風と木の名無しさん<><>03/08/18 01:44 ID:6cgZ0os3<> 801サイト管理人の悩み、管理人への質問など語り合いましょう。

相談事があるときは、サイトジャンル（オリジ、蛇、ナマモノ、パロ…）など、
状況がわかりやすい書き込みを心がけてください。
基本モードはﾏﾀｰﾘsage進行を推奨です。

前スレ ： 801サイト管理人の悩み【24】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1058344850

過去ログ・関連スレは >>2-5　あたり
<>801サイト管理人の悩み【25】 風と木の名無しさん<><>03/08/18 01:47 ID:6cgZ0os3<> 【 1】http://www.bbspink.com/801/kako/981/981304669.html
【 2】http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988062670.html
【 3】http://www2.bbspink.com/801/kako/993/993829814.html
【 4】http://www2.bbspink.com/801/kako/999/999147013.html
【 5】http://www2.bbspink.com/801/kako/1003/10035/1003557786.html
【 6】http://www2.bbspink.com/801/kako/1007/10070/1007086888.html
【 7】http://www2.bbspink.com/801/kako/1011/10113/1011357998.html
【 8】http://www2.bbspink.com/801/kako/1012/10127/1012713422.html
【 9】http://www2.bbspink.com/801/kako/1014/10147/1014726783.html
【10】http://www2.bbspink.com/801/kako/1016/10163/1016373552.html
【11】http://www2.bbspink.com/801/kako/1018/10186/1018642022.html
【12】http://www2.bbspink.com/801/kako/1020/10203/1020355831.html
【13】http://www2.bbspink.com/801/kako/1022/10225/1022594765.html
【14】http://www2.bbspink.com/801/kako/1025/10250/1025093309.html
【15】http://www2.bbspink.com/801/kako/1028/10287/1028734669.html
【16】http://www2.bbspink.com/801/kako/1033/10336/1033678014.html
【17】http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10380/1038025570.html
【18】http://www2.bbspink.com/801/kako/1041/10418/1041829107.html
【19】http://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10445/1044544860.html
【20】http://www2.bbspink.com/801/kako/1047/10475/1047588144.html
【21】http://www2.bbspink.com/801/kako/1050/10505/1050555209.html
【22】http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1053365479/
【23】http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1055858480/
<> 風と木の名無しさん<><>03/08/18 01:47 ID:6cgZ0os3<> 　　スレ住人の方が作ってくれたお役立ちページ
　　　http://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html
　　　http://blue.ribbon.to/~kanri801/main.html
　　　http://blue.ribbon.to/~hima/
<> 風と木の名無しさん<><>03/08/18 01:57 ID:b+niBPl0<> >>1

ｶﾚｰ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/18 02:51 ID:yZ2TJm5x<> おつかれー
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/18 08:15 ID:/05dRG/9<> >1乙！
皆即死対応保守夜露死苦！（ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/18 08:31 ID:FITD1i0t<> ribbonのblue鯖改変があったせい？

>>3のリンクの下二つがすっかり死んでるんだけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/18 08:32 ID:FITD1i0t<> ごめん今もっかい行ったら余裕で行けた……
朝からｿﾏｿﾝ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/18 09:04 ID:JJ9Ms6Iw<> >>1　乙。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/18 10:52 ID:XuRUoIFS<> 乙。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/18 10:55 ID:vw8YVNgg<> >>1 乙ｶﾚ〜 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/18 12:52 ID:hjOd7+CM<> >1　乙華麗〜

即死対策ついでにﾌﾟﾁ疑問。
サイト回ってると、クリックしても反応しない<a>〜</a>要素がある…
直打ちするとファイルは存在している。
そうなるのは、ﾋﾞﾙﾀﾞｰで作ったところがほとんどなんだが…
漏れのMac+IEのせいなのか…？
そんなことにあったことある人、他にいる？
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/18 14:45 ID:qplfzJHH<> >12
昔あったような気がするが、その時はまだHTMLの知識が浅かったからわからんかった。
ちなみに当方WinIE。
やっぱ記述にわずかでもミスがあるとかじゃないのかな… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/18 15:31 ID:PL9HZhDH<> >12
似たようなことが、一回あった。
Macでも、IEなら大抵見られるのに、IEでも見られなくて驚いたサイト。
その時は、逆にネスケでは見られた気がする。
レイヤーだか何かを、MacのIEだと中途半端に解釈してしまうのでは？
と、その時は考えたけど、ほんとのところはわからない。
ソース見れば閲覧はできるんで、それほど困るものではないけどね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/18 19:35 ID:GfdbS0SY<> CSSの絶対位置指定（ﾋﾞﾙﾀﾞｰのどこでも配置モードで思いっきりそうなる）で
MacIE5はおかしくなるﾓﾖﾘ
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/2001/09a2.html#day06

ﾋﾞﾙﾀﾞｰ使いの人はIBMのFAQを「Macintosh版」で検索すると（・∀・）ｲｲ!
窓で効かないのはわかんないや

<> 12<>sage<>03/08/19 00:38 ID:Ef2MnMoD<> >13-15
それなりに長年の疑問だったんだよ、ﾏﾘｶﾞﾄｰ
まあ、その先のファイルさえありゃ見れるんだけど、「飛べませんよ」って
管理人に言おうと思っても、結局本人が意識してやってるわけじゃないからねえ…

>15の「当たり判定狭すぎ」にﾜﾛﾀ
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/19 12:16 ID:5s8zXfKW<> 保守がてらに質問をば。

サイト移転したら、リンク先に「引っ越しました」って言うべき？
それだけを書き込むのもアレな気がするし、
ひょっとしたらこれを機会に自分のところと縁を切りたいという人もいるかな〜と。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/19 12:32 ID:BVqscwy6<> >17
自分の方から相互リンクのお願いをしたサイトや
付き合いがあって好印象を残したい相手には簡潔に報告した方がいいかと。
自分が「引越しを知らされなかった立場」だったとしたら
相手によっては(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…ってなる場合もあるでしょ？

で、フェイドアウトしたいとか縁を切りたい相手には黙ったまま
指定URLに引越し通知を残したままでもいいんじゃないかと。

ちなみに自分がされて困るのは引越しと同時に
元あったリンク先ページ（サイト自体）があぼーんされている場合かな。
引っ越した（又は突然レン鯖側からあぼーんされた）のか
それとも閉鎖しちゃったのかわからないと、こっちも対処に困っちゃう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/19 13:44 ID:ZCEUH8wq<> >17
今その状態。
もう1年か2年ほどさっぱり連絡を取ってない相互サイトがちらほらあるんだが
(一部サイトは放置状態で管理人もいない）
知らせるべきかどうか迷う(w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/19 14:28 ID:geHJg2uX<> 個人的には、掲示板に引っ越しのお知らせだけ書かれても
正直レスに困るので、
できればメールにして欲しいと思。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/19 17:16 ID:6nMkvBHD<> 読者です。
よく新作はアップするけど某作品の更新はストップしたまま････
なんてサイトありますよね。
そういう時メールで●●の更新はもうしないんですか？と聞くと
ウザがられますか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/19 17:28 ID:dXVmYDDA<> >>21
出来ればそっとしておいてほしい、かも。
自分は一つのジャンルで色々なカプに手を出して、更新がストップしてしまったカプが
あったんだけど、メールの締めに「●×■（更新ストップ）の新作、楽しみにしています」と
書かれていた時には軽くヘコんだ。楽しみにされても「もう書けねぇのよ…」（当方、書き手）。

更新がストップしてる＝萌えが薄れている、とは違うと思うけど、管理人それぞれ事情はあると思う。
お客さんには申し訳ないが、そっとしておいてほしい。本当に。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/19 17:36 ID:PfDa+jnU<> いや、あまりにも反応がなくて
誰も読んでくれてねーのかな、って思って書く気が失せてる場合もあるのよ。
そんなときに「続き読みたいーー」って言ってくれれば
感激して張り切って書きますよ、もう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/19 17:53 ID:BVqscwy6<> >21
管理人の性格もそうだけど、そのサイトのジャンルが
ブームに左右されやすいパロ・ナマモﾉ系か
我が萌えに突き進むｵﾘJUNEなのかでもかなり違うかと。
二次やナマモノだと>22の姐さんの言うケースの方が、
ｵﾘJUNEだと>23の姐さんの言うケースの方が多いと思われ。 <> 21<>sage<>03/08/19 18:43 ID:6nMkvBHD<> なるほど。ジャンルによって違ってくるんですね。
私が言ってるのはｵﾘJUNEのサイトなんですが大丈夫かな。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/19 18:45 ID:h3Z8Hz7f<> 読み手としては……更新する予定がないなら、ないと書いて
あった方が良いなと思う。 <> 17<>sage<>03/08/19 19:13 ID:B/L9md/O<> >>18,19,20
ﾚｽｻﾝｸｽｺ。

やっぱり関係密な場合は知らせたほうが良さそうですね。
ちょっとメールでの連絡はしにくいが。一言なら掲示板の方が書き込みやすいです。
何か他の話題と一緒に書き込む、が一番良いかな…。ﾑﾂｶｼｲ。

>>26
そげな恐ろしいことは書けません…。萌えはいつ来るかわからないんだ。勝手でｽﾏｿ(´･ω･`)
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/19 21:32 ID:tgsPd92T<> ん？
メールでサイト移転のお知らせだけの用件、別に珍しくないよ。
普通に事務的なメールだけど感じ悪いと思ったことない。
まあひとことプラスされてれば嬉しいのですが。
事務メールは返信しないけど掲示板に書かれると
レスしないといけないからメンドイ。味気ないレスはしたくないし。
できればメールがいい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/19 23:33 ID:XBBRPyGQ<> 引越し元から引越し先に自動で飛ばすようにすれば報告しなくても済むんでは。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/19 23:36 ID:T6KbIMML<> サイト移転の挨拶に移動後のジャンルのＳＳをオマケにしてくれた人がいました。
彼女の書く文章とか雰囲気とかすごい好きなんだけど、設定が？だったので、
あまり楽しめなかった哀しい思い出・・・・・・。


しばらく仕事でＰＣ使えないところに行くんですけれど、
携帯からＣＧＩを使ってＳＳ更新、書き溜めておいてがーっと放出、ではどっちがいいんでしょうか？
（サイト１年記念と萌えキャラ誕生日がかぶってるもので、できるだけ更新はしたい）
こういう２択になった姐さんいらっしゃいましたらアドバイスください。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/19 23:40 ID:bEFm2sRI<> >30
すごく好きなサイトなら、毎日通うので
少しずつでも携帯使って更新してほしい。

書き溜めておいて帰還後アップ、なら、
いつごろまでネットを離れているのか
予告しておいてくれると嬉しい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/19 23:46 ID:+11i1jgF<> >31
一字一句禿同

どっちか一つに決めろって言われたら、少しずつでも携帯で…！かな
今日の飢えを今日消化してもらえるのが
それがオフには無いネットの醍醐味だとオモ(どっちも好きなんだけど) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 05:40 ID:38z6VAaY<> 相談というか疑問というか、失礼します。

以前からサイトに、参加していない同盟（801系の……）
のランダムバナーから人がきているのです。
自分がその同盟に入っていないということは、
一応、参加者名簿や参加掲示板で調べました。
ランダムバナーはCGIのものです。

これは一体、どういうことなんでしょう。
気味がわるくて、パニックになったので書き込みました。
管理人が勝手にランダムバナーに人のサイトを入れているんでしょうか？
それとも（CGIなどで？）他に原因があるんでしょうか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 06:55 ID:NMV0gNOz<> >33
それランダムバナーに問題があるんじゃなくて、単にIEのバグじゃないかな。
2窓を開いてネットサーフィンするとリンクのないページが解析のリファーに
引っかかるって言う奴。
うちでも全然関係ない検索サイトがひっかかったりするけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 10:43 ID:RfEZ8IPv<> >>34
IE5.01位までの人がよく引っかけてくれるよね。
6.0の人ではあまりないような。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 11:34 ID:ZTUSY1XQ<> しかしこの悩みも尽きないな。
これだけ既出でも、まだ知らない人っているのか… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 12:15 ID:/JRJ99Xr<> まぁ、そう言いなさんな。
ﾃﾝﾌﾟﾚにFAQでもつけない限り、無理ってﾓﾝだ。
初心者は後を絶たないんだし、
ﾊﾟﾆｸっている時に幾つもﾚｽ遡って探す余裕もないだろうしね。
>36がそんなに憂いているなら、
既出すぎる質問のﾃﾝﾌﾟﾚ作ってくれ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 12:31 ID:ZTUSY1XQ<> >37
や、そんなに憂いているわけではなく、腹立てているわけでもないんだが
そう読めたのならすまない。

一応お役立ちスレはあるけど、簡単なFAQみたいなものもあると便利かもね。
あった方がいいという意見がスレの意向になるなら、まとめてみてもいいけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 14:16 ID:PcRRJqTz<> >38
あれってどうだったっけ、と思って過去ログあさることがたまにあるので、
あると便利かもしれない！
だが姐さんに無理を言うようで申し訳ない…
と思うので、他の姐さんがたの意見を待ちます。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 16:06 ID:YcP0qiQI<> Web製作版に逝けよと思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 16:07 ID:YcP0qiQI<> ×版
○板 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 17:02 ID:LpLmW4k3<> それ系のサイトなんか作ってると、
どうもカタギの板では「801女（・∀・）ｶｴﾚ!」て言われそうな気がして
書き込みを躊躇してしまうのでは。
今自分がそう言う気分だからよく分かるよ。

と言うわけで便乗質問してみる。
BASIC認証しているディレクトリ内でも
外部サーバのCGI使ってアクセス解析できるのですか？
BASIC認証している方で
ご来訪確認されている方がいましたら
是非ノウハウをお伺いしたいです。
（Web板に行くと、どうも認証の理由を小一時間問いつめられそうで
聞くに聞けないんです） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 17:48 ID:bsMotBuw<> なんのためにWEB制作板があるのか。

>認証の理由を小一時間問いつめられそうで
そんなことする奴はただの厨。スルーすれば済む。
きつい言い方で悪いが、その自意識過剰ぶりと、
板違い指摘されてるそばから便乗質問なんかする
神経をどうにかしる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 18:01 ID:3XVUm6n7<> >43
悪い。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 18:07 ID:8WUK5Hng<> >42
「プライベートな話を身内だけでやりたいので」じゃダメなの？認証の理由 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 18:22 ID:6denYDnM<> やましい活動してると何もかも心配になるものなのだろう <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 18:25 ID:TxtZ8jO3<> WEB制作板も結構変なのいるし、どのスレでどう訊けばいいのか分かりづらい等
とっつきにくい点もあるかもしれない。
でも2ch以外で、ネット関連のセキュリティやバグを扱ってるサイトはたくさんある。
普段から少しずつ情報収集していれば、起こりうる問題やありえない仮定なんかも
そこそこ判別つくようになるのではないかと思うけど…理想論かな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 18:41 ID:kYyrzZT+<> >42
できる。
自分の管理してるサイトで現にやってる。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 18:47 ID:kYyrzZT+<>
>BASIC認証している方で
>ご来訪確認されている方がいましたら

これ、個別パスを設定して誰が来たか
確認できるかって意味だったのかな？
だとしたら外部CGIではできなかったと思う。
うちは、SSIで動くアクセス取得スクリプトを改造して
REMOTE_USERも取ってるというだけ。

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 19:25 ID:LtzUAQr1<> 今日やたらアクセス数が少ないんだけど
うちだけ？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 20:08 ID:4tOiwlRA<> うん。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 20:20 ID:UMWQvu+A<> うちも別に普段どおりだ。

FAQあると便利そうだけど、どの質問が頻出かﾋﾟｸｱﾌﾟするのが
大変そうなような…
とりあえず次ｽﾚは>3に、飛べない時はコピペしる！って入れてﾎｽｨ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 21:04 ID:OU4CqwzR<> ところで、>>42って本当に出来ないの？
BASIC認証かけたディレクトリから外部ファイルを参照することは可能だよね？
逆は無理だけど。
アク解じゃないけど、外部の画像をBASIC認証かけたディレクトリで表示してるので
CGI解析も使えると思うのだけど、違うのかな？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 21:21 ID:w8JIDxue<> >42
自分は外部、つうかぶっちゃけインポの解析使ってますが
Basic認証掛けたディレクトリ内でもちゃんと働いてましたよ
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 22:02 ID:fq56hLEF<> >54
インポﾜﾛﾀ
>42
うちは
　　　　　　　　　　　　　BASIC認証かけたディレクトリ
上位ディレクトリ―
　　　　　　　　　　　　　CGI解析置いてるディレクトリ

という配置だけど（ずれたらｺﾞﾒﾝ）、問題なしです。
CGIのあるURL指定さえしたら（http://から）動くので、例えばレンタル解析でも
特に問題なく使えると思うのですが… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 23:21 ID:qLx1Q2bK<> (´-`).｡ｏO(何の話かｻﾊﾟｰﾘわからない…)

勉強した方がいいのかな？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 23:28 ID:2yKmUKOo<> >56
勉強しなくても、実際やってみれば一発でわかることだからなー
大した問題でもない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/20 23:31 ID:qLx1Q2bK<> >57
そうですか。なんとなく解析の話らしいのはわかったけれど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 01:31 ID:GZtlu1l8<> >54
インポって何のことか一瞬わからんかった。
インポチンコのことね。（ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 01:45 ID:i0TvV/Fj<> 某検索サイトからの重要なお知らせメールを
うちのメーラーが迷惑メールと認識した…
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 02:57 ID:G4idHP4V<> 愚痴です。

うちの匿名フォームはリンク切れとか表示が変といったサイトの保全の為に
あるんだ。リンク先にアクセス出来たり出来なかったりするんですと毎日送ってくるな。
私のレスが欲しいならメアド記入するフォームの方から送れ。
呟きなぞ聞かされも困るんだ。鯖が不安定なのが不思議ならそう言う事は
相手のサイトにメールしてくれ。
荒らしってわけじゃないから弾くわけにもいかないし。でも、うざい。
うざいぞ〜〜〜〜〜
お陰でマトモなメールにまで開くのいやになりそうだ。
もしかして、該当サイトの鯖が安定するまで続くのか。宇津田。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 03:33 ID:ZX3+IPap<> >61
匿名フォームのところに
＞うちの匿名フォームはリンク切れとか表示が変といったサイトの保全の為にある
というのを書いてはだめなのですか？
もし既に書いてあるなら、
こういうメールが時折届くのですがこちらの用途にあっていませんよ〜
とか遠まわしに（？）態度に表してみるとか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 04:23 ID:03HcIVc8<> 誘い受だな <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 11:15 ID:2fTmzT/1<> 誘い受けに便乗して、
サイトで軽く自虐的なギャグを書いたら、そんなこと言わないでと返事をもらってしまった。
すごく嬉しかった反面、漏れ誘い受けしすぎ(;´д`)と大反省。
自虐的なことを言うと、来てくれてる人の目を疑うことになるし失礼になるわけだが、
「ダメじゃん自分」って書きやすいんだよな。
そんなこと言わないで済むように練習すりゃいいだけの話だし、もっと他の面白い話題書けよ、ってところだね…。

ｽﾏｿ何が言いたいか良くわからん。次のお悩みﾄﾞｿﾞｰ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 11:44 ID:iLcU+8jk<> 流れ引き戻してｽﾏｿ。
BBのﾅﾏﾓﾉ検索に登録迷ってｦﾁしてますた。

htaccessの説明みるとかなり信用できそう。
試しに幾つかの検索ｴﾝｼﾞﾝでぐぐってみたけどｻｰﾁは出なかったyo。
藻前様方のお考えを聞かせてくだちぃ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 14:41 ID:W7BZ9NmN<> >65
前スレでやったら？30くらい残ってるから。
個人的には、検索避けは一通り機能してると思うよ。
でも自分で言っている通り、あの管理人は結局ﾅﾏﾓﾉの人間じゃないのであって、
検索避けのような技術面に限らずに言えば
「ジャンル者からみて完璧な運営」が（始めから）出来るかはわからん。
もし、そこまで期待するのであれば、もうすこし様子みては。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 15:58 ID:DJzvlzMO<> 悩みというか、かなりびびったので持ち込みなのですが
>URL請求制でどこからもリンクしていなくても、
>Googleツールバーをインストールしている訪問者がそのページを閲覧しただけで、
>そこのURLはGoogleに知られてしまいます。
表サイトはロボ避けはしていますがパスは掛けていないので今、かなり不安です。
これのソースをお持ちのお姐様、おられましたらホントかデマかだけでも
教えていただけるとありがたいです。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 16:17 ID:l+ZfctYb<> 67
ぐぐるのツールバーにランキングってのがある。
それを有効にしていた場合、そのサイトの情報がぐぐるに拾われる。
詳しくは下記参照。

ttp://toolbar.google.com/intl/ja/button_help.html <> 65<>sage<>03/08/21 17:06 ID:iLcU+8jk<> >66
ﾚｽ ｻﾝｸｽｺ。
技術面では信用できたけど
66の言うとおりもう少し様子をみます。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 17:48 ID:qX0YZYzV<> >>67
>>68に補足。
デフォルトでは「有効」状態になっているので、
インストールした人が何もいじってないと、サイト情報拾われ放題。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 18:20 ID:ZX3+IPap<> そういえば漏れランキング有効にしてたよ
検索除けしてらっしゃるサイトさんには行ってないが、
これは無効にするだけで大丈夫なんだろうか…
>68のサイトを読んだ限りではそれで大丈夫そうだが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 19:57 ID:VMI8eTvS<> 姐さん達、漏れの悩みを聞いてください。

やおい小説を書き始めてそろそろ一年。最初の頃は自分のサイトを持てたことと相乗して
楽しくてしょうがなかった。更新も割りと早かったほうだと思う。
最近私生活が忙しいのと正直、少し飽きてきた・・・というのがあってもうだいぶ更新が止まってます。
閉鎖とかも考えたんですが今までのつながりと応援してくれる人のことを考えると・・・
あと、ふと書きたくなった時に場所がないっていうのと今アップしてる作品を残しときたいっていう未練タラタラな気持ちで思いとどまっています。
>3も読みましたし、昔私の好きなサイトさんが急に閉鎖してしまって悲しかった思い出があるので、我が侭かもしれませんがやはり閉鎖はしたくないです。
例えば更新が一年に一回くらいしかなくても、待ってくれる人は待ってくれるものなのでしょうか？
長文すみません・・・。何か意見を聞かせてくださると嬉しいです。
よろしくお願いします。

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 20:10 ID:qO4ebyh/<> 閉鎖じゃなくて休止とか
図書館サイトにして閲覧だけさせる形式にするとかでいいんでない？
やりたくなったらまた書けばいいんだし。

ちなみに自分のサイトは４年くらい放置プレイ中。
10/dayくらいだけどちゃんと中まで読んで行ってくれる人が多いので、
更新なくても需要はあるんだと思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 20:40 ID:12WrYosZ<> >72
待ってる人を大切にしたいのなら
「更新がゆっくりになりますゆえ更新したら希望のメルアドにお知らせします」
って言って簡素なメルフォでも作っておくとかさ･･･。

