。
- 569 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 01:43 ID:???
- >>568
なんで二回？（笑）
- 570 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 01:45 ID:???
- 567は晒し肯定派なのでしょうか？
- 571 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 01:50 ID:???
- >>569
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=984071656&ls=50
ではないかと(笑
- 572 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 01:54 ID:???
- 晒されたらSSIで特定urlからのリンクは拒否するとか、串弾くとか、ゲスブ登録者とリンク先にだけ告知して速攻引っ越すとかいろいろ手段はあろうに。
あるいはそこにだけダミーページを置くという手もあり。
嵐は推奨行動じゃないからねぇ。厨に対抗して自分まで厨に落ちたらおしまいよ。
自分もナマモノの身だから深刻さはわからんでもないが、そこまでやっちゃってしかもそれを誇らかに言われるとさすがにもにょる。
- 573 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 01:57 ID:???
- 567>>570
別に肯定はしとらんよ。
ただネット上にアップしておいて、見られた見られない云々って大騒ぎするのが滑稽なだけ。
ナマモノジャンルで本人や普通のファンに見られるのは
そりゃオオゴトだろうとは想像つくけど、そういう事態は覚悟の上でサイト開いたんだろ？
なのに晒されたから荒らすっつーのは、何か違うだろ。
晒される危険性があるのは、何も2chだけじゃないぞ。
例えば普通のファンサイトに晒されても、そこに乗り込んでいって荒らすのか？
- 574 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 02:06 ID:???
- そもそもは晒すヤツがイタタなんだが、話がズレてってるような……。
- 575 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 02:07 ID:???
- >>567も微妙にいやな感じだけど、この話は終わりにしない？
晒されるのがイヤなのは誰でも一緒でしょ。
ところで、ちょっと尋ねてみたいことがあるんです。
実は、感想メールをくれた人との距離の取り方がわからないんです。
感想のメールをいただく→返事をする→また返答のようなメールをいただく
と、ここで止めてよいものなんでしょうか？
一応、あちらからのメールとこちらの返答で１セットであるならば、
こちらが返答をして然るべきなのかもしれませんが、
この後、文通のようになるのは、ちょっと困るんです。
しかし、別に感想メールへの返事は義務ではないでしょうが、
感想をせっかくくださったのだから、返事はしたいですし…。
- 576 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 02:11 ID:???
- >>573
そういうときは、そのサイトの管理人さんに頼んで、削除してもらうのでは？
話が激しくズレていっているのでは？
573も粘着だな、反論するための反論になって、話がねじまがってきている……。
>>575
やめてよいと思う。
相手が気にいったのなら、メル友にしてしまうのもアリかも。
- 577 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 02:19 ID:???
- >>575
似たような話題を別スレか別板で見たことあるけど
そのときは、一往復半でやめるのがいいのではないか、
という意見が多かったよ。
つまり、
感想メールのお礼メールを出して、
それに相手がレスポンスをしてきても、そこで止めていい。
もし、その内容が質問事項で、それに答える場合でも
質問の答えだけにして、
「またサイトに遊びに来てくださいね」と
暗にメール交換の終了を匂わせる文章をつける。
これで相手が厨でなければ、普通は終わるんじゃないかな？
- 578 名前：575 ：01/06/04 02:25 ID:???
- >>576,577さん
レスありがとうございます。
別スレでありましたか？ 悩んでいる人が少なくないのかな？
相手の気を悪くさせないように、うまくメールをストップできるように、
やってみます。
- 579 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 02:47 ID:???
- >>578 過去ログも含めて以下の併読を勧める。
「ネットで困ったこと相談所〓その9〓」（同人板）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=990380380&ls=50
「みんな1日のアクセス数ってどれくらいある？【５】」（同人板）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=991244794&ls=50
本家本元「web制作管理＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/hp/index2.html
- 580 名前：風と木の名無しさん ：01/06/04 13:35 ID:???
- 上であがってた
www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/4632/novel/eye4.html
だけど 貰いモンでしょ
ただの短文だし、そう騒ぐほどのこともないのでは
それはそうとして 頂き物の扱いには困るね。って すれ違いだ。
- 581 名前：風と木の名無しさん ：01/06/05 02:17 ID:???
- >>580
誤爆？
ヘタレ字書きに晒されてたところだね、そこ。
- 582 名前：580 ：01/06/05 02:51 ID:???
- スマソ
しかも今頃………。
- 583 名前：風と木の名無しさん ：01/06/06 10:55 ID:???
- オリジナル小説サイトなのですが、
最近アクセス数が頭打ちなのでリングに入ろうと思いいろいろ探しています。
ところが結構どこもこだわりが強くて
やってるだけのエロはだめだとか、甘々はだめだとか、逆に甘いのはだめだとか、
オヤジ攻め専門とか、ショタ専門とか、レベルが高くなきゃだめだとか（笑…
なんでもありな上にヘタレな私には入るところがありません。
まあ、ポリシーなくなんでも書き散らかしている私が悪いのですが
ちょっと困っています。
- 584 名前：風と木の名無しさん ：01/06/06 11:51 ID:???
- 69
Boys Love Web Ring
fondness
などは、ボーイズやってれば入れるみたいです。
- 585 名前：風と木の名無しさん ：01/06/06 11:55 ID:???
- age
- 586 名前：風と木の名無しさん ：01/06/06 12:00 ID:???
- >>583 リングより検索サイトに登録するのがいいんじゃない？
- 587 名前：風と木の名無しさん ：01/06/06 12:20 ID:???
- レベルが高くなきゃだめの基準って、
管理者のレベルによって随分違いそうだけど……。
- 588 名前：風と木の名無しさん ：01/06/06 13:19 ID:???
- 他のサイト回って似たようなサイトの入ってるリングに登録すれば？
ヘタレかどうかは他人が評価するもので、自分でへたれていないと
思う管理人はけっこうヘタレだったりするものでは。
- 589 名前：風と木の名無しさん ：01/06/06 13:43 ID:???
- オレはヘタレじゃないと自己暗示をかけている管理人はどうなんだろう。
検索サイト、新着に載ってる間は来てくれるよね。
あとはわざわざの検索…
ブクマ忘れて後で探してきてくれたのだと信じてるよ〜
- 590 名前：風と木の名無しさん ：01/06/06 13:58 ID:???
- うちも頭打ちだなー(笑
でもわざわざ新着になるように検索エンジン登録の更新もめんどいし
リングのバナーもうざいんでその気になれん
という性格だから頭打ちになるんだろーなー
いいか、一応常連さんいるし
- 591 名前：風と木の名無しさん ：01/06/06 14:37 ID:???
- age
- 592 名前：５８８ ：01/06/06 19:38 ID:???
- >>589
時にはそう思わないと 他人様に公開はできないから
ヘタレてると思うときもあり これでもましと思うときもあり。
でも絶対にヘタレていないと思いこむ奴は ただのバカ。
もしくは客観的な視点を欠いている。
- 593 名前：風と木の名無しさん ：01/06/06 23:13 ID:???
- >>583さん
自分で、ヘタレ８０１小説リングを作りなされ（笑
もしくは、自分のサイトの傾向にあったリングを。
ウェッブリングを作るのなんて、簡単だから。
- 594 名前：風と木の名無しさん ：01/06/07 19:56 ID:???
- >>583でございます。レスしてくださったみなさん、ありがとうございました。
まず、583の文章が変ですね。
＜甘々はだめだとか、逆に甘いのはだめだとか
って結局ダメじゃん（藁。自分、頭わるすぎ。すみません。
検索サイトですが、当然入ることは考えているのですが、アテにしていたところが
閉鎖しちゃったり、引越しで新規登録を停止してたりして、ちょっと待ってる状態です。
リングなら長期的に一定数のアクセスが見込めると思ったのですが、きっと甘いですよね。
もちろん、カウンターだけ増えても仕方ないのはわかってるのですが。
へたれお断りのリングは某検索サイトさんがやっておられるようです。
評議会みたいのを召集して、そこで協議するそうです。
私は自分ではまあまあの文章を書くと思っているのですが（大ﾜﾗ、客観的にみれば
きっと大ヘタレなんでしょう。まあ、この位の勘違いはさせてもらわないと人様に文章は見せられない（＾＾）。
最後に>>593様、そのヘタレリングに人はくるのでしょうか（笑。
リングマスターにはほのかな憧れがあるのですが、なんか作ったあとが大変そうですね。
で、結局まだ考え中。とりあえず、更新してきます。
- 595 名前：風と木の名無しさん ：01/06/07 23:33 ID:???
- 「協議の結果、あなたのサイトは登録レベルに達していません」
なんて言われたらいやだなあ…。
スカウト以外で登録してる人達は勇気ある。
- 596 名前：593 ：01/06/07 23:43 ID:???
- 晒されまくりになるかも（笑）＜へたれリング
そう言えば、前に私の運営しているリングのメンバーサイトのひとつが、
2chで晒されまくって、他のメンバーに迷惑がかからないか、ハラハラしていた
ことがあります。確かに、そのサイトの管理人さんはとてもユニークな人だったし、
小説はへたれ・へぼんだったのですが……
（リングに登録するついでに、そのサイトのスペルミスを指摘したら、
「ローマ字書きだからいいんですぅ」とのたまった、そのようなお人でした。）
あのときは、そこの管理人さんに知らせたものか、リングから一時的に外そうか、
などと本当に心配しました。幸い被害はなかったようですが。
晒す方は一時の快楽を求めて（笑）、気軽に晒すんだろうけれど、
あれは本当に迷惑でした。
ちなみに、うちはへたれお断りなどと偉そうなことは申しませんが、
ナビゲーションバーをきちんと設置できる程度の技術力と、
１年程度はサイトを運営していく根気と、
自分がリングに参加したことを覚えておける記憶力と、
移転するときや運営をやめるときには、データを修正していくぐらいの誠意が
参加サイトさんには欲しいものだと思っております。
- 597 名前：風と木の名無しさん ：01/06/08 11:07 ID:???
- 私のサイトが検索エンジンに勝手に登録されてる…そこまではいい。
そこの管理人が拾ってくれたのかもしれんからな。
でも該当カテゴリがないからって無理やり「ピチピチ女子高生お宝画像」
「美人人妻の羞恥絵日記」「素人画像無料リンク集」などと一緒にせんでくれ。
というか該当カテゴリもないのに登録すんなよ。
私が登録したと思われたら鬱。
- 598 名前：風と木の名無しさん ：01/06/08 11:35 ID:???
- >>597
あはははは（笑）。おもしろいー。
ところで、最近、自分とこの倍はカウンター回ってるような
大きな同系列サイトさんからリンクしてもらったのだけど、すごいねー。客運びが。
下手な検索サイトよりお客運んでくれる。（何しろ、3番目に多くお客を運んでくれる。）
でも、今だけかもしれない・・・。
今はまだ、NEWあつかいだから・・・。
- 599 名前：風邪と奇の名無したん ：01/06/08 18:09 ID:t2lwp.0w
- うちのサイトだんだん閑古鳥になってきた・・・
カウンター回ってただけ前の方がまだマシだったなぁ。
更新は豆にしてるのに今では感想も貰えなくなった。
気づかない内に一人よがりな内容にになっているのだろうか・・・
もともとマイナージャンルナマモノで珍しいってだけで
最初のうちは来る人多かったけど結局リピーターできなかった。
鬱。
- 600 名前：風邪と奇の名無したん ：01/06/08 18:10 ID:t2lwp.0w
- ６００
- 601 名前：風と木の名無しさん ：01/06/08 22:30 ID:DSgNk3Tw
- 今まで断り書きをつけて18禁創作を表に置いていたサイトが、
「義務教育中の娘さんの保護者から『うちの娘がみている、
このようなものをWEB上に載せるのはどうか』とメールがあったから」と
URL請求制にしていた。
しかし読みたい奴は年齢偽ってでもURL請求するだろうし…
この保護者、なんだかなぁ…
- 602 名前：風と木の名無しさん ：01/06/08 22:56 ID:W2qld0CE
- >>601
保護者を偽った、私怨相手の嫌がらせという可能性もあるよね。
- 603 名前：風と木の名無しさん ：01/06/08 23:34 ID:sBD6JFLU
- >>601
被保護者のアクセスを制限するのは保護者の役目。
アクセス先を制限し、フィルターをかけるようなソフトを買うなりするように
言ってやればよろしい。
- 604 名前：風と木の名無しさん ：01/06/08 23:51 ID:YWZLZqWQ
- >>603
その通りだと思うけど最近のPTAは恐ろしくﾄﾞｷｭｿな親がいるから
下手に反論しないで>>601のサイトみたいに逃げといた方がいいよー。
また文句言ってきたら「年齢偽ってURL請求した！こっちもだまされた！」
っていって逃げられるしさ。
- 605 名前：風と木の名無しさん ：01/06/09 00:29 ID:XF4N0DTI
- >>604
馬鹿な親をつけあがらせるだけだよ。
嫌ならパソコンを取り上げるなり、６０３の言うように
対策すればいいんだよ。
他のアクセス者へそんな馬鹿親のために不便をかける必要なし。
- 606 名前：風と木の名無しさん ：01/06/09 01:42 ID:AI74Acdc
- >>605
馬鹿親にそんな常識は通用しないと思われ。馬鹿だから。
子供がアホなことして警察に呼び出されたら
「学校で常識を教えてくれなくちゃ困る。先生の躾が悪い。」
って真面目に抗議してくる親が一杯いる世の中だもん。
普通の親なら子供をしかってアクセスできないように対策とって終わらすでしょ？
被保護者の管理は保護者がしてくださいっていう正論を納得してくれる親なら
>>601みたいなメール送ってこないだろうし。
文句つけてくるってことはサイト運営してる奴に責任あると思ってるんだよ。
厨房も迷惑だが馬鹿親つきﾘｱﾙ厨房はＷで迷惑だな…
- 607 名前：風と木の名無しさん ：01/06/09 03:13 ID:f8lv8U6k
- 怖い怖い… 対象年齢に満たない厨は来ないでー。
ウチはサイトデザインが「らしく」ないので、たまに勘違いチャンが
のぞいてるんだろうな…
はっきり「大人！」って感じのデザインの方が判りやすいけど。
みなさま、サイトのデザインってどうされてますか？
よろしければ参考意見キボン。
- 608 名前：風と木の名無しさん ：01/06/09 08:48 ID:ZbvZeEC2
- >>607
デザインセンスが無いので色使いくらいしか差を付けられないけど
表健全＝白背景・明るくて綺麗な色の文字
裏801＝黒背景・スモーキーな落ち着いた色の文字
ってかんじです。
- 609 名前：風と木の名無しさん ：01/06/09 10:24 ID:sisxJT/Q
- >>607
ヘタレデザインで良いから軽いのがいいな〜。
あと、800×600でもちゃんと切れないで見れるのがいい。
テーブルタグを設定するとき、横幅は％でやって欲しいな。
あまりいかにも８０１って感じのデザインにすると
かえってリアル厨がやって来そうな気がするよ。
スッキリシンプル系にすると良い気が。
トップの文字数は極力減らすとかね。
でもその代わり、掲示板とかに来るお客さんが少なくなりそう…。
- 610 名前：風と木の名無しさん ：01/06/09 16:46 ID:QwlT.7XM
- 豆文字、変わるカーソル、並ぶ同盟バナーのサイトは回れ右すること多し…
それだけでもうワタシの趣味とは完全に違うとわかるから。
ワタシはそのサイトに歓迎されない客だということで
- 611 名前：風と木の名無しさん ：01/06/09 16:54 ID:L8yaICbE
- >>610
激しく同意。
中身を見ることもなくもにょってしまうよ・・・
- 612 名前：風と木の名無しさん ：01/06/09 17:50 ID:IDVgM4SI
- Macでも文字化けしないサイト…
- 613 名前：風と木の名無しさん ：01/06/09 19:29 ID:PqvZ6to2
- >612
激しく同意。
あと、ネスケで見てもちゃんと見えるサイト。
タグに間違いがあると、ＩＥは平気だけどネスケは表示してくれないんだよ...。
ＩＥはマシンの調子悪くなるから使えない(泣)。
- 614 名前：風と木の名無しさん ：01/06/09 19:40 ID:Qltl7WyI
- >>612
わらったよ・・・。
あと、macだと飛べないjava使用のリンクとか・・・。
- 615 名前：回れ右 ：01/06/09 20:02 ID:NZQzOQdw
- >>610に加えて、右クリック禁止
- 616 名前：ここで思いっきり ：01/06/09 21:23 ID:5kGfdrzw
- http://www2.csc.ne.jp/~cym10262/
- 617 名前：風と木の名無しさん ：01/06/09 21:27 ID:JgzSUpZk
- >>610-614
自分がマカーでネスケユーザーで同盟嫌い
ゴチャゴチャしたデザイン嫌いなので
軽くてシンプルで分かりやすいサイト作ってますが、
シンプル過ぎると作り手の顔つーか存在が見えないらしく
無人サイト扱いでロムラーが増える一方（涙）
- 618 名前：607 ：01/06/09 22:44 ID:f8lv8U6k
- >>608-609
お応え頂きまして、どうもありがとうございます。
やっぱり「大人」な雰囲気って「黒背景」がイメージ強いよね。
「いかにも801」なデザインっていうのがソレっぽいのを指すのかどうか
判らないけど… どんな感じ？？（笑
シンプルって、ページ自体も軽くなっていいよね（笑
>>610
十字カーソル使用=ウザサイト（笑
豆文字って？ font size="2"くらいの文字のこと？
無知な教えてチャンでスマソ。
シンプルにしても自己紹介置いても掲示板は閑散としている…鬱
- 619 名前：強制IDの610 ：01/06/09 23:12 ID:ShxyfrsA
- >>617
豆文字ってのはやたら小さい文字。そのまんまやんけ(笑
回れ右なのでいちいちソースで確認しませんが
フォントサイズ固定だとイヤさ倍増。
ところで>>612-615はデザイン以前の問題のような(笑
そういうサイトももちろんイヤだけど。
>>617
軽いサイトは無条件に好きです。
ロムラーでも常連が増えれば勇気を出してカキコする人も現れます
めげるな頑張れ
- 620 名前：風と木の名無しさん ：01/06/09 23:14 ID:rq.DbRVY
- font size=2とかだったらまだ良いけれど、
スタイルシートでフォントのサイズを8ptとか9ptとかに固定されるのは、イヤ。
ブラウザの「文字のサイズ」を変えても、全然変わらないから。
でも、自分でも時々スタイルシートで固定することもある（笑
- 621 名前：強制IDの610… ：01/06/09 23:23 ID:ShxyfrsA
- 接続し直したらID変わるのね…610と619のID違うじゃん（泣
- 622 名前：風と木の名無しさん ：01/06/09 23:32 ID:9TQwQyGE
- >>620
作っているときは、ついいちばん見栄えのいいフォントサイズに
固定したい気持ちになるけど、
結構文章量が多いので、固定はしないようにしている。
小説サイトなので、デザインより、読みやすさを優先。
- 623 名前：風と木の名無しさん ：01/06/09 23:41 ID:NZQzOQdw
- 8pt固定サイトとか見ると、「ああ、君んちは15インチ以下の
低解像度モニタしかないんだね…うちの19インチ1600×1200
だと虫眼鏡で見ても文字が潰れてて読めないよ」と思う。
そういうサイトは色も薄いし。
- 624 名前：風と木の名無しさん ：01/06/09 23:56 ID:rq.DbRVY
- >>622
自分も小説のページは、スタイルシートでフォントのサイズを縛ることはしない。
固定するのは、メニューの table の中とか、デザイン上必要なときだけ。
とりあえず自分は1024*768以上の画面で見てもらうことを前提にしている。
800*600に対応するのはつらい。
自分は17インチで1152*864なんだ。
- 625 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 00:03 ID:O24loOFE
- 昔の(といっても半年前まで使っていた)モニターは15インチ
で640×480固定でした。
だからフォントサイズ2で作っていたんですけど、モニター
買い替えて見たら・・・逝きたくなりましたわ(藁
でもこの環境しかないからわかんないんですよね・・・。
- 626 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 00:05 ID:o9aHtpAQ
- >>623
うん、うちも先立つものがなくて未だ15インチモニタ使用なので、
横幅のえらく広いサイトはスクロールすんのがウザくてイヤなんだな。（ｗ
- 627 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 00:26 ID:D579CWnQ
- 8ｐｔ固定サイトなんかは、ソース開いてエディタで読んでるよ。
家は15インチなんだけど、液晶だから800*600だと、
画面が汚くて見られたもんじゃないんだ。（ドットが荒くなるだけなのサ）
だから、自分のサイトは1024*768で作ってる。
横長にならないように、気を付けて作ってるよ。
- 628 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 00:35 ID:vbGpy64I
- >>627
ソースを開こうと右クリックすると、「何をするつもりですか！？」とか、
ダイアログが出たりして（笑
自分は薄い背景に薄い字とか、同系色の背景に同系色の字で書いている
サイトは苦手。ど近眼だから、目がつらい。
色盲の人のサイトを見てからは、なるべく色盲の人に見づらいような
組み合わせにはならないように気をつけているつもり。
その方が自分の目にも優しいしね。
- 629 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 00:49 ID:94n7JWUc
- カーソルに変な画像や文字をじゃばでくっつけないでくれ。
鬱陶しいだけなんだよ〜
カーソル変型もやめてくれい。クリックし辛い。
- 630 名前：マックでネスケ ：01/06/10 02:35 ID:45m7z95c
- なので、「winのIEで確認してます〜」みたいに書かれている、
文字化け・レイアウト崩れの激しいサイトに行くと、
激しく自分が拒絶されてるような気がしてすさむ…。
- 631 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 02:44 ID:z6xZnIL.
- ネスケ4.×は崩れてもしょーがないからなぁ…
６でも読めないサイトはどーせ内容も一定レベルに
達していないだろうと思って切り捨てるとか。
ってここは管理人スレッドか。
管理人なら最低２種のブラウザで確認して頂きたい。
どーしてもネスケが駄目ならドリキャスでもいい。
（少なくとも「ＩＥでしか見えないサイト」からは脱出できるんじゃないかと）
- 632 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 02:52 ID:D579CWnQ
- カーソル変形とか、鬱陶しいね。
あと、カーソルを中心に十文字に線が走るやつ…（ガイド線みたいなの）
そんな、見難くてイライラするものを、友達サイトがそっくりやってて…打つだ。
自分は窓IEとネスケで確認はするし、
実家に帰った時に実家のMacでIEとネスケでそれぞれ確認してる。
（ただ、実家でエラー見つけても、自分家に帰るまで修正できないのがツライ）
しかし、同じ窓でも油断大敵を思い知った！
↓（下向き矢印）が、♂（オスマーク）に表示されてるヨ！
うちに来るリアゲイさんが喜んじゃうじゃんか〜（泣笑）
しかも、ソニービルの入り口のデモ機で見たのでショック2倍(笑)
- 633 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 03:13 ID:45m7z95c
- >>631
ど、ドリキャスか。
うちのアクセスログによれば、一日の来訪数はIEの約1/100だな…。
でもネスケなんてタダでDLできるんだし、どうしようもないレイアウト崩れとか、
どんなに文字コード修正しても文字化けが直らないサイトをそのままにしとくよりは、
それくらいの手間はかけても損はないと思うんだがねぇ。
- 634 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 03:14 ID:vbGpy64I
- ttp://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/index.html
を、ダウンロードして、ローカルで使えるようにして、
（自分用にカスタマイズして）、
HTMLのチェックをしてからアップロードしている。
とりあえずタグの閉じ忘れでネスケで見えなくなることはない…筈だ。
ネスケでも確認はしているけれど。
マックでの確認は、前はマックを持ってる友人にしてもらっていたけれど、
最近はあまり…。機種依存文字を使っていたら、上のチェックでわかるから、
文字化けはしてない筈だけれど。
- 635 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 05:05 ID:w7dZwRR6
- タグ手打ちなので、よく閉じ忘れる。ネスケとＩＥ両方で確認してます。
ネスケとＩＥを同時に入れると不安定になるのがねえ。。。
これがなければ、もうちょっとネスケ確認人工増えるような気がする
- 636 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 10:26 ID:utZX8ypc
- ネスケで見たときのデザイン崩れは管理人としてはショックだが、
閲覧者として余所を見る分にはとりあえず見られるからいい。
でも、タグ閉じ忘れで真っ白にしか表示されないページは勘弁して欲しい。
あと、ファイル名にスペース入れるな。これも見られなくなる原因。
それと、たまにだけどテーブルの指定のせいなのか、
800*600で見ていると画像が横の文字に被ってしまって
文字が全く見えなかったり、リンク先に飛ぶこと出来なかったりする。
それ以上の環境に合わせて作っている人は、
その辺一度ブラウザサイズ小さくして確認してみることをお勧めする。
サイズ確認用に便利な壁紙はこちらにあるぞ↓（forMacとあるがWin用も同梱）
http://www.vector.co.jp/soft/mac/net/se093851.html
- 637 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 10:59 ID:6JP3dkRo
- IEとネスケで確認してるが、解析見ると5％にも満たない。
それでもタグ閉じ忘れや、外部CSSの指定が誤っているのを
びしっと指摘してくれるネスケはありがたい。
デザイン崩れはしかたない。読めればいいってことにしてます。
- 638 名前：637 ：01/06/10 11:01 ID:6JP3dkRo
- ＞5％にも満たない
って、ネスケです、スマソ
- 639 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 14:45 ID:PQMIPUsc
- デザイン（レイアウト関係）もさることながら、色の違いも大きいyo。
自分の絵で微妙に変色して表示されてるのを初めて見た時はびっくりした。
モニタが違うだけでも表示色変わってくるし、WinとMacによっても
変わってくるらしい…
個々の設定にもよるから、これは仕方ないといえば仕方ないんだろうけど。
Win、Mac両方使う人から聞いた話では、Winで閲覧した時に、画像が
大きく見えるらしい。
…やっぱり全体のデザイン（レイアウト）に響いてくるやんか！！
- 640 名前：618 ：01/06/10 14:57 ID:PQMIPUsc
- >>619
豆文字知識と、お言葉ありがとう。 がんばるよ。
お礼が前後してしまってゴメソ。
- 641 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 21:18 ID:imdX3gIU
- マックだとＩＥでもネスケでも大丈夫なのに、ＷＩＮの友人がネスケで開くと
強制終了してしまうらしい…どう直して良いかわからない……
- 642 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 23:20 ID:zzLYrnl.
- >>641
ネスケのバージョンは？
JavaScript関連の可能性が高そうだと思うけど。
- 643 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 23:22 ID:M9jJ7/vw
- 以前トップの壁紙に似たような淡い色でまとめた壁紙を使ってた
家のモニターでは見えていたけど
学校の液晶モニターで見たら全く色の区別がなかった
家に帰って壁紙変えたよ
- 644 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 23:32 ID:93EIOMi6
- 先程「解凍の仕方がわかりません」メールが来た。
下にきっちりくっきり詳細に書いてあるだろがﾎﾞｹﾞｪ
何でもメールで済ませられると思ったら大間違いだぞｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
と言いつつご丁寧に返信した自分に鬱。
スレ違い？ｽﾏｿ｡ｲｯﾃｷﾏｽ｡
- 645 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 23:39 ID:IplBTKG6
- >>644
スレ違いってことはないだろう。それも「サイト管理人の悩み」だ。
ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)だけがちとスレ違い(笑)
そういう教えてちゃんへの返答は
私なら「サイトに明記してますよ」とURLを教えるだけですます。
- 646 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 23:47 ID:3KY2vOTk
- 募集してもいないのに、投稿してくるのはヤメレ。
絵も小説も自分のだけで間に合ってるんだ。
一言だって、どっかに送ってくれって書いたか？
書いてねーだろーがよー…鬱…。
- 647 名前：風と木の名無しさん ：01/06/10 23:56 ID:t9.Zf4Mc
- >>641
うちはそれとは逆に、Macユーザー(複数）が強制終了されまくるみたいで、打つ…。
どうもOSのバージョンと、ブラウザの相性とかもあるって聞いたんだけど、謎。
JavaScript使ってないページでも落ちるって言うんだもん。
親のMac（OS9）では、全然落ちないし…どうしたら良いのかなぁ。
- 648 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 00:20 ID:0b76pmk6
- >>647
web製作板のMacスレでも探して聞いてみたら？
製作関係はここであれこれ言うより向こうの方が詳しいと思うよ。
なんかかんかでどんな話題もどっかのスレに引っ掛かると思う。
別に質問する時一々アドレスあげなきゃならんわけじゃないし。
- 649 名前：647 ：01/06/11 00:23 ID:5W/NIjoI
- >>648
ウェブ製作板の存在をすっかり忘れていた…
作り始めの頃は通ってたのに。
ありがとう！逝って来ます
- 650 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 00:29 ID:0b76pmk6
- ６４８
ゴメンタイトルにMacって入ってるスレはないね…
関係ありそうなスレを探してみてね
いってらっさい
- 651 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 00:48 ID:K73.bsJQ
- げ。
２ちゃんをリンクに入れてるサイト発見。（お笑い系）
- 652 名前：ここらへんかな？ ：01/06/11 01:04 ID:dkPPeBAU
- Web制作板
「ネスケ対応で作ってます？」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=987423983
「Webサイト制作初心者用スレッドver7」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=989671721
- 653 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 03:39 ID:2gi26hiA
- 十字カーソルとかカッコイイって思ってやってる人が大半なんでしょうな。
２ちゃんに来てる人でカーソル変わるの嫌いな人多いよね。
ていうかカーソルがどう、とか普通の人は突っ込んでくれないんだが
２ちゃんは建前がない分率直な意見が聞けてすごくためになるよ。
うちは一応、IEとネスケ両方でチェックしてます。
ちょっと困るのが、ネスケって何も入ってないテーブルって表示してくれないから
いちいち透明画像入れてかなきゃいけないんでちょっと面倒･･･
でも数％でもネスケユーザがいるから、それでもネスケでも見れる
ページを作っていきたいなぁって思ってます。
>>636さんのように、うちもテーブル指定のせいか
画像がずれて他の部分にかぶってしまって困った･･･
これはどうにかならないのかな･･･？
- 654 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 04:21 ID:52VOxH12
- >>653
空のテーブルに全角のスペース一個入れるだけでOKだよ。 ＜ネスケ
画像がずれるのは、ソフトのクセもあるみたい。（タグ打ち派？）
十字カーソルは、ついドラッグしたくなる（笑
でも、カーソル変えるのとか、ブラウザのver.をわざわざ表示させたり
する方法とか、本に載ってるからつい使いたくなっちゃうんでしょうね。
自分はアップする作品の出来に気を取られてたから、そんな事しようとも
思いつかなかった。
単に知識不足のオバカちゃんってのもある（藁
- 655 名前：653です ：01/06/11 05:05 ID:2gi26hiA
- >>654
全角スペース･･･
そうなんですか、ありがとうございます。
し、知らなかった。
- 656 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 07:28 ID:0R3yc1uI
- 801系で18禁のサイトつくってる方、
どんなサーバ使ってらっしゃいますか？
さくらも確かアダルト不可になってたような。
web製作版にアダルト可のサーバについてのスレがあった気がするんだけどみつからない……。
- 657 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 07:53 ID:twhNXF/o
- >>656
小さな声で…。
実はプロバのスペースなんっすよ。
怒られるかなあ、怒られるかなあ、ってどきどきしながらやってんスけど。
男性向けの実写サイトなんかも平気であるから、まあ、だいじょうぶかなあって思ってんですけど。
- 658 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 08:02 ID:dkPPeBAU
- レンタルサーバ板ってのもあるでよ
http://tako.2ch.net/perl/index2.html
- 659 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 08:16 ID:Jb6e3Bx.
- >>658
そのアドレス、昔は、Perl,CGI板だったよね。
板名変わったのね。。。
- 660 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 09:16 ID:MyUxcbUA
- ページの切り替えが凝ってるサイトもうざい
パッと切り替わるんじゃなくてカーテンが降りるように
徐々に替わるのとか
変形カーソルだのサイトデザインに凝ってるヒマがあったら
コンテンツ充実させて更新したほうがいい･･･と私は思う
- 661 名前：風邪と奇の名無したん ：01/06/11 09:25 ID:HzNUokkM
- 「小説書いてみました」と知人から送られてきたメール
は「載せてくれ」ってことなのかしら・・・わからない・・・
とりあえず許可とって載せたりもしたけど、もしかしたら
ただ単に「書いたからちょっと読んでくれ」ってだけなのかなー。
- 662 名前：656 ：01/06/11 10:25 ID:vJsI/pQo
- >>658
ほんとだ、Perl,CGI板にいつの間にかレンタルサーバがくっついてる。有難う。
今私も大きな声で言えないですがアダルト禁止の有料サーバーです。
絵描きだと言い逃れできないからなあ（笑）
早く移転しなきゃ。
- 663 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 10:41 ID:2S4rQDy6
- >661
私の知り合いは絵描きだが、その人の絵は私の創作意欲（？）を
刺激してくれる絵なんです。で、気に入った絵から思いついた
話を書いて「せっかくだから読んで」と本人に送るけど、別に
サイトに載せて欲しいと思ったことはない。感想代わりみたい
な感じで送るだけ。相手がサイトに載せてもいいか？ と尋ねて
くれると気に入って貰えたんだと思って純粋に嬉しい。
相手が「載せて良い？」と尋ねてきた話を私が相手のサイトの
色にあわないと思うから遠慮しますと言う時もあれば、相手が
「趣旨に合わないから載せられない。ごめん」という時もある。
だから貴方が載せたかったら載せるというスタンスで良いのではない
でしょうか。
- 664 名前：絵サイトはつらいよ ：01/06/11 11:37 ID:52VOxH12
- >>656
プロバのはやめといた方がいい！！
でも、他に平気であるならOK？（笑
さくらでそれ系サイト多いけど、建前（規則）は不可なんだよね。
でも、アダルト可、ってなんかあやしげな感じがするような…（藁
そんな自分は、より強者の方が借りてらっしゃるサーバを紹介して
もらったので、其処を借りました。（其処も大前提ではダメ…）
- 665 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 11:59 ID:AmbWiVf.