ま。休止や縮小状態が一番ラクだね、運営は（ｗ <> 74<>sage<>03/08/21 20:44 ID:12WrYosZ<> メールというよりメルマガみたいな客側で変更削除できるほうが良いけどね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 22:38 ID:+1I41UX6<> >72
超マターリ更新にするなら日記や掲示板は外した方がいい。
あとリンクも面倒になるだろうから
相互や個人サイトへのリンクは外す

自分はそうして1年に1〜2回くらいしか
更新しないサイトを持っている。
それでも1日10人くらい来てるけどなー <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 23:10 ID:ufpe9c/p<> はてなｱｿﾃﾅってとこに引っ掛かってたんですけど
これって何かわかりますか？（´Д｀；） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 23:14 ID:n16yT85o<> ttp://a.hatena.ne.jp/
オンライン更新チェッカー…っていうのかな？
私も使ってるけど便利だよ。801サイトは登録してないけど。
robots.txtで拒否できるけど、ユーザーに対して警告が表示されるだけなので、
無視して登録しちゃう人もいるかもしれない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/21 23:17 ID:s56wjvYN<> ちっとは調べてから書き込みしなよー <> 72<>sage<>03/08/21 23:42 ID:VMI8eTvS<> >73-76
レスありがとうございます。
超ﾏﾀｰﾘ更新でいこうかと・・・(´･ω･`)もうすでに縮小化は進んでたりします。
さっき書き忘れてしまったんですが、実は休止も経験済みです。その時はそれなりの理由があったからなんですが・・・。
日記や掲示板、リンクを外すのは寂しいですが検討してみます。
姐さん達、ありがとうございました。姐さん達もサイト運営がんばってくださいね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/22 00:25 ID:iSpkR085<> >>80
掲示板よりメールフォームの方が休止サイトに向いてると思うよ
たまに「返事不要です」という感想メールも貰えるし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/22 00:33 ID:zA4imHhl<> 愚痴兼プチ相談です。

今友達に頼まれて、サイトを作っているんだけど、
「プロフィールにどういうこと載せたいかメールで送って」といったら
厨サイトの見本のようなプロフィールが送られてきました…＿|￣|○

・一人称「あたし」
・嫌いなものもしっかり主張（食べ物くらいならまだしも、「冷たい人」「鬱な自分」とか）
・「変わり者です」というアピール
・「…」の代わりに「。。。」（しかも連発）

このあたり、オールクリアです。おまいはリア厨か！（彼女は20歳半ば）

「サイトが出来上がったら、○○ちゃん（私）のとこと相互リンクしようね」と言われ、
軽い気持ちでOKしたのですが、普段の自分だったら上記のようなプロフィールは
見たら即バックものです。

突っ込んだほうがいいのかなあ…でもなあ…少し神経質すぎるでしょうか。
姐さん方ならどうされますか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/22 00:41 ID:kCkEfkXi<> もしかして>72は、作品更新はできないけど、
サイト同士の交流とか、掲示板とかはやめたくないって感じなのかな。
それなら、創作サイトとしても看板は降ろしておいた方がいいんじやないかな。
交流サイトの形にして、書庫みたいに1コーナーとして残すとか。
交流サイトだったら日記更新のみでもアリだろうけど、
小説サイトでそれは、あんまり感じよくないと思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/22 00:42 ID:yXttFjEp<> そのくらい別にいいと思うんだが。
私はあなたが神経質だと思うけど
許せない人は許せないものだろうから、注意したいならすればいい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/22 00:43 ID:wNBIDf6U<> >82
それぐらいなら許容範囲。
まあ「Ｗｅｂサイトは公衆に見られる」と釘刺しとくぐらいでｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ。 <> 77<>sage<>03/08/22 00:45 ID:UL15h6rG<> >78.79
ｽﾐﾏｾﾝ、検索ｴﾝｼﾞﾝに引っ掛かってしまったのかと
思って焦って書き込みしてしまいました。
以後気をつけます。

78さん、親切にありがとうございました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/22 00:46 ID:QuSEaAx+<> >>82
私　な　ら

友達の人となりは充分解っているのでそのままリンク。
文面については一応アドバイスする。
それで変えるならよし、変えなければそれでもまあよし。
友達ならそれくらい気軽に言えるでしょ？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/22 00:54 ID:dnX/qqKM<> >82
厨判定が箇条書きにされてる部分のみで他のコンテンツがまともなら気にしない。
嫌いなものアピールはちと気になるがそれも書き方によるだろうし…
まああんまり酷ければ友達としてアドバイスしても良いんじゃないですか？
それで切れるようならまさしく厨だが。
好きなサイトさんが作品を見る気にもならないほど厨なサイトさんに
リンクを張ってるのを見た時は多少ショックを受けたが、
きっと作品が素晴らしいんだ！！と思い込むことにして、
相変わらず通いつめてるし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/22 01:04 ID:zA4imHhl<> 82です。
皆さんご意見ありがとうございます、すごく参考になりました。

現在彼女はごく内輪向けの携帯サイトを持っています。
全く知らない状態でみたら「中学生のサイトかな」と思うような雰囲気で、友達のサイトで
なければみないような感じのサイトだと思います。
まさかPCサイトにまで携帯サイトのノリは持ち出さないだろうと思っていたので、
送られてきたプロフィールを見てすこし過剰反応してしまいました…

今までは「大勢に見られるという意識はないみたいだけど、内輪だけだからいいか」と
思っていましたが、少しアドバイスしてみようと思います。
とりあえず、改行とむやみな「。。。。。。」を減らせば大分子供っぽさは減ると思いますので、
軽く指摘してみるつもりです。

>87
決して悪い子ではないのですが、文章はちょっとひくなあ…という感じでしょうか。
言われてみれば毒を吐くようなタイプではないので、やっぱり私の心配しすぎだったかも
しれません。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/22 07:29 ID:otbyf2f2<> >89
その人は携帯以外でネットのスキルはあるのかい？
たとえば、同人サイトであれこれ痛いと注目株になってしまう事とか
そのあたりを知らないのなら、少しづつ教えて行った方が
彼女の為でもあると思うが？
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/22 08:35 ID:GU44waKk<> それより>82がこれから先もそのお友達のために、
サイト制作を続けてあげるんだろうかと、そっちの方が気になる・・・


また別のトラブルが起こるだろうことは必定なんじゃ？
よけいなお世話だろうか・・・・・だったらスマン <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/22 12:07 ID:fuRqWCLO<> >89
少なくとも、PCサイトと携帯サイトは見に来る人のタイプが
かなり違うってことだけは彼女に教えたほうがいいと思う。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/22 21:28 ID:lV+O/xRC<> >82
ピリピリしたジャンルでもない限り、適当に放置して
三年くらい経てば真っ当な管理人になるよ。
サイトだって最初に更新の仕方教えておけば
本人が勝手に自己学習して改装とかするし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/22 23:06 ID:kCkEfkXi<> >93
でもさ、厨サイトには厨が溜まるし、
他の厨管理人とつき合って、厨度アップしちゃうこともあるよ。
三年くらい経ったら、立派なオバ厨になってたりして……。

しかしチューチュー書きすぎて気分悪くなって来た
タコに吸われて逝ってきます…… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/22 23:52 ID:voRgv7Ws<> 質問させてください。
以前、キリリクしてもらった作品をサイトに上げました。
リクしてくれた方にも、喜んで頂けました。
今、その作品の続きにもう一本上げたいと思ったのですが。
その場合は、リクしてくれた人に連絡するべきですか？
彼女は、その後もうちにちょくちょく来てくれています。
しかも、描いたものは、ほのぼのだったのに、続きはえろで
裏に入れようと思っています。（裏はこれがサイト初）
続きをえろにして、裏に入れるのも、失礼な話でしょうか？
止めたほうがいいのなら、やめておくのですが… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/23 00:26 ID:197RTycf<> >95
それって801サイトならではなんだろか…

と言うかその程度のこと判断できないなら、向いてないよ。
「ここでこうしろああしろと言われた通りにやったけど、結局相手に
不愉快な思いをされた」となったら、どーすんだろう？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/23 00:46 ID:LtXQD4uc<> >95は答えの出ない質問だなーお好きなようにとしかいえない。
人の付き合いと作品の扱いは個人の判断だよ、 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/23 00:51 ID:0DgcG1aE<> >95
前スレにほとんど同じ質問が出たような。
好きにすれ、という結論だったような。 <> ９５<>sage<>03/08/23 01:06 ID:5S1o5+/J<> 答えてくれ方ありがとうございました！
もう少し自分で考えて見ます。
そうですね、自分のサイトと自分の作品を見てくれている方の
事ですから。自分で判断します。
もうしわけありませんでした。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/23 01:26 ID:tLveM84L<> 請求制サイト持ちです。
リンク先を答える項目に、人に教えてもらったと書かれていた場合、どう対処すべきでしょうか？
請求後のページではなく請求するページを教えてもらったとのことですし、
きちんと請求はしていただけているので、気にしないでも良いのかな…。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/23 01:35 ID:AGVPoBsB<> ジャンルを書いたほうがいいよ。
ナマモノさん？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/23 01:39 ID:tLveM84L<> >101
失礼しました。ナマモノです。ゆるいジャンルですが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/23 01:52 ID:m3F/VDzD<> ＞100
ナマモノジャンルの請求サイト持ちの管理人です。
同様のケースが以前、当サイトであった故、参考になるかは判りませんが書きますね。

「人に教えてもらった」と言う請求者の方へ「誰に教えてもらったのか」を問いました。
その時は教えた方がウチのサイトへお客さんだったのもあり（ナマモノに対する考えもOK）、即決発行。
次に「人に教えてもらった」と言ってこられた請求者の方は同じ問いに対し「それはちょっと…」と
答えられたんです。悩みました。ナマモノの中でも多分かなり厳しいジャンルなので。
特にウチ18禁の物ばかりだったし。結論を言うとお断りした訳ですが。

そのジャンルの空気もあるだろうし、最終的には管理人さん次第だと思います。
もしかしたら検索にひっかかってるのを言いづらくてそういう書き方をされてるかもしれないですし。

何か、キチンと答えられなくてスマソ。もう寝ます。 <> 100<>sage<>03/08/23 02:58 ID:tLveM84L<> >103さん
ご意見有難うございます。
参考にさせていただきます。
自ジャンルの空気を見てもうちょっと考えてみます。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/23 10:07 ID:PDxXqZJD<> 相談させてください。

版権18禁サイトの管理人です。
1年以上前に晒されたことがあったのですが
最近請求してくれる人で「晒されたときからブックマークしていた」
ということを書いてくる人がいます。そして
「今になって気になってきたので請求します」と。

設問にサイトを知った経緯という箇所があるからかもしれませんが、
このような申告はいかが思われますか？
ナマモノというわけではないので厳しくはないし
文面自体は発行に足るのですがどうもこの点が腑に落ちません。
また請求してくれている作品のタイトルも間違っていますし
あまり読んでいないのかなと印象も拭えません。

経緯申告も本当に随分昔のことですので当方も半ば忘れていまして
いくら正直といってもなぜ今更と思ってしまうのです。

どなたかこのような請求を受けた方はいらっしゃるでしょうか。
管理人次第と言われてしまうかなと思ったのですが
考え過ぎかなとも思ったので相談させていただきます。 <> 105<>sage<>03/08/23 10:14 ID:PDxXqZJD<> 抜け落ちていました。申し訳ございません。

特に性描写の激しい作品を一部請求制にしています。
その請求制への申告メールについての相談です。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/23 10:32 ID:3MqulTO3<> バカ正直な子じゃないか(w
私なら絶対嘘を書く。

＞特に性描写の激しい作品を一部請求制にしています。
ということなので、他のページは普通に閲覧可能なんだよね。
急にエロが読みたくなったとか、ないわけでもないと思うんだけど。

＞また請求してくれている作品のタイトルも間違っていますし
＞あまり読んでいないのかなと印象も拭えません。
リンク等で素で管理人名やサイト名を間違える人もいるくらいだから
それで読んでないと判断するのは早計かもしれないと思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/23 10:35 ID:N+aKYDV5<> 本当に正直なだけか判断つきかねますね。
しかし自分も晒されたのがきっかけで好きになったサイトがあることも事実。
でもやっぱりそんなことは口に出さないのが普通だと思うな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/23 11:15 ID:Bidj9a/B<> >105
ネットの常識、請求のルールは守れてても、
言わずもがなのことを書く、一社会人の言動としてどうよ？な訳ですね

本当に作品を閲覧したいという気持ちがあるのなら、
いくらでも書きようがあるだろうにそれをしていない

請求制というのであれば、管理人の個人的な好悪で拒否、
というのもありだと思われます
もちろんそれを前面に出して相手に知らしめてしまうのは、
相手と同次元に陥る愚挙だと思いますが

あなたの裁量で決めていいのでは？ <> 105<>sage<>03/08/23 18:55 ID:PDxXqZJD<> >107,108,109

回答ありがとうございました。まさにその通りです。
正直だと思うし切っ掛けとしてはあることだとわかっているのですが
普通なら口には出さないことだと引っかかっていました。
こんなストレートな人は初めてでしたので。

勿論その点で断るつもりはありません。
よく考えて返事をしたいと思います。
相談にのっていただいてありがとうございました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/23 19:53 ID:uMSLuzKd<> このスレ見てて思うけど、請求制サイトの悩みが多いよね。
うちはオリジだし裏も無いので気が楽です（´∀｀) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/23 21:20 ID:z31agkFR<> 自分も版権一部裏請求制サイトやってましたが
私怨＆マルチで晒された時の事思い出した…( つД｀)
自分なら別ｱﾄﾞ教えて取りあえず様子見します
105姐さん、がんがって下さい <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/23 23:40 ID:WSO6LFqm<> しつこくすみません、>82です。
皆さんからアドバイスを頂いてからすぐに、文面に気をつけたほうがいいこととか、
ネットは色々と危険もあるのだということなどを、友人にメールで軽く説明してみました。

今日、まるで別人が書いたような（ｗ　読みやすいメールが届き、
「そういうトラブルがあることは知らなかった、教えてくれてありがとう」と言ってもらえました。

レス下さった姐さん方、どうもありがとうございました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/23 23:44 ID:AimzTfHk<> >82
姐さん、爽やかな結果に終わって良かったね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 00:02 ID:uWMd24Dw<> >>113
よかったよかった…
言いにくかっただろうしお友達も素直に分かってくれてよかったです <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 03:48 ID:ocLiIWj6<> ﾏｲﾅｰｶﾌﾟやってますが、同キャラの別カプが世間では主流な様子。
うちがA×Bで、主流がA×CとかC×Bという感じですが、
原作の展開上BはAの仇同然なので、A好きのB嫌いさんが結構多い。
「Bをヌッ頃したい！」という意見を読むたびにつらくなる。
そのたび、「ああ、世間は敵が多いな」とつい思ってしまう・・・。

そんなの敵とか味方とかじゃないのにね・・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 04:13 ID:r5N05K9h<> >116
あなたは過去の漏れですか？
って思うくらい漏れも昔辛い思いしたよ。
駄菓子菓子！
漏れは嫌われてるキャラが（原作で）どれだけ辛い思いをしているか、
どれだけ悲しい目にあっているか、
そして攻めがどれだけそいつのことを思っているかを切々と語ったテキストをうぷした。
すると、そのテキストに対する反響のものすごいこと！
こんなにも同士がいたのか、というくらいわんさか出てきた。
しかも考えを改めるという人まで！！
姐さんも、そのキャラを嫌っている人は「まだわかっていないだけだ」と思うことにしなっせ。
いつか分かり合える日が来るさヽ(´ー｀)ノ <> 風と木の名無しさん<><>03/08/24 05:09 ID:3YxPGFN3<> 悩みとはいえないんですが、ちょっと聞かせてください。

感想で「泣きました」というのは、実際は全然泣いてなくとも、
（相手を喜ばせたいなどの理由で）書いてしまったりしますか？
自分で客観的に、全く泣くような話じゃないと思っているため、
そういう感想を見るたび、ほ・本当に？と思ってしまうのです。
嬉しいのですが、どうも単なる優しい言葉に読めてしまって・・・
近頃では私以外の人間は、物凄い感受性が豊かなのじゃないかと思い始めてます。

私は思った事しか感想に書かない奴なので
世の中にどれほど罪の無い嘘をつく人がいるのか聞いて見たいんですが。
どうですかね？
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 05:42 ID:IcnRukCQ<> 泣きそうになるくらい感動した時に、それを伝えたくて泣きましたと
書いた事はあるけど、管理人さんを喜ばしたい為に書いたりはしない。
褒めるなら別に「泣きました｣という言葉じゃなくていいとｵﾓ。

＞近頃では私以外の人間は、物凄い感受性が豊かなのじゃないかと思い始めてます。
私は自分の作品に泣きましたと感想をもらっても
何が泣けるんだかさっぱり分からない事を良くあります。
単に感動を感じるポイントが人と違うだけかと。

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 06:00 ID:6XArMdel<> 与える褒め言葉は一割増し、もらう褒め言葉は五割引き。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 07:18 ID:4uo7wcl4<> 泣けましたならまだいいじゃん…
シリアス書いたのに掲示板で大笑いされるよりは。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 07:23 ID:HRsEcEmL<> >121
切ねえ･･･(ﾉД`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 07:41 ID:i/VF0Ucm<> >121
泣けた… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 07:49 ID:v7z5Lphj<> >118
本当に泣いたときに、メールを出したことがあります。
いわゆる痛い系とかじゃなくて、いわば日常ものなのに、ぎゅっとくる箇所があって、
キャラの心情に共感できました。（長期連載もので、それなりの伏線があって、キャラが落とされてました。）
メールでは「言葉のあやじゃなくて本当に涙が出た」ことも説明しました。
普段あまり泣くほうじゃないのに、それだけ感動したことをぜひ伝えたいと思いました。
ウェブの小説を読んで涙が出た経験はそれ一つです。

で、私なら、ものすごく感動しても、実際に泣いたのでなければ「泣いた」とは書きません。
（泣ける話しが泣けない話よりも上等だとは思っているわけでもありません。）

痛い系とかお涙系（←それが悪いっていうわけじゃなく）じゃなくても、短編でも泣ける話しはあるので、
118さんが自分で「泣くような話し」と判断していなくても、本当に泣いている場合もあるのでは。
それに実際、ちょっとしたことで涙が出る人も世の中にはいるみたいですね。
（↑これも、だから感受性が強いとか、泣けない人は鈍いとか言うわけじゃありません。その人の個性。）
いずれにせよメールでわざわざ書いてくるなら、実際は泣いてないにせよ好意で褒めているんだから… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 07:55 ID:duA1Nz+c<> >116-117
キャラが嫌われるのは悲しいよね。
姐さん方の話とはまたちょっと違うんだが、当方、昼メロのごとくこじれまくる話を連載中。
攻めも悪いが受けも悪い、というようなドラマを書いています。
てっきり、二人とも悪い所があったね、という反応にまとまるかと思いきや、
世間の反応は「攻めが悪い！受け可哀想！」が大勢。BBSのコメントにちょっと困ってる。
そうだよね！攻めのﾊﾞｰﾔ!とやるのも、攻め自身や攻めファンに悪いし、
かといっていちいち「いや、でもね？」なんて水差すような事を書くのもなんだし。
どうしたもんかなあ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 08:46 ID:PC38fexV<> >>121
私も経験ある。
小説内のｴﾁｰｼｰﾝのクライマックスを長々と引用されて、
受がイッた瞬間のとこに矢印つけられて、
「ここんとこで大爆笑しました」
ってメールもらった。

長いことすれ違っていた二人がようやっとようやっと結ばれたっていうシーンだったのに、
何がそんなに爆笑するほどの事だったのかよくわからん。
わからんが、当然その後一年間ほど小説書けなくなった・・・。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 08:51 ID:XCPw+ICG<> >118
私は作家さんの作風やキャラ解釈が好きだと思いっきり感情移入してしまい、
泣かせるつもりでもなかろうシリアスものでアホのように泣いてしまいます。
しかも感想を伝えたいけど上手く言葉にならず「泣きました」としか言えない、
そんな人間もいるので、人それぞれの個性と思っていただければ…。 <> 121<>sage<>03/08/24 09:24 ID:4uo7wcl4<> >126
うちの場合、そいつ韓国人だったからアク禁にしたよ。
掲示板で「ソウルは今寒くって…」とか自分語りしつこくて、
URL見に行ったらほんとに韓国語の801サイトがあった。
どーせ変な韓国語に訳された日本語801をギャグとして見てるんだろうな。
という訳で小説は書き続けてるけど>126の場合はひどいね。
嫌がらせなんじゃないの？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 09:29 ID:+By0Lo4q<> タイタニックやゴーストのような恋愛映画を笑って見てしまう感性の人間もいます。
それは私だ＿|￣|○　正直ｽﾏﾝｶｯﾀ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 09:55 ID:KnwrLq4S<> >129
それはいいんだよ。個性だから。
ただそれをシリアスだと思って作ってる作者に伝えるかというところで、
人間性が出るでしょう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 17:18 ID:lnEiYlE5<> 2ch見てから知ったんだけど、感想を文面通りに捉えない人も
いるんだね。むしろ自分のように鵜呑みにしてる方が珍しいのか?
これってお世辞だよなとか、本当にそう思ったのかなとか考えたことも
なくて、そのまま受け取ってるよ。
もらえる感想が少ないからかもしれないけど。
「泣きました」っていうのもあったけど、素直に嬉しかったよ。
自分自身も泣きながら書いてた話だったから。
普段は淡々と書いてる方なんだけど、その時だけは書き手として
徹しきれなかった。なので読んでる人にも伝えられんだと思えた。

>129
笑いどころが違うだろうけど、「ゴースト」は私も笑った。
あの監督、パロディ畑の人だったしな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 17:22 ID:hzJsKx3J<> >118
泣いたのが本当じゃなくても、
誉めている内容のメールなら、それぐらい気に入ってくれたって素直に喜ぶよ。
「私は思ったことしか、罪のない嘘、優しい言葉、どれほど〜いるのか聞いてみたい」
という文章面から、心がガチガチだなぁって感じる。
少し態度を柔軟にしてった方が運営やりやすいと…私は思うな。
もし泣いたのが嘘だとしても、アナタをヨイショしたいくらい作品を好きになったんだよ。
ある程度の警戒心持つのは良いとは思う。
でもそんなに猜疑心を持たない方が良いんじゃないかなぁ？

そういえば、誉めメールって赤の他人が多いけど（友人のももちろんあるけど）、
中傷とか、いやがらせ感想って知人が多いよね…。
聞いた話だと同人している人の相方がねたんでやってたり、
最初に仲良かった相互リンク先の人だったり…。
赤の他人を装った繋がりがある人っていうか。