- 「プロバイダ アダルト可」で検索すると出てくるよ。
大体男性向けだけど（苦笑 気にしないならいいんじゃないかな。
でも「アダルト」と「ホモ」って同義語？（苦笑
分けて欲しい･･･。
↓とりあえず、無料ＨＰのスレ。 アダルト可のも出てる。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=989466456
ジャンルのリングに登録したいんだけど、
今やってるジャンルはほとんどがほのぼのホモなので、
ガンガンやっちゃってる身としてはどうも登録しづらい･･･。
でも一般の（やおい系の）検索サイトに登録するのも
同ジャンルがほとんど登録されてなくてこっちもしづらい。
しれっとリングに登録してもいいかな？
- 666 名前：656 ：01/06/11 13:37 ID:ESZfiVk.
- そこらへんのスレ調べてきました。
建て前でアダルト駄目でも二次元絵なら密かに大丈夫、って所もあるみたい？
うちは……大丈夫なんだろうか。他の会員さんの調べてみよう……。
関係ないけど、サーバの五十音順リストで801エロパロの私のサイトの次に、
リアルホモさんの本当に真面目なコミュニティサイトがあってちょっと討つ……
何となくごめんなさいの気分。後ろめたさ倍増。
- 667 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 14:23 ID:dkPPeBAU
- なんでもおっけーと云えばベッコアメのイメージが。
今はどうなんだろ
- 668 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 15:34 ID:X8Jv3YYU
- フリスペで転送URL使えば場所がどこにかわっても大丈夫
ようはトップの場所さえ固定されてれば、いいわけで
勝手口から入ってくる様な奴はシカトでしょ
- 669 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 16:16 ID:hkDVlMaU
- べっこあめって昔物凄く重かったけど今はどうなの？
- 670 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 16:23 ID:ebS6Seik
- >>668
>勝手口から入ってくる様な奴はシカトでしょ
で思い出したけど、リンクならともかく
ブックマークも絶対トップに！と考えてる人多いのかな
- 671 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 16:57 ID:XSmVd1H6
- >>670
そう掲げているサイトって、結構見かける。
「サイト＝自分のお家」なのかな？
私は「サイト＝露店」と考えるんで、どこにされても構わないな。
不便じゃないのかな？と思うけどね。
- 672 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 18:20 ID:SYuV00jg
- トップページが重たいところとか
だいぶ潜らないと目的のコンテンツに届かない作りのサイトは
お目当てのページをブクマしちゃうけどな…。
なんで自分の所もどこをブクマされても平気だ。
でも引越しとかのお知らせはトップでしかしないから
別のページしか見てない人には気が付いてもらえてない場合はあるかもね。
- 673 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 18:45 ID:yD1hne8Y
- ファイルがぼこぼこ増えてディレクトリが見づらくなるのが嫌で、
よくサイト内の整理とかやって、さくさくファイル削除したり名前変えたりするので、
トップページにブックマしといたほうがいいですよー…と、親切（？）心で忠告してるつもり。
そんな複雑な構造のサイトでもないし、総合トップ以外にブックマしてる人も少ないだろうけど。
- 674 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 18:48 ID:zsNxq.3s
- トップにブクマしてくれないと、カウンターが伸びないとか、解析にかからないとか
いろいろ事情があるんでしょうか。
「移転するときに困りますので」と書いてあるサイトさんは割と見かけますね。
- 675 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 18:50 ID:uIWgbMQo
- ブクマはトップに！と主張するサイトは、
トップをできるだけ軽くして、更新情報も載せて
主なコンテンツにはワンクリックで入れるようにしておけばいいのに。
そういう作りのサイトは、言われなくてもトップにブクマする。
- 676 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 18:55 ID:kHWZbwYw
- ロゴと注意書きとカウンタしかない
トップにブックマークする気にはなれません。
たぶんそういう目的でつくられてないんだと思うし。
- 677 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 19:28 ID:KLkFeO4g
- 友達はトップにブックマークして欲しいひとなんで、そこはトップにつけてるけど
個人的にはメニューページに付けるなぁ・・・というかつけたい。
うちはもうトップにメニューいれちゃってるからトップもなにもないけど。
あ、でも小説ページとかにダイレクトで飛ばれてるともにょるなぁ・・・
まぁほかに見るトコないし、直に飛べば便利なのは便利だろうとは思うけど・・・やっぱり、ねぇ。
- 678 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 20:44 ID:GiBoBxek
- ちょっと話戻るけど、アダルト禁止って、公序良俗以上に
負荷の問題が大きいと思う。>プロバイダ
男性向けの、一般的なアダルトサイトって、一日1万ヒットで中堅行くかどうか。
大サイトになると一日１０万とかだから、ヒット数。
やおいサイトでそこまで負荷かけるサイトってめったにないと思うから
プロバイダは女性向ホモにはそんなにはうるさくないよ。
(男性向けはやばいかも知れない)
まあこっそり置くに越したことはないと思うけど。
- 679 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 20:45 ID:MyUxcbUA
- >>677
>やっぱり、ねぇ。
悪いが全然同意できない
主要コンテンツにブクマしてもらえて嬉しい、とワタシなら思う
日記やプロフィールやリンクページにブクマは魚血だろう
- 680 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 23:08 ID:CrZaTYlw
- ブックマークされてそうな場所には、width=1 height=1 で、
ひそかにカウンターをはってあるから、
どこにブックマークされたって平気だい！
- 681 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 23:31 ID:EHf5ub7M
- >>678
転送量とか考えると確かに。
規約違反に厳しい所でも、目立たないから発見されにくいっていうのもあるかもね。
- 682 名前：644 ：01/06/11 23:41 ID:gZWe.mWo
- 遅レスｽﾏｿ。
>>645
私もそうすれば良かった。と思ったら今日さらにメール。
「ドラックって何ですか？」
…ごめんなさい。さすがにそこまではサイトに書いてなかったや（涙
- 683 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 23:41 ID:LJJGCSSs
- ウチも主要コンテンツには解析置いてます。
反応ほとんどゼロのコンテンツも見て貰ってるとわかり、一安心。
>>676
いわゆる警告ページですよね。
そこにブクマしてくれと注意書きするのは、いかがなものかと思います。
利用者にすればクリック数は少ないほど快適ですし
（私のところは３クリック以内を目安に作ってます）。
- 684 名前：風と木の名無しさん ：01/06/11 23:58 ID:bK0vosjg
- インデックスページ（フレーム）にSSIの解析を仕込んでみた。
意外と直リンの人はいなかった。
頻繁に更新してる日記とかだと直リン者おおそうだね。
コッソリ解析仕込みをまた試してみよう。
- 685 名前：644 ：01/06/12 00:04 ID:GKvM484g
- うわ。ID変わってる。ダイアルアップするごとに変わるって本当だったんだ。
>>682をちょっと訂正。
「“ドラッグ”なんぞ、聞いたこともありませんのです。」…威張るなよ。
愚痴ってゴメン。
- 686 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 00:06 ID:A7rW17So
- >>682=685
パソコン知ったか辞典
http://www.nttpub.co.jp/paso/paso.html
ここでも紹介して、片付けておしまいなさい。
- 687 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 00:07 ID:Td3.EtIo
- >主要コンテンツには解析
そんなに解析してどうするの？不思議。
「一安心」というからには自己満足かな？
うちはトップ（警告文だけ）だけ解析してる。18禁なので一応念のため。
でもブクマも結構いらっしゃる…内部にブクマしてもいいのに…
- 688 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 00:15 ID:j0Jzx/ZE
- 主要コンテンツに解析つけるのは、
果たして更新してても見られているのか？
というのを知る意味だと思うよ。
反応薄くても、ちゃんと見られてるんだ、ってわかったら、やる気でるしね。
トップだけの解析（っていうか、カウンタだけでもいいんだけど）だと
トップで回れ右されてんじゃないか？って気になるんだよね。
…更新しても反応薄いとさ…
- 689 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 00:22 ID:MfDZrKdA
- >>687
＞18禁なので一応念のため
ロボット除けのMETAタグを入れていても
エロワードで直接なかのコンテンツに飛んでくる人が多いよ。
笑えるくらい直接的な単語で飛んでくる。
- 690 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 00:33 ID:S.PWW4NE
- ヘタレ禁止だとか、厳選サイト検索サイトとかって、何で検索サイトにすんのかな？
どうせ管理人の主観で登録サイト決めてるんだったら、お奨めサイトのリンク集でいーじゃん。
- 691 名前：683 ：01/06/12 00:57 ID:8IVX7g5g
- >>687-688
言葉が足りなくてごめんなさい。
扱ってるジャンルが複数あり、反応も……なので
カウンターの替わりとしてはってます。
更新しても無反応な掲示板に凹み、解析に励まされ…な、情けないよ（;´Д｀）
- 692 名前：685 ：01/06/12 01:14 ID:KMLL0Ma6
- >>686
アリガトー。紹介して差し上げたyo。
- 693 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 02:06 ID:w9F.n5q2
- >>691=683
無意識の内に書いただろうかと思ってしまいましたわ。
私もそれであちこちに解析張り付けてます。
２年やってるのに、更新して２回しか反応なかったりすると、
解析だけが更新の支えですもの(藁 ・・・鵜津・・・
- 694 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 02:56 ID:2y.1xEWo
- 昨日の解析見てたら血の気が引きました。
gooでやってきたお客さん、ものすごく怖い単語で検索かけてきたんです。
殺意丸出しの言葉なんです。
そんな言葉で引っ掛かるうちもうちですが、いったい何を探していたのか？
そして、サーチで表示されたうちの説明文（多分、やおい・ホモサイトという言葉が
表示されたはず）を読んでなぜやって来るのか？
こ、怖いよ〜〜。
解析を入れていたことをこんなに悔やんだことは無かった…。
- 695 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 03:13 ID:n.9xA3Ro
- >>694
うちなんて、「遺伝子」で来たよ！どこがどうして引っかかったのか謎。
他のサイトはほぼ学術サイトだったヨーーーー
背筋が凍えた。
でも、それよりも怖いのって、自分のHNやサイト名の一部で、
わざわざ自分orうちのサイトを探してきてくれてる人が結構いるらしいこと…
1日に20〜30位しかカウンタの回らないピコピコサイトで、
同人もお休み中（サイト名とサークル名は全然違います）なので…
以前来てくれた人が、うろ覚えで探してくれたと思って良いのかな？
画像にHNとURL入れ込んでるので、どこかのサイトに持っていかれてると
言う事…？時々あるので、心中穏やかではないです。
- 696 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 03:32 ID:MfDZrKdA
- >>695
ＨＮやサイト名で飛んでくる人は出先（自分のものでないＰＣ）からのアクセスの場合が多いです。
私も実家に帰って親のＰＣでネットする時は、ＨＮやサイト名で検索します。
親のＰＣに１８禁やおいサイトをブックマークしておくわけにはいかないので(笑)
- 697 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 03:43 ID:BlIRs/VA
- >>694
全然関係ない検索の途中で引っかかってきた
ホモサイトを覗きにいっちゃうことがあるけど
解析みた管理人さんに恐怖をあたえてたのか…
- 698 名前：694 ：01/06/12 05:18 ID:u.hu7/yM
- うう…「遺伝子」とかならいいんですけど。
だって「コロシテヤル」みたいな類の言葉だったんですよ。
ストーリーの中にそういうセリフもありだろうから
小説サイトとか引っ掛かるのはおかしくありませんが、
普通そういう言葉で検索ってするものでしょうか…。
解析の検索キーワードを見た瞬間、自分に刃を向けられたみたいに
心臓が縮みました。
- 699 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 05:20 ID:3c0Rtceo
- 「殺意丸出しの恐い単語」が気になる・・・。
致死性の毒とか凶器とかの名前複数入れてきたとか
そういうそー事なのかなあ・・・。
- 700 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 05:21 ID:3c0Rtceo
- あ・カブって説明してくれてた・
「殺してやる」で検索・・・それはコワイわ・・。
- 701 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 07:43 ID:MfDZrKdA
- 「私の秘密の大画像」「女の腹を裂く」「彼の 搾り取る 精」
「排泄写真」「検死写真」「お前を犯す」「詰め所でレイプ」
「よがり 媚薬」「聴く 情交」「獣に犯される」「喘ぎ 獣」
「腰 突き上げ 欲望」「睡眠薬レイプ」「姉 縛る 犯す」
「熊 筋肉 愛撫」････etc.
当方やおいサイトなので馴れてしまいました。
が、最近一番首をひねった検索ワードは「ものみの塔」
- 702 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 08:17 ID:cy/3F1MY
- >>689
＞エロワードで直接なかのコンテンツに飛んでくる
コンテンツ全ページにMETAタグ入れてるんですがそれでもダメですか？
まーエキサイトなんざMETAタグも効かないんですけど（泣
>>695
HNやサイト名で飛んでくる人結構いますよ
自分のパソでない人はヤオイサイトをブクマしとくわけにもいかないし(笑
>>696さんのように出先からアクセスする人もいる
そういうかたがたこそが常連さんではないかと思います
- 703 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 09:53 ID:/TiBJLIc
- >>701
あなたのサイトを見てみたい。
- 704 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 10:11 ID:MfDZrKdA
- >>702
私も全ページにMETAタグをいれていても>>701のキーワードで
小説に直接飛んで来られているのです(笑)
>>703
普通の１８禁のやおいサイトです(笑)
- 705 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 13:55 ID:U03vUw92
- META効かない系検索から人が飛んできたってことかな？>>701
しかし一体どんなヤオイ小説かいてんだ…
「排泄写真」…スカト□？
- 706 名前：701じゃないけど ：01/06/12 15:36 ID:UVw0Glyk
- 「排泄」と「写真」が別々に引っかかってるだけでない？
- 707 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 17:18 ID:1RGKfxFc
- 検索キーワードまで解析してくれる解析ソフト探してるんだけど、どうもこう
いまいち良いモノが見つからなくて困り気味。
もしかしてそういうのって、有料じゃないと良いモノないのかなぁ。
- 708 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 19:11 ID:rVImE.3E
- >>707
ソフトってＣＧＩのこと？
- 709 名前：＞707 ：01/06/12 19:30 ID:UVw0Glyk
- http://www.skipup.com/~fuka/about/fstat.html
こんなん？
- 710 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 20:17 ID:4HWbz7jk
- >>707
CGIなら、ここ結構探しやすいよ。
http://www.i-say.net/cgi/
- 711 名前：695 ：01/06/12 20:21 ID:BM/Wlq66
- >>696>>702
ＨＮで検索とかって、そういう事だったんですね。
ありがとうございました。（自分は1人住まいなんで、ブクマし放題なので、考え及ばなかったです）
不安が解けたどころか、凄く有難い事なんですね。
わざわざ、そうやってまで見てもらえてるって事を肝に銘じて
頑張ろう…！
- 712 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 20:48 ID:TFsxyeNs
- Best CGI Pursuit
http://www.imjnews.com/bcp/bcpcgi/bcpmain.cgi
- 713 名前：ヤマ空反対主義者さん ：01/06/12 23:12 ID:g0A0Pgsk
どこがいけないでしょう
全体的になんだけど、特にどこでしょう？
http://homepage2.nifty.com/digi-digi-page/DIGIloveHOUSE/
- 714 名前：＞713 ：01/06/12 23:24 ID:UVw0Glyk
- 重すぎるところ。
- 715 名前：風と木の名無しさん ：01/06/12 23:48 ID:chFa41Hg
- >>713
本人？晒し？
- 716 名前：風と木の名無しさん ：01/06/13 00:13 ID:lF477ehg
- >>707
にほんごCGIインデックス
http://script.lovely.to/
登録数はそんなに多くないけど、
カテゴリ分けが詳しいので、細かい目標あるならいいかも。
- 717 名前：７０７ ：01/06/13 13:08 ID:ebnxu5Ns
- >>708
そう。ＣＧＩのこと。＜ソフト
言葉足りないってばわたし。
>>709>>710>>712>>716
有り難う！逝ってきたよ。
知らないところばっかだったので、かなり助かった。
夜にでも設置してみるよ。
しかし我が家のＰＣ、現在初期化の憂き目…(涙)。
Ｄドライブだけでも生きてないかなぁ…。
- 718 名前：風と木の名無しさん ：01/06/13 21:02 ID:yJi70l9U
- このスレの過去ログってもう見れないのー？
- 719 名前：風と木の名無しさん ：01/06/13 23:11 ID:.M9yJZRw
- ニフ重いよねぇ
知り合いのサイトのアップの確認を頼まれたんだけど
テレホだとかなーり繋がらない
やはりサーバーが重いと見る気失せるからかなり重要
とっても好きなところなら重くても我慢するけど
ふらっと検索やリンクで見るようなところは重かったら諦める
- 720 名前：風と木の名無しさん ：01/06/13 23:18 ID:gkuj2uD.