私はネットで、びっくりするくらい上手い絵描きさんと知り合ったんだけど、
その人、少し高慢な感じがして、自分の評価を欲しがる人。
だんだん絵を送りつけてくるようになって、最初は嬉しかったんだけど…
全てを全て「うまいねー」と誉めなければダメで、
サイトにアップを何度もして欲しそうに要求してきたりで。
連絡をとらないようにしたりと距離を置いてから…嫌がらせを受けるようになった。
罵倒メールとかBBSに実写エロサイトのURL貼っていくとか（笑）
一度サイトを閉鎖して、PNとか変えて再開したからいいけれど、
友達のサイトが彼女のサイトと相互リンクをしていたよ…。
請求制にしているし、バレてないと思うけど、ジリジリ接近してくるようで怖い
気分はジョーンズの海辺で遊ぶ子供…　＿ﾄ￣|○　 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 17:31 ID:VwoA3AdZ<> 漏れも「泣きました」という感想は嬉しかったな。
でも、本当に嬉しいんだけど、返事をどう返していいのか少し迷ってしまった。
「面白かったです」とかの感想なら「面白く読んでもらえて良かったです」
などと返せるが、「泣きました」という感想に「良かった」とか「嬉しい」
という言葉を入れるのにどうも躊躇してしまって。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 17:36 ID:vGlHaiVI<> 「泣きました」は嬉しかったんだけど、「悲しかったです」と言われたときは
なんだか申し訳ない気持ちになった。悲しくさせてごめんよーって。
いや、悲しい話を書いたんだけどさ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 17:53 ID:6oMblsVs<> いつかもらってみたい感想は「泣けました」。
今までもらって一番嬉しかった感想は「ヌけました」。
自分の狙い通りの感想なら返事には困らない。
予想外の感想は確かに悩むね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 18:14 ID:pqS0JiD6<> 「泣けました。ほんとに涙が出てきたんですよ・・」って書いてもらったことがある。
いや、別に疑いはしてませんのですが。
私が一番欲しいのは、コミカルっぽいほうの作品。
「笑った」「腹筋が・・」って一度でいいから言ってほしい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 18:20 ID:jnEESBiq<> 私の友人も「泣けた」「感動した」と感想もらうと
「どうして？」っていうタイプだ。
どうしてもこうしても、読んだ相手がそう感じて、その瞬間に
その人の読んだ作品はその人の物になるんだから、せっかく
感想もらったんなら黙って喜んで受け取っておけ！　と答えてる。

書き手のどうして？ﾁｬﾝって、結局善くも悪くも欲深なんだと思うよ
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 18:55 ID:oyAhetN8<> いるねー物凄く自分を卑下する人。
好きですーと言ったらどうしてウチなんか・・・と言われた事あり。
好きでもないのに好きって言えるかって！
本当に涙が出た、泣きました、という感想私も貰ったことある。
すっごく嬉しかった。でも普通に「有難うございます！」と答えたよ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 20:17 ID:MwoeJH2i<> 118さんは単純に、どんなもんですか？って訊いているだけで、猜疑心でガチガチ
って印象はないけど。

遊びに来た友だち（まったくBL方面に興味のなし）が勝手に『カゼとキ』を読み出して、
ちょっとあせったんだけど、放っといたら、いつの間にかボロボロ泣き出して驚愕した。
自分は、すごい作品だとは思ったけど、泣くような感動はなかったから。（好きな人ｽﾏｿ）
ちなみにどこで泣いたかというと、ｾﾙｼﾞｭの少年時代が健気でかわいそうだとのこと。
ホント、人それぞれだね。

>133
「そこまで読んでいただけて光栄です」「やわらかな感性の方なんですね」とか？
同人板に感想の返し方についてのスレがあった気がする。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 20:38 ID:LzjAyVbZ<> どうでもいいが>132の最後の一行が気になってしかたがない

ｲﾝﾃﾞｨｰ？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 20:46 ID:8/mzVHG5<> 「ジョーズ」の間違いと見たがどうか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 20:59 ID:r5N05K9h<> ジョーンズ神父のことかとｵﾓﾀｰﾖ。 <> 132<>sage<>03/08/24 21:39 ID:3nkV0VoX<> ジョーズの間違いっす(；´д`)ﾐﾀﾊﾞｯｶﾘﾅﾉﾆ
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 22:05 ID:MKNz1IPH<> そうか…「泣きました」感想は書き手さんにとってﾁｮﾄ困りな感想だったのか…
つい最近送ってしまった。
いやホントに泣いたんだけどね。感動して。
その人以外には「泣きました」感想送ってないな。嘘は書けないよ、いくらメールでも。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 22:09 ID:lvVM6+vK<> 管理人が>118タイプじゃなきゃ大丈夫だと思うよ。
嬉しいって思う人も少なくないだろうし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 22:18 ID:gfPK8B91<> 私はサイトは持った事無いのですが、確か「泣けました」って
感想をメールフォームから送った事があります。
もちろん、読んで字の通りだったからなんだけど・・・。
書き手さんのテンション下げる事もあるのか？と思った。

私は読み専なので、こういうスレ覗くのは正直怖いんですが、
最近ちょっと気になる事があったので、見に来ました。
皆さま、いろいろ大変なようですが、サイト運営がんがって下さい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 22:29 ID:MFvhpJyu<> >>132がおったててるのを誰もつっこまないのか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 22:37 ID:4uo7wcl4<> >147
たってないよ！半勃ちだよ！ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 22:41 ID:iloNpzTa<> 自分が力入れて書いてた箇所に「泣けた」みたいな感想を貰ったときは、
同じように感じてくれたんだなあと、うれしく思ったなあ。

そんな風に意図した箇所じゃなくて、泣けるとは思わないとこで泣けたと言われたから何故？
って話しでしょ。結局、人それぞれでFA？

>146
感想自体は普通はうれしいよ。でも「泣けた」に限らず褒められすぎてプレッシャー感じる人もいるし、
管理人の人柄もそれぞれだから。
それから、このスレの管理人の意見が世間一般を代表してるわけでもない。
あと、上の話題はもうループっぽいし、ここは管理人への質問もOKだよ。
（最近既出とか、同人の板違いとかじゃなければ。） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 22:41 ID:7ZX/Ovc3<> 萎えてるんじゃないのか。 <> 150<>sage<>03/08/24 22:43 ID:7ZX/Ovc3<> ありゃ。
>>148へのレスね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 23:10 ID:wxZDRdt8<> >132を相手の管理人が読んだらバレるんじゃないの？
愚痴を書きたいなら別スレで。 <> 152<>sage<>03/08/24 23:16 ID:wxZDRdt8<> 追加
>132を読むと絵の上手い管理人さん達、皆疑われそうだよ・・・。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/24 23:36 ID:1wsLH4mo<> そんなことはないと思うけどなあ…
荒らし行為を働いたりするような人は、他でもぼろを出してることが多いだろうし。
叩けばほこりが出る方はビクビクしておいたほうがいいかもしれないけど。 <> 132<>sage<>03/08/25 00:17 ID:Rh0Hyxbv<> >152
誤解しないでくださいなっ。
相手は801じゃないし、リンク先も801じゃない！
それ以上の細かい事情は言えないけど、それ以外でもバレない事は確か。
普通、２ちゃんでバレるようなこと書かないよー。自滅したくないし。
一応上のレスで、ちょっと高慢な感じがする誉めてﾁｬﾝと書いたんだけど、
それでも絵の上手い人が、全員疑われるという事態になるんだろうか…？

もし、他にも誤解してしまった絵描きさんがいたらすみません。
私に文章力がなさすぎたんだ。しかもジョーンズだし…。

またまた書き忘れしているのでｽﾏﾝが、
後半部分は>126へのﾚｽのつもりだったもする…。
そのやり口、嫌がらせに思えるんだが…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 00:40 ID:TbtwqzpR<> >>153
考えすぎじゃない？
絵の上手い管理人なんて各ジャンル山ほどいるのに
ここロムってる人が>132のレスだけで特定できるなんてさすがに思えないよ… <> 風と木の名無しさん<><>03/08/25 02:37 ID:7e8hQVer<> エロとダークだけが売りの創作BLテキストオンリーサイト管理人です。
噂のnaverからアクセスがくるとどきどきする。
韓国訳された自分の小説をさらに日本語訳してみたら意味不明
すぎてさっぱりわからん。韓国語訳がどんな感じなのかはわからない
けれど、自動翻訳でちゃんと楽しめるのだろうか。

さっそく新作を読んでくれたんで普通に読んでいるんだろうなきっと。
本国の規制が厳しいからわざわざ日本サイトまで読みに来るのかなぁ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 02:39 ID:mGM8c7f1<> >157
海外に住んでいる日本人っていう可能性もあると思うよ。

そういう私はﾁｬｲﾅからですけんの。 <> 157<>sage<>03/08/25 03:19 ID:7e8hQVer<> >>158
韓国語に翻訳するcgiを通してうちの小説を読んでるんですよ。
日本人ということはないと思います。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 07:23 ID:2bstKe+8<> 日本人だって海外スラッシュモノを読むときは翻訳サイトを使いますが何か？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 08:09 ID:MK56HbZX<> >160
？？　それって日本に住んでいる韓国人が翻訳サイトを使っているって事？
それとも、韓国に住んでいる日本人が翻訳サイトをつかって日本語のサイトを
閲覧しているって事？
煽りじゃなくて意味が分からないよ。 <> 160ではありませんが<>sage<>03/08/25 08:46 ID:C9Zq9RN/<> >161
スラッシュというのは海外に於けるやおい。英語で書かれているので
英語が読めない人は翻訳サイトに通して読んだりする。もちろんめちゃくちゃな
訳だけど、単語の意味が拾えればなんとかなる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 08:53 ID:iPEI0bF6<> >161がわからないのは、韓国cgiの話からいきなり
日本語翻訳の話にぶっ飛んだからじゃないのか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 08:55 ID:iPEI0bF6<> しかし>160が突っ込んでるのは
「自動翻訳でちゃんと楽しめるのだろうか。」なんだろうけど <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 11:34 ID:s7xRkqDK<> なんか昨日辺りから21歳未満が紛れ込んでる気がする。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 14:09 ID:dFQgkd9w<> 楽しめるから自動翻訳ででも読んでんじゃないの？
楽しめないなら二度と来ないだろうから、そこまで心配してやる必要もないと思う。 <> 風と木の名無しさん<><>03/08/25 14:53 ID:Y3z8Sckl<> 【素人顔見せ】【尿道＆肛門丸見え！】【トイレ盗撮アリ！】【１０人分！】
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<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 18:53 ID:YPGz9+3x<> 亀レスですが>>158


　ニイハオ
<> 翻訳してみますた<>sage<>03/08/25 19:22 ID:eFG+vXYg<> >160
「日本人も海外のスラッシュを読む時は、自動翻訳を使っているわよ。
確かに、少々訳があやしいところもあるけれど、それはほら！　萌えでカバーよ。
ある程度なれてきたら、エロでよく使われる言葉は自然と覚えちゃうしねｖ
あなただって出る単は覚えられないのに
ジーニアスに載ってたspermは覚えたりしたでしょ？
韓国の人だって同じよ。
でも翻訳しやすいようにできるだけ『乳首』は『乳首』
『肛門』は『肛門』と書いて欲しいの。
『小さな胸のルビーフルーツ』『慎ましやかな秘密の窄まり』
なんて書かれると訳がおかしくなっちゃう！　よろしくね！」


総合するとこんな感じか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 19:25 ID:wxgp7oF4<> >169
ｿﾚﾀﾞ! <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 19:52 ID:VHJCWpb6<> >169
ﾜﾛﾀ! <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 19:59 ID:jMgdtAs6<> >170-171
藻前ら、ｹｺｰﾝじゃないけど兄弟に(・∀・)ﾅﾚ!! <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 20:16 ID:So0WqKWw<> 169の二行目以下は、160は一切言及してないけどな(w <> 157<>sage<>03/08/25 22:11 ID:KKGLSQFB<> >>169 >>160
普通に読まれてると考えていいんですね。やっと納得。
自分が、自動翻訳の文章を読むほどの根性がないので
単純に不思議だったんです。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 22:34 ID:0JreQPYt<> 160じゃないけど、何でそんなに160にツッコミ入れてるんだろう・・・。

160の言いたいのは、
海外の小説を翻訳サイトを使って読むのは変な事じゃないよ
って事じゃないんだろうか・・・。

漏れの理解の仕方が変だったらスマソ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 22:52 ID:nfvbQkZy<> >>175
漏れもそう理解しましたよヽ(´ー`)ノ
160の発言に突っ込んでんのは161だけでは？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 23:05 ID:Q//tXR+n<> 管理人でない一読者なんですが質問させて下さい。

たまに、隠している裏ページのあるサイトで
「どうしてもわからない場合はメールで」と書いてある
時ってありますよね？
日参しているサイトさんもそうなんですが、
一週間裏を探し続けても見つからなかったので
今度メールしてみようと思うんですけど、
それまで一度もＢＢＳに書き込んだりメールを出さなかった人から
そういう「隠し場所請求メール(？)」が来たら
管理人さんはどう思いますか？
参考に実際サイト運営をしている友人に尋ねてみたのですが、
「裏教えて下さいって言うなら一回くらいカキコしろ！」と
怒った管理人さんがいたよ、と言われ心配です。

そこの管理人さんの絵がとても好きなのでどうしても見たいのですが、
こんな場合みなさんはどう思いますか？
やはり「カキコもした事ないのに…」と感じるのでしょうか。
是非教えて下さい。長文失礼しました。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 23:09 ID:jMgdtAs6<> >177
私なら「OH！心の友よ、どうぞ宜しく(^3^)ﾑﾁｭｰ!!」
くらい思うけれど。
BBSに書き込まずにﾒﾙくれる人の方が多いよ、私は。
でもこれは人それぞれだからねぇ。
管理人さんの日記やBBSのﾚｽなんか見てどう思いそうなのか予想はつかないのかな？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 23:15 ID:pW04ZPbZ<> ２ちゃんにこんな長文書き込むヒマがあったら、
さっさと感想付きで場所教えてメールしる！と思うのは自分だけか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 23:19 ID:T3kXEoBQ<> >177
178姐さんと同じ答えになるけど、「空気を嫁」としかアドバイス出来ない。
管理人さんの人となりとBBSの雰囲気で判断汁。

ただ、よく言われているような
「今まで書き込みもメールもなしのロム専なのに裏は教えて下さいか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
ってのは、本当に「裏教えて下さい」だけしか読み取れないようなメールの事だと思うよ。
サイトの感想に加えて、書き込みやメールが苦手な事、それでもメールしようと思ったほど
管理人さんの作品が好きな事をくどくない程度に書けば
相手が厨でもない限りは喜んでもらえると思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 23:21 ID:mKxgsN1c<> >177
裏請求と一緒に表の感想も添えてあれば無問題かと。
何の感想も無く「裏教えれ」１行じゃムっとする人も少なくないと思う。
BBSにカキコ汁！と言った管理人も、要はそういうことなんじゃないのかな？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/25 23:26 ID:Q9SnSpu5<> よっぽどじゃないと『カキコもした事無いのに･･･』とは思わないと思うが･･･

参考までに。
私の所も別にBBSにカキコをした事が無い人でも
普通に教えてくださいメールが来ます。
私もそれに対して特に不快感をもつことはないです。

裏アドを請求する時に、そのサイトさんの感想や、
管理人さんへの熱い思いを綴っておけば喜ばれると思いますよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 00:03 ID:XG8fHuQC<> >177関連
私だったら、１行メールは寂しい気もするけど
請求の注意事項に「表の感想を添えて」とか書いてるわけでもないので
違反でも文句をいう筋合いでもないと考えるなあ。
実際、普通にURL教えてる。
でも確実にURLを教えて欲しいならメールに表サイトの感想やら
日参してることなども書くのがいいとオモ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 01:06 ID:cryVI94i<> 私も必要事項さえ書いてあれば教える。でも感想も何も無いと
ただこのジャンルだから読みたいだけなんだろうなと思ってしまい、
返事も素っ気無い。あれば凄く嬉しくて、その人へもていねいに返事を書く。
その後の問い合わせにも反映されてしまうな。人情ってそんなもんだね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 01:09 ID:hmaBRIXH<> こんな日記が…
管理人って皆こんなに神経質なんでしょうか
この人がいきすぎなんでしょうか

ｔｏｐページをリロードしているのは何故？
んー。ただの間違いならいいのですが。
カウントゲットしたいの？
キリ番取っても何もやらんよ？ウチは。
アク解あるの・・わかってないのかなんなのか。
あたし、気は短いほうなので。
あまりにも目立つことされるようですと、アク禁しますよー。
アク禁だけなら優しいでしょ？
ブロバイダーに通報しないだけ。
いや、何かあればそれ相応の対応はいたしますけどね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 01:14 ID:VzCVX0Rh<> >185
ほんのり厨風味でお近づきになりたくない感じではあるが
他人の日記をここで晒す厨よりはまだマトモかと思われ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 01:25 ID:UQS4IDox<> >185
TOPに更新履歴を置いてるところだとリロードする。
ブラウザによってはキャッシュがしつこいんで。
あとは>186に同意。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 01:27 ID:Wy+88kDH<> >>185
web板見てると、掲示板に書き込みしない人間は読み逃げ
ドロボウ呼ばわりする管理人がいるそうです。
ロムってアク禁にされた人もいるそうです。

それと>>186には禿同、と。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 05:24 ID:j3cyz8hF<> 管理人さんに質問したいのですが…
1日のヒット数が100↑と言う話を時折聞きますが
(うちは数百人〜というレスを見ると、凄いと思ってしまいます)
それだけの訪問者が来る原因と云うか、理由みたいなものは
何だとお考えになりますか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 06:18 ID:LzMOrFlW<> >189
エロ。
つゆだく山盛り。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 06:37 ID:rMj6XFPA<> >189
>190にイピョ。

マジメに答えると、ジャンルの温度差とサイトの稀少さのバランスとかもあるかと。
前にやってた飛翔では、流行りはじめの頃サイト少なくて飢えてる人多かったからか
１日数百は軽く回ってた。
でもジャンルが飽和状態になったらもっと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなサイトが増えたりして
本当にうちの作風・雰囲気が好きな人だけがマターリと来る様になったのか
書き込みなんかはそれほど変わらないのに、カウンタは極端に減ったな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 07:50 ID:ox7FddTx<> >189
>190に同意。

>189に便乗して質問を。
飛翔なんかのパロなんかだと>191みたく、1日数百〜１０００↑だったり
することもあるんだろうでよくわからないんですが
正直、オリジでそのくらいのヒット数はどうなんでしょう？
まだまだピコピッコ？

どのくらい回っていると大手さん言われる類になのかな？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 08:09 ID:Wy+88kDH<> >>189
300↑/dayだな今。創作オンリーですが。創作サーチからの訪問者が
一番多くて100件くらい。掲示板の書き込みは１ヶ月半くらい前が最後。

今は同盟やウェブリングが多いから宣伝の場が増えたと思う。
５年前ってやおい検索サーチあったのかな。
エロメインです。話の半分ぐらいエロシーン。
検索ワードは18禁、無理矢理、強姦が多い。あとは近親相姦、
シリアス、ダーク、学園、ショタ、など。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 08:10 ID:Wy+88kDH<> アクセス解析見たらime.nuのリファがあったよ。
どこのスレで書かれてたんだろう。
トップに匿名フォームつけてるのですが、トップに「どこのスレから
来たか教えて欲しい」と書き添えたら痛いですか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 08:45 ID:AmSwb+DI<> >194
2ちゃんねる検索で検索してみたら？

便乗して質問なんですが、PCサイトと携帯サイトでは
一般的にどっちがアクセス数多いのでしょう？
<> 194<>sage<>03/08/26 09:55 ID:Wy+88kDH<> >>195
検索では見つからなかったけど携帯用のスレから飛んだやつはime.nu
経由しないからリファ取れたよ。

関係ない板でurl書くなーーーーーー！！！
しかも警告ページじゃなくてメニューページ。
同じレスで他のBLサイトも一件紹介されていた。ってことは８０１
スキーが紹介したのか？　それともさらしなのかな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 10:13 ID:MOUP2tIX<> もう散々話した内容かもしれないんだけど、
BLでしかもエロアリのサイトの場合、どういったサバを使用してますか？
今、移転を考えているんだけど、うちは微妙にナマモノも扱っているので、
パスワードかけたいとかあるので、移転先を悩んでいます。
レンタル鯖板覗いてきたんだけど、結局どれが良いのか
サッパリわかんない　(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

どの鯖が良いとかは、教えてくれなくて良いので（その鯖が荒れても大変だし）、
どういった判断で、今の鯖を選んだのか、
有料なのか、無料なのか。
無料の場合、広告はどうしているのか、
有料なら、どのくらいの値段を払っているのかなど、
アドバイスお願いします。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 10:38 ID:lOla294t<> >197
【つゆだく・汁多め】同人OK鯖総合ｽﾚ【18禁】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1056725759/l50 <> 197<>sage<>03/08/26 11:43 ID:MOUP2tIX<> いや、そこ見たんです
でも、イマイチどれも決定にかけたもので、
皆さんがどういう基準で選んだのかを聞きたくて <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 11:55 ID:cUT8Vy04<> （´-｀） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 12:08 ID:3d5eF/mF<> (´-д-`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 12:15 ID:hI9vJouC<> >199
自分は、値段（安い）と、同人関係はお問い合わせを、みたいに
書いてあったので問い合わせたら、返事が早かったのと、
その内容（露骨すぎてアクセス増えるのはダメ）で、
即決しました。
サービス的には、CGI、SENDMAIL、.htaccess可などが基準。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 12:28 ID:GS/xYJds<> >>197
>>198を見てもわからないなら、ここで
人の基準をきいても最終的な決定には役に立たないよ。

パスかけたいなら、そこまでいじれる鯖か、
レン鯖会社のサイトでスペック見て、
いくつか候補を選んで、自分で決めれ。
個人のスキル如何で、どのくらい機能を使いこなせるか、
どれくらいのサポが必要か、違う。
料金云々は、自分が払える範囲で考えるしかないよ。
節約したい人もいれば趣味にｶﾈかけたい人もいる。
専用鯖でないかぎり、同居人の挙動で当たり外れがあるから、
鯖選びなんて、もう、個人の判断と運だよ。
21歳以上なら、自己責任で比較検討も問い合わせもできるだろうに。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 12:32 ID:2NUeJhv5<> >199
ナマモノやってないので、参考になるかどうかわからないけど……
まず、広告が嫌いなので有料にしました。
鯖会社がつぶれたりするのも嫌なので、それなりに大手のバイダ。
料金は横並びなので、後はオプションサービスを適当に見比べて
決めました。出先でダイアルアップの接続先としても使っているし、
判断要素は色々ですね。特にコレ！という決め手があったわけでもない。
内容の方は「日本の法律に反する行為は禁止」とあったので、
私のやってる内容なら反しないだろう、と思ってやっています。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 12:53 ID:QY4DyRUW<> ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

NaverのBOTがGoogleBotを詐称
ttp://sho.tdiary.net/20030820.html
Naverのロボットを弾く.htaccess
ttp://www.multithread.jp/archives/000208.html <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 13:18 ID:nA7M0xQG<> >189
遅レスだが…。
うちは開設から３ヶ月、版権パロ、エロ無しで500ホト前後だ。
無断リンクを50件ほどしてもらった（相互は受付していない）
100ホト越えに思い当たる理由は、自分の中で簡単なコンセプトを決めたことだろうか。
単一作品の単一カップルしか取り扱わないという事だけなんだが…。
日記でも徹底して原作や萌えに関する話しかしてない。
目的がはっきりしていてお客さんも安心して見に来れるんじゃないかな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/26 14:39 ID:sxIEc+fu<> >189
私はオリジと斜陽ジャンルのパロやってて、
オリジはエロ無しで一日１０００↑、パロはエロ有で一日３００↑くらいかな。
オリジは日記なし、リンクもほとんどなし、検索サイトに登録したっきり。
パロに関しては日記、リンクなし、ウエブリング１つに入ってるだけ。
気付いたら割と人が来るようになってたので、理由はよくわからんです。
メールなんかを見ると、特にパロの方は口コミで来る人が多いみたいだけど。