- >>718
>>1のURLを直接クリックまたはショートカットをコピーにすると、なぜかURLが
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=981304669
になってます。
その際 &key の部分を &key に直してあげるとちゃんと見れます。
- 721 名前：風と木の名無しさん ：01/06/13 23:27 ID:gkuj2uD.
- >>720
あら？書き込んだら修正されちゃってるよ…
URLの＆ａｍｐｋｅｙの部分を＆ｋｅｙにすれば良いです。
- 722 名前：風と木の名無しさん ：01/06/14 08:22 ID:nVz3YL3w
- >>719
ニフ重いぞｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)
…うちもニフだった…
- 723 名前：718 ：01/06/14 14:35 ID:wQupItQQ
- >>720
お、親切にありがとう！
＆を表示するソースがおかしいのかなあ。
>>719
ニフ最近重いよねえ。
びっぐろべが軽くなったと思ったら今度はお前か…
CGI使える大手プロバの付属webスペースって重くなりがち？
- 724 名前：風と木の名無しさん ：01/06/14 21:29 ID:irTkpEg2
- >>719
>>723
うちもニフ。
テレホは重すぎて見る気もおきない。
春からサーバー障害も多いし、そろそろ乗り換えか。
ところで、サイト名そのままでURL移転する場合、どれくらい前から告知しますか？
検索に登録してるところの兼ね合いもあって、移転後も1ヶ月ぐらいは
前のトップに「移転しました」書こうと思ってるけど。
- 725 名前：風と木の名無しさん ：01/06/14 22:41 ID:n3Cv4dEA
- 下がりすぎなのでage
何故か古いスレが上がってるし
- 726 名前：風と木の名無しさん ：01/06/14 23:51 ID:DqVMxniU
- このスレでいやなサイトの特徴として上げられた数々のポイント
（変形カーソル、フォント固定等）の条件を全て備えたサイトを
発見してしまった(笑
おまけに「覗き見禁止」とか書かれていて引いた
さよなら･･もう二度と行かないからカンベンな
- 727 名前：風と木の名無しさん ：01/06/15 00:19 ID:wbckq8WA
- >>719
ニフ、今homepage2のところは、一部アクセス集中してるサイトが
あるらしくて、重いみたいですよ。homepage1に較べると、2は落ちる
こと多かったけど↑が原因かと思われ。
ところではいほーの新しいコース200円で接続一時間のみでウェブ
領域10Ｍ、ＣＧＩＯＫ、商用もＮＧないので通販できるかな（笑）
- 728 名前：風と木の名無しさん ：01/06/15 02:14 ID:GS/iKGvI
- 変形カーソルって不人気だったのか！
自分は嫌いじゃないから、なんとなく使ってたよ。
目指すは見やすいＨＰなんで、やめよっと。（少しは軽くなると良いな）
- 729 名前：風と木の名無しさん ：01/06/15 04:29 ID:K9bcnsCc
- ニフの重さだけは勘弁してクレー(涙)。
テレホタイムになったら繋がりゃしねぇんだもんよ。
linkclubも大概重いんだけど、ニフには負ける。
- 730 名前：風と木の名無しさん ：01/06/15 05:42 ID:Y/jK/weA
- 変形カーソル、ボタンやリンク画像の上だけなら気にならないけど
全画面がそうなのはイヤだ。
画面のどこにあっても十字なのはうっとうしいし
感覚的にリンク探しづらい。
- 731 名前：風と木の名無しさん ：01/06/15 06:28 ID:Ez7ch9SM
- 十字カーソルだとさ、狙いが定めにくいんだよ。
矢印のさきっぽでクリック慣れしてるから感覚にズレが生じる。
あと、十字変形を指定していても
OSによっていろいろ違うものになっている場合があるらしい。
- 732 名前：風と木の名無しさん ：01/06/15 08:12 ID:C1AoeoFw
- >>727
はいほー、いいですよ（関係者じゃないけど）。
私も200円で借りて同人系じゃないサイト置いてます。メアドももらえるしね。
CGIはちょっと特殊だけど、たいていのものは置けるようです。商用もOKなんですね。
で、もうひとつのサイトはニフにあるんですよ（泣）。
そんなに重いんっすか？テレホタイムにあまりつながないのでわからん。
こっちはテキスト系なので軽めに作ってるつもりなんだけど、繋がらないんじゃ話にならんですね。
でも、いまさら移転も…。
- 733 名前：風と木の名無しさん ：01/06/15 16:25 ID:ijQouokQ
- >>732
全然つながるよー＜ニフ。1だけど。繋がらないのは２？
- 734 名前：風と木の名無しさん ：01/06/15 17:37 ID:M6utoUQA
- あまりにもニフ重すぎ…だけど現状が改善されれば問題ないので、
ニフのトップをURL転送フレームにして一時的に引っ越しました。
- 735 名前：風と木の名無しさん ：01/06/15 18:05 ID:/9jRkUM6
- ニフは２が重いです。
１とメンバーズはちゃんと繋がります。
- 736 名前：風と木の名無しさん ：01/06/15 20:34 ID:WdmwmUmE
- >>724
事前告知はしてないなあ。
移転予定〜とは隅っこに書いたけど、コンテンツは弄らなかった。
一気にファイル転送してある日突然お引っ越し。
旧URLに移転告知を１ヶ月。
直接リンク推奨バナーを「移転しました＞http（移転先URL）」の物に置き換え。
相互リンク管理人にはメールで移転の旨告知。
これで十分だと思うけど、如何？
たまに移転改装のため、って言ってトップだけ残してコンテンツ削除して
休止してるサイト見るけど、あれって謎だ。
移転完了までは更新しないって告知してサイトはそのままにしておけばいいのに。
- 737 名前：風と木の名無しさん ：01/06/15 23:08 ID:SwhOweHA
- 転送ＵＲＬをとっておくと便利かもね。
- 738 名前：風と木の名無しさん ：01/06/16 00:04 ID:i562re4U
- 便利なんだけど転送URL自体が落ちるともうどうしようもないからなあー。
リファとれないし。
- 739 名前：風と木の名無しさん ：01/06/16 04:23 ID:cv23scvI
- BL系の書評もどきを書いてますが、
万が一、作者やファンの人が読んだら、怒ったり悲しくなったりするような
キツめの文章は裏に回すべきかな・・・。
- 740 名前：風と木の名無しさん ：01/06/16 05:55 ID:npI3w6og
- 裏まで行かなくても、最初に注意書き入れとけば？
「批判的な表現があるのでそういうのが嫌な方は
読まないで下さい」とか。
- 741 名前：風と木の名無しさん ：01/06/16 07:47 ID:Wx49IicA
- キツイ内容になった書評には「毒はいてます」マークをつけておくとか。>>739
最初の注意書き＋書評ごとにマークまでつけてれば、
わざわざ読んで文句言う方が筋違いなんだし。
- 742 名前：風と木の名無しさん ：01/06/16 13:28 ID:e.qo.7AY
- 自分は忌憚のない感想を見たい派なので全然へーき。>>739
しかし傷つきやすい作家も多いみたいなので >>741の様にすればいいと思う。
- 743 名前：風と木の名無しさん ：01/06/16 19:41 ID:Jl4PZrDo
- >>742
商業ＢＬの話だと思ったんだが
- 744 名前：風と木の名無しさん ：01/06/16 21:03 ID:l4QyKG3o
- >>741
でもどこからどこまでが傷つく、傷つかないのボーダーかってのは
誰にも決められないのでは。
私もキツめの書評書きで、抗議が来た時に表裏わけようと思ったけど、
表の文章だって誰も傷つかない保証はないんだし…と悩みこんで
結局書評やめちゃった。負け犬サー。とことん悩む性格なのに毒舌も
生まれ持ってるなんて人生は矛盾だらけだ。
- 745 名前：風と木の名無しさん ：01/06/16 22:40 ID:lmY4tPNg
- BLって書評すんのが普通なんですか？
- 746 名前：風と木の名無しさん ：01/06/16 23:21 ID:lcvcgMCU
- 中傷ではなく、根拠や判断基準をきちんと示した批評、批判になっていて、
なおかつ趣味の違いを許容する余裕がればＯＫだと思う、自分的には。
自分は公の場で、『嫌いだ』とは言わない。
『肌が合わない』とか『自分は苦手だ』とか言う。趣味趣向が違えば、
私がいやだと思うものを好む人もいるだろうと、それを認める余裕を
残しているつもり。
まぁ、ものは言いようだ。
きつい内容なら、なおさら表現は柔らかくした方がよいのでは？
- 747 名前：739 ：01/06/17 00:53 ID:TMZDgmn6
- 遅くなりました。皆さん、ご意見どうもありがとうございます。
ツボ外れな本の書評は裏に回しているサイトを時々見かけていたので、
自分のところもそうすべきかなあ、と考えたりしていたのですが。
今のところ、まだ苦情メールは貰ったことがないのですが、
トップに注意書きを付け足しておこうと思います。
イマイチだった本については、なるべくどこが合わなかったか、とか
疑問に思った点を書いているつもりです。そのため、かえって好きな本の感想より
文が長くなってしまったりして、これじゃ本末転倒・・・と思ったり。
ままならぬことも多いですが、貶して悦にいるような態度だけはとるまいと思っています。
- 748 名前：風と木の名無しさん ：01/06/17 01:03 ID:V/ahmGkE
- >>745
BLじゃなくても書評は普通するよね。
ミステリ書評とか文芸書評なんかは、新聞や雑誌にも載ってるよ。
え…それとも、そっち系の書評ならわかるけど、
BLなんかヘタレだから書評なんかしないだろってこと？
- 749 名前：745 ：01/06/17 01:31 ID:7AXY68PQ
- >>748
BLってミステリやら文芸やらに比べて、
書き手と読み手が近いから（同人やサイトやりながら…みたいな人も多いし）
辛口書評とかすると問題とかおこらないのかなーって思って。
例えば同人誌評論って嫌がられがちだとおもうんですが、
それの延長上みたいな感じがどうしても払拭できないっていうか。
- 750 名前：風と木の名無しさん ：01/06/17 02:18 ID:V/ahmGkE
- >>749=745
そりゃちょっとプロに対して失礼なりよ。
同人誌批評だって、ブンガクは新聞でやってますがな。
やはり批評の仕方でっしゃろ。
批評というよりは好き嫌い、萌える萌えないになりがちなのが問題。
- 751 名前：風と木の名無しさん ：01/06/17 02:20 ID:pFpEExh6
- 毒舌毒舌って書いてる人のは、個人的好みを抜きにしても
余り納得がいかない事がおおい。
- 752 名前：みか ：01/06/17 10:00 ID:DFH4Jo42
- ちょっとごめん・・注目してよ！すべてが丸見え、完全ウ○のＶＣＤ。
憂木瞳、白石ひとみ、飯島愛、援助交際白書等々200点
宅配コギャルシリーズもあるよ！
きっといいのがあるのでは？
1本1500円より。10本10000円。本数に応じて細かい値引きあり。
騙されるといやでしょ？ 信用できないでしょ？ だから後払い。
だから支払いは商品到着後でＯＫ！ＯＫＯＫＯＫＯＫＰＫノックアウト！
まずは資料請求を mikatti@mx12.freecom.ne.jp
- 753 名前：風と木の名無しさん ：01/06/17 10:58 ID:ivOL02iI
- >>751に同意
書評サイトさんに限らず「毒入ってます」「毒舌ですから」と
あるのは読むのをためらう
読んで傷つくとかじゃなくて、そういうサイトは大概
「自分の考えを押しつける」傾向が強くてその面で
不愉快になることが多いから
個人サイトの読書感想ならば好き嫌い、萌える萌えないで充分なので
「書評」と言わず「感想」としといたらどうか
- 754 名前：風と木の名無しさん ：01/06/17 11:39 ID:dAKwp4Xc
- 書評が書ける人は書いたらいいさー。
でもこれは感想だと思ったら、感想にすれ。
- 755 名前：745=749 ：01/06/17 20:04 ID:5yH8M7Nc
- >>750
BLでプロやってる友達が「書評！」とかいって
毒舌ならぬ個人的意見？な悪口めったくそにいわれてて心臓に悪かったのさ。
ちょっとすさんでそいつのサイト晒したろかーとおもたのさ（厨
………なんて実体験があったので、
毒書評！なんて人は自分で自分の首締めてないのかなーと思って。ｽﾏｿ
BLあんま読まないのでちょっと驚きだった。
- 756 名前：風と木の名無しさん ：01/06/17 20:49 ID:7VPDHnuc
- >>755
やっぱり意味がよくわからんちん。
格下のものが批評などおこがましいってこと？
あと、相手の意見が気に入らなかったから抗議メールでも出せばいいのでは。
晒すのは厨房手段だと思う。
- 757 名前：風と木の名無しさん ：01/06/17 21:10 ID:eFzMHSaM
- ま、書評をやりたい人はやるがいいさ。ネットだからね。
でも自分の書いた書評も「この人の書評は参考にする価値があるや否や？」
という評価の対象になっていることを忘れないよーにな。
ヘタレ小説があるようにヘタレ書評があり
うまい小説が感動を与えるように優れた書評は人を唸らせるあるよ。
- 758 名前：755 ：01/06/17 21:20 ID:X0/d.cwo
- >>756
毒舌評論するのはいいですが、
狭いBL界、読者や魚っ血してる人が作者と繋がってる可能性高いし
それが元で派閥闘争云々の原因にはならないのかと。
そして結論は>>757の言っている通りです。
ところで、抗議するのも厨信者行為だと思うのでやめたほうが……
- 759 名前：756 ：01/06/17 22:03 ID:EHbq2.Co
- >>758
まるっきりの読み専だからそういう発想がなかったよ＞派閥
しかしプロとしての作品と同人を分けて考えられないのもどうかと思う。
- 760 名前：風と木の名無しさん ：01/06/17 23:34 ID:0i85nKKU
- ところで評論、特に毒舌系をサイトで発表する人って
どういう動機で？反発を感じるとかじゃなくて
私は面白くないものを読んだ時って「わあ面白くなーい」
で終わって、わざわざ分析しようとかそれを発表しようとか
思わないもんだから。
面白かったらまだ「こんなに良かった作品を人様に知ってもらいたい」
という目的があるけれど。
- 761 名前：風と木の名無しさん ：01/06/17 23:41 ID:vaRdtmj.