けど人が来る来ないは結局ただの数字なんだし、たとえばガンガン人が来ても
掲示板が厨の巣窟になって疲れ果てるくらいなら
少ない訪問者でも心のこもった感想をくれて、サイトを好きでいてくれる人ばかりの方が
ずっと良いのでは。
訪問者の数に囚われず、自分が一番楽しんで書（描）ければ、それでいいんじゃないかなあ。 <> 197で199<>sage<>03/08/26 15:58 ID:MOUP2tIX<> ありがとうございました。
参考にしつつ、考えてきます。

ちなみに候補のサーバには、同人（エロ有）は
どこまでOKかは、問い合わせてみました。
返答待ちです。 <> 177<>sage<>03/08/26 22:54 ID:84gMUm9Q<> レス下さった方々、ありがとうございました。
思い切って今からメール送ろうと思います。
そこの管理人さんは日記やＢＢＳを見るがぎり、結構気さくで
良い人のようなので、ちゃんと思っている事(作品が本当に好きだとか)を
伝えることが出来れば大丈夫っぽいです。
伝わるかが心配なんですけど…文章下手なもんで。

最後にもう一度。
姐さん方、本当にありがとうございました！ <> 189<>sage<>03/08/27 02:46 ID:UWib2fTJ<> なるほど。ありがとうございました。

皆さんのお話をうかがってみると、
一概にエロが強いとも言い切れないんですね。
訪問者の数にとらわれているわけではないんですよ。
自分のところの解析を見ると、同盟・ｗebringからが結構多いので、
この中のどれだけの人がブクマしてくれるんだろうかと思い、
他所さまの傾向はどうなんだろうと知りたくなったのです。
当方マイナージャンルとオリジナルやってますが、極端な話、
毎日新規さんが100人来るよりも、ブックマークから30人の方が嬉しいですし…

しかし、オリジナルで1000↑とは、すごい… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 09:02 ID:t62GKUH+<> オリジナルでもエロだったら１０００や２０００なんて平気で超えちゃうみたいだけどね。
エロなしで１０００超えってのは、よほど話が面白いんでしょうな。
ま、他人を羨まず、今日も更新頑張りますわの一日３０hotサイト持ちの漏れ（ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 10:23 ID:5Z3Oy7Qp<> オリジナルって人少ない？みたいなイメージがあったんだけど、
そうでもないんだね。

ところで、1000hitoverのサイトさんって、絵？小説？両方？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 11:08 ID:t62GKUH+<> >>212
エロ絵＋小説が最強なんじゃないかなあ
オリジナルのエロって、他人から借りたキャラじゃないってことと、最初から自分のもので
イメージを崩す心配とかないから
思い切ってエロが描けるってのもポイントかと。
これ以上はスレ違いだね、ｽﾏｿ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 11:25 ID:SPpSgjDE<> >212
某ﾌﾟﾛ作家小説サイト（ｴﾛ有）見たら7000ﾎﾄ越えだったよ。
普通そこまでのヒット数は無いかもしれないけど、
人気サイトなら1000越えもあるということで。
うちは30ﾎﾄ（ｴﾛ無素人絵サイト）ですが（w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 11:57 ID:KHNGcu7u<> >214
あそこは異常なほどのヒット率だからの＞7000ﾋｯﾄ
小説サイトで更新が週に３回の速さ、エロ有り、まあまあ読める程度で王道だったら
オリジナルでは1000〜3000ほど。
昔はもっと人もサイトも少なかったけど人口増えたなーと思う。
絵サイトだと激しくエロであったらヒット率が高い。

私は絵サイトで無ｴﾛ絵を3ヶ月に一回ﾏﾀｰﾘ更新で20ﾎﾄ（ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 12:46 ID:GA+tutEc<> >215に禿ド。
パロディの方がHOT数高いと思ってる人の方が多いようだが、
オリジナルの方がHOT数高いと感じるよ（てか実際そうだよね？）
まあみんな言ってるようにエロ系である必要はある訳だが……。
パロのように作品でジャンルが限定されないからだと思う。
ラブラブや鬼畜などそういうジャンル分けはあるけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 13:13 ID:myOjudKD<> やおいでエロ（まったく）無しっていうサイトの方が少ない気がする。
あとあまりどきついエロじゃなくても人がそこそこ来るのが
やおい小説サイトの特徴だと思う。
逆にエロ無しな絵サイトが一番集客的にはきついと思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 13:39 ID:t62GKUH+<> >>217
いや、でも自分がブクマしてるオリジの絵サイト、エロ無しのも３〜４つあるけど
めちゃくちゃ客来てるよ。絵は超絶上手い。
そのうちの一つなんて、客が来過ぎてカウンターに興味がなくなったのか、今はカウンター
外しちゃってるけど１００万は余裕で越えてた。
無エロなのに客が多い小説サイトや絵サイトは、やっぱり一定の水準はクリアしてる感じがする。
特に無エロ絵サイトで客がバンバン来てるとこは、ある程度誰もが見て納得できるくらい
上手い人ばっかりだとｵﾓ。
自分もｶﾞﾝﾊﾞﾛ・・・

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 14:02 ID:tgZAfDLp<> 当方、生ものパス発行制の裏サイトを運営しています。
請求ページのアクセス解析を見ていると
お陰様でたくさんの方にお越しいただいているのですが、
実際に請求して下さるお客様がなかなかいらっしゃらないのが実情です。
請求ページを閲覧した方全員が実際に請求メールを出す、等とは
とても思いませんが、その率が非常に低いようなので
請求ページの作りに問題があるのか、と不安です。

そこで皆さんにお伺いしたいのですが、
「こういう請求ページは請求する気が失せる」というのは
ございますか？
請求ページ改造の参考にしたいので、
皆様からご意見を戴けたらと思います。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 14:09 ID:5mTI/2ML<> >219
書き方がけんか腰のところはする気がうせる。
『お約束を守れない人は来ないでください。
つーか来るな。主催者、はっきり言って怒ると*怖い*ですよ』＜怖いの文字はフォントサイズ7。
みたいな感じの。
マナーをしっかりさせようとカリカリしてんだろうけど、
それ以前にお前の対人マナーはどうなのかと小一時間。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 14:12 ID:r+XWhl6Z<> >>219
自分の場合は、請求ページにメルアドを載せて、
「こちらまでメールでお問い合わせ下さい」というのが苦手。
まさかメールで「パス教えて下さい」の一言だけ…って
わけにもいかないし、でも他に書けることもないし。
アツく愛を語れるくらい好きなカプサイトか、表でも作品置いてて
その感想が書けるくらい好きなサイトじゃないと、まわれ右。
メルフォなら、請求理由を書く欄があっても割と気軽に出せるんだが… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 14:19 ID:MtNANF1m<> >219
私の場合、ナマモノじゃないせいか
「請求する気」そのものが、なかなか起こらない。
よっぽどコンテンツが好きで、もっと見たい！という気に
ならないと、裏まではなかなか……。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 14:37 ID:9IKIGmHD<> >219
裏ｻｲﾄしかないんだったら、請求ページにエロ抜きのサンプル作品を
ちょこっと置いてくれるとありがたいです。絵でも小説でも。

わざわざ長文の請求メール送ったのに、中に入ってみたらスカスカだった
（もしくはあまり好みじゃなかった）ってのを何度か繰り返してるんで
段々請求するのが億劫になってるんだよね… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 15:44 ID:lGhnJy22<> >219
同じﾅﾏﾓﾉ管理人やってるから、ヒステリックな感じを受けないなら
多少面倒な設問でも答えるけど…
前に、「１８才以上である事を証明して下さい」って設問があって、
生年月日や、何歳の頃に何が流行っただの、そういうのを説明しろってトコが
あって回れ右してきた事が。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 15:53 ID:YjnKqyBT<> >219
サイトの情報が少なすぎるのに文章を要求されるサイト。
例えば
・作品例がほとんど無い。
・管理人が好きな傾向がわからない。
・中にどれくらいの作品があるのか不明。
なのに「あなたの思いのたけを語ってください！」とか言われても、
「あんたこそどうなの」と思ってしまう。
あと、請求してから返事をもらえるまでが不明だったり
やたら長い間待たされるようなところも気が失せるなあ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 16:15 ID:wNk7yzDB<> ＞請求してから返事をもらえるまでが不明

ナマモノ系って、「駄目な場合も返事はしません」てデフォな気がする。
ウチは「ダメな場合も一度はお返事しますが、駄目な理由は聞かれても
お答えできません、ご了承下さい」
って風にしてます。
メールフォームって、結構届かないことがあったりするんで。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 16:16 ID:wNk7yzDB<> >224
まあ１８禁にしてるなら年齢は大事なんだけど…。でも
年齢だけじゃなく、良識みたいなものを求めてるわけですしね。
年齢＋だけ＋にこだわりすぎると、本末転倒な気がしますね。
219さん、ﾄﾞｼﾞｰﾝ板のﾅﾏﾓﾉ同人スレも参考になさってはどうですか。
（もうご覧になってたらすみません）
連投ｽﾏｿ。 <> 風と木の名無しさん<><>03/08/27 16:48 ID:mEFEJuGb<> 請求しなければカップリングすら判らないサイト、
小説なのか絵なのかも判らないサイト、
作品数もどのくらいあるのか不明なサイト、
うちのジャンルは版権ものなんですが、こんなサイトが多くて
（「裏あります。見たい人はメールで請求してね〜」と一行だけの）
こういうサイトは素通りです… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 17:07 ID:qsQ9NYVL<> しかしナマモノで希少サイトなら、
情報がどんなに少なくてもとりあえず請求する人はすると思う。

あまりにも請求ページが閲覧＞＞＞＞＞＞＞請求ってのは
ページの痛さや質問の答えにくさもあるかもだけど
訪問者が請求ページを見に来る時に期待してたものが
そこになかったという率が高いという可能性もあるかと思うのだが。
別カプの大手サイトさんにリンク張って貰ってるとかいうことはない？ <> 219<>sage<>03/08/27 20:24 ID:tgZAfDLp<> 皆様、貴重なご意見をありがとうございました。
これを参考に、請求ページを改良していきたいと思います。

>227
ﾄﾞｼﾞｰﾝ板はここ２年くらい通っていなかったのですが、
一度読んでみようと思います。
ﾄﾞｼﾞｰﾝｺﾐｰｹの方でいいんですよね？

>229
ﾘﾝｸは当該ジャンルの裏系専門サーチに登録しているだけです。
一応登録文にカプは明記していますが、
もう一度文章を検討してみようと思います。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 22:23 ID:HII/VEd+<> ナマモノで請求ページあり、自分ではﾎﾄ数の割に請求もらっている方だと思ってます。

表ページに、自分の文をいくつか載せて請求の指針にしてもらう。
請求ページは、「請求条件は何歳以上、お約束を守ってくれる人だけ。裏にはこんな内容がある。
こんなのは無い」と簡潔に説明。
フォームを置いて、そのフォームから「請求に必要な条件（年令、名前、個人のメアド、感想など
サイトに合わせて）を書いて送信して下さい」と、請求者が何を書いて良いかあまり迷わないように例を。
でもあまり具体的に書くとそれをそのままコピペしてくる人がいるので、これも簡潔に。

こんな感じですかな。私も請求の時にやたらに注意書きが細かい、高圧的なページは
即行引き返します。

あ、裏にどのくらい作品数があるかもわかるといいかも。請求してみたら落書き数枚とか小説３本しかないとか、
でも最終更新は去年とかだと萎えます。

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 22:41 ID:+2C7cXdK<> >請求してみたら落書き数枚とか小説３本しかないとか
禿しく自分のサイトだ。がんがって更新します＿ﾄ￣|○ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 22:53 ID:ivMhkjoG<> どうしてこの板にはﾃｨﾝｺ勃てたままｶﾞｸｰﾘ来てる人が多いんだろう・・・？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 22:58 ID:KHNGcu7u<> 誘い受けが多いからな。あらゆる意味でのﾂｯｺﾐを待ってるのさ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 23:02 ID:pNA6E4Md<> >232
「お前はへたれ管理人よはばりされたいのか？！
　ええいこの誘い受め！漏れ様の肉棒を受けてみろ！」

ｸﾞｯﾎﾟｸﾞｯﾎﾟｸﾞｯﾎﾟ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 23:13 ID:3yGLRxqw<> ﾃｨﾝｺ勃てｶﾞｸｰﾘも飽きたな・・・。
他のスレでも見るし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 23:17 ID:YjnKqyBT<> >226
＞＞請求してから返事をもらえるまでが不明

＞ナマモノ系って、「駄目な場合も返事はしません」てデフォな気がする。
＞メールフォームって、結構届かないことがあったりするんで。

これね、気持ちはわかるけど、それなら（メールフォーム事故の可能性考えるんなら）
226さんの言うように一応返事をくれるとか、
何日以内に返事が無い場合は再請求してくれ、
または却下されたと思ってあきらめろ。
と書いといて欲しいというのが請求する側としては本音だよ。
自分の請求メールが届いたのかどうかさえわからないってのが一番困る。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/27 23:41 ID:HII/VEd+<> やはり困るね…＞請求が届いたのかどうか

メールフォームの事故ってあまり無いと思っていたけど、
「以前送ったが返事が無かった。却下されたのなら諦めるが、
事故ならもう一度請求したい」と言われたことがある。
その人からのメールはその問い合わせが初めてだったので、
そこでやっと事故が起きていたと分かったくらいだから、却下したことが
分かるような基準と言うのは「返事無し以外にも」あったほうがいいかもしれない。

でもうっとうしい請求なら魔法の呪文ｱﾗｻｰﾊﾞｰﾉﾁｮｳｼｶﾞを唱えてしまいたいから、
期限はきらず「返事しないことがある」と曖昧な表現に
してしまっていたよ…。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/28 01:47 ID:PgygrCtR<> 私は、一週間経っても返事が届かなかったら〜という説明をフォーム上に書いてる。
それとメールフォームは自動的に「ありがとうございました」の返信が届くヤツです。
あと、「送信しました」の画面に、念のためカウンターを埋め込んでる。
送信後のカウンター数と、メールの数が極端に合っていないときだけ、
TOPに不具合のお知らせを書いたりしています。

請求しにくいサイトは、請求の説明もあるけど入り口の言葉でも判断しちゃうな。
バーッと数サイトを簡単に閲覧してから熟読するのを決めているので、
偽入り口を設けているところはスルーします。
偽入り口だけならいいのですが、
そこに「騙されたわね。注意書きを読んでいない証拠。そんなヤツはお断り〜」
とか挑戦的に書かれていると萎えます。（←丁寧だと何とも思わない）
その注意書きが入り口の下だったり、やたらと薄くて小さい文字だったりすると、
どんなに上手いって言われているサイトでも請求してない。
創作物と管理人の人柄は違うとは思っているけど、
気分としてメールアドレスを教えたくなくなるんだよね…。 <> 239<>sage<>03/08/28 02:00 ID:PgygrCtR<> あっ注意書きが下っていうのは、真下じゃなくて…。
わかりにくいほど離れていたり、
入り口と注意書きの間にバナーやリングが並んでいたりするところです。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/28 09:58 ID:uKeXUq2e<> 801サイトの他に男女カプサイトもってるんですが、たまたまプロの801漫画家さんと仲良くなり、
その作家さんに自ジャンルのカプイラストもらいました。（男女カプ）
サイトに載せていいという許可ももらい、「載せたら教えて〜なかなか男女絵は
描かないんで、こういうの描いたって自分サイト（オリジュネ）からリンク貼らせてね」と言われました。

で、相談なのですが、好きなプロ801作家さんが男女絵描いてたら萎えますか？
自分は純粋801作品は読まないし（捏造は大好き）、男女萌えもあるのでどのくらいの
ガッカリ感があるものなのかはわかりません。

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/28 10:28 ID:EotXnvfI<> >241
萎えない。

極端な話、普段青年の絵しか描かなくて
女性の絵が萎えるほど下手な人だったら萎えるかな。
男性向で商業誌に描いている知人がいるんだけど、
吃驚するほど美女・美少女・幼女以外描けない。
そういう人だったら「ﾌﾟﾛなのに下手で萎え〜」と思うでしょう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/28 10:43 ID:C+ZDCq8I<> ＞241
萎えない。
でも、男女カプに全く興味無し！（801が嫌いな人の逆）な人は
幻滅するかもね。
男女カプ作家を好きな人が、その作家さんが実は801描いてた過去にショック受けるような感じで。

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/28 11:48 ID:wIbpD2vt<> 版権漫画のパロサイトやってるんですが、週刊なもんで、発売日に感想アップしてるサイトがほとんど。
読むの好きで、同カプサイトの感想は毎週楽しみに回ってるんですが、自サイトの感想
見に来てくれるひとは少ない…ごめんよ感想下手で…
小説の感想はもらえるんだから贅沢だとは思うんだが、なんといっても原作ありきなのでちょっと情けない気分に。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/28 13:44 ID:HbykUlQn<> ナマモノサイト管理人です。
不躾な請求メールが二回続けてやってきました。
HNはそれぞれ違うが別人を装った同一人物、はじけた厨スメルが漂うメール内容…
普段なら返信せずにスルーしますが、二回目の受信でどうしても我慢できず
ガツンと説教かましたメールを返信しました。
しかし後々になって、私怨で晒されやしないかと色々不安に。
我慢できず説教メールを返信した私も厨だったのかも…
請求メールに説教返しした管理人さんっていらっしゃいますか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/28 14:43 ID:LIlkds9a<> >245
このスレとか同人板の管理人の愚痴スレとかで時々見る。
その後どうなったかは真っ二つだねー。
逆恨み、逆切れも多いが、年若い相手の場合は自分が悪かったと気づいてくれた、という話も結構ある。
いい方向に行くといいね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/28 14:59 ID:0zL3Lq6A<> >245
逆切れの一因として、
注意された＝人格を否定された、自分を拒絶された、プライドが傷つけられた
といった厨解釈があるように思うので、注意する時はなるべく
「厨さんが来てくれるのは嬉しいけど、これこれの行為は止めて下さい」という
感じでやっている。どうしても手に負えない相手の場合はアク禁する。
今のところ、逆切れされたことはないです。
自分が知らないところで切れてた人はいるのかもしれないけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 00:19 ID:tq3viA0U<> >241
漏れは男女カプにかけらも興味を持たない人間だが、萎えない。
というより、見なかったことにする。
好きな801絵描きさんが男女カプ、
あるいは女性のエロ絵を描いているのは今までに何度も見てきたけど、
何の感情も湧かずに素通りしている。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 00:39 ID:5PP6o0mp<> >245
自分もナマモノサイトの管理人で、請求メールに対しては
OKでもNGでも返信しています。
NGの中には思わず説教返ししてしまったものもありますが、
オブラートに包みまくったせいか逆ギレされたことはありません。

＞しかし後々になって、私怨で晒されやしないかと色々不安に。
これって請求ページを、ってことですよね？
晒されたこともないんで、あまり参考にはならないと思うけど、
もし心配ならそのページにナマモノご本尊の名前とか、
特定できそうな固有名詞が露になっていないかもう一度チェックして、
あとはアク解仕込んでしばらくは様子見でいいんじゃないかな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 07:08 ID:ipP6P/PU<> 請求じゃないけど、掲示板にリア厨全開なカキコされた事あって、何回か繰り返されたんで
最初はやわらかく、最後にはかなりきつく言った。
こっちが言ったことに切れて反論する子じゃなかったのでまだ良かったけど…
何もわからない（ネットマナーとか請求のルールとか）から困ったちゃんメールを送ってしまうのか、
これが正しい、ここまで許されるはず、と間違った自分ルールでそうやっているのかで相手の反応は違うとｵﾓ。

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 12:39 ID:1yiJw9Gn<> すいません、相談させてください。当方イラスト系サイトです。
ギャラリーの絵の展示方法を変えたところ、見られなくなったという
メールをもらいました。
そのかたはケータイで見に来ているそうで、私としては今までケータイユーザーを
意識したことが無かったためひどく戸惑っています。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 12:45 ID:5mAetpSM<> >251
で？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 13:07 ID:ogtoXeDR<> >251
う〜ん、見れる方法を模索して見るのもいいし、
「そうですか、じゃあ頑張って改善します」とか言って適当に放置するも良し。
あなたのお好きなように…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 13:10 ID:wbuZKY1n<> >251
うちは携帯用サイトじゃありませんって
返事でいいんじゃないの？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 13:11 ID:1yiJw9Gn<> す　すいません、相談を取り下げます。スルーしてください。

>>252
すいませんでした。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 13:14 ID:OhpN+fxp<> こんなことを言う生意気な携帯ユーザーのシメ方を教えてください。

>251の続きを勝手に想像してみました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 13:15 ID:1yiJw9Gn<> あ、もたもたしてたらレスが…！
>>253>>254
ありがとうございます。

携帯用サイトじゃないのでと返事することにします。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 13:19 ID:5mAetpSM<> >255
いや、書き込みが相談の形になってないから続きを促しただけなんだけど…

>256
ﾜﾗた（w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 13:32 ID:1yiJw9Gn<> >>256
いえ、メールの文面は丁寧でした。
１８禁イラストを通勤途中の電車で見られていたのがわかり戸惑って
しまいました。
ありがとうございました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 14:07 ID:rHH1vGBT<> >259
貴方は文章力と読解力をもう少し学ぶ方がいいと思います。
がんばってください。

↓次の相談どうぞ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 14:19 ID:9ssiPhWs<> 版権パロでテキストサイトやってます。
indexにアクセス解析は入れてるのですが、不精者でほとんど見ません。
というのも表にはぬるいものしかないので、そんなに来訪者に神経質に
なることもないか、と思っているからです。裏のアクセス解析は表とは
別物を仕込み、３日に一度は見ています。
先日いきなりメールが来たのですが、内容は下記のようなものでした。

「あなたはアクセス解析を入れているので、どこかからリンクされたら
わかるはずだ。事実、私のサイトからリンクしている。それも二ヶ月前
からだ。なのに、まったく私のサイトにも来ない、相互も貼らないとは
ネットマナーがなってないのではないか。善意ある対処を望む」

うちは同ジャンル女性向けサイトであれば、リンクフリー。
その場合には特にご連絡いりませんと断り書きをしています。
相互しますとは、書いてないのですが……。
この人はこれが初めてのメールでそれまでにＢＢＳに書き込みが
あったわけでもなく、なんつうか唐突な人だなという印象です。
メーラーの調（ｒｙの呪文をとなえるべきか、それともきっちりお返事
すべきか、ちょい迷ってます。姐さん方のアドバイスいただけるとありがたいです。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 14:35 ID:7MByYbDq<> >>261
メールの内容にちょっとﾜﾛﾀ。何様だよ(w
呪文を唱えて後はスルーでしょう
言う通りにリンクはったとしてもそのメールじゃ
はっても後々文句言われそうだ
「リンク貼ってるのに私のサイトに来ないとはどう言うことだ！」
とかな <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 14:37 ID:FMMEjlHX<> >>261
私なら間違いなく呪文を唱える。

そんなメール送ってくる人がどんなサイトやってるか気になる。
さぞかし痛いんだろうな……。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 14:37 ID:MGZDxQxS<> 私だったら、慇懃無礼に嫌味たらたらに正論まくしたてた返事を返す。