- っていうか、毒舌とか言う管理人って子供っぽい
- 762 名前：風と木の名無しさん ：01/06/18 00:23 ID:twi4/UJI
- >>760
「こんなにひどい作品だから、みんな買わないほうがいいよ！ 買ったら後悔する」
と本人は親切のつもりでやってるのかもﾈｰ
まあ、2chで匿名でクソミソに言ってるより、ほーんの少しは
責任てもんを持たないといけないわけだし、いいんじゃない？
あまりにも無茶苦茶言ってたら、やがてさらされちゃうしね。
- 763 名前：風と木の名無しさん ：01/06/18 00:45 ID:J0pQSucQ
- 「批評」なのか単なる趣味の相違なのか、
いまいち微妙なところが多い。＞批評サイト
- 764 名前：風と木の名無しさん ：01/06/18 00:53 ID:t007PbiQ
- 萌えツボ違いによる受け取り方の違いも大きいだろうから、
とりあえず、管理人の好きな話のタイプをあげておいてもらえるとありがたい＞書評サイト
……そういうのは書評とは言わないかもしれないが。
- 765 名前：風と木の名無しさん ：01/06/18 01:07 ID:c6A2Kql6
- 愚痴です。微妙にスレ違いか。ま、相互リンクについての悩みと言うことで。
数ヶ月前のことです。
前に相互リンクを申し込まれたところから、
『サイトの内容を大幅に変えて、リンクのページもなくすので、
リンクを外してくれても結構です』とメールを送ってきたので、
素直にリンクを外しました（笑。
今日、そのサイトのリンクページが復活していて、
私のサイトへのリンクも復活しているのをアクセス解析で発見しました。
で、そのサイトの管理人さん、『リンクページはやめる』と、自分でメールしたことは
すっかり忘れ去ったご様子で、サイトの日記で、
『サイトの移転を知らせてこないのは追うなという婉曲表現なのだろうか？』と、
暗に私を指して呟いていました。リンクのコメントももにょるんだ、これがまた。
て言うか、言いたいことがあるなら、直接メールしろよ。
……オレモナー。
- 766 名前：風と木の名無しさん ：01/06/18 01:08 ID:MpQnxBQ6
- 一応書評サイトやってますが、自分では感想サイトと思ってます。
書評という言葉は、分かりやすいようにと思って使っているので
意味は一緒かもしれないけど、Reviewとかに言い換えてますね。
トップ部分の説明書きだけ「書評」って載せてます。
カテゴリーの関係上、書評って言ってるだけの所もあるんじゃないかな？
- 767 名前：風と木の名無しさん ：01/06/18 01:15 ID:twi4/UJI
- そこの管理人が送ってきたメールを、そのまま送り返してみたらいいんじゃない？
- 768 名前：765 ：01/06/18 02:52 ID:c6A2Kql6
- もう削除しちゃった（笑 ＜メール
でも、リンクは外してくれるように言おうかな…と思いつつも、
こちらから接触するのは気が重いのです。
- 769 名前：風と木の名無しさん ：01/06/18 03:01 ID:WXkDh3tI
- >>765
自分の都合で「リンク外してもいい」って言っておいて、素直に外したのに
今さら日記でもにょられてたら嫌な気分するだろうけどさ、
その管理人さんからなにも言ってきてないんでしょ？
あなたが勝手にアクセス解析から調べただけでしょ。
だったらほっとけば（藁
>>765さんのサイトの掲示板に直接何か言って来るんなら、>>767さんの
言うように、もらったメール送り返せばいいじゃん（藁
- 770 名前：風と木の名無しさん ：01/06/18 14:37 ID:luk4s.rc
- 初歩的質問なんだけど、書評と感想の差って何？
知り合いは「こきおろすのが書評、誉めるのが感想」って言ってたんだけど、
なんか違うような気がするのは私だけ？？？？？
- 771 名前：名無し ：01/06/18 14:40 ID:cq5dyrm6
- 炉画像・エログロ・スカトロ・アニメ動画
全てモロ、無料にてダウンロード出来た。
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/sougou/
- 772 名前：風と木の名無しさん ：01/06/18 14:58 ID:BP9ws/Hw
- >>770
私は「感想はひとりごとに近いもの、書評は第三者を意識して書かれたもの」
と認識している。
- 773 名前：風と木の名無しさん ：01/06/18 15:34 ID:HpTMmGe2
- 感想は好き嫌いが書いてあるもの、
書評は…
よく知らないのですが、文学部の人たちがする手法みたいなの
あるじゃないですか。うーん、言ってて意味不明だ…。
- 774 名前：風と木の名無しさん ：01/06/18 16:14 ID:GVeP99RU
- 辞書的にいうとこんな感じ。
かんそう ―さう 【感想】
あることについて、感じたり思ったりしたこと。所感。感懐。
しょひょう ―ひやう 【書評】
主に新刊の書物の内容を紹介・批評すること。また、その文章。
- 775 名前：風と木の名無しさん ：01/06/18 16:28 ID:6vye0kqo
- >>770
対象作品を評価する際には参考にならないという点ではどちらも同じ（笑）
- 776 名前：765 ：01/06/18 23:14 ID:7h5VHfWo
- >>769
うん、向こうからアプローチしてくるまで、放っておきます。
批評は、根拠に基づいた判断、だと思う。
辞書的には、
『物事の善悪・美醜・是非などについて評価し論ずること。』
[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]
- 777 名前：風と木の名無しさん ：01/06/19 01:06 ID:JE4LV9p2
- 悩んでるわけではないんだが、掲示板についての事なのでここに。
掲示板に「某所から来ました〜（ヲイ）」という書き込みがあった。
書き込んだのはまったく知らない人で「某所」の心当たりも無い。
URLも置いていったのでその人のサイトを見てみると、全然ジャンル違ううえ
801ですらない。そこからリンクしてるサイトも知らないとこばかり。
そして管理者はリアル工房。血痕や羽根が舞うサイトデザイン。
「某所ってどこですか？」とか訊くべきなんだろうか。
いっそ綺麗に無視しようか。
- 778 名前：風と木の名無しさん ：01/06/19 01:21 ID:d8g3yOuw
- >>777
別に訊く「べき」ってまでじゃーないだろうけど、気になるんなら訊いてみればいいじゃん。
どうってことないことなら、無視すればいいんだし。
- 779 名前：風と木の名無しさん ：01/06/19 04:49 ID:Kr4nvVbk
- >>777
自サイト宣伝によく使う手だよ。応用がきくから。
気にしないでいいと思う。
普通、関連性があるジャンルで使うんだけどね
＜某所から来ました〜♥
- 780 名前：777 ：01/06/19 12:24 ID:dQvrc49w
- >>779
なるほど、宣伝だったんだ。
これで心置きなく無視できるよ。ありがとう。
もっとあからさまにやってくれれば削除もできたものを…。
- 781 名前：風と木の名無しさん ：01/06/19 13:08 ID:JevK0dyw
- ゲームジャンルで、「数年前同人で隆盛を誇っていたらしいが、
ネットではずっとマイナー」なカプのサイトやってます。
そういう理由で、「うちのサークルで昔このＣＰやってました」みたいな
メールがたまに届きます。それはいいんですが、私は同人誌というものを
買った事すら無いので、サークル名とかペンネームとか教えてもらっても、
その人がどんな人でどんな作品を描いていたのかｻﾊﾟｰﾘわかりません。
この場合、同人関係の事は見なかった事にして返信した方がいいんでしょうか？
それとも、正直に「同人やってないのでわからないんです」と書いた方がいいんでしょうか？
どうすれば相手のプライドを傷つけずに済むんでしょう。
以前その手のメールに同人関係の事には触れずに返事を出したところ、
「大手の私が声かけてやってるのにその生意気な態度は何だ。
うちがこのカップリングの開祖なのに挨拶も無しか。
せっかくゲストに呼んでやろうと思ってたのに。」
と、物凄い勢いで怒られたので、今ではその手のメールは総て無視してる状態です。
- 782 名前：風と木の名無しさん ：01/06/19 13:35 ID:35MU79iQ
- >>781
「同人経験ゼロなのでわかりません」と正直に言えば？
すでに一度「見なかったこと」にして相手を怒らせたことがあるんでしょ？
また同じ失敗を繰り返そうかどうしようか悩んでいるのって変。(笑
でなきゃ同人関係のメールは今まで通り無視するか。
いちいち自分のサークルやペンネームを知らせてくるヤツも
うざいっちゃうざいからね(笑
- 783 名前：781 ：01/06/19 14:21 ID:9S1nBxYw
- >>782
言葉が足りなくてすいません。その「見なかった事」にして怒らせた相手は、
「同人やってないので」と言ったら言ったで「このカップリングの開祖である
うちの本も読まないで描いてるのか」とか怒られそうな感じがあったので。
ところで、初対面でいきなりサークル名とかペンネームを
教えてくるのってどういう心理でやってるんでしょう。
「このＣＰやってるのなら自分の名前は知ってて当たり前」と
思ってるんでしょうか。それとも自分語りの延長みたいなものなんでしょうか。
…どっちにしても、無視した方が無難な感じもしてきましたが。
- 784 名前：>783 ：01/06/19 15:03 ID:.Q2f2P3k
- 私の場合、「マイナージャンルだからひょっとして読んで下さってる
かも知れないな、そうだったら好みも合いそうだな」程度です。
- 785 名前：風と木の名無しさん ：01/06/19 15:54 ID:BhubnK1A
- 同人誌にも同人活動にもまったく興味がありません、
そう書いてやればいいじゃない。
何か言ってきたらまたここで教えてよ。
どういう反応するか知りたい。
- 786 名前：風と木の名無しさん ：01/06/19 18:11 ID:35MU79iQ
- >>783
サイトイコール同人という発想がまずイタイんだから
アナタは堂々としてればよろしい。
世の中の801サイトが全部同人だと思うなｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
･･という気持ちでいましょう。
本当は全然知らない、興味もないのに
相手に気を遣ってそれっぽい返事をすると
後々困ったことになる可能性大
- 787 名前：風と木の名無しさん ：01/06/19 18:29 ID:L6v2Ijok
- サークル名ではないけど
シティなんかのイベントの前になると
スペースナンバーを書いて
「ぜひ来て下さい。本差し上げます！」
と言ってくる人がいます。
彼女なりの好意なんだとは思うけど
それこそ「いりません」とは言えないし。
かといって金出して買う気もないし。
大体名乗る気ないし……。
「イベントあんまり行かないんですよー」
で逃げてるけどそれでも「もしいらしたらぜひ」
と一向に彼女は諦める気配を見えません。
下手に買ったと嘘をつけば感想を求められそうだし
本当に買って感想を言おうものならそれこそ
彼女がこのジャンルにいる限り逃げられなくなりそうで…。
掲示板だから無視も出来ない……。
- 788 名前：風と木の名無しさん ：01/06/19 18:41 ID:ee3L51Rw
- >>787
そんな貴方にこちらのスレを。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=991845207&ls=50
- 789 名前：風と木の名無しさん ：01/06/19 20:36 ID:Vbsc2S9E
- ちょっと話が逆行しちゃいますが、アダルトサイトっていうのはどれくらいのものを指すんでしょうね。
実は私の知り合いの801サイトが以前お引越しをした時に、あるプロバにこんな感じで
問い合わせたそうなんですよ。
「貴社のレンタルサーバをお借りしたいと思いますが、自分はこれこれこういう
女性向コンテンツのサイトを運営しています。これはアダルト禁止という項目に
引っかかるでしょうか。もしもそうならば教えてください」って感じで。
知り合いのサイトは小説はエッチシーンありだがそれほど濃厚でなく、
ヌード絵はあるが絡みもなく局部描写もなしという程度の801サイトでした。
引越し前のサイトURLを沿えて、中身を見てお返事を下さい、とやったそうです。
プロバ側の回答は「拝見しましたが、問題なし」ってことだったそうで、
知り合いはそのプロバにお引越ししていきました。
プロバによって判断基準は異なるだろうとは思うんですけど、モロなエロエロサイト
みたいなものじゃなければ、「アダルトサイト」の基準には結構引っかからないのかも、
とその話を聞いて思いました。
- 790 名前：風と木の名無しさん ：01/06/19 21:10 ID:iQ8XEOG6
- a
- 791 名前：風と木の名無しさん ：01/06/20 03:46 ID:Gx7MolRk
- プロバイダが危惧する「アダルトサイト」とは、男性向けの、主に
鯖に負担をかけるであろうサイトのことと思われます。
アクセス多いエロ写真を大量に置いていたり、チャット・BBSで
犯罪（援交等）が起きそうなサイトを把握、もしくは拒否しておく
必要があるからでは。
一旦何かあってからじゃプロバも要請に対応しなきゃならんし。
だから犯罪なし鯖負担なしならそんなに気にすることはないですよ。
ただ、おおっぴらにするものではないという自覚は必要ですね。
- 792 名前：風と木の名無しさん ：01/06/20 20:15 ID:dqmnyH6I
- また一つＢＬ検索サイトが閉鎖するね。
- 793 名前：風と木の名無しさん ：01/06/20 21:51 ID:Y8EjKgss
- age
- 794 名前：風と木の名無しさん ：01/06/20 23:48 ID:3H3/sMG.
- >>792
え、どこの検索サイトですか？
- 795 名前：風と木の名無しさん ：01/06/21 00:46 ID:O6cwur8I
- うえええん、novelsManiacから閉鎖のメールが来たよぉぉぉ(号泣)。
なんだ、なんなんだ最近の閉鎖ブームは！何があるんだ８０１検索サイトに！
そんなに利用者のマナーが悪かったり、cgiが吹っ飛んだりするんかぁ！うえーん。
んでも、メールが来ただけいっかなーと思ってたり。
後でご苦労様でしたメール出しておかなきゃ。
ここ、登録数は少なかったけど、対応とかが丁寧で好きだったのに…めそめそ。
- 796 名前：795 ：01/06/21 00:50 ID:O6cwur8I
- ちなみに６月一杯で閉鎖だって。＜Novels Maniac
×novels Maniac
○Novels Maniac
だね。間違った。ｺﾞﾒｿ。
- 797 名前：風と木の名無しさん ：01/06/21 01:50 ID:x2mrHYqE
- まあ、乱立してたしねえ……。
一つやめるとうちも、みたいな芋づる式に
やめようかどうか悩んでた所がやめるのを決意しちゃうのかもね。
- 798 名前：風と木の名無しさん ：01/06/21 04:18 ID:RlOPQcRk
- これから、登録して回ろうかと思っていたのに…
がっくり。（でも、他人の無償の好意の上に成り立っているものだから
責める気持ちは無いです。）
- 799 名前：風と木の名無しさん ：01/06/21 11:56 ID:50ybUJK.
- 自分のオリジナル小説に時間をかけたいというのはわかるんだが
その小説を「ＢＬ」で括られてしまうことに
疑問を感じるような作品を書いているの？＜Novels Maniacの管理人
- 800 名前：風と木の名無しさん ：01/06/21 14:08 ID:Gv9Rdopw
- 同人でもネットでもずーーっとパロ801やってるんだけど、
最近オリジの801系に移ろうかなと思ってる。
どこのリンク集に登録するといいのかなとか、
どういう風な傾向でいこうかなとかわからないことだらけ。
こんな感覚は新鮮でちょっとドキドキ（笑）頑張ろう。
- 801 名前：風と木の名無しさん ：01/06/21 14:54 ID:O6cwur8I
- オリ系の８０１検索…創作専科くらいしか知らないなぁ。
でもうちもオリジだけど、sealink(だっけ)とかにも登録してる。
しかし今まで一番客を運んでくれたのはシュガキュー(滝涙)。
- 802 名前：風と木の名無しさん ：01/06/21 16:01 ID:3t/HrPik
- >>800
小説かイラストかでまた変わってくるかもしれないけど･･･
うちはイラストメインで創作♂専科が一番。
他の検索エンジンは全滅(笑
ボーイズ系も一般CG系も登録してるだけ無駄って感じ･･
800さんはうちみたいにならないように頑張って下さい。
- 803 名前：風と木の名無しさん ：01/06/21 19:00 ID:1.xJUdkA
- オリジナルの801はねー客数、厳しいよ
サフパラなんて最初だけであとはｻﾊﾟｰﾘ。
他に2、3検索は登録してるけど一番くるのは創作♂専科
でも、それ以上に客を呼んでくれるのはウェブリング
ただ登録数の多いリングは入っててもあんまり意味ない
- 804 名前：風と木の名無しさん ：01/06/21 19:35 ID:PrJ8JJBM
- >>803
>オリジナルの801はねー客数、厳しいよ
同意。
「以前にやってたパロサイトはアクセスもあったし
カキコも結構あったのにオリジだとまったくない！ひどい」と
愚痴られた経験がある。
つまりそれがアナタの実力なんでしょう･･･とは言えず(笑
- 805 名前：800 ：01/06/21 22:40 ID:GqmP2GGw
- 今やってるパロも斜陽+マイナーで激しく客数厳しいんで
（更新頑張っても人が増えるのはもう見込めないッポい）、
どっちの方が人少ないか今からちょっと楽しみです（笑）
とりあえず創作♂専科にでも登録して頑張ります……！
- 806 名前：風と木の名無しさん ：01/06/22 01:08 ID:bzyy.0w.
- >>800さん、がんばってー。
ところで最近、サイトのバナー変えたら、アクセス数が半端じゃなくのびた・・・。
乙女心をくすぐりそうなキレーな感じのバナーに。
（それまでは、さぶ？と思わせるバナーだった・・・）
バナーって重要・・・と思わせられた一件でした。
- 807 名前：風と木の名無しさん ：01/06/22 08:37 ID:p1pJe10I
- トンマな質問ですみません。
オリジュネの一日のアクセス数の相場ってどのくらいなんでしょうか。
同人板のほうで、「オリジュネはバカスカ（数が）回る」ってレスがあって、
私、背筋が寒くなってしまったんですけど。
100切ってるようじゃだめ？掲示板なし、CG無し、18禁コンテンツあり、
週に一回の更新ペースです。
開設約１ヶ月。
創作♂専科とサーパラに登録。リングは小さ目の２つに加入しています。
- 808 名前：風と木の名無しさん ：01/06/22 10:24 ID:BrAnmJo.