しかし、去年本当にこれをやってしまって、ﾌﾟﾁｽﾄｰｸされたので、やらないほうがいいよ…
どう対処すればよかったのか、未だに悩んでる。
261さんはがんばってください。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 14:38 ID:DYJscuRe<> >261
呪文唱えたい･･･( ﾟдﾟ)＜ﾒｰﾗｰﾉﾁｮｳｼｶﾞ･･･
大体どんなネットマナーじゃ、そりゃ。＜まったく私のサイトにも来ない、相互も貼らない
でもその人、他にも同じような事をしていそうだ。

絶対下手にでないようにして
「貴女のサイトには興味がないので行かないし、リンクも張らない。
そもそもこちらはリンクフリーだし、相互希望は受け付けていない。」
ってのはどうでしょうか。
･･･でも、逆切れされそうだなぁ。こんな文章しか思い浮かばなくてｽﾏｿ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 14:50 ID:hzHKymWZ<> >261
「絶賛の紹介文つきで相互リンクして
度々サイトを訪れ、掲示板で感想という名のお世辞を言う」
以外の対処は何をどうしようと
「ネットマナーに反してる」と言われる気がする。

放置推奨だが、私なら以下のように返信するかもしれない。
「リンクをはってくださったとのことですが
そちらからのアクセスはほとんどないので
気づきませんでした。すみません。
うちはリンクフリーですので
お気に召さなければ切ってくださってもかまいません」

返信するしないに関わらず逆恨みは一応覚悟したほうがいいかもね。
頑張れ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 15:33 ID:BHVbI5Iq<> 気づかなかった理由は
「忙しくてアクセス解析見てなかった」とか
「パスワードを書いた紙を紛失して探している最中なので
チェックできずにいた」とかのほうが角が立たないかと <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 16:58 ID:qx6Z18oC<> これからもおつきたいしたい相手という訳じゃないんだし、
素直に、相手の言うネットマナーは
ローカルルールだと思う、自分はそれをマナーとは思っていなかった、
これから検討する、と伝えて、そのままスルー……

はっきりいって、別のルールで生きている相手に
角を立てるも何もないと思うよ。
相手は、勝手にマイルールで不愉快になってるんだし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 17:20 ID:mpAA5aKx<> 毒をもって毒を制すって感じで「毒吐きネット」を紹介する（w
（確か、相互リンクは自分から申し込むんじゃねぇ！ゴラァ！！って項目が
あったはず）
同人界では毒吐きこそが正しいのだって風に嘘八百で固める。
そして正しくないネットマナーを信奉している貴方とは、日本海溝より深い
溝を感じるので相互は無理無理〜って電波な返信をしてみる。
ただし結果がどうなるかは801神のみぞ知る。
<> 長文ｽﾏｿ<>sage<>03/08/29 17:22 ID:KntCTtea<> 悩みというほど深刻なものでもないのですが。

イラストサイトを運営しています。展示点数はそれなりにあって
目立たないだろうという判断から、「下手なのは自覚しているがさすがに
見るに耐えない」と思った過去の作品は、展示期間の長さに関わらず、
割りとさくさく削除してしまってます。
友人は「そういうのが一番困る。せめて○日後にこれを削除すると告知して
欲しい」と言うのですが(そういうことをするサイト全般に対してですが)、
そんなの未練がましいしｶｺﾜﾙｲ!!ですよねえ。
私自身も好きサイトさんの好き絵が突然消えていたら悲しいし、友人の
気持ちもよくわかるのですが、管理者としての自分と閲覧者としての
自分はまた別物とも思うわけで…。

みなさんはもう見てられないと思った過去の遺物はどうしてます？
消す場合は告知しますか？消した後は更新履歴に載せますか？
人それぞれなことは解ってるんですが、今後の参考にお聞かせ下さい。
絵描きさんだけじゃなく、字書きさんの意見も聞いてみたいです。 <> 字書き<>sage<>03/08/29 17:30 ID:yHUrFiAd<> いきなり消すのは万が一楽しく読んでくれた人がいた場合に失礼かと思うので、
「○月○日にリニューアルします。その際、古いブツをまとめて消します」という風に
何かのきっかけを使ってアナウンスする。
期間は一ヶ月くらいかな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 17:38 ID:w8GwHWXO<> >>270
私は月に一回はサイトを改装するので
その時に「これはいかん！」と思ったのは削除。
更新履歴には削除したことは書かないかな。
日記で「いくつか整理しました」と削除後に書いてる
サイト開設からずっとそうだけど、別に何も言われないな
見に来る人にもよるから気になるならアンケート取ってみては？
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 17:46 ID:251d/ecA<> >270
絵描きですが、その気持ち、よーくわかります。
私もコッソリ下げますね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 17:52 ID:M8+YS5CW<> >>270
自分は最初から「見るに耐えないと思ったものはどんどん削除してきます」
と説明入れてる。
だから更新履歴にも書かないし告知もしないで、後日日記で軽く報告。
少々自分勝手かな、とは思うけどね。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 17:59 ID:o+u5DLiq<> >>270
１・２点ほどなら日記で、数点あぼーんなら更新履歴で報告…という感じです <> 270<>sage<>03/08/29 18:05 ID:KntCTtea<> 早々のレスｻﾝｸｽｺです。
けっこう削除する方多いのですね。放置という人もいるかと思って
ましたが。

274さんのやり方はなるほどという感じですね。その説明、私も入れて
みようと思います。 <> 261<>sage<>03/08/29 18:50 ID:yw8sN5dN<> レスありがとうございます。
スルーしようか迷っていましたが、さきほど２通目が来ていたので
返信しておくことにします。
アクセス解析はつけたもののあまり見ていないので気づかなかった、
当サイトは相互リンクはしていません、
それをはっきり書いておかなかったのはこちらのミスであった、
不快な思いをさせてしまったのならリンクは切っていただいてかまいません、
と返信いたします。姐さんたちのアドバイス助かりました！

ちうか、向こうは塩でバナー消し、同人誌通販の規約違反ちゃんでした……
これも指摘しようかしらんと思いましたが、逆ギレされてもめんどくさいし
もしまたメールが来たら、書いてみようと思います。
ほんとにありがとうございました！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 19:00 ID:CsK0cjmd<> >>270
私もイラストサイトをやってる。
毎月＊日更新という慣習の下、更新時に過去作品を「古い順」に
消している。理由はサーバ容量の都合上としているのでお客から
クレームがくることはない。実際は容量まだあるんだけど(w

パンピーの友人に「いつ行っても過去からの資産が全部あるサイトは
いついっても見落としがないと考えて、かえって巡回頻度が落ちる。
定期的に過去資産が取り下げられるサイトだと、必ず巡回する」と
言われたことがきっかけ。

時々ネタに詰まったときにリバイバル企画として「もう一度見せろ」
という声をもらった過去作品を解像度をあげたりエフェクトを変えて
再公開するという手も使う… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 19:19 ID:DtaZ/8/6<> >278
270じゃないけど、とても参考になった。
なるほど、巡回にも関わってくるのかー。
ただうちはまだまだ作品数が少ないので、下ろすとスカスカになってしまうなー。
100点とか、そんな単位でないとと思ってしまう。（自分のとこはね）
まだ30ぐらいなんで、恥を忍んでもうすこし貯めるか・・・。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 19:47 ID:8hJnarGf<> うちは過去のヘタレ絵はコソーリ下げる時と、
描き直して再アップする時がある。
更新履歴には書かないなぁ。

小説書きさんは、そういう事しないんでしょうか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 19:54 ID:yGDQSELo<> 私も昔の作品は恥かしい物があるんだけど、
開設当初それらを誉めてくださった人たちの言葉を思い出すと
どうも消せない。
もしかしたら今は無いいい所がこの絵にはあるのかもしれない…とか思って。
でも消すときは黙って消すと思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 20:01 ID:++zaiJ/H<> 漏れは字書きだけどこの間ｺｿｰﾘ消した。更新履歴にも書いてない。
「予告なく削除する場合があります」って注意書きしてあるし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 20:14 ID:S1XrgWJB<> そのサイトの管理人なんだから
自分の作品を消すのも作り直すのも履歴に書くのも書かないのも
管理人の自由だと思われ。

結局、好きにすれば？って事になっちゃうけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 20:22 ID:bCJSd2y7<> 初めての８０１サイトで１年ちょい。
開設当初の小説まだけしてなーい。
はずかしーい。
でもそっちの方が人気あるー。＿|￣|○ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 20:30 ID:b+/Ljfh4<> >>283
あえて聞かせてほしいって言ってるんだから
もうちょっと言葉選ぼうよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 20:34 ID:yHUrFiAd<> >>283
＞人それぞれなことは解ってるんですが、今後の参考にお聞かせ下さい。
とね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 20:39 ID:WzrlNHfv<> >>277
> ちうか、向こうは塩でバナー消し、同人誌通販の規約違反ちゃんでした……

そんなもん、黙って塩に通報汁。
つーかメールになんか絶対書くな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 20:48 ID:bCJSd2y7<> >277
このスレにちくり方とか色々のってるよー。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1060522542/l50 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 21:05 ID:cIj/yOjL<> >「見るに耐えないと思ったものはどんどん削除してきます」
ってのは、描き手としてはもの凄く同意だけど、
見る側の立場だと、自分が気に入っていた物を描き手本人に
「見るに耐えない」って明言されたらプチ哀しい。
だから、削除するにしても「見るに耐えなかったから」とは言わないで欲しい。
まあ、そう思う人間も居るってことで。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 21:19 ID:OhpN+fxp<> ＞288
微妙に香ばしいスレだな･･･

規約違反の管理人は当然ｲﾀｲけど、住人もウォッチに値するｲﾀさだ･･･ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 21:26 ID:GdC43yGC<> 絵はどんどん変わってくから前のが嫌になるのは仕方がないこととして。
「前の方が良かったな…」という絵描きさんもたくさんいるんで（泣
気に入った絵描きさんの絵は、自分のＨＤの中にｺｿｰﾘ保存させてもらってます。

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 21:36 ID:kaXtUQAP<> 自分も、気に入ったものは絵でも小説でもこっそり保存。
ちなみに自分は字書きですが、書き直しや古い作品の削除は常にやってる。
たまーに知り合いの方が、「削除済みのものをもう一度みたい」と言ってくれたときは
期間限定でこっそり再アップ。

…ところで、こっそりHDの中に保存するのを嫌がる人がいるのは何故？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 21:41 ID:kaXtUQAP<> すみません、292の最後の一行、意味不明ですね。
『ｻｲﾄにある展示物を、閲覧者に（個人で楽しむために）保存されるのを嫌がる』、です。
自分の昔の作品が、他人のﾌｧｲﾙに残っているのは恥ずかしい。
そんな単純な理由なのかもしれませんが、長年のﾌﾟﾃｨ疑問だったので。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 22:05 ID:PlLXqZsr<> そんな下げたくなるようなもん載せるな、と言うような気がしないでもない。
あまり自分で自分けなしてると閲覧してる人に失礼なんじゃないかとｵﾓ。神経質なんだろうけど。
実際下げたくなることもいっぱいあるんだけどね。

自分の場合、それを考え出すと他人様にあげたものまで描き直したくなるから、描いた時点で愛着を持つようにしてる。
というか、なんにしても湧くのだけれど。

こんな奴も居るということで、流れと逆でｽﾏｿ。

>293
無断転載…の関係か？漏れもわからない。知りたい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 22:16 ID:yDcMXaEY<> 流石に何年も前の絵は下げさせてほしいよ…
もともと気に入らないなら載せるな、と言いたいけど
時間が経って「ああ恥ずかしい！」と思って下げるのも
失礼と思われちゃたまらんよ…

自分が知らないなら構わないな…>こっそり保存
あくまで知らなければの話 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 22:18 ID:3jprsWet<> >294
稚拙だから下げたくなるのであって
後で下げたくなる＝その程度、愛着が無い、と思われるのもな。
藻前さんは愛があれば厨房の頃の絵でも下げたくないのかね？
と絡みたくなるんだが。

誰だってその時は全力で描いてるんだよ・・・ <> 270<>sage<>03/08/29 22:21 ID:AgL2lv+f<> みなさん有意義なご意見ありがとうございます。

>289
そうですね。たとえ数人でも、見てくれてる方への配慮を忘れちゃいけませんね。
目から鱗です…。結局自分のことしか考えてなかった…。

>294
もちろん自分の創作物なんだから愛着はあるんですが、昔の作品だとどうしても
欠点のほうが目に付いてしまうものもあるんですよね。特に絵の場合は、変わったのが
解りやすいので。
まあ他人に言わせれば、「そんなに変わってないよー」なのかもしれませんが…。

>293
HDDに保存は嫌がる人いますよね。それくらいいいじゃないかと思うんですが。
そういう発言は無断転載にぴりぴりしてる人に多い気はするので、多分そのへん
なんでしょうね。 <> 294<>sage<>03/08/29 22:42 ID:PlLXqZsr<> 後で下げたくなる＝その程度、愛着が無い、とは思ってないよ。
ただ*自分の場合*、愛着でなんとか下げないようにしてるだけ。執着に近いけどｗ
でないといつまでたっても作品があげられなくなりそうだから。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 22:51 ID:7sOwkffY<> 昔ので、技術が下手でデッサンも狂ってて見せられないけど、
どうしても好きなポーズやカプの絵は
リメイクしてのせてる。で、もとのは下げる。

本当に愛着のあるやつだけだけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 23:02 ID:VrNYpYa6<> 私は昔のへたくそなのはへたくそなりに愛している…
自分の書いたものがけっこう好き。ナルなのかもしれない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 23:12 ID:j30lr6SP<> まぁ人それぞれって事で。
冷たいと言われるかもしれないが漏れは283に同意だな。
そろそろ次のお悩みドゾー。
↓ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 23:19 ID:yHUrFiAd<> (´-`).｡ｏO(「人それぞれ」の「それぞれ」の部分を聞きたいと言ってるのに)
(´-`).｡ｏO(結論が「人それぞれ」になるのはなんでだろう……) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 23:28 ID:cCAl/MdS<> >293
私は自分の絵が気に入ってもらえて、それで保存したいんですって言われたら
それは凄く光栄だし嬉しいけどな。

昔大好きな字書きさんとチャットで話す機会があって、ダメ元で
「貴女の小説をDLしてプリントアウトして保存しても良いですか？」
って聞いた事がある（むろん個人的に楽しむだけで、他に転載や一般人の目に
触れる所には出さない事等を約束して）けど、その方はとっても快く
「いいですよ〜。そう言ってもらえると嬉しいです」
って仰ってくれた。（今でも大切にバインダーに整理してとってある）

オンだと同人誌とかと違っていつでも見れる（読める）わけじゃないから、
本音言えば、好きな小説とか絵とかは全部DLしてファイルして、いつでも見れる
ようにしておきたいぐらいだけど、やっぱりされる方は嫌なんだろうなぁ…。

私はそこまで絵を気に入られた事がないので、嫌がる気持ちは理解出来ないが…。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 23:31 ID:Jzyzstp9<> 「意見を聞きたいんです…」
「聞きたいか？聞きたいのか？……そんなに聞きたいなら教えない！」
…という感じなのか。サディスティックですなあ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 23:31 ID:hPhkp+Tm<> >302
「もう十分だろ」てことでしょ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 23:38 ID:5QYwMTXh<> >292
>こっそりHDの中に保存するのを嫌がる人がいる

アップした時点ではミスが無いつもりでも、後からぽろりぽろりとでてくるもんだ。
だから、自分は後から書き直したり修正した部分があっても、誰かが保存している限り
ミスがその中に残ってしまうと思うといやだ。だから、どうせ保存するなら時々
上書きしてくれないかな…と思う。

絵でも文でも、時間とともに技術や見る目も変わって、昔のものを恥ずかしく思う感じて
下げたくなる人がいるってのに禿同。 <> 301<>sage<>03/08/29 23:40 ID:2oF/lGv5<> >305
そうですｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/29 23:41 ID:5QYwMTXh<> 思いっきり出遅れた上に文が変ですた。

自分の誤字を数えて逝ってくる…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 00:06 ID:ejeuMxUt<> 受けの首がもげそうなデッサンの絵を死ぬほど下ろしたいのだが、お客さんの一人が
「つらい時に思い出しただけで幸せになります」と言ってくれたので下げられない…。
受けも首を回転させながら喜んでいるだろう……か。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 00:14 ID:9pMh6cA7<> >>309
喜んでるよ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 00:19 ID:E55NBKkL<> >310
ﾋｯΣ(´Д`；) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 00:21 ID:VLiQokK4<> >309
>つらい時に思い出しただけで幸せになります

それって笑われてるんじゃ・・・('A`;) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 00:25 ID:PvZ7JnPQ<> >>312
それでも
>つらい時に思い出しただけで幸せになります
とはなかなかいってもらえないよ。いいなあ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 00:30 ID:hP9nHbw7<> パロの場合、サイトにうpした作品でも作った本でも
そのジャンルやカプへの愛が続いていれば、たとえ絵や話が
いま見てどんなに拙くても、大事にしてもらえるのは嬉しい。
でも逆カプが本命になってしまったり、ジャンルへの愛が
冷めてしまうと、作品も本も全世界から抹消したくなる… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 00:31 ID:sYqS+YVH<> >309
自分で見てもデッサンが変な絵は早めに下ろさないと
ヘタレ絵スレに晒されるよ・・・漏れ過去に晒された(ﾉД`)ｳﾜｱｱｱﾝ <> 309（311）<>sage<>03/08/30 00:37 ID:E55NBKkL<> >312
私もそう思うんです…。
当時は可愛く小首をかしげてるつもりだったのですが、
今見るとパタパタママみたいな感じなので…

でも幸せになってもらえるならそれでいいかな〜と開き直ることにしました。
晒されたら神の座を狙うぐらいの気持ちでｗ
ていうかデッサンて本当に大事ですよね〜…
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 00:52 ID:ibjC2DcH<> 毎日少しずつ角度調整して更新しる！
一ヶ月後くらいには有るべき姿になっているはず <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 00:53 ID:nLAna5Dy<> 下手な絵も残しておくと自分も少しは成長したかも…と励みになったりもする。
下手で誰かの笑いのネタになるも一興。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 01:10 ID:Ol6ykEQV<> >316
おかしいと思ったとこを修整して再うｐじゃいかんのか？
さりげなく……
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 01:13 ID:chEzI3b8<> パタパタママ＜ﾜﾗﾀ。なつかしー

字書きだけど、318に近いかな。
例え恥ずかしい作品でも消したくないと思ってる。
書き直しもしない。
どこを直すべきか、ここをこうすればもっと良くなるというのは、
新しい作品に生かしたい。
向上心を忘れたくないから昔のヘタレ作品でも人目に晒しておいて
いい緊張を保ちつづけていたい。鯖の容量が足りなくなったら考えるけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 01:41 ID:5PC1mj5h<> >309からのやりとりにﾜﾛﾀ
317の緻密な手もﾅｲｽｗ

自分はイラストコーナーの整頓と称して削除かな。
1ヶ月前の絵でも嫌なところが目立つぐらいだから。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 01:51 ID:OtM0fI8a<> デッサンはヘタだけど萌えネタや笑いネタが上手くて
いつも見に行ってしまうほど好きな絵サイトさんがいるので
801萌えはデッサン上手い下手だけで良し悪しは決めれないなーと思った。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 02:10 ID:IWBxW0Rj<> >>303
本音としては個人使用ならDL上等なんだけど、
わざわざ書いておいたら転載する厨とか出そうな気がする。

保存禁止とは書かないけど個人使用に限りＤＬ自由とも書かない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 02:29 ID:YWX/1Tjk<> 自分、字書きだけど、小説の中に出てくる土地に
旅行に行きたい、その時に小説をその場で読んでみたい
だからプリントアウトしていいかって聞かれた事がある。
泣いて喜びましたよ。
その人のためだけにプリントアウトし易いようにテキスト版作ったもん。
そんな事があったからDL・プリントアウト桶は明言してる。
ただトップに書くと転載が怖いから日記にたまにちょこっと書くくらいだけどw <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 02:33 ID:Lb7YAKP6<> >324
ｺﾞｲｽ <> 245<>sage<>03/08/30 06:16 ID:n/6Jh+GB<> >246-247,>249-250
遅レスですが、ご意見どうもありがとうございました。
今のところ問題の相手からは何の反応もありませんが、
私ももう少し柔らかい物腰でオブラートに包みつつ注意を促せば良かったかなぁと…
どんな内容のメールでも、送信前に一晩置いてから翌日改めて読み直すべきですね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 13:45 ID:iQhK2DuR<> >322
禿げ上がるほどドウーイ
失礼ながらハッキリ言ってらくがき絵なんだけど
かわいらしい萌え絵を描く方がいて
つい何度でも通ってしまう
あんな萌え絵も描きたいと思いつつ
キッチリデッサン取って描く癖も抜けない
自分が目指してるのが萌え絵なのかリアル絵なのか訳わかめ <> 風と木の名無しさん<><>03/08/30 14:11 ID:wcQmiYn6<> 私も猫オーナーだけど、猫を拾う１分前まで、自分が猫を飼うなんて思ってなかったな。
ペットを飼うなら絶対、犬だと思ってたし、レトリバー系の大型犬が好きだから。
拾った時、病気で、汚れてて、目は潰れてるし、全然かわいくなかった。
正直、「げげ、きもちわる！」と思った。
普段なら見て見ぬフリで通過したけど、その時、映画の『ＡＩ』を見た後で、
少し酒が入ってて、感傷的な気分になってた。
パッと見、猫だと分からないくらい酷い状態だったから、どうせ死ぬと思って、
短い人生（猫生？）最後くらい、穏やかな気持ちで逝かせてやろうと思って、
「最期を看取る」覚悟で拾って、家に連れて帰った。
とりあえず体を拭いて、空き箱にタオルを敷いて巣を作ってやって、
猫の飼い方なんて知らなかったから、スポイトでポカリや牛乳をあげた。
翌朝、ミーミー悲鳴のような大きな鳴き声で目を覚ますと、
ぐったりしてた子が、巣から這い出して、部屋の真ん中で泣きわめいてる！
「こりゃ助かるかも」と思って、急いで病院に連れて行ったよ。
病院で注射したら、つぶれてると思ってた目が、パッチリひらいてるし。
しなしなで灰色の毛が、いつのまに、真っ白ふわふわになってるし。
子猫の回復力はすごいね。
あれから３年、うちのブチ太郎は、命の恩人にケツを向けて寝ています。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 14:14 ID:wcQmiYn6<> 誤爆った上にageてもーた。すまそ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 14:32 ID:4hPsbQKL<> >>328
いや、いい話だ。ちょっとなごんだ
自分もほとんど同じ状況で拾った子に、今し方噛まれて血が出たよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 15:00 ID:jbJgHBBg<> スレ違い誤爆だけど、心がじんわりしちまったじゃねーか <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 15:06 ID:jIqP2Pdj<> 初めて2ちゃんに晒された。
サイト始めてから1年弱、もらった書き込みやメールは全部好意的なものだったから
自分のサイトに悪意を持ってる人の存在なんて考えたこともなかった。
版権物の801やっていれば（検索避けはしてたけど）気に食わない人もいることぐらい
冷静に考えれば当たり前だけど…でもやっぱりショックでたまらない。