- >>807
質問がある時はなるべくsageないほうがいいよ
>「オリジュネはバカスカ（数が）回る」
同人板は見てないので何と比べてバカスカ回るのか知らんが
開設1ヶ月のほやほやサイトではアクセス数はまだ不安定。
今はまだ客のほとんどは様子見、一見さんだと思うので比較できない。
今、常連が掴めるかどうかで半年後のアクセス数は大きく変わる。
数倍になるか、じりじり減るか･･
- 809 名前：風と木の名無しさん ：01/06/22 11:32 ID:HHOlT7bQ
- >>808
上手い人＆エロ度高い所はとことん回って、へたれな人はへぼへぼカウント……
という印象があるんだけどどうだろう？
１年もたつと恐ろしく差が開いてるような。
自サイトがパロディなので、客観的にみた印象なのだが……。
- 810 名前：風と木の名無しさん ：01/06/22 12:12 ID:0zMrMENQ
- ＞807
オリジュネの文字サイトをやってた時の平均は一日150〜200（ピークで300）
普通のオリジナルサイト（ジュネものではない）は50〜80カウント平均
サーチ登録あとはどっちも一日に300カウントくらいが3日くらい続きました。
リングはなし。サーチ登録はどっちも2つくらい。現在はどっちも閉じてます。
この比較だけだと
>「オリジュネはバカスカ（数が）回る」
は正解かも
- 811 名前：風と木の名無しさん ：01/06/22 13:52 ID:vzbQdhc.
- １８禁８０１サイト(オリジ)やってんだけど、うちは開設から今まで
ずーっと一日２００カウント。増えても３５０カウント。
丁度開設半年になったけど、このカウントだけは変わらない。謎。
しかも更新してもしなくても、回るカウント数は一緒なんだよなー。
ウチのお客さん達は何を見に来てるんだろう…。
しかし、掲示板は常連数人でまったり。
なんだ、なんなんだうちは。
- 812 名前：風と木の名無しさん ：01/06/22 14:43 ID:gWRTSfY6
- >>809
>１年もたつと恐ろしく差が開いてるような。
開設1年たった頃に閉鎖するサイトが多いと別スレでみたような。
こういうのも閉鎖の原因でしょうかね。
>>811
謎。(笑
いいんじゃないですか？まったり
そういや厨はパロよりオリジの方が少ない気がするね
- 813 名前：風と木の名無しさん ：01/06/22 15:10 ID:5InFAUqM
- ここを見てると客観的にだから違うかもしれないけど
オリジナルの801イラストサイトは客数少ない印象をうけるんだが
どうなんですか？＞イラストオンリーなサイトの管理人さん
- 814 名前：811 ：01/06/22 15:11 ID:vzbQdhc.
- >>812
そうだねぇ。
厨はパロのが多いね。やっぱ手を付けやすいからなのかな？
でもいっぺんオリジやっちゃうと、もー抜けられないんだよなー(笑)。
パロには戻れない身体にされてしまったわ。ﾎﾟ
まったりしすぎて厨がこない。うちのサイト(ｗ
お陰で余計な手間が掛からなくて、すっごい有り難い。
これも掲示板の常連さん達のおかげかなー、と思うと、足を向けて寝られないね。
んでもなんか楽させてもらってるなぁ、と感謝しつつ、ちょっぴり申し訳ない気
分になる時も多々あり。…更新遅いしなぁ。
こんな馬鹿管理人でゴメンよー。でもすっげー嬉しいんだよー。
- 815 名前：風と木の名無しさん ：01/06/22 16:52 ID:4SGwj8lQ
- 上手くても、カウンターの回らないサイトって本当にあるよね。
自分が毎日通ってる所もそう。掲示板も閑古鳥だし。
すごい不思議。ちゃんといろんな検索にも登録してるみたいなのに。
やっぱりアクセスアップに必要なのはプロデュースのうまさなんだと思う。
そこはやっぱり地味めというか…
作品自体は飛び抜けた物をもってるのに。
そこ見てると、カウンターと実力は必ずしも比例しないって思う。
アクセス数少ないのを実力のせいだと
そこの管理人さんが苦にしてたらやだなあ…。
- 816 名前：風と木の名無しさん ：01/06/22 17:59 ID:qmMgLn.6
- 一日１０人そこそこだったアクセスが、
創作専科に登録したら２００ぐらいになった。
だけど、掲示板は以前と変わらず。
管理するにはこのぐらいでいいかなって感じ。
私が毎日通ってる小説サイトさんは、決して小説はうまくない。
重ね言葉やら、不自然な台詞やら、乙女チックなサイトデザインやら、
イマイチなイラストやら、ツッコミどころは満載。
だけど、話が面白いんだよ。続きが楽しみでね〜。
プロデュースのうまさというより、管理人の人柄のよさと作品の面白さ。
だから、アクセス数もうなぎ上りでね。
うまさだけが魅力じゃないんだよね。
- 817 名前：風と木の名無しさん ：01/06/22 19:25 ID:lHfHP382
- 815 >>816
ごめんね、815はアクセス多いサイトがみんな宣伝上手だからって意味にも
とれるよね。
サイトの魅力とアクセス数はほとんどの場合比例してると思う。
ただほんとにまれに例外もあるって事が言いたかったんだ。
- 818 名前：風と木の名無しさん ：01/06/22 20:04 ID:gWRTSfY6
- >>813
まず801ではイラストオンリーってのが少ないよね
大抵小説もある。
今試しに創作♂専科で検索したらイラストメインが103件
イラストと小説が118件、小説メインは241件だった
元々の数が少ないので「客数が多い」いわゆる「大手」サイトも
小説サイトに比べて少ないかと
客数がカウンタを指してるのならば
「イラストは一度見たら終わりだが小説は長いものだと何遍も
足を運ぶことになる」
というカキコがどこかに。
- 819 名前：風と木の名無しさん ：01/06/22 20:26 ID:8gIuHSy2
- http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000057/comein/WIP
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000017/comein/WJF
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOQA/B000022/comein/WJH
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOSA/B000057/comein/WJT
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000013/comein/WJF
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000018/comein/WJH
- 820 名前：風と木の名無しさん ：01/06/23 01:04 ID:voCoATVg
- >>818
その辺は801外のサイトも同じだろうね。
連載とかやってるとかなりアクセス増える。
小説中心でたまに絵、って形が一番アクセス増えるのかな。
どちらもそこそこに上手いとしてね。
- 821 名前：風と木の名無しさん ：01/06/23 01:31 ID:5dXOdYcM
- >>820
そうですね
一般的にはテキストサイトとイラストサイトを
比較することはないのだけど
801というジャンルで括ると比較されやすいかな
- 822 名前：風と木の名無しさん ：01/06/23 01:33 ID:EI4cZT.Q
- だけどやっぱ、登録してる検索サイト・リングの数にも比例するでしょ。
それだけ多くの人に見て貰える機会は確実に増えるわけだから。
バカバカ大量の同盟・リンクバナーがあるのを見るともにょる人も多いけど、
体裁気にせずとりあえず単純にアクセス数を増やしたいなら、登録してまめに登録更新すればいい。
少しでも対応するものがサイト内にあれば、もちろん登録カテゴリに「18禁」とか
なるたけ過激なものはチェック。クリックされる回数は確実に増える。
クリックされる回数が増えれば、検索サイトだとかでよくあるランキングみたいので紹介されて、
そっからの客もさらに倍増。→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
あざといやり方かもしれんが、それが確実で現実だ。
ていうか、そこら辺も宣伝力に入るのか。
- 823 名前：風と木の名無しさん ：01/06/23 01:52 ID:afdpDhDI
なんか、頑固一徹こだわりお店と
とりあえず宣伝力！チェーン店のようじゃのう（笑）
- 824 名前：マンゴパンマン ：01/06/23 02:17 ID:lU8LYHZI
- http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=993198768
801であることに疲れたらこちらへどうぞ。「マンゴクッキーのﾏﾀｰﾘ励ましちゃいます」
- 825 名前：風と木の名無しさん ：01/06/23 06:16 ID:CWsaqlY2
- >>822じゃないが、
アクセス数多い、っていわれてる検索エンジンよりも、
登録数少ない検索エンジンのランキングやお勧めに入った方が
ずっとアクセス数多いのは確か。
- 826 名前：女の子 ：01/06/23 07:46 ID:qOKk2AIw
- アイドル全裸写真館
広末、深田、奥菜他アイドル全裸、半裸写真大量！他では入手不可能！
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- 827 名前：風と木の名無しさん ：01/06/23 09:12 ID:AZqEIO/o
- オリジュネで２００／日くらい。
リングは入ってません。
創作♂専科とボーイズラブパラダイスに今度登録しようと思ってます。
時期ずらした方がいいでしょうか？
両方ともの新規にあったらうっとくないですか？
- 828 名前：風と木の名無しさん ：01/06/23 10:30 ID:L18p4./6
- >>822
その方法で宣伝しまくりそのうえ自分で検索エンジンからアクセスして
カウンタ回してるヤツ知ってるからなー(笑
どこの検索エンジンでもランキングは常に上位にいるが
見てて虚しくなるなー
開設から１年以上もたっていまだにランキングにあるのは
かえっておかしいという説もあるしなー
>>827
ずらした方がいいです
うざいとかでなく「新規」は客が来ます。
どうせなら別の時期にした方が別々に客が来るということだから
- 829 名前：風と木の名無しさん ：01/06/23 13:03 ID:eicr3czc
- >>828
８２７です。ありがとうございました。
じゃ、別々にすることにします。
サイト名なんか意識してない人が多いのかな…。
それで>>806さんのを読んでバナー作ってますが、
小説オンリーサイトでクリックしたくなるバナーってどんなのでしょう？
flashでセリフを流すってのも考えたのですが、うざいですね。
１８禁ってでかく書いたらそれ以外のお客さんを逃しそうだし、
どんなとこに貼られるか分からないのにそれはまずいっしょ、と。
もしガイシュツだったら、すみません。
- 830 名前：風と木の名無しさん ：01/06/23 13:34 ID:x1/yJbcI
- >>829
ランキング上位にいるサイトさんは
わりと女性的な感じの、綺麗で繊細なイメージの
バナーが多いように思います。
あとは、洗練されてるって感じを与えるものとか。
小説サイトさんでも、可愛い男の子の絵とか描いてあるのも
クリック率よさげですね。
やはり女の子にキャッチーなのが基本な感じがします。
１８禁って書いて成功するのはサイトの内容によると思います。
が、これも集客率はよさげです。
- 831 名前：風と木の名無しさん ：01/06/23 17:46 ID:WA6WJkKA
- >>829
絵が主でも文章が主でも、サイト名がわからんバナーはクリックしたくない。
アニメになってるのも落ち着きに欠ける出来のは一旦引くかも。
黒っぽいバナーで１８禁とあると、それなりのを期待してしまう（笑）ので
そんなんでソフト801だとｶﾞｶｰﾘしまっす。
- 832 名前：風と木の名無しさん ：01/06/23 21:45 ID:5dXOdYcM
- バナーデザインについては語り合ってもいかもねー
うちのは地味なんだかちっとも検索エンジンから人来ない(笑
サイト名についても語り合えるかも
読めない、読みにくい横文字の名前にはまず行かない
だって日本人だもん(笑
日本語でも意味不明なサイト名も行かないねー自己陶酔してそうだから
- 833 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 00:10 ID:Q1o/XXfk
- サイト名気にしてません。
新着サイトを見て、簡単な説明を読んで、バナーの絵がよかったらクリック。
行ってみて気に入ったら覚えるけど、気に入らなかったら覚えない。
だから前に行ったサイトへもう一度行って、「あれ、これ読んだ」となる。
バナーの絵…ということは、お友だちにでも絵バナー作ってもらうのも手かも。
説明には小説サイトと書いてあるんだから、嘘にはならないでしょう。
- 834 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 00:36 ID:PH2WqxZE
- 素人っぽい作りのバナーはサイトの中身（サイトデザイン・作品）
も素人な気がする。安直だけど。
チカチカするバナーは「見て見て!!」って強制されているようで
結構ひくかな。イラストが入った絵バナ−は確かに目を引くね。
字バナ−でもサラリとセンスよさげで紹介文に手を抜いていない
ところやツボ単語が入っているとクリックする方。
日本語以外のサイト名と滅多に見ない漢字を使ったサイト名は
フリガナがあったほうが記憶に残るよ。
- 835 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 01:13 ID:Q1o/XXfk
- つらいっすね。
小説書くだけが精一杯で、デザインまで気がまわらないっすよ。
いかにして読みやすく軽くするか、という感じです。
壁紙つけた方がきれいだろうなと思いつつ、探すのが面倒でしないし。
テーブル組んだ方がきれいだろうと思いつつ、重いかもと。
フォントを選んでるとこもあるのにね。
- 836 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 01:16 ID:MPOu748w
- 実は壁紙嫌いなんです。>>835
小説のイメージに合った色だけのバックの
方がいいですね。
- 837 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 01:40 ID:aBnE8FW6
- 壁紙いらない･･･
読むにも見るにも邪魔。
せめて作品を置いてるページには壁紙つけないで
- 838 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 01:49 ID:Q1o/XXfk
- おお、壁紙嫌いな人が…。
でも壁紙の上に色だけのテーブル組んだら良い雰囲気になると
いうのはわかってるんですけどね。
これから安心して手抜きさせてもらいます。
- 839 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 01:51 ID:4MvoUfO.
- 壁紙、薄いごちゃごちゃしていないやつならまだいいけど
文字と重なっている部分がよみずらいのはいやんです。
- 840 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 01:53 ID:SGK0PZyQ
- 壁紙入れるなら、背景色の設定もしっかりやってくれ。
画像オフにしてると、時々とんでもない色になってるサイトに出くわすよ……。
- 841 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 01:58 ID:MPOu748w
- 個人的な趣味で悪いですが、私は黒字に白一色、もしくは
白地に黒一色のデザインがいいっす。
んで、フォントはMS UI Gothicか、osaka希望〜
- 842 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 02:03 ID:6LxMzLMM
- 私は相乗効果のある壁紙が好きだな。ゴテゴテじゃないのね。
困るのが色の薄い本文。それと明らかに内容に合っていない
テキトーに持ってきましたっていうような壁紙。
本文が目立たないからといって色を蛍光にしたりしてますます
悪趣味になっていくのはちと問題だと思う。
できればきつい原色＋白ヌキ長本文も避けて欲しい。
- 843 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 02:14 ID:g3kWgEzo
- >MS UI Gothic
これって私もすごく好きなんだけど、
このフォントが入っていない人に悪いから使わないよ。
同様の理由で、フォント指定は一切してない。
- 844 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 02:23 ID:kqdQyFzI
- フォント指定って、機種依存文字並に意味のないものと思っていたけど…。
指定してる人っているんだ。
- 845 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 02:26 ID:NqgZVSYg
- おなじくフォント指定しない。
実家のMacで見て、化けまくってて冷や汗かいたので…
りんごにもゲイツにも、お互いに優しく。
壁紙指定に、でっかいキャラ絵入れるサイトは勘弁して欲しい。
重いっちゅーねん！
- 846 名前：個人の意見としては ：01/06/24 02:36 ID:y8dJd/UU
- フォント指定は「この字で読んで貰えたらラッキー」程度で
使うものでは…？なんなら第３希望くらいまで書いておいてもいいし。
フォントに依存したレイアウトでなければいいんでないかな。
ソース見てポップ体とか毛筆書体とかが指定してあるとちょっと
寂しくなるけど。
- 847 名前：ｽﾀｲﾙｼｰﾄ ：01/06/24 02:38 ID:sJ8KC3ck
- >>845
リンゴと窓の人両方に優しい指定の仕方…。
＜style type="text/css">
<!--
body { font-family: "MS UI Gothic", "Osaka"; font-size: 16px}
p { font-family: "MS UI Gothic", "Osaka"; font-size: 16px}
--＞
- 848 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 02:46 ID:Q1o/XXfk
- スタイルシートはネスケどうだったんだっけ…。
- 849 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 02:46 ID:SGK0PZyQ
- font-familyは効果ないと思ったけど＞ネスケ
- 850 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 02:50 ID:E4FogSRY
- そもそも、スタイルシートを使う時点でネスケに優しくない（ｗ
- 851 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 03:16 ID:g3kWgEzo
- フォント指定についてのスレッドということでご参考にどうぞ
//www.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=219&KEY=970485807
2chじゃないけどね……
- 852 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 09:52 ID:x9Xljy8I
- たまに来るリンク先の管理人。
躁鬱病らしいんですが(それはいいんですけど)
たまにうちの掲示板に書き込みすると、ほとんど自分のことと、
『今回も感想書けなかったごめんね！感想下手なんだよ〜
ホントは書きたいんだよ』系。
別にうちはそちらみたいにロム禁止じゃないから、あんたの感想なんか
要らないんだよって何回言いかけたことか…
その子の友達管理人は、ロム禁止で、感想くれた人にだけ新しい小説の
URLを送るそうです。頭悪いのばっかり(自分もだが)
- 853 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 10:29 ID:y8dJd/UU
- http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6032/nn4bug/logview/
ネスケ派の方、6.1は6.0よりかなり軽くなってるので早くそちらを
導入して読者さんにも勧めてねー。
- 854 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 11:04 ID:eE42iHE2
- >>852
ロム禁止の管理人は「作品を書きたい」気持ちよりも
「人にほめられたい」衝動のほうが強い気がする
反応が薄かったりけなされたり（管理人はこれをアラシと呼ぶ）すると
すぐにサイト閉鎖しそう･･･してるし。
- 855 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 13:58 ID:qR//9QBM
- >>853
今WinでなくMacのNN4.7でそのリンク見たら、
サンプルのやつと全く同じ表示＆文字化けしててﾜﾛーてしもた。
ネスケ使いだが確かに逝っていいよ、と時々思う。
関係ないさげ
- 856 名前：名無しさん＠ピンキー ：01/06/24 16:12 ID:iXwZTn0Y
- 淫らな素人娘の無修正ビデオ！
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- 857 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 16:16 ID:./orEXJI
- ところでさくらは本当に同人的なアダルトサイトも禁止になったのか
知ってる人いる？けっこうな数の１８禁８０１サイトがあそこな気がするんだが。
- 858 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 16:45 ID:ocWuTDy.