その晒し方も、うちの設定をかなり詳しく知らないと書けないような内容で罵倒されてて
そんなに読み込んで（？）くれている人が晒したのかと思うと、もう何も信じられない気分。
自サイトに来てる人が全員自分に好意をもってるわけなんてないのに
そう信じて疑わなかった昨日までの幼稚な自分が哀れで可笑しいよ…

愚痴ｽﾏｿ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 15:15 ID:nLAna5Dy<> >332
愛が憎しみに変わることもあるからねぇ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 15:53 ID:2IUx0DJx<> >332
ネットやって数年、しみじみ思うんだけど
どんなことをやっても、全ての人に受け入れられるわけじゃない。
332のサイトの方向性も時と共に変わっていくだろうし、
閲覧者だって変わっていく。前は好きだったけど今は…という
こともきっとあるだろうさ。それでも、332のサイトが好きで
通ってくれてる人も沢山いるわけで。そのことを忘れずｶﾞﾝｶﾞﾚ。
悪意を向けられるのは正直辛いけど、ひとつひとつを深刻に
受け止めてたら、前に進めなくなるよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 16:05 ID:k9Qd9WPZ<> 2年3年とサイトやってるうちに慣れてくるもんだ。
つか女の集団の中でものを発表するというのは
非常にリスクの高い行動だとｵﾓ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 17:01 ID:wex8dWBc<> どんなに上質な作品を上げるサイトでも、絶対にアンチはいる。
極端な話、カウンタの半分はヲチだと思って当たりの場合もある。
だけどその残りのアクセス数は、本気で心底そのサイトに惚れ込んで
好きで好きで通ってくれる人達だ。
その人達のことだけ考えて運営汁。
管理人は図太いが勝ちだよ、ガンガレ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 19:57 ID:igPq3K+6<> ナマモノでパス請求制サイトやってますが、
請求後に入室報告と共に感想くださる方と、
全く音沙汰のない方が半々ぐらいです。
でも解析で見てみると、その後前者の方はほぼ二度と訪れず、
後者の方はほぼ日参でＲＯＭ、な確率が高いのです。
最初に報告くれた方達は内容が気に入らなくても一応礼儀として挨拶してくれただけで、
ＲＯＭの方にとっては自分のサイトはヲチ対象なのだろうかと悩んでます…
ナマモノなだけに、あまり痛い内容ならジャンル全体の事も考え
自サイトは閉鎖したいのですが、客観的にどうなのかが分からなくて(;´д`)
要領を得ない文でスミマセン…
皆さんはパス請求したサイトが痛かった時、入室報告されますか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 20:15 ID:NvWhatu/<> >337
自分は、例え相手が痛くても報告はする。
でも、別に痛くなくてもする。
その後行く行かないはまた別問題。

ていうか、あなたのサイトを見た事がないので
痛いかどうか判断つかないし、そもそもその悩みが良く理解できない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 20:34 ID:kxlTWIa7<> >337
338と同じく、サイトが痛かろうが痛くなかろうが一応報告はする。
わざわざ手間を掛けてくれた事に対するお礼のつもりで。

反響なくても見に来てくれてる人が居ると分かってるだけで頑張ってる管理人も
沢山いると思うけど…
ROMが多い事に不満（不安）があるなら、何か反響をもらえるような事を
積極的かつまめに自分からやってみては？
参加型の企画を立ち上げるとか、お礼有りなアンケートをとるとか、
とにかく現状では駄目だというなら何かやるしかないでしょ。
ROMばかりで書き込みが無い、メールがもらえないってのは
ナマモノだけじゃなく、他の同人サイトでもよくある悩みだからね、
頑張れとしか言いようが無いよ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 20:42 ID:tp8aX10V<> >337
根本的にﾜｹﾜｶﾒ。

藻前様がサイトを立ち上げたのは他人のためだったのか？
自分の萌えが無くなってサイト閉鎖なら分る。
入室報告云々でサイト閉鎖？

ﾅﾏﾓﾉは始めから痛いｼﾞｬﾝﾙだと
割り切ってやっていると思っていたがな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 20:45 ID:Xyy3JNRv<> とりあえず、ヲチなら飽きるがお客さんなら飽きないというわけじゃない
見てる人の視線の温度なんか、結局見てる人にしかわからない。
カウンターが回ってるのならいい、かくらいに考えておくのがいいよ。

反響をもらうための努力。自分が気にしてるのは
作品のほかにもツッコミどころを用意しておく、かな。
日記でも更新履歴でもなんでもいい、管理人側の温度（ノリ）を知らせる。
これがないと、ROMさんも不安がって
反応したくてもしてくれないことが多い……らしい。
（オフで話した方に聞いた） <> 337<>sage<>03/08/30 20:47 ID:nuEnfHcR<> 感想がないのが悩みという訳ではないのですが、
痛くても報告はされるものなのかお聞きしたかったのです。
分かりづらい文章で申し訳ありませんでした…
すこしサイトから離れて自分で客観的に見れるようにしてみようと思います。
ありがとうございました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 20:53 ID:yeQP/RvC<> 通って行く内に管理人が
どんどんあらぬ方向（香ばしかったり、痛かったり）へいってしまい
言葉をかけられなくなってしまう場合もある。
そして、好きだったサイトがいつしか魚ッ値になって…
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 21:19 ID:1+fGNh2m<> 自分の所（ﾅﾏﾓﾉで請求制）は同じジャンル内だが、推奨カプが完璧に変わった途端に
反応が無くなった。そりゃそうだろな。請求したカプと変わってしまったんだから。
カウンターの回りも緩くなったし、静かに立ち去ってくれた人が多かったみたいだ。

今、感想などをくれる人はカプ関係なしに自分の作品を好きだと言ってくれる人だけ。
それはそれでスゴく嬉しい日々を過ごしていたりする。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 21:21 ID:iJUbCyIw<> >337
報告する人はその後見に来ないからただの義理。
日参してくれる人は報告すらしないからきっとｦﾁ。
そんな客しか来ない自分のサイトはｲ多なのだろうか。
だとしたら、ﾅﾏﾓﾉだしジャンルの事を考えて閉鎖しようと思う。
なんか判断基準を教えて。

って事、かな…？
なんでそんなネガティブな思考回路をしてるのかわからない。
お前の世界にはｦﾁしかおらんのかい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 22:01 ID:hOL80JEa<> >337
私もナマモノサイトやってますが､
同人サイト､しかもナマモノというジャンルは閲覧がかなり限られているから､
訪問者数やカキコが少ないケースが殆どですよ｡
そもそもこういう世界ではシャイな方が多いですし｡
私も内容がどうあれ報告はきちんとします｡
それはアドを頂いたお礼という事で､やはり義理の意も含みますが…
その後訪問するかしないかは個人の自由だと思うし｡
339さんの言うように､無記名式のアンケートや投票等をされてみては？
アンケやるとＲＯＭさんも結構反応してくれたりしますし｡
サイトを開設してからどの位経っているのでしょうか？

因みに私のサイトは１日50〜70人位のアクセスがありますが､そのうちの99％はＲＯＭです｡
カキコが１件もない日だってありますし｡
でもそれはそれで大して気にしてません｡常連さんが10人位いますし｡
常連さんが多いから書き込みしづらいのかなとは思うけど… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 22:08 ID:p9PckC2i<> >337
請求して入ったものの、萌えツボが違った、もしくはへ（ｒｙ だった。
このままフェードアウトしたいけど、黙って消えたら変に思われるかも
しれないから、とりあえず挨拶だけはしておこ。

請求して入って、これからも通おうと思った。
中身をじっくり見てから感想を送ろう。（中略）そろそろ感想を
送ろうかな……でも、ちょっとタイミングを逃しちゃったかも……
どうしよう。でも今日も巡回。

……とまぁ、こういうケースもあるんでない？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 22:38 ID:nLAna5Dy<> 好きな人ほど緊張しちゃって声がかけられない…
どうでもいい男には適当にお愛想してｽﾙｰ

みたいなもんか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 22:59 ID:goR+8ll9<> 同じ人から「はじめまして」って内容でアドレス請求のメールが先程来ました。
その人には八月一日にしっかりアドレスをメールを送っているのだが…。
「届いていません」っていうならわかるんだけど、どうしたらいいんだ〜？
無視した方が良いですかね？ <> 349<><>03/08/30 23:02 ID:9gTcJvOW<> ﾏ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 23:02 ID:OtM0fI8a<> >349
ヒマなら「もう送りましたよ」。面倒なら呪文を唱えて終了。 <> 349<>sage<>03/08/30 23:03 ID:Apc/mL61<> アドレスをメールをってなんだ！
アドレスをメールで…の間違いです。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 23:08 ID:iAcEASPE<> >347
うああ、自分その後者のﾊﾟﾀｰﾝやっちゃってるよ…
管理人さん、ホントすみません＿|￣|○
って、ここで言っても仕方ないので今日は一念発起して書き込んでくる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 23:08 ID:hbC/YNW3<> >349
貴方が普段から請求メールにどういうスタンスをとってるかによる。
1）本当に届いていないかもしれない、確認の為に問い合わせのメールをおくってみよう。
2）重複メールは理由は関係なく、ともかく無視する。
どちらでも好きな方を。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 23:13 ID:WquDcDVI<> >>353
「一念発起」が「一発突起」に一瞬見えた。
素で一発突起して書き込むというのはそれほどに
萌えな書き込みでもするのかなあと思ったよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 23:18 ID:Lb7YAKP6<> 一発勃起 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 23:26 ID:WquDcDVI<> >>356
ﾊｯ

ボッキと書こうとしたのに素で突起と打ったのに今気付いた
うっかりしすぎだろ私…(´Д｀；) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 23:41 ID:hbC/YNW3<> メールの不着について。
もう皆さんご存知かもしれないけど、DIONからAOLへのメールが
この二ヶ月、かなりの数届いていない状態らしいです。

ソース　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030830-00001045-mai-soci <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/30 23:48 ID:xy9MjKmk<> ぐわー！夏旅行や後始末に追われてしばらくチェックしていなかったら
ﾈｲﾊﾞｰに拾われた！
robots.txtを置いていたのにひどいよﾏﾏﾝ。。。(⊃ДＴ)
これから.htaccessの記述を変えて削除依頼出してきます。

一度もロボには拾われたことがなかったのにー!!!ｳﾜｱｱﾝヽ(*｀Д´)ノ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 00:18 ID:bW/AOztM<> >349
うちにも同じ名前、同じメアドから初めましての請求が２度来たことがある。
事故かも知れないし、一応「あなたには以前にもURL送ったことがあるが届いていないか」と
返信をしたら、「請求を送ったかも知れないが、返事は来ていない。
そう言えばサイトに見覚えがある（裏以外の部分ね）ような気がする」と言われた…。

自分が請求送ったサイトも憶えてないのか…。
条件は一応満たしていたから返信したけど、後からちょっと後悔した…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 01:35 ID:RdWxtAOW<> >360
返事が無かったから断られたか縁が無かったと思ってあきらめて忘れてたけど
たまたま又サーフしてるうちに行き当たって、知らずに請求したのかもしれない。
だとしたらあなたのサイトがそれだけ魅力的だったという事だよ、
がっくりくる事無いとオモ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 10:31 ID:wla3x2ci<> >359
ﾈｲﾊﾞｰってなんだろう〜（　´∀｀）？
なんて思ってたらうちも拾われてますた・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 10:45 ID:hkAr3VqL<> こういうカキコがあるたびに、
よもやうちも…？と思って恐る恐る試してみるのは私だけではあるまい。

今日のところはセーフ！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 12:59 ID:VvHT4pqQ<> >359 >362 >363
私も不安になってかけてみたけどセーフ。
焦ります焦ります…(´Д｀;) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 13:32 ID:2YbQsZxc<> 版権漫画のマイナーｶﾌﾟのサイト持ちです。
でもコンテンツの役半分は原作のオールキャストギャグ。
カプネタの作品をうぷすると、数日は目に見えて訪問者数があがる。
>206の書き込みを見て反省しますた。
でも、カプネタオンリーでは飽きてしまうのと、ラブラブの照れ隠しというのがあるんだよおぉおお〜

本当は「ｶﾌﾟ二人のラブラブサイト」に徹底して、うちを開いたとたんそこは愛の世界…
みたいにした方が見る人は安心なんだろうな… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 14:56 ID:n9WiGoN5<> 久しぶりにその名前を聞き、不安になってかけてみたらビンゴ。(|||ﾟдﾟ)
しかも今はその単語、ページから削ってあるのに･･･
そんなに前に拾われてたのかYO!!
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 15:54 ID:rIScOs/C<> ｱﾌｫな質問で申し訳ないですが、

ﾛﾎﾞｯﾄに拾われてるかどうかを調べる時、皆さんはどんなキーワードで
検索かけてますか？

とりあえず、サイト名、(パロなので)ジャンル名、カプ名(カプ表記と
攻と受のフルネーム)で検索かけてるんですが、それだと今の所
ひっかかってはいない様子。でもやっぱり色々と不安が……。

なのでこの他にかけるべきキーワードとか、こんなんでヒットしたとか
あったら知りたいなーと思いまして……。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 16:03 ID:gmOq/Qzh<> キャラ名はフルネームだとひっかかりにくくない？
あと、私は自分のハンドルでもかけてます。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 16:11 ID:BTEC9XTC<> 単語でなく、サイトに載ってるある程度の長さの
言葉で、まるごと検索かけてみては？
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 16:26 ID:E3lGcORk<> 質問させてください。
版権漫画のマイナーｶﾌﾟサイトで、普段ほのぼの絵ばかりで
特にエロは描いていません。でも「ほのぼのサイト」という路線でもなく、
エロも好きだけど置いてないだけ、というよくある感じのサイトです。

そんなサイトで、お礼画像有りのｴﾛに関するアンケートをとったら
やっぱりお礼画像はちょいｴﾛなものを期待しますか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 16:37 ID:IqT0r20B<> >370
私だったら、お礼画像がエロでもエロでなくても構わない。
ただ、そういうアンケートをとったということで、
今後アンケート結果をとりいれたエロ絵がうpされることを期待します。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 19:44 ID:RdWxtAOW<> >370
正直チョイとエロ入ってたら嬉しいかも。
けど問題はそのあとだよね、アンケ、取るだけ取って放置とか
テキトーなとこが多いんで、しっかりその後の運営に反映してもらえると
ものすごく高感度うｐすると思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 19:55 ID:5ZROQfdp<> >370
「お礼画像有りのｴﾛに関するアンケート」とのことなんで、エロはちょっと…という答も
あるかも。今回のお礼画像はいつも通りで、エロがあるといいな、という回答が多かったら
エロあり更新するのが無難かな…

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 22:03 ID:/HXgjxlK<> >370
エロありとエロなし、２種類のお礼を用意して、それぞれの回答の傾向で
分けるとか…。

そこまで手間暇かけられないか… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 22:45 ID:964VTV7W<> >370
エロでなくてラブを目指してみる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/08/31 22:52 ID:0nFJOA2p<> ラブとエロきぼんぬ。 <> 370<>sage<>03/08/31 22:57 ID:LHku0NPY<> 姐さん方、回答ありがとうございます。
とりあえずマイナーカプなので、同志のお客さんが「今以上の萌え」を
求めているのは間違いないのですが（うちの絵でいいかはともかく）
373さんがおっしゃるようにエロはちょっと・・という人がいるかもしれないので
お礼画像はラブ（キス程度）→アンケートの結果を見てエロ更新
という路線にすることにしました。

どうもｻﾝｸｽｺでした。更なるカプ布教を目指してがんばります。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 04:19 ID:JOBKJMtq<> 相談させてください。
版権物のソフト801サイトで近々引っ越しをする予定なのですが、
移転先が独自ドメイン可なので、折角だから利用したいと思っています。
色々探していたところ、自カプのキャラに関係の深いある単語の
ドメインが空いていたため、勢いで取得してしまいました。
固有名詞等ではなく一般的な単語なので
（例えるならミト校門サイトでinrou.yaoiのようなかんじです）、
ドメイン自体には知的所有権の問題は絡んでこないと思いますし、
もちろんサイトはトップディレクトリには置きません。
しかし、このドメインでサイトを運営していると、
万一何かのきっかけで一般のファンや関係者の目に触れた場合、
余計に悪い印象を与えてしまうのではないかと心配になりました。
これは考えすぎでしょうか？それともやめておいた方がいいでしょうか？
ご意見をいただけると嬉しいです。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 05:00 ID:ccdVuPOT<> >378
不安ならやめておけば？
どうしても使いたいならトップは801無しサイトにして
801ページへのリンク貼らないとか。
ドメインは目立つだろうね… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 17:30 ID:oztbOAxL<> >>378
ＵＲＬ直打ちでﾊｹｰﾝされる可能性があるのかな？
印象については…”余計に”ってことはないと思います。怒る人は801な時点で怒るとｵﾓ。


質問です。

キャラクターの心理描写や思考って、自分の体験とかから書いてます？それとも完璧に想像？
よりリアルに描こうとしたり、感情移入してもらい易くするためには、やはりある程度、自分の体験などに基づいたりしちゃうと思うんですが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 17:36 ID:ETB+mOfW<> 私は自分の体験はほとんど織り交ぜないです。
そのキャラと自分は別モノですし。
体験を基づいてというのは別にいいとは思うのですが、自己投影が激しい作品は見てておもしろくないかと。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 17:37 ID:zOeM6RDU<> >378
一般的な単語によるんじゃないかな。
例に出してる感じのだと、いくら一般の単語とは言え、すぐに連想が働くよね。
inrouと言えばﾐﾄ校門って誰もが考えてしまうんじゃないかと。
そうではなくて関連が限定されにくいもの、例えばkenkaとかenpituとか、ありふれたものなら大丈夫かも。
なんにせよ、379も言ってる通りドメインは目立つからジャンルに関係した言葉は避けた方がいいと思うけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 17:45 ID:zOeM6RDU<> >380
入れる場合もあるし、入れない場合もある。
創作にリアルさを持たせるには、完璧な嘘をつくのと同じだと考えてるので、
本当の事を少し織り交ぜて大部分は作りで固める感じかな。

でも所詮は女だからどう書いても嘘臭くしかならないだろうなと思ってたら、
メールで男性に「実体験も入ってるんですか?」と聞かれた事があって困ったよ。
正直に「女です。完全なフィクションです」とレスしたけど。
怒られなくて良かった。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 17:46 ID:qXc+y0N7<> 自分のことを元ネタにするにしても、参考とか、発想のヒント程度かな。
男性作家で、浣腸された時に「この経験を処女消失のシーンに使えないか？」
と考えた人もいるそうだけど、その程度の応用？みたいなことはある。
なんにしても、その描写が「これは書いてる人の感情（経験）そのまま
なんだな」と思わせない書き方が出来たほうがいいと思う。
私小説や日記ではないし、作品として昇華されてない経験や感情は、読んで
ひく人もいると思う。
やはり、一番ひかれそうなのは後書きや日記などで「これは管理人の
実体験でーす。エヘ」みたいなタイプだろうけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 18:20 ID:1A86Rx+R<> 体験を混ぜるというか、自分の経験を基にして、このキャラが同じ状態になったらどうするだろう、
という風に話を膨らませることはあるけど、そのまま自分の体験を書くことはない。
たとえ同じ状況になったとしても、そのキャラは自分とは違う考え方をするだろうし、違う行動を
取るだろうから、そのまま書いたらおかしいと思うので。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 18:37 ID:ZP4rKq/9<> >378 一般のファンや関係者の目に触れた場合

検索で見つけられ易くなる可能性は多少あるだろうけど、一般からみれば
ドメインより内容の方が噴飯物だろうからねぇ（ｗ
それよりジャンル内で羨ましがられたり妬まれたりするかもしれないね。
どっちにしろあなたが「打たれ弱い」タイプならよしたほうが安全だろう。

>380

あくまで「このキャラならどう考えるか、どう感じるか」を想像して書いてる。
たまたま自分に近い部分を持ってるキャラの場合に、多少織り込むことがあるかもって程度。
それでもやっぱりそのキャラのフォーカスをかけるから、自分の本当の気持ちとは違うなあ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 18:56 ID:sd5q4nj2<> 後で読み返すと、自己投影はすごく入ってる。
特に精神的に追いつめたり、逆にすごく幸福を感じたりさせる場面なんかは、
やばいほど自分の幸福観とか、痛い部分とかが見える。
そう思うのは多分、自分だけなんだろうけど。
若い頃(wはそれが恐くて、敢えてはずしてみたりいろいろしたけど、
今は心赴くまま書いてます。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 18:57 ID:PFFvWQzN<> >処女消失
なんかこう書くと物悲しいな。 <> 387<>sage<>03/09/01 19:00 ID:sd5q4nj2<> >380読み返したら、自己投影じゃなくて体験の話じゃないか……スマソ
体験は、エピソード作りのときにはいろいろ使います。
自分の体験が持ちネタ倉庫に入ってる感じかな?
恋愛体験とかじゃなく、もっと些細で日常的なことばかりですけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 19:04 ID:yNsCReN1<> 自分の体験や感情を投影させ過ぎると
何を書いても＊登場人物の名前が違うだけの自伝＊になってしまうじゃないかｗ
感情移入しやすいかどうかは、読み手に因ることだし
書き手が＊自分の体験を織り交ぜたから＊と言って、
読み手が感情移入しやすいかどうかとは別だと思うなぁ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 19:07 ID:yNsCReN1<> 390の訂正。
感情移入しやすいかどうかは、読み手に因ることだし ×
感情移入しやすいかどうかは、読み手の共感度に因ることだし ○ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 19:08 ID:mQeUs4t3<> >388
「首都消失」みたいだなw <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 19:28 ID:+7P6yoyh<> ＞キャラクターの心理描写や思考って、自分の体験とかから書いてます？
心理描写や思考ならキャラの性格にしか頼らない。
こないだ自分の体験を思い出しながら抜か散を描いたんだけど
話やセリフや構成を考えていくうちにほとんど自分の体験部分はなくなって
しまったよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 19:38 ID:j28g/4VO<> 逆に考えて、書きたいキャラクターの性格や思考をちゃんと把握して＆練れていれば
自分の心理や思考が入り込む余地はあまりないかも。
自分の体験や思考はエッセンスかな。話を作る時のきっかけに過ぎないというか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 19:59 ID:D7cPj2Ro<> 自分は、経験談100％も、架空100％もどっちも出来ないなあ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 20:55 ID:FokScwGr<> 心理描写は自分の考えや感情がなのでかなり入ってしまう。

サイトに日記を置いてるけど本当に軽〜いノリで、
真面目な意見や恋愛観や鬱になってるときの暗い気持ちなんかは
日記では書けないので小説のキャラに代弁させてたりする。
なんでわざわざBLでそんなことやってんだろう自分…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 21:20 ID:LE8c842n<> いや、作品のテーマとか（そんなたいそうなものは書いていないがｗ
自分の考えなんかをキャラで代弁させるというのはありだと思うんだけど
感情移入してもらい易くするためにって理由はちょっとわからんかも。

電車にのる寸前に扉が閉まったとする。
Aなんとなくはずかちーｗで周りを見渡して、でへへと笑って誤魔化す人（自分だがｗ
B足早にその場を立ち去る人
Cなに食わぬ顔で次の電車を待つ人
Dその他