- >>857
過激なものは禁止とかそんなだったような…
- 859 名前：858 ：01/06/24 16:49 ID:ocWuTDy.
- http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=993227912&ls=50
>エロは、『過激過ぎない表現で』ってことになってる。
だそうです。
- 860 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 16:54 ID:ZncpC2V.
- 857 >>858
レスありがと。
その”過激な物”ってどの程度なんだろう。
さくらのサイトの”よくある質問”ってとこ見ると、
アダルトサイト＝”１８歳未満閲覧禁止”表示を掲げているサイト
って定義らしいんだよね。じゃあダメじゃんって思ってしまうのよ。
（自分もさくらで１８禁サイトなんですわ。）
メールで一度はっきり聞くしかないか…。
- 861 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 16:57 ID:ZncpC2V.
- 857 >>859
自分が書いてるうちにそんな親切に…
ほんとにどうもありがと。
- 862 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 17:51 ID:KdJqCY16
- さくらの規約の所を見る限りでは、
今はアダルトは禁止にしてるんだけど、
アダルト可時代に契約してしまった今までの会員には
「仕方ないから……でもあんまりやってほしくないなあ」
みたいなスタンスなようだ。
……というように感じた。
- 863 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 23:32 ID:lj./uqrU
- あれ、さくら、規約に書いてあること、そんなに変わってる？
「絵・小説は可」って書いてあった（ような気がする）のが消えたのかな？
なんにしても、同人系の客が一番多いだろうに…はねつけたら損するだけよね。
- 864 名前：風と木の名無しさん ：01/06/24 23:54 ID:kqdQyFzI
- 規約読んだら「アダルト不可」みたいなこと書かれてて、それで契約するのに戸惑ってるよ。
なんとなくさくら=アダルト可ってカンジだったし、そういうサイト多いし。
探せばアダルト可のフリースペースはあるんだけど、
ただそういう所は広告バナーが恥ずかしいものばっかりなんだよなー。
文字だけだとか、そう自己主張しない程度のものなら別にいいんだけど、
大抵が実写画像はりつけ、下品な煽り文句つきだし。
だけど、そういうの気にならない人はいいかもよ。
- 865 名前：風と木の名無しさん ：01/06/25 01:24 ID:HSLOp3Xc
- 小説サイト運営しています。
同じ小説に複数の方にイラストをつけてもうらうことに
なったんですが、やはりそれって描く人にとったら気分悪い
ものですか？ 事前に「他にも数人に描いてもらうケド・・・・・」
といっておいたほうがいいですか？
- 866 名前：風と木の名無しさん ：01/06/25 01:31 ID:sTZOsGKU
- >>865
競作みたいな感じになるなら、一言申し述べておく方が
いいんじゃないかと思うが。
「つけてもらうことになった」ということは、
管理人たる865の発案ではないのか……？
- 867 名前：風と木の名無しさん ：01/06/25 01:32 ID:Z2Wc2YMg
- >>865
どういう状況からそういうことになったのかが気になる。
別々に「描かせて欲しい」って言われたのか、それとも貴方がたてたそういう企画なのか。
どちらにせよ言っておいた方が、混乱も後からこじれることもないかと思われ。
- 868 名前：風と木の名無しさん ：01/06/25 01:42 ID:xgwH7Wn6
- >>865
同時に複数アップ？
見る側から言わせてもらうと散漫な感じがしてあまりいいとは思わないな。
イラストを日替わりや週替わりにした方が楽しみあってまたいっちゃうかも。
- 869 名前：風と木の名無しさん ：01/06/25 01:43 ID:o77Wwmho
- >>864
>広告バナーが恥ずかしい
私もそう思って、アダルト可のwebスペース、
有料でもいいからないかと思って探したけど、
2,3コしか見つからなかった…。
しかもアダルトコンテンツありの方が、高い金とられる…。
- 870 名前：865 ：01/06/25 01:52 ID:HSLOp3Xc
- ＞別々に「描かせて欲しい」って言われた のです
- 871 名前：風と木の名無しさん ：01/06/25 02:17 ID:X./FhYTs
- >>864
さくら利用者です。今、若干規定文が変わったんですね。
商業アダルトサイトとはいっしょにはされたくないですよね。
私はむしろ、アダルトというより「やおい」ということの方が
世間から見ると特殊だと思います(^_^;)
だから、トップページにいきなり18金やおいです！じゃなくて
ヤオイコンテンツは、下の階層置いて、パスワード制なんかにすれば
それでなんとか対処できるんじゃないかと思います。
実際、友人も私も新規契約じゃないですが、ずっと以前からそうしています。
ついでにえっち度も押さえ目にしてあります。
webは同人会場じゃないですから、見たくない人には見せない配慮が必要で
そういうことに気を使えば、なんとかなるんじゃないかと思います。
お金が痛いよりも、自粛の方が安上がり…
どーしても露出したいなら、海外のを借りるとか…
- 872 名前：風と木の名無しさん ：01/06/25 20:09 ID:/IhN7ZL.
- 友人の小説が、モトネタさん(ナマモノ)のスレに貼られてしまいましたとさ。
住み分けてくれ・・・頼むから・・・(鬱
- 873 名前：風と木の名無しさん ：01/06/25 20:23 ID:fo3znRXQ
- >>865
絵描きだけど、挿し絵として扱っていただけるなら、
はじめから競作とかいう風に募集されたんじゃなければ、
自分の知らないとこで複数の描き手がいるのはいい気分しません。
こちらから描かせて欲しいって言っても、もっとイメージに合う描き手さんが
いらっしゃるってわかれば遠慮したくなりますし…並べられたら宇津かも…。
別に「イメージイラストとしていただきました」っていう風に
小説とは離してギャラリーとして展示するなら
複数の描き手のイラストがあったら逆に楽しく見られるんだけど。
- 874 名前：風と木の名無しさん ：01/06/25 21:33 ID:gZZ3J/gs
- ＞８７２
それはそれは（絶句）
いくらここが２ちゃんとはいえ、貼られた御友人の気持ちを考えると・・・（鬱
当方もナマモノ同人故、その余りの恐怖に身震い（苦藁
- 875 名前：864 ：01/06/25 23:54 ID:GPfvcKvw
- おそらく、801っていうのは管理者によっては
いわゆるそういった規定の中のアダルトには入らないとは思うんだよね。
だけど自分がやってるサイトでは、801じゃおさまらない範疇のものまで
おいてるから、微妙なところなんだな…。
アダルト可でも「法律に反しない範囲」って書いてあるとこもあるけど、
レイプものとか監禁ものとかなんて、完全に法律に反してるじゃん。
こちとら現実にそういった鬼畜プレー願望があるわけでも、犯罪を助長してる気もないし、
だから律儀に真面目に規約とか守ろうとすると、なかなかピッタリのサーバが見つからない。
かといってサイトづくりをやめるのもなぁ…。
匿名性の高いところだからこそ、そういった創作ができるってーのもネットならではだし。
- 876 名前：風と木の名無しさん ：01/06/26 00:42 ID:W2V.WYXU
- >>875 =864
あのう、日本の法に触れないとか反しないっていうのは
無修正だとか、児童ポルノ問題にひっかかるとか、そういう事だと思ってたんですが…。
あくまで”創作”の中にレイプってシチュエーションがあるってだけでは法に触れてないのでは。
ってその規約にどう書いてあったのか知らないからわからないけど。
そういう犯罪行為してる描写そのものがダメな所なのかな。
私もサーバ管理者は８０１アダルトと実写系アダルト等を一緒には
考えてないんじゃないかなーと思う。
ものにもよるけど、サーバに掛かる負担なんか桁違いだもんね。
本当にいい所なかなか無くて辛いよね。
- 877 名前：風と木の名無しさん ：01/06/26 01:33 ID:6FJeTeL6
- >>872
おそらく、私それ読んだ。ﾋﾞｸｰﾘしたさ。
前後の脈絡なしだったから、私怨くさかった。
お友達に元気出せ〜と、お伝えください。
- 878 名前：風と木の名無しさん ：01/06/26 12:08 ID:qRG/FXls
- 解析見ると海外からのお客様が何気に増えてる(笑
翻訳サイト経由だったりするので海外在住日本人でもなさそう
今に客の国籍割合が日本人と逆転しそうで怖い
アメリカはもう夏休みなのかなぁと思ったり･･sage
- 879 名前：風と木の名無しさん ：01/06/26 12:10 ID:qRG/FXls
- おまけにIDがスラッシュだったり(笑･･ますますsage
- 880 名前：風と木の名無しさん ：01/06/26 12:56 ID:2SIvzzrA
- アメリカは６月の半ばあたりから夏休みだよー。
- 881 名前：風と木の名無しさん ：01/06/26 13:51 ID:1aGqSBog
- 今更だがシュガキュ閉鎖についての情報。みんな知ってたらスマソ。
＞突然ですが、
＞クラッキングにより、実害を被り、継続し難い状況に到り、
＞halluci.comをドメインごと閉鎖いたしました。
＞こちらで扱っていたコンテンツは復帰はありません。
- 882 名前：風と木の名無しさん ：01/06/26 14:18 ID:OcS8wvA6
- シュガキュさん、そうだったのかーあげ。
- 883 名前：風と木の名無しさん ：01/06/26 14:21 ID:YFPUG9Co
- クラッキングてナニ？
教えてちゃんでスマソ。
- 884 名前：風と木の名無しさん ：01/06/26 14:38 ID:UXIQWop2
- >>881
あら、そういう事情だったのか。
>>883
検索してみ。
- 885 名前：風と木の名無しさん ：01/06/26 15:18 ID:arw7kheM
- ナ、ナヌ〜〜〜
そんなのの対象になるって凄いことだよ……。
- 886 名前：風と木の名無しさん ：01/06/26 15:56 ID:rLXz/Xb2
- すみませんが、どなたかお教え願います。
二日に一度の割合で、送信者名、件名なしのメールが
毎回、３１kbファイルを添付した状態でやってきます。
いまは速攻削除で対応しているけど、ちょっと凹み気味。
悪意があるのか、単なるウィルス感染なのか……。
こんな場合、アクセス解析つけると、送り主って特定できるものなのでしょうか？
- 887 名前：風と木の名無しさん ：01/06/26 16:11 ID:jelnwQbQ
- >>886
多分このウイルスだよ。メールヘッダ見比べて見てね。
気に病まなくてもいいと思う。
アクセス解析で判ることもあれば判らないこともあり。
相手が感染に気付いていないようであれば知らせてあげるのも良し。
http://www.ipa.go.jp/security/topics/hybris.html
- 888 名前：風と木の名無しさん ：01/06/26 16:33 ID:arw7kheM
- リピーターがhybris持ちだと結構うっとおしい……。
- 889 名前：風と木の名無しさん ：01/06/26 16:44 ID:PsXNv.vY
- サイト引っ越したので、YIAの登録データを修正したいのだけれど、
YIAの管理人さんにお願いして修正してもらうしかないのでしょうか？
自前で修正しようとするとエラーが出ますね。
- 890 名前：886 ：01/06/26 16:46 ID:rLXz/Xb2
- >>887さん
レス、ありがとうございます。
ご指摘のウィルスだと思われます。
BBSのほうで、さらっと注意することにします。
本当にありがとうございました。
- 891 名前：風と木の名無しさん ：01/06/27 23:19 ID:WLbZMnm6
- サイトも軌道に乗りカウンターも順調に回っているのだけれど
掲示板に書き込みがあっても管理人の私より先にレスつける友人。
掲示板の雰囲気はそいつのもので、いつの間にか完全に乗っ取られていた（笑）。
小説サイトなので落ち着いて感想聞きたいのだけれど、もうそんな雰囲気なし。
とうとう「掲示板に書き込みたいけど雰囲気でイヤです」というメールまで
いただいた。友人には注意した方が良かったのだろうがいつそうしようかと
迷っている間に手遅れに。
まあ、もうすぐ閉鎖予定だから良いんだが。良いんだが悩む。
- 892 名前：風と木の名無しさん ：01/06/27 23:33 ID:IlJIIrdw
- >>891
やっぱ注意した方がいいんじゃないの？
ご自分は友人だから「乗っ取られていた（笑）」なんて
言っていられるのかもしれないけど、
第３者から見たら、この先ネットで知り合ったオトモダチんとこで、
それやらないとは限らないんじゃないか？って不安になるよ…。
- 893 名前：風と木の名無しさん ：01/06/28 00:39 ID:zbkHblEo
- 知ってるサイトとそっくりなサイトにリンクされた。
まんまパクリではないケド、ネタと雰囲気はそっくり。
そんだけなら放っとくんだが、ウチは真似されてる方と相互してて、
そっちの管理人さんは知り合いなのよ…。
教えてあげるべきか、悩む。
- 894 名前：風と木の名無しさん ：01/06/28 02:11 ID:3L5UxPwM
- >>893
教えてあげるほうが、イタイと思う。
相互リンクを申し込まれたなら、別だけど。
静観が良いでしょう。
- 895 名前：風と木の名無しさん ：01/06/28 02:26 ID:73szp0og
- ネタと雰囲気はそっくりだから悩んでるの？
それとも、パクリだから？
- 896 名前：風と木の名無しさん ：01/06/28 02:47 ID:uHYMJD76
- もーhybrisには慣れた(ｗ
サイトにのっけてるメアドは無料webメールだから、実害ないし。
大分前からサイトで注意文載せてるけど、それでも毎日毎日２〜３通来るから
「あー、また来たのね、はいはい」と削除。
でもお陰でＰＣを定期的にチェックする癖がついたなぁ。
>>881
クラッキングした腐れヤローを頃してやりたい…
好きだったのに…なんっちゅー事しやがんだばっきゃろー。
ところで何処に出てたの？その情報？
- 897 名前：風と木の名無しさん ：01/06/28 03:02 ID:DIxX8qyk
- >>896
881じゃないけど、個人サイトの方で有料メンバーを募っていたでしょ。
その有料メンバーの連絡用に臨時で設置した掲示板だよ。
半年契約でメンバー募っていたから
まだ契約が残っている有料メンバーへの対応でとても大変そうだったよ。
- 898 名前：風と木の名無しさん ：01/06/28 08:26 ID:glzRpeE2
- シュガキュー
「ネットはタダで当たり前」という思想があるからなぁ。
そのせいで攻撃対象になったんだろうか。なんつーか私怨？
しかし私は管理人本人が無事でよかったと思う･･･
あまりに突然のことで「もしや生身の方に何かあったか？」と
心配してたので。
- 899 名前：風と木の名無しさん ：01/06/28 11:00 ID:Xe.W1TGo
- 最近の検索サイト閉鎖ラッシュとかシュガキュの受難とか見てると、
好きな検索サイトも閉鎖されてしまわないかと不安になる…。
掲示板でＦＡＱな質問とかあまりに厨な質問とかしてる輩を見かけるたびに
ヒヤヒヤするんだけど、管理人より先に「ＦＡＱに書いてますよ」とか
レス付けたら痛い人かなあ？
あと、検索サイト管理者に感謝の言葉とかをメールで送ったりしたら
ウザがられるだろうか。ただでさえ質問メールが多そうだし…。
- 900 名前：風と木の名無しさん ：01/06/28 12:18 ID:bu81ocsM
- >899
だいじょうぶ
そういうひとはありがたいと思われ。
- 901 名前：風と木の名無しさん ：01/06/28 13:29 ID:WpTKFQwE
- シュガキュの管理人さん、某アニパロサイトやってる頃から知ってるけど、
ちょっとしたことでコンテンツを数日で閉じたりしてて、少々不安定な人だと感じてたので、
シュガキュもいつまで続くだろう……と思ってた。
クラッキング無くても２，３ヶ月以内に閉じてたに一万ﾔﾎﾋ。
シュガキュ愛用してたし、ご本人の絵も大好きなんだけどねぇ。
- 902 名前：風と木の名無しさん ：01/06/28 21:29 ID:2KJg6lHA
- ちょっと叫ばせてください。
今日、アクセス解析を見たら、とある高校からアクセスしている人がいました。
うちは１８禁だって、トップに書いてあるだろうが！
（……アクセスした人、教師だったりして）
- 903 名前：風と木の名無しさん ：01/06/28 21:53 ID:1MN/Nk8w
- 某ジャンルでまだサイトが、ほんの少しだったころ
リンクを頼まれたサイトさんが
ちょっとｲﾀｰｲ人かなぁとか思ったんですが、
少ないしいいかなと思って派ってしまいました。
激後悔！超脳内だった！困った・・・
本人のみならずｲﾀｰｲ脳内巣窟と化シテマス。
カウンターが以上に回る（操作？？）ので本人大手気取り（ワラ
先日ぼう同人イベ（ﾍﾀｰﾚ絵＆堕文）で彼女のサークル、客いないし。
でも、日記には沢山の方が来てくださって本も完売しましたとか
よくあるパターン（ワラ
人きてないって・・・ネットってウソつきまくれていいですね！
なにせ、本人女優って言う方なんで（ワラ
本人超ヲタだったけど・・・・なんの女優か？脳内？
って本題なんですけど、長い（汗
リンクをはずしたい時って、勝手にはずすのがいいのか
メールしたのがいいのでしょうか？？
なんだか、こわくて。
誰か教えて下さい〜〜〜
- 904 名前：風と木の名無しさん ：01/06/28 23:11 ID:V5O6xOwE
- 解析のドメインで、そにい、がっっ（冷滝汗
ゲーム系なので、どんなホラーよりも怖い。
まだ程度的に大丈夫だと思うが……
- 905 名前：風と木の名無しさん ：01/06/28 23:48 ID:JBEJxhtM
- >>893
雰囲気が似てるだけでパクリ呼ばわりされてもな。
アナタがイタイ人になりそう。
>>901
検索サイトの管理が出来る人じゃないとは感じてた。
不安定つーよか、何考えてんだか分かんない。
>>903
レス読んだ限りじゃ、アナタのがイタそう。
- 906 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 00:29 ID:2/UdiN/Y
- >>903
姑息な手としては、ＵＲＬをわざと間違えて、NotFoundにしておくという手はあると、
今、なんとなく思いついた。せこい奴だ＞自分
- 907 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 00:36 ID:Z8oJXPHI
- >>893の言ってるようなサイトって、
あー、明らかにあそこの真似だわ・・・
みたいなのが匂ってくるようなとこだと思うのね。
（うまく説明できないけどさ）
私もそういうとこ見つけて、イヤーンな気分になったことあり。
つーか、そういうとこから自サイトがリンク張られてるのを見られた時、
真似され元に、「こんな奴と交流あんのか？」と思われるのは、やだなあ。
- 908 名前：sage ：01/06/29 01:06 ID:hbde9mfc
- はわー。
４０時間寝ずに小説アップしても誰も見ちゃいねぇ。
カウンタは回るけど、全部自分。
そんな零細サイトなのにアクセス解析はつけてる。
でもログは全部自分。
鬱だわー。
さっき久々に鏡見たら、今までに見たことのない程ブサイクな自分が・・・
さらに鬱。
ま、リンクもリングもしてないからね。
何のためにサイト開いてんだろう・・・自己満足か。
愚痴でゴメソ。
- 909 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 01:08 ID:hbde9mfc
- わー。
下がってねぇ。
最悪・・・
- 910 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 01:14 ID:A24nLm02
- >>908
WEB制作板のこのスレにも来てみないかい？
「1日６ｈｉｔだけれどアクセス解析入れました。 ３」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=993117506
- 911 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 01:15 ID:IiZzdnno
- >>908
大丈夫ですか。
リングに登録するしか。
- 912 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 01:19 ID:DL7YGwfg
- >>908
ウワー……うちとことほとんど一緒
不思議なのは、ロボット検索エンジンにすらひっかからないということ。
たまに友達が読んでいってくれるだけ。
- 913 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 01:23 ID:hbde9mfc
- >>910 >>911
ああ・・・暖かい言葉をありがとう。
最近は人と接することもないので、優しさが身にしみる・・・
web板行ってみます。
>>912
ともに明日の星を目指してがんばりましょう。
でも開設２週間で閉鎖を考えるわしって・・・
- 914 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 01:25 ID:rAStFEM.
- >>912
そりゃどっからもデッドリンクだったら、引っかかりようもないのでわ。
どっかしらオモテに出てるページがないとロボットも見つけられないよー。
- 915 名前：908 ：01/06/29 01:30 ID:hbde9mfc
- あっ、しまった。
913は908と同一人物なんやで？
もうだめみたいです。
鬱だ寝よう・・・
- 916 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 01:30 ID:rAStFEM.
- さんざんガイシュツだけど2週間で鬱るのは早すぎだよ。
現実問題としてどこの検索エンジンやRINGにも登録してない、
同ジャンルのサイトからリンクも張ってない、なんてサイトも
そもそも誰にも見つけられないから人がこないのは当たりまえ。
人にきてほしいなら、やっぱり人が来られるようなルートを
作っておかないと。
そんでもって少なくとも数ヶ月は様子を見ないとね。
- 917 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 01:32 ID:rAStFEM.
- あー私も書き忘れた。
914＝916です。
わしも寝るッス。おやすみ。
- 918 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 01:37 ID:DL7YGwfg
- 912>>914
うわっ 今の今まで知らなかったです。
ロボットって、縦横無尽になんでもかんでもさらっていくものだと
激しく勘違いしてました。孤島にはこないんですね。ありがとう！
- 919 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 01:44 ID:Sqwihhww
- >>918 ヲイヲイ、それはいくらなんでも初心者すぎよ……。
- 920 名前：914 ：01/06/29 01:50 ID:q1R4IQ/Y
- あとこれも一応書いておくと、もちろんオモテに出ている数が多ければ
多いほどロボットには引っかかりやすくなる。（当たり前だけど）
ロボットつーのは一箇所でも表へ出ていれば「必ず」見つけるってもの
じゃないから。
しかし801サイトという性質上、あんまり無節操にオモテに出すわけにも
行かないよね。（ていうかロボットにはあまり引っかかりたくないよね）
だから自分のサイトの傾向に合った検索エンジンとかRINGとかを適当に
選んで登録するのがいいと思うよ。
では今度こそ寝るです。おやすみ。
- 921 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 01:59 ID:vnUwz.QE
- 検索サイトに登録したせいか、ﾔﾌｰが引っ掛けてくるようち(涙)。
まぁページ検索の方に出るからいいんだけどさ。
ｲﾝﾌｫｼｰｸとかで引っかかるより、何でこんなにびっくりするんだろう。ﾔﾌｰ。
うちは検索サイトとRingだけで、他のサイトと一切リンクしてないんだけど、
やっぱお客さんの為には、リンクページって作ったほうがいいのかなぁ。
- 922 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 01:59 ID:gJ7k8dqw
- アクセス数を稼ぐための努力もせずに、
何をグチグチ鬱になってんだとか思いましたが、
つまり、検索サイトやリングに登録しなかったのは、
サイトを開けばどっかのロボが勝手にアドレスを
持っていってくれるのを待っていたからってことですか？
だとしたら、それもちょっと……。
- 923 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 02:23 ID:ZMhzxENk
- >>921
屋風ったって、ページ検索でひっかかるなら
ぐーぐるの仕業じゃろ。
- 924 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 02:35 ID:/AkCMzKY
- >>923
や、それは、ぐーぐるではなくて、ぐーではないかと…
- 925 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 02:48 ID:SiWq.qlM
- >>924
やほーはぐーからぐーぐるに乗り換えました。
びぐろぶとかも同様。
- 926 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 03:01 ID:/AkCMzKY
- >>925
なるほろ！そういう事でしたか。
教えてくれてどうも有り難う。
自分で検索するときも、真っ先にぐーぐる使うもんナァ…
- 927 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 03:27 ID:2PaZwE0M
- 流れを切手すいません、
こちらの過去ログってもう読めないんですか？
キー変える前に２ちゃんねるのサーバたち、に
飛ばされてしまいます・・・・
- 928 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 03:31 ID:/AkCMzKY
- >>927
過去ログ、コレで行けるかな？
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=../kako/981/981304669
- 929 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 03:33 ID:/AkCMzKY
- ↑ゴメン。かちゅーしゃなら行かれるけど
ブラウザだと「2ちゃんねるの〜」逝きになるね。役立たず。ｽﾏｿ
- 930 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 03:51 ID:fohqQvHA
- >>927
過去ログ
http://www.bbspink.com/801/kako/981/981304669.html
これでいかがでしょうか。
- 931 名前：過去ログ ：01/06/29 03:51 ID:Sqwihhww
- 801サイト管理人の悩み
http://www.bbspink.com/801/kako/981/981304669.html
ＰＩＮＫちゃんねる過去ログ倉庫８０１板
http://www.bbspink.com/801/kako/
- 932 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 08:29 ID:7vbwWe3I
- な、なんでリンクもリングや検索エンジン登録もせずに
人が来ると思えるんだ(笑
あまりの初心者ぶりにびっくりだ
しかも開設2週間って･･･
もっとネットそのものについて知識を増やしてくれ
>>886のhybrisだってさんざんガイシュツで
未だに知らない人がいたことに驚く
ヤフーがぐーぐるに乗り換えたのもかなり前のこと
無知ゆえの鬱ってのは同情できない
愚痴る前に自分で調べて精進しろって
- 933 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 08:57 ID:8y4eaGyY
- >932
誰もあんたには聞いてないよ。何しに出てきたの？
スタートラインはみんな同じだよ。
わからないことは人に聞くのが一番早いんだから。
それで、中身のあるいいサイトができれば
それでいいんだよ。
- 934 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 09:21 ID:DlFONFzg
- 某板に「嬉しかった感想」スレがあるけど
感想に対する返事で悩むこちらとしては、
「がっかりした返事」スレがあってもいいと思う。
嬉しくて舞い上がって、たった３行のメールフォームに
１０行以上の返事したのって、やっぱり痛かったかな。
- 935 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 09:32 ID:t2tjLkGQ
- >>933
カルシウム不足か？
あまりにも初心者なのをさらけ出してたら、
若葉ちゃんね〜┐(´ー`)┌
と思われたって仕方なかんべ。特にこーいうとこでは。
- 936 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 10:18 ID:/eJBvOr6
- >>933
>スタートラインはみんな同じだよ。
サイト開設者としてのスタートラインは違う。同じではない。
自分でサイトを開設する前にまずネットそのものについて
最低限の知識を得ろってこと
ネットにはそういう初心者向けサイトも沢山ある
中身のあるいいサイトを作る気でより多くの人に見て欲しいなら
そういった努力もしてしかるべき
- 937 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 13:42 ID:wCgvR/Jo
- その超初心者なサイトが、どんな出来なのかちょっと興味アリ。
無謀な船出をした者の末路はいかに…。
閉鎖してくれた方が世のため人のためかもね。
でもここで初心者叩きで悦にｲｯﾃﾙ936にはﾓﾆｮﾓﾆｮ
- 938 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 15:09 ID:vIhB0Pgk
- >>934
別にいんじゃない？
３行に１０行返そうが、１行に５行返そうが、内容さえ痛くなければ。
でも私は３行に１０行返ってきたら嬉しいぞ。
内容が厨でさえなければ、３行が３０行になってもいい(笑)。
- 939 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 16:09 ID:Sqwihhww
- 936はごく真っ当な意見だと思うが。
その程度で叩き扱いしていたら、この先身がもたんぞえ。
- 940 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 16:37 ID:5kI.bptg
- >>939に同意。
それに、>>937の方が意地が悪いと思われ
- 941 名前：まぁまぁ ：01/06/29 17:00 ID:B.1zsp9.
- マターリいきまひょ
(-д-)ﾈﾑｰ
- 942 名前：風と木の初心者 ：01/06/29 18:26 ID:ubgtCqqU
- 何ごとも実践だよ。＞初心者は
初心者は何を読んでも説明されても、なにがどうなってるか
何が疑問なのかもわからない。
とりあえずやってみて、いろいろポカをやって、恥をかいて、
だんだんマニュアルや解説の意味がわかってくるんだから。
でも初心者で２ちゃんにくるのはエライじゃないか。
自分なんか、怖くてずーっと入ることすらできなかったよ。
ここってずーっと掲示板あらしの巣だと思っていたのだ。
- 943 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 18:50 ID:INIGRoAU
- エライとかいうのとは違うと思うが。
- 944 名前：908 ：01/06/29 19:38 ID:hbde9mfc
- はにゃー。
なんか私の愚痴が物議を醸してる・・・？
なぜ検索サイトやリングに登録しないかというのは
ひとつはバナ−がない（制作依頼はしてるけど、まだ届かない）のと
メインである小説の数が少ない（完結してないのが２つ）という理由が考えられます。
自分よりヘタレなサイトを見つけたら、登録しよかなと思ってるんだけどね。
不思議なのが、書いてる途中は「わ〜、すごいおもろいわコレ、一万ヒットも
近いね。」などと思うんだけど、アップしてみるとすげぇヘタレに見えてくるんだよね。
だからアップしてからもちょこちょこ書き直してる。
どうだろう、みなさんは小説何本くらいでサイト登録しましたか？
あと、別にどうでもいんだけど、わたしと912さんを混同されてる方がたくさん・・・
わしはロボットが勝手にサイト持ってってくれるとは言ってないんやで？
（でも、そう思ってた・・・同罪？いやもっとひどいかも。オモテの意味も
ちょっとわかんない。ロボットに登録してるちゅうこと？）
最初の方は誰にも教えてないはずなのに、自分以外の人が来てたんだよ。
しかもブックマークから・・・あれは自分の鬱が見せる夢だったのかしら。
長々とゴメンね。それでは！
- 945 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 19:52 ID:ZeSUOSsw
- ↑ネタ
- 946 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 20:29 ID:ueNkn8ec
- >>944
厨房くさい……。
- 947 名前：名無し ：01/06/29 22:53 ID:7wpurCdc
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- 948 名前：風と木の名無しさん ：01/06/29 22:54 ID:kiz/r39w
- 激しく既出ですが、YLSって結局どうなったんでしょう？
- 949 名前：風と木の名無しさん ：01/06/30 00:22 ID:Yi6ZTKyc
- うーーーん。
悪いけど私的には、ごく基本的なこと（ネットの知識にしろ、表や裏といった
知識にしろ）もまだわからないうちから、801サイトは作ってほしくないなあ。
しょうじきいって。
なにもわからんでとりあえず手を出すのはトラブルの元だし、
他のサイトにまでトラブルが波及する場合があるんだよね。
うかつにオモテに出しちゃったりするとジャンルによっては恐ろしいことに
なるざんすよ。
勢いに乗って作りたいのは分かるけど、まずは色々お勉強してください。
頼みます。
- 950 名前：風と木の名無しさん ：01/06/30 00:36 ID:3UgjOc/o
- 私ネット初めて1週間でサイト初めてしまったよ
塩だったから、まだナマモノではなかったのが救い
しかもパソコン買って1ヶ月程度だし
超パソコン自体若葉でしたよ･･･今思うと鬱
- 951 名前：風と木の名無しさん ：01/06/30 00:38 ID:/3EJ.ALI
- あれ、引っ越しはいくつで？
- 952 名前：風と木の名無しさん ：01/06/30 00:49 ID:dqfH516o
- 950の方のはずだけど…
できるかな、ちょっと試してみます。
- 953 名前：風と木の名無しさん ：01/06/30 00:52 ID:dqfH516o
- お引っ越ししました。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=993829814
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