自分の体験はAだからそれを書かれると共感して感情移入しやすいけど
それ以外だと内心の想像は出来るが、感情移入出来るかどうかは別って事で。
わけわからんかったらｺﾞﾒｿ｡ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 21:30 ID:3FDlgLm6<> たまにこの板で「恋愛を一度もした事がない」
という人を見かけるんだけど、読む方はともかくとして
恋愛経験のない人が男同士とはいえ８０１作品を書いたりするのか、
とちょっと驚いた事がある…
人殺しをしなくても殺人ミステリーが書けるようなものだろうか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 21:32 ID:nn/yVzq2<> 実体験ナシで、知ったかぶってものを書くと実際とずれるかもしれないとは思う
歌舞伎町とかさ、昔（行く前）は昼でもおそろしい、「風俗しかない」街だと思ってたのよ（藁
夜はともかく、そのイメージで「昼間の歌舞伎町」書いてたら相当面白おかしい物になってただろうな…
ただ、恋愛は、体験した分野の方が夢見れなくなるんで逆効果でした（私としては）
遠恋はそんな美しいもんじゃねーぞとか。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 21:40 ID:txWhVvqW<> >398
すべて想像だろうやはり。
想像の翼って素晴らしいと思う(w
ちょっと違うけど、自分は思春期によく考えるといわれる
「自分はここにいてもいいのか」
「自分の存在価値とは」
「私の生きてる意味って…」
と言う類の悩みや考えがさっぱり分からない。
でも、書いてるキャラは常にそう言う事を考えてるﾔｼなので
一生懸命想像の翼を羽ばたかせて考えて書いてる。
でも、本当は全然理解できてないんだ…。 <> 396<>sage<>03/09/01 21:43 ID:FokScwGr<> 今さらながら訂正
×心理描写は自分の考えや感情がなのでかなり入ってしまう。
○心理描写は自分の考えや感情がかなり入ってしまう。


>398
同意。
たとえBLとはいえ心理描写の絶妙なひとっていうのは
想像だけじゃないんだろうなーと思う。読み手としての意見ね。 <> 396<>sage<>03/09/01 21:45 ID:FokScwGr<> 読み返してみたら同意でもなかったか。スマソ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 21:48 ID:MG+xxTmr<> >398
それなりの本の量を読んでれば(または音楽の歌詞や絵画・写真など）
殺人、恋愛、マニアの考察なんてたっくさん出てくるからな。
それをどうこねくり回すかが楽しいわけだが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 21:57 ID:pXHFMyFc<> >>398
ﾘｱ消でもﾘｱ厨でも書く人は書く。
恋愛経験の有無は萌えにはあまり関係ないね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 21:58 ID:nCAzVq7A<> 恋愛に関しては
リアルで一世一代の大恋愛なぞ経験しようものなら
妄想などしてない気がする。

恋愛ができないから妄想、って意味じゃなく
リアル恋愛にそんなに興味がない＆期待してない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 22:19 ID:nn/yVzq2<> リアル恋愛とフィクション恋愛は別物…
刹那的な生き方のｷｬﾗにとことん惚れ込んで、ゲロ甘恋愛物書いてるけど、
現実では、定職無い男なんてﾍﾟｯ！！って感じ。
<> 378<>sage<>03/09/01 22:22 ID:dFRwETrW<> ドメイン利用についてお聞きした>378です。
何も知らない一般人が直打ちで来てしまうような場所には
サイトは置かない（下位ディレクトリに置く）つもりでしたが、
ジャンル内の人にどう思われるかも考えた方がよかったですね。
大きなジャンルなのでサイト数も多く、
サイト名などのドメインを使っている人は時々見掛けますが、
うちは無料鯖でも十分やっていけるような弱小サイトなので、
たしかに変に目立ってしまいそうです。
もっと無難なドメインを探すか、
鯖に割り当てられるURLのまま運営することにします。
色々な助言ありがとうございました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 22:44 ID:82q2lqsI<> 自分の書いた小説に実体験を反映（というかもうそのまんま。名前変えただけ）していた
人の文を読んだことがあるが、見事に何を書いても同じ。キャラが変わってもジャンルが変わっても、
その人の日記も全部一緒。何にも変わりゃしない。
それが凄く面白いならいいけど、自己陶酔ポエムもどきだともうみてらんない。

だから自分の感覚（空を見てきれいだなとか）は反映させるけど、体験は反映させないよ。
マンネリになるのはいやだ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 22:51 ID:9mEWQk6i<> いやだってそもそも男同士だし
自分は女だし


って言ってしまえばおしまいなんだけどな（ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 22:57 ID:C7qU98iQ<> 漏れは自分のような思考、性格を少しでも持つキャラがいたら
そいつはきっと激しくキモクムカつく奴になるであろうと思うから
全然まったく反映しない。
ただし自分が萌えた知人の体験や物事に対する反応・感想は
たまに反映させていただく。
だって萌えるんだもん(*´д｀*) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 23:00 ID:C7+nK5s+<> 紫式部「虚構の中にこそ真実がある」
ジェイン・オースティン「私は自分が知っていることしか書けない」 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 23:02 ID:alreIiN3<> ネタになるならするが、生憎とそれほど萌えるような経験が自分にない。

既成作家は想像で書いてる方が好き。
SF作家が心理描写が異様にうまかったりするとその人自体に萌えてしまう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 23:05 ID:pXHFMyFc<> >>409
そりゃそうだ。
男の内面とか男が男に恋してる状態とかその禁忌感とか
これじゃ友情だ、どうやったらコイツがコイツに惚れるんだ、とか
毎回脳みそ沸騰させるほど考えてたっけ。
萌えるのは簡単だが、男男関係となると女の自分には
どうしても想像で補わざるを得ないところが出てくるからな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 23:06 ID:j5kCAuKW<> >>408
それはその人がへ（ｒｙなのでは。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 23:11 ID:46idnuXi<> 801って自分にとっては一種の現実逃避だからなー。
実体験入れたら萎える。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 23:22 ID:0vrXSK6k<> そろそろ雑談っぽくなってきましたね <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 23:35 ID:IWwxUMeM<> ある一定の立場や状況を考える時、今まではこういう感じかな〜、と勝手に想像してたけど、
実際自分がそうなってみると、こんな行動をしてしまったとか、こういう風に感じたとか、
そういうのがあるかなと思ったのですが…。
どっちかというと斬新になるのかな…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/01 23:36 ID:IWwxUMeM<> ｽﾏｿ。もうこの話題終わりか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/02 00:00 ID:ZCOWOjII<> では話題転換に。

801好き、というわけでもない男性が掲示板に紛れ込んで微妙に迷惑してます。
純粋な好奇心なのか、悪意があるわけじゃないが
空気が読めてないので萌えトークに微妙な茶々を入れてきてテキメンに萎える…
アク禁にするには弱いし、零細ジャンルなので引っ越すこともできないし。

ここはフツーのファンサイトじゃねーんだよ！
受をｱﾝｱﾝ言わしまくりたい妄想女のｽｸﾂなんだよ！
萌えてないなら出てくんな！
漏れの花園を荒らすな！

というのをオブラートにくるんで伝える方法ってないでしょうか。
同人板のうざいカキコスレに行きたかったが801ネタなので… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/02 00:07 ID:y508vgMX<> >>419
お疲れ。
いいよ、そんなヤツはアク禁にしたれ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/02 00:12 ID:Gfz3yoqu<> >419
自分も昔、掲示板にどう斜読みしても「一般人です」って男が書き込みした事があった。
今後の為にと思って、私は最初のレスで

「注意書に801って書いてありますが、読みましたか？
　理解しない人は来ないで下さい」

みたいな事を、オブラートに包むどころかズバリ言ってしまった。
友人連中に「ちょっとやり過ぎじゃない？」と言われたが
（…自分もちょっと先走り過ぎたかな、と反省した…）
その後逆切れされる事もなく、平穏にサイトやってる。

やおい好きの男性を差別する気はさらさらないんだが、やはり男の人は本当に801
好きなのかどうか、初見では判断しかねるな。
せめて最初の書き込みで801好きであることを少しでもイイからアピールして
もらえると助かるんだが…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/02 00:15 ID:Dw/yUxpa<> >419
漏れも>420に禿同だが、どうっしてもアク禁がいやなら
今度茶々入れてきたときに
○○さんはそういう気持ち（萌え）になったことってないですかー？
ここに集まってくる方々は皆さん萌えまくりなんですよー
次は○○さんが萌えたことを書き込んでくださいねー
一緒に萌えましょうねー
みたいなかんじで煽ってやれば？
しかし他の客が逃げていかないうちにアク禁にした方がよいのではと思うのだが <> 419<>sage<>03/09/02 00:42 ID:ZCOWOjII<> 十分アク禁理由になることがわかってちょっとほっとしました。
姐さんたちありがとう。さっくりやっときます。

tu-kaもう長いこと入り浸られててその人が801好きじゃないことは明白なのです。
最初の頃に「興味本位の閲覧は不愉快です」と言っておくべきだったな… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/02 02:47 ID:QXGfTKkp<> >419
脅すつもりではないのだけれど、
アク禁した後、そやつが粘着私怨厨になった場合も
考えておいた方がいいかも。
せせら笑ってたキモ同人女に手の平返されて、
「むかつく。晒したれ」なんてことになるかもしれんからさ。

いきなりなんかされるよりも、心構え作っておいた方が
精神衛生上いいんじゃないかと思ったのよ。
可能性考えるだけなら誰にも迷惑かからんし。老婆心。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/02 02:51 ID:CG/1FE1X<> >419
悪意はないけど下心はあるかもしれない。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/02 04:10 ID:PT7otda8<> >419
ちなみに長い間ってどのくらいの期間？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/02 19:04 ID:jwXvRoa9<> 晒してる香具師らの中にも
明らかに801サイト敵視してるっつうか
悪意持ってるのがいるみたいだしね… <> 419<>sage<>03/09/02 19:44 ID:ZCOWOjII<> ああ…　女性ファンの少ないジャンルだから、
「ここに来ればこのジャンル好きの女の子としゃべれる」
とでも思ってそうなフシがあった…　ヽ(`Д´)ﾉｵﾖﾋﾞｼﾞｬﾈｰﾝﾀﾞﾖ!!
ちなみに通われてた期間は半年ほどでした。
もっと早くこうすればよかったよﾏﾏﾝ…

晒しよりも、直接ﾒｰﾙするほど親しくない常連さんのとこに行って
しつこく状況を聞きまくられたりしたらどうしようかなあ…と思ってます。
cgiの調子が…とでも言ってのらりくらりごまかすしかないのでしょうが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/02 21:28 ID:pSZrogte<> >428
荒らしの書き込みだけ別板に反映されて、他の人に見えないというBBSがあったと思う。
そういうの使ってみてはどう？　事実上その迷惑男をBBSより締め出す事ができる。
その男が誰かに話しかけても、誰も気付かないし419さんも無視しておけばいいと思う。
でも、そのスクリプトがどこで配布されているかは知らないんだ。ごめん。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/02 21:37 ID:H88LDjQF<> >428さん
似たような経験ありです。
逆カプの男性が紛れ込んで、徐々におかしな方向に…
結局、閉鎖にしました。
自分自身ももうそのジャンルは下り道になっていたから良かったものの。
もしあれが一番盛り上がっていた時だと思うと。
以来、男の人は要注意になりました。
今のジャンルでは「男子禁制」とかかげたいけど余計に呼び込んでしまう
可能性もあるので「女性向」が精一杯です。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/02 21:38 ID:XmV+cMLP<> >429
これか
ttp://scripts.s3.xrea.com/
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/02 23:29 ID:DAW31Q6d<> >>430
その場合は「男子禁制」というより、「逆カプ派の人禁制」にするべきなのでは…。
男性女性関係なく、逆カプなのに堂々と居続けて、空気悪くしちゃう人っているから。 <> 419<>sage<>03/09/02 23:50 ID:ZCOWOjII<> 逆カプにしろ非801スキーにしろ、歓迎されてないのに気づかない
空気の読めなさが困りものですよね…
正面から言わなきゃわからないんだろうな。
でも逆ギレされても怖いし。

>429>431
今回はタイミング悪くて（掲示板変えたばっかりなんで）使えないけど
そのうち使ってみます。ありがd

相手のリアクションを待ちつつ、そろそろ名無しに戻ります。
皆さんありがとう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/03 03:47 ID:WXMKqFOs<> >430
そういうｳﾞｧｶがいるから、純粋な801スキーの男性が肩身の狭い思いをするんだよな。
そういう自分はオナゴだが、昔アニメのレコード買うたびに
「男の子向け」と書いてあって切なかったことを思い出すんだ……。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/03 18:33 ID:2JCYsuyn<> >419
使ったことはないけどこういうのもあるみたいですよ
ttp://www.nmt.ne.jp/~misao/cgi/mboard.html <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 03:29 ID:PISyEMH4<> 後書きに「こんなのですいません」とか「こんな○○は嫌だ」とか
書くのってやっぱ萎えですか？
自分がヘ（ｒｙなのに自信満々な後書きを見るとモニョってしまうので
どうしても謙遜したくなるんだ…＿|￣|○ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 03:44 ID:FIbfznVP<> >436
私は元・絵描き、現･読み専なんですけど、そういう後書き読むと
『自分で納得いかないモンこの人読ませてんのか･･･』とちょっと思ってしまう。
とはいえ多少謙遜してる位なら気になりません。
だけどあまりに自分を貶してる（？）様なのはハッキリ言って私はモニョります。
あくまでも個人的な意見ですが･･･。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 04:19 ID:nxwF18Ky<> >>436
自信満々も過剰謙遜もどっちもいやだな。
「よかった、好きだ」と思って後書きを読んだらそういう後書き、じゃ
なんとなく後味が悪い。
どうしても謙遜したいんだったら「後書き」でやらないで他で愚痴ったら？
わざわざそのために後書きをつけることもない、と思うんだが、どうよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 04:24 ID:XJw71t2k<> >436
書きたくなる気持ちはわかるし、想像もつくんだけどね。
読まされると嫌な気分になることが多いってのも本音だ（ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 06:48 ID:dL1Hbrx/<> >436
うまい人の過剰でない謙遜後書きは気にならない。
ただ、本当にへ（ｒｙな人の謙遜後書きは、過剰でなくても
どうしても嫌な感じに見てしまう。
「こんなの○○じゃないー！」って、わかってんならどうにかしろよ
とか。

私は自分が後書き書いたら、謙遜を装った言い訳満載になるのが
わかってるから、後書きは絶対書かないことにしてる。
謙遜したって言い訳したって、へ（ｒｙはへ（ｒｙ
へ（ｒｙが書く後書きが面白いはずがない。
そんな後書きが付いてても、作品自体が良くなるわけじゃなし。
言い訳の文句を考えてる暇なんかない。ひたすら腕を磨くべし。
と自分に言い聞かせてるよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 08:48 ID:qwPYz8S6<> 後書きくらい好きに書け、とは思うが、
本文より後書きが長いのはかんべんしてくれ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 09:18 ID:dapva2cy<> 後書で萎えることってあるね。
でも不思議と本当にいい物を書く人は後書もさっぱりしてる印象がある。
へ(ryに限って後書＝言い訳になっている気が……
言い訳書いてる時間を本文の推敲にでも当てようよとは思う。

ところで今更な疑問だけど
15禁と18禁の違いってなんなのだろうと最近悩む。
私は自分が書いてる物は別に高校生くらいなら見てもいいだろうと思って
サイトを15禁程度と明記しているんだけれど、
ジャンルの他のサイトなど見ていると同程度で18禁表示が多い。
性器の表現とかはなるべく直接的単語とかを避けてるけど
（例えばﾍﾟﾆｽとか男根とか書かないで竿とか幹とか単語のみでは差しさわりなさそうなの）
挿入シーンは言葉をぼかしながらもキッチリ書いていたりするし。
流石に内容が鬼畜っぽいのは18禁ページに隔離しています。
ｺﾞｳｶｰﾝとかﾘﾝｶｰﾝとかそういうの。
でも合意のｴﾁｰなら別にいいかなと思ったりするんですが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 09:36 ID:HsLgcz6O<> 挿入描写が入ればもう18禁じゃないですか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 10:02 ID:4EtxyRuv<> R-18（18禁）の指定（映倫）

＠性・暴力・残酷・麻薬摂取などの描写が表現されている
＠恐怖心をあおることを目的としたホラー
＠小学生以下の行動で模倣されてはいけない描写が含まれている
＠いじめを描写している
＠著しく反社会的な行動・行為
＠麻薬・覚醒剤の使用を賛美するような表現が含まれている

このうちR-15は四番目までを制限。

参考に。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 11:41 ID:ceUfu3n1<> 15・18禁云々ではないけど関連資料として
http://www.sofurin.org/eocs/kitei.html
ソフ倫の倫理規定。
かなり細かく書いてあって、「アヌスについても同様」「同性愛についても同様」
などの801に参考になりそうな文もある。

>442
15歳だと肉体的には大人でもまだ親の管理下にあることは15歳未満と
変わりはないのでやばいと思ったら18禁にするようにしてる。
前もあったけど「この程度で18禁かよ」より「こんなものを高校生に見せるなんて」
というクレームの方が全然怖いからね。
青少年への悪影響がどうとかより正直クレームを封じる意味の方が強い。 <> 445<>sage<>03/09/05 12:06 ID:A7M6mw6q<> ちょっと言葉足らずだったかも。445は自分の場合ね。
クレームがきても「こういう理由で15歳が見ても大丈夫だと判断しました」と
言えるなら15禁でｵｹだと思う。
個人サイトなら内容の程度じゃなくどこまでクレームに対応できるかで
15禁18禁を決めてるところが多いんじゃないかな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 15:06 ID:Nn9/gxhu<> 15禁と18禁の違いも分かりにくいけど、18禁と20禁の違いも分かりにくい。
普通の挿入場面なら18禁、体の器官の名前がずばり使用されてたら20禁、
という分け方をしてるサイトさんがあったなあ。
もしくは漫画同人誌で、ｺﾞｰｶｰﾝだろうが甘々だろうが一般的なｾｸｰｽシーンしか入ってないなら18禁、
縛りや３ﾋﾟｰ、媚薬が使用されてたら20禁、という分け方の人もいた。
どこで違いを付けるかは人それぞれだと思うけど、やっぱりクレームが来た時に備えて
「どうしよう？」と迷うくらいなら高めにしておいたほうが良いんだろうね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 15:29 ID:JMkD1hTI<> >447
うちでは、ｾｸｰｽｼｰﾝそのものをずばり書いているのは全部18禁。
3P、緊縛、拷問とかは、18禁の中で警告付き。
↑こういうのは、年齢が上なら可、というのではなく、
少々特殊な趣向というか、基準を異にするような気がする。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 21:27 ID:ybvnSeZS<> ナマモノ同人姐さん方に質問です。
１８禁裏サイトで半ナマを取り扱っているのでPASS請求式にしているのですが
外人さんが一生懸命日本語を解読して請求メールをくれました。
メール内容は日本の厨請求メールよりもよっぽどきちんとしていて
挨拶から始まり、サイト感想、必須事項ばっちりと書き込んであります。
たどたどしい日本語ですが…。
無視してアボーンがいいかと思ったのですが、良心が痛みます。
しかしココは心を鬼にするべきでしょうか？
どなたか同じような経験された方いらしたらお知恵をお貸しください。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 21:27 ID:elhtlxJK<> >447
１８禁と２０禁を分ける、明確な基準はないと思われ。

正直、日本の法律のみに照らすなら、趣向や描写の方法にかかわらず１８禁
で良い（２０禁は設定の必要がない）と思う。
一般的エロサイトでも成人映画でもＡＶでも、日本での基準は「１８歳未満
の視聴・閲覧を禁止」だし。
ただ、「１８歳でも高校生はダメ」と自主規制してるビデオ店や書店があった
り、米国法律の「２１禁」の影響もあったりで、何となく「ジブン的には過
激と思えるｾｸｰｽｼｰﾝ」を、何となく２０禁と表現しているだけなのでは。

クレームというのは、閲覧した本人ではなく、大人（主に閲覧者の親）から
の「子供にこんなものを見せるなんて…」というものを指していると思われ。
場合によっては青少年保護育成条例にひっかかる可能性もあるので気をつけな
いとﾏｽﾞｰ…ということ。
１８歳以上の大人が勝手に見て、ショックを受けたとクレームをつけてくるの
は、最早年齢禁とは別問題とｵﾓ。

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 22:41 ID:aCr+2/yF<> >>449
請求の条件に「国籍が日本であること」は必要は無いんでしょ？
何が問題なのか分からないんだけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 22:42 ID:JMkD1hTI<> 「○○禁」の数字が大きくなるほど過激、みたいな所
見たことある。スカやＳＭがあるのを「２５禁」と書いてたり……
そういう基準じゃないだろうと思うんだが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 22:49 ID:rEaEtb2E<> >449
451と同じく本当に何が問題なんだか私もわからないよ…
私だったら、外人さんにはむしろ日本語の基準はゆるくするくらいだ。

送ってあげなよ…… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 22:57 ID:L0kirwiM<> あれかな、>>449はまだ鎖国してるんじゃないかな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 23:02 ID:yqMtKaew<> >>449
外人＝厨と思い込んでいるのか
それとも言葉の壁に対応できないためﾒﾝﾄﾞｸｾーからあぼーんしたいなのか

結論から言えば、アボーンするも許可するも貴女しだいである。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 23:03 ID:KGB+/QHF<> 外国人が半ナマの意味を理解しているかどうかが不安ってことかな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 23:06 ID:21J7tM8i<> >451
私は経験がないが聞いた話だと
著作権の考え方が日本と外国では異なることが多く
イラストを勝手に転載されたり、小説を翻訳してアップされてしまう
ことがあるらしい。特に隣の国の人に。
私だったら嫌だな。半とはいえナマモノだし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 23:13 ID:RMkAgyyB<> 大したことじゃないんですがちと相談を・・・
最近になってアクセス解析を入れてみて気付いたのですが、
何故かうちのBBSにブックマークをしてる人がいるのです。
自慢じゃないけどうちのBBSは3ヶ月以上誰の書き込みもされないこともザラだし
べつに読んでいて楽しいような類のものでも全くないんです。
BBSから入ったあとは普通にindexに飛び他のページも見てくれているようなのですが・・・
indexにカウンターがあるのでカウンターを回したくないとかでもないと思います。
同じような経験のある方もしくはBBSにブクマする理由のわかる方はいますか？？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 23:14 ID:XJw71t2k<> >457
それが心配ならパス請求の時に念を押せばいいだけのことで
今回の相談者の「心を鬼にしてあぼ〜ん」したい理由がそれに当てはまるのかどうかわからん。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 23:15 ID:UXS56EgX<> 更新履歴のないサイトだと、
BBSにブクマしといて、
管理人さんの更新の書き込みがあったら、
中を見るとか？ <> 458<>sage<>03/09/05 23:17 ID:RMkAgyyB<> >>460
あ、すみません書き忘れてましたが
更新履歴や日記などをBBSに書いたことはないです。
つまり訪問者の方の書き込みがあったときだけ
管理人がそれにレスを返すごくふつうの（？）BBSです・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 23:24 ID:muSi2zm3<> 私もちと悩むなあ。まあメールの内容はマトモらしいが。
まあいっぺんURL送って様子見て、何かやらかしたら最終的にはアク禁出来るなら
ええんでないかな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 23:31 ID:aCr+2/yF<> 画像が表示されないようブラウザの設定をしている場合、
解析によってはブクマから飛んできたのと同じ解析結果が出るらしいよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 23:34 ID:lNJ7jqtL<> >449
請求メールとは、こういうメールを書いてもらえば
その人をサイトに入れる判断がつくってものじゃないのかな。
自分が要求してる必要事項に応じた内容でも判断がつかないのなら、
そもそも>449が要求している請求メールの内容って、意味がないのでは？

>458
たまたまそのときBBSに書いてあったことやリンクが気になって
一時的にブクマ貼ることはあるけど。
で、面倒で貼り直してないとか・・・ないか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 23:39 ID:S4eFMPQV<> >458
あなたのサイトはURLを定期的にかえたりしてます？
じゃなかったらサイトが急に引越しした時のための保険、
っていうのもあるかもしれない。
本体のURLがかわっても、BBSはそのままってところ多いから。

私はどこにブクマしようとｵｹｰと自サイトでは明言してる。
プラス「万が一の時のためにBBSにもブクマ」を推奨してるよ。

うちのBBSは携帯からも書き込めるタイプのもので、
自分がまたなんらかのトラブルがあってPCから更新できないときには
BBSでアナウンスしますっていうのを常々日記等で言ってるし、
閲覧者にもPCトラブルがあった場合は、BBSのほうにその旨
書き込んでくれればまたPASSを送りますと言っている。
（うちは請求制なので） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/05 23:55 ID:L+N2xo6G<> >458
以前厨書き込みに（ﾟдﾟ）ｳﾏｰなレスをつけてたBBSに
ブックマ貼ってたことあるなあ…。
自サイトに厨が沸き始めてたから、レスのお手本にしようと思って（ｗ <> 458<>sage<>03/09/06 00:41 ID:dyKWtguo<> 何度もすみません。>>458です。

>463
う〜ん、でもその人はほぼ毎日来てくれているのですが
毎日 BBS→index というルートを辿ってるようなのですよ・・・

>464
それが一番ありえるかもしれません（´Д｀;）

>465
いえ、サイトの引越しは一度もしたことがないです。
請求制のページもなくBBSの書き込みもホント
リンクの報告とか久しぶりですの挨拶とかそんなのばかりです。

>466
ｳﾏｰなレスをつけたことはないのですがｗ
でもやっぱり何か気になるところがあってブクマしているのかも・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 00:50 ID:xVGMiv/8<> >467
自分もBBS→indexというルートを辿るっているサイト幾つかあるよ
とくに理由はないけど、たんに習慣になっているだけかな <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 01:22 ID:vfAsFUhO<> 亀レスですが449です

半ナマな事を理解して貰えないかも…というのが不安な事と、
同人サイト裏URLを集めた海外サイトに相互先さんが晒されていた事があり
ちょっと神経が過敏になっていたようです。

だたこのメールの方は悪い人に思えないので丁寧に返信したいと思います。
レスありがとうございました。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 01:26 ID:6OWMv8lf<> いつか感想を書き込もうとブクマしてみたが決心のつかない日々、とか。 <> 442<>sage<>03/09/06 01:33 ID:296zkBmG<> 遅レスですが、レス下さった皆さんありがとうございます。
>445のリンクも参考になりました。
高校生の親の気分で考えたことなんてあまりなかったかも。
クレームが怖いとかそういうのではなくて、
将来自分に子供ができたとして、その子がやおい同人に興味を持った時
自分の書いた物をどこまで読ませられるかなとか考えちゃったり。
私が15禁表記に留めてしまうのは、18禁表記をして
過激なものを期待されたくないと言う思いもあったんですが、
もっとちゃんと考え直そうかと思います。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 02:52 ID:UoRyVMoC<> >458
趣味、そして習慣。
日記やＢＢＳだけ集めたフォルダが一番最初にあるので、
必然的にＢＢＳ→ｉｎｄｅｘになるという、ただそれだけの事。
例え３ヶ月書き込みがなくても今日はあるかもしれないじゃないか。
と思って巡回ルートに入れてるだけかな、自分は。
日記やＢＢＳ読むのが好きだから。だから飽きたら見なくなる。

別に、ｉｎｄｅｘ→ＢＢＳでもＢＢＳ→ｉｎｄｅｘでもいいと思うんだけどなあ…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 04:23 ID:jmKv3U4P<> 自分は、たいしたエロは書いていないけど、
大人と喋りたいから20禁にしてるよ。
管理人は自分だから、好きにしていいんじゃないかな。
過激なものを期待していた方には申し訳ないけれど・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 05:37 ID:N4Cppy+U<> うん、そう。
ただ単に自分が年寄りなんで子供と交流したくないだけ。
高校生どころか、大学生でもノリ違うなーとか思うし。
25禁にしてもいいくらいなんだけど、それはさすがにな。
そこまでいくと年齢より、個人的な相性や人格の問題になってきて意味ないかなと。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 08:37 ID:AZitONh6<> 歳だけ食ってる厨もいるけどﾅ- <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 13:44 ID:XgHIVhjZ<> 慇懃無礼で頭のカチカチな大人厨より
素直に他人の意見を聞くリア厨の方がまだ好きだ…。 <> 亀<>sage<>03/09/06 13:47 ID:B0eM+Uvg<> >>436
作者のコメントの存在そのものに萎える（内容紹介は別）。
自分の作品について語ることほど恥ずかしいことはない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 15:26 ID:aMdzNWeJ<> どんな相手でも、さらっと自然に対応できる
大人な管理人のサイトがいい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 15:32 ID:pXY/Fl6D<> >>473,474
同意。大人で厨もいるし、子供で礼儀正しくおもしろい人もいるのは知ってるけど
萌え話意外の面での共感やネタ、経験の共通性なんかを考えると、社会人限定の方が
つきあいやすい。
自分も、エロは無いどころかわびさび系だから18禁と書いてるけど、「禁」と書かれると
覗きたくなるのが人の心かもしれんと思う。子供ほど背伸びしたがるものだし。
リアル社会には、たとえ礼儀正しい子であろうとも子供お断りの場所はたくさんあるけど
ネットでもそういう制限や棲み分けってうまくできないものかと思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 16:14 ID:WmIj428m<> 私は逆に、子持ち主婦の「子供が熱を出して入院…」「夫が脳卒中で倒れて…」
「父の看病が…」「家族で○○に行きました」「今日は子供の誕生日でした」
「○○ちゃん（←子供の名前）にこのサイト見られちゃいましたけど、うまく誤魔化しておきました☆」
というレスの相手してるより、リア厨リア工の
「テスト勉強大変です（＞＜）！でもここ来ちゃいました！！！」の方が
同じ日記書き込みでも気楽に返せるのでそっちの方がいいなあ。

ごめん、主婦の多いジャンルなんです… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 17:47 ID:CvrIJjUm<> むしろ誰でもいいから書き込んでちょうだい…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 18:25 ID:Cntm3+Df<> >>481
胴衣… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 21:13 ID:au80WzFo<> (;´Д`)…レスで悩んだ事がないのが悩みだす。半年書き込みないしさ。

絶叫スレに逝ってきますワ。ｽﾏｿ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 21:31 ID:se0zMgqK<> >>480
胴衣。ウチのサイトも、主婦のほうが自分語りオンパレード。
学生さんの方が丁寧な感想や、萌えネタ投下してくれることが多い。

自分も歳食ってるからおこちゃまとお話できないと思って、18禁にしたけど、
おこちゃまのほうが多少厨でも許せる。




<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 21:43 ID:EY704+kq<> 16歳でも子持ち主婦はいるだろうし、
物凄くｵｻｰﾝな学生もいるだろうから
年齢で区別するのは意味ないかなと思う事もあるけど
正直ｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝｷﾞｬｯﾌﾟはあると思う。

25禁にしたい（つД｀） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 21:44 ID:VFBpcdVm<> 主婦禁にするとか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 21:56 ID:9Pap6rJo<> 痛管スレで晒されそうだなｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 22:03 ID:VFBpcdVm<> 痛管スレも、主婦多そうだもんな・・。
体系とかの話になると、誰も聞いてないのに
すぐ自分語り始まるし。（ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 22:03 ID:vTt2LFXQ<> 別に同年代と萌え話がしたいんならメル友募集したり、
同年代用掲示板でも別に設置すればいいのに。
感想用とかも設置しておいて。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 22:09 ID:9Pap6rJo<> いっそのこと厨禁で。
…これも痛管逝きか <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 22:13 ID:y/92hyj0<> >480とかぶるが、特撮の801エロサイトやってる時に
「いつも子供と一緒に見てま〜す。
○○ちゃん（子供の名前）もこちらの絵を見て
○○だ〜！と喜んで手を振ってるんですよv」
みたいな書き込みがあってへこんだな…。
注意しても「うちの子は大丈夫ですよv」の一点張りだし。
よくも悪くも周りの目を気にしない人が多いと思った。＞主婦
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 22:32 ID:mhPcARVw<> 段々主婦厨の書き込みに愚痴を言うスレになってきたな（ｗ

ところで、そういう書き込みに辟易している管理人さんのサイトって
管理人自身が自分ちの家族に関する情報を日記やBBSで書いてるから
「私も仲間〜」って感じで書き込まれるの？
それとも、そんな個人情報は一切載せてなくとも、ジャンルに
主婦が多いからって理由だけで何の遠慮もなく書き込まれてしまうものなの？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 22:51 ID:dKxpOp/e<> いかにもな若年厨は文章の意味からして読み取れない場合が多いけど
ﾁｭﾌﾟ厨は下手に普通の文章で読めてしまうからイライラするというのもあるな。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 22:54 ID:fWqzcJCT<> >492
両方だとｵﾓ。
主婦厨繁殖サイトがあってそこからジャンル内に侵蝕していくんじゃないかな？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 22:55 ID:p9jLjLgr<> 今アク解見てたら『検索エンジン』とか出てて、
あわてて見たらｸﾞｸﾞﾙのURLから来た人がいて
(((((ﾟДﾟ；)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしたら……


よくよく見るとその人は何故かｸﾞｸﾞﾙでウチのindexページのURLで
検索かけてて、その検索結果は0件なんだけど、ｸﾞｸﾞﾙの
『URLが正しい場合は、ここから(うちのアドレス)を開いてみてください。』
ってとこから来たみたいで……。
一体何がしたいんだ(((((ﾟДﾟ；)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんでうちのアドレスなんぞ検索かけてんだよ……
ナマモノなんだからやめとくれよ……。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 22:56 ID:F5mEWBCH<> 自分は粉餅の主婦でサイト管理人だけど一切そのことには触れていない。
そういう厨婦にいつかれたらニヤニヤしてしまいそうだｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 22:59 ID:pKZMBiBQ<> >>496
> 粉餅の主婦

禿しく腹ﾍｯﾀ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 23:39 ID:au80WzFo<> >495
藻舞さんのサイトを知って、裏とかが検索で引っかからないかと
試したのでは？　
で、検索結果が0件で且つサイトアドらしき文字並びだと
直接開け-＞とURL表示になるよ。もしくはリンクを検索とか出る。

　　　　　　　↑ここから来たとか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 23:41 ID:niTnl1G/<> >496のような管理人さんは好感もてるな〜
オフで会ったときに「実は主婦です」と言われてびっくりしたこともあったり。
そういう人はたいてい場をわきまえていて、家庭の話題はあまり出さない
ものなんだよね。
前から思っていたけど、どうして主婦って誰も聞いちゃいないのに
「私は主婦です」と宣言したがるのが多いんだろうか(´-`).｡oO <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 23:43 ID:UQG+154J<> >495
好意的に解釈すれば、好きなナマモノサイトが検索に拾われてないか
気になって、ひっかかるかどうか試してみた。で、直後そのサイトを
閲覧しようと思って、深く考えずにそのリンクから飛んだ、と…。
それでもあまりいい気はしないと思うけどね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 23:43 ID:9Pap6rJo<> ２ｃｈでアドレスだけが貼ってある場合、
部落らかどうか確かめるために一度ぐぐるに掛けることがあるよ。
「このアドレスを含むページを表示」とかそんな感じの検索を掛けると
サイトの内容がちょろっと出てくるから、それで安心して
そのアドレスのサイトに飛んだりする。
別にあなたのサイトが晒されたという意味ではないが。
そういう使い方で検索エンジンを利用する場合もありますよという意味ね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/06 23:52 ID:7Q4f5Q0o<> でも一回ぐぐるとキャッシュに残るんだよね？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 00:06 ID:vVB1pApc<> 495です。レスくださった姐さんどうも。

うちのサイトは請求制で、そのｸﾞｸﾞﾙの人からはいまのところ請求は
きてないんです。
今残ってるログを見るに、その人は2回きていて、
1回目のリンク元はなく、2回目がｸﾞｸﾞﾙでした。

ああでも晒されてる可能性は考えて無かった……
登録してるサーチは一時期晒されてたみたいなんで、そっからなのかな…… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 00:17 ID:STTSONuu<> 感想ほし〜みたいなことを日記などで匂わせているのに
メール・掲示板への返信がすこぶる遅い（掲示板でも1週間とか）、
しかもその間毎日日記やその他の更新をしてる管理人さんには
やはり二度と感想を送ったり書き込んだりする気になれない。
愚痴スマソ。しかやはり自分の書き込みがマズかったのか？とか
色々思っちゃうよ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 00:26 ID:BluZ7oZs<> >>378
すっごい遅レスで恐縮だが、378もレスした方もちょっとズレたとこに心配
されてたみたいなんで、老婆心ながら忠告。

独自ドメインの場合、ドメイン取得したときの個人情報がだだ漏れになってしまうが
８０１含むサイトの場合は単語がどーのよりもそっちの方が心配だよ。

独自ドメインでサイト運営されてる方は一度検索してみることを薦める。
ttp://whois.ansi.co.jp/
自分はドメイン取得会社名義で表示してもらってる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 00:36 ID:h+CQmNNv<> >504
それだけ返信に気を使っているのかもよ。推敲に推敲を重ねて、相手に失礼のない
ように…とか。または実際あなたの書き込みが返事に困るようなものだったのかも
知れない…
見ていないからなんとも言いがたいけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 00:48 ID:Y2J156vd<> >504、>506と正反対の事を、皆さんにお聞きしたいのだが
アドレス請求などではなく、普通に感想メールを頂いた場合
私は大抵24時間以内に返信してしまうのだが、これって逆に鬱陶しいですか？
別に推敲していない訳ではなく、感想貰って嬉しい気持ちと、
早く返信しないと落ち着かないという性分の為なのだが。
過去スレ読むと、大体1週間くらい経って返信するって姐さん方が多いので
実際の所、どんなもんなのかなーと。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 00:52 ID:kaeS9mCu<> >507
まったく鬱陶しくないと思うけど？
まあ個人差だね、速さは。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 00:53 ID:rn8tX8PG<> >>505
独自ドメインを取得するからにはその辺のことは承知の上ではなかろうか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 00:55 ID:+XrRMLNQ<> >507
自分の場合はそんなに早く返信貰えたら嬉しいけどな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 01:00 ID:i1s8yyb/<> 突然思い出したけど、
「独自ドメイン」＝「ユーザ名がURLに入るところ」
だと思ってる厨にいつかれたことがあるよ。
独自ドメインすごーい、お金持ちー、遊びに行くのでおごってくださいー。
とか。
今思えば、アレは押しかけ厨予備軍でもあったのか。
たまたま忙しくなってサイト休止したから何もなかったけど。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 01:24 ID:Y2J156vd<> >508、>510
速レス、ｻﾝｸｽ。
特に嫌がられる行為じゃないって分かってｽｷｰﾘしたよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 01:26 ID:LrrbW2jn<> >495
503の経緯からすると、

どっかで書いてあったアドレスに行ってみたけど請求性だったから、
「見たい〜、でも請求するのﾏﾝﾄﾞｸｾ（or条件的にできない）。ｸﾞｸﾞﾙでひっかからないかな〜」と
軽ーい気持ちでググって、
＞『URLが正しい場合は、ここから(うちのアドレス)を開いてみてください。』
が出たからダメもとでクリックしてみた…。

とかいう流れじゃないかと想像してみる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 01:45 ID:9nzIpMDz<> うわわわわ
はじめて「16歳です」請求メールが北ー！
どきどきするよﾏﾏﾝ！
おことわりメールするのはじめてだよ！
すごい！なんかめっちゃおもしろい！
請求にする意味は、とか閲覧してから他のサイトに飛ばない意味は、
とか説明してもらうとこで
「三原則の意味はやまなし意味なしおちなしだと思います」
とか書いちゃってる！どうしよう！この子のネタかも！ｗ

はぁ・・・おちついて返信したいと思います。
１８禁って書いたんだけどな・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 02:23 ID:0uX5w0/R<> >514ﾀｿ落ち着いてがんがれ！！
＞やまなし意味なしおちなし
810… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 02:24 ID:FI2LRRN2<> >504
すまん。私はメールの返信が激烈に苦手だ。
一ヶ月とか遅れる。でも体調がよっぽどひどいときじゃなきゃ
なるべく早く返事するよう心がけてる。
（その間更新は当たり前だが滞っている……しても2、3行）

でも、待たせてごめんなさい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 02:33 ID:NhzVPQkF<> >515
＞810…
ﾊｹﾞﾜﾗ　「やいお」か <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 02:41 ID:2mJBhWkT<> >517
「ﾊﾄｩ」って読んでしまった漏れはもうだめぽ＿|￣|○ｵﾄﾞﾙﾏﾊﾗｼﾞｬ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 03:35 ID:76F+uK5A<> >518
それは>610……と一応突っ込んどくな(w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 05:00 ID:vYt1uiQa<> 悩みと言うのとは少し違うけど、更新の度に
その作品のタイトルに「だけ」反応して書きこんでくる人がいる。
初めは「・・・と言う意味です」「発想は〜から」等と返してたけど
毎回毎回だとさすがに疲れる。
しかも内容は全然見てくれてないしな（正直これが一番痛い）
冷やかしはもう結構！って言えたら、どんなにいいだろう… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 07:09 ID:3BzwVRbn<> >520
明らかに嫌がらせだからアク禁しちゃえ！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 12:59 ID:N4fLQnSO<> >520
聞かれる前に、書いておけばいいのでは。
解説の所とか、うpした時に、BBSに書いておくとかさ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 22:55 ID:CA3fgs0U<> 数ヶ月放置していた（アクセスも40/日まで落ちた）サイトに
「これからマメに更新します」とトップに書いた次の日からイキナリ毎日のアクセスが増えた
（といっても100/日くらい）
徐々に増えるんならわかるんですが、なんで一日で40→100にがくんと増えるのやら。
でもみんなに忘れられてると思ってたので、理由はどうあれ嬉しかったよ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 23:01 ID:kaeS9mCu<> >523
WWWCとかしてる人が多かったんでわ。
ソレか「マメ」という言葉を見て何回も訪れちゃったとか
更新ガンガレー <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 23:04 ID:KCLvUg5A<> うちは50〜100/dayです。小さな同盟とリンク（２サイト）です。
感想メールやbbs書き込みは約３日に一通。
まったりと自分の嬉しいペースでやっていけてます。
でも、サーチにも登録しようかどうか迷っています。
同好の人には来て欲しいし…何かアドバイス頂けますでしょうか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 23:49 ID:vCIrLSbo<> ＞525
何をアドバイスして欲しいのかさっぱりわからん…
ジャンルもファン層も違えば状況も変わるだろうに。
登録したきゃすれ。仮に客が増えたとして、それで自分の
ペースが崩れるかもと、その程度のことが不安ならやめとけ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/07 23:59 ID:gS36458W<> >525
うちもそんな物だな。
週末に更新するようになってから、週末だけ普段の1.5〜2倍くらい増えるけど。
リング1個とリンク２サイトってのも同じだ。２サイトのうち１つが有名サイト
で、同好の人はたいてい知ってる所だから、これ以上増やす必要も感じない。
サーチ登録も考えたけど、登録したいサーチがないし、リングからのお客さんも
多いから、別に要らないかと思ってる。 <> 風と木の名無しさん<>525<>03/09/08 01:05 ID:es2ZfUgz<> ＞526
質問に訪問者数などを書くのは余計でしたね。
はっきり言って頂けましたが、ほんとにその通りなんです。
ゆっくりレス出来るのも（自分では）このペースがいいし、
同じ萌えサイトとしかリンクしていないから厨率もあまりないし。

＞527
うちもリンク先が大きいのでそこからが多いです。
このままやっていこうと思います。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 01:19 ID:ruSzkFie<> ナマモノのスポーツサイトやってます。

普通の感想とかのメールとか頂いたんですが
こういうのを頂いた時には返信するものなんでしょうか？

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 01:24 ID:jj3fGoDR<> >529
ご自由に。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 01:38 ID:hQtbYJO0<> なんでも人に聞かないと動けない
自分で判断出来ない人が増えてるのかなあ。
頭は使う為にあるんじゃないのー。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 02:20 ID:L0rK7q25<> メールがどうの以前に、
ナマモノジャンルというものがどういう性格を有したジャンルなのか理解してから
活動を始めるべきだと思う。
ジャンルの性格を理解していればメールやらなんやらについてもおのずと答えが出るべ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 02:42 ID:IaycQ+7m<> >>529
今までいっさい感想メールというものをいただいたことがなかったのか？
今まで一度も好きなサイトへ感想メールを送ったことがないのか？

自分もナマモノすぽーつサイト管理人だが……
あんまり活発なジャンルじゃないから、感想が嬉しいもので
時間に余裕があれば、できるだけ丁寧に返事を出せばいいんじゃないかね。
感想メールを無視する管理人がいるなんて思いたくないよーｳﾜｰﾝ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 03:06 ID:tLtuQsbd<> >529
普通のってのは「801萌え」じゃない、普通のスポーツファンからの感想メールって
事？>529はサイトに「ここは801です。普通のファンの人は見ないで下さい」みたいな
注意書はしてるんだよね？

自分は版権物しか扱ってないので、ナマモノの皆さんの事は良く分からないのだけど、
自分がもし、一般ファンの人から感想メール貰ったらちょっと困るかな…。
内容にもよるだろうけど、>529が今後サイトに出入りされたくないなぁって
思うなら、返信して「801サイトで一般向けではないですよ」って伝えてみたら？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 03:09 ID:L0rK7q25<> ん？
もしかしてナマモノ扱ってるのにアドレス請求制じゃないの？
じゃないと一般人がサイト覗いたりメール寄越したりできないよね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 03:21 ID:rv/6BRKX<> うちの職場にはナマモノ同人やってる先輩がいるけど、
職場のＰＣのお気に入りに自分のサイトの請求した中のページも
同ジャンル他サイトも入れてる・・・。
しかしなにぶん先輩だし、自分は同人やってること言ってないので
何も言えん。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 12:40 ID:idbGjTlV<> >536
自分のページもそうやって会社のPCとかに入れられてたら…
と思うと((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 13:05 ID:j97qQVu8<> 相互先の管理人さん、
会社のPCでブックマークしてうちのサイト見てるらしい…
職場で見られてもそんなに困るようなものは
サイトに置いてないからいいけど… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 14:03 ID:WHl4UX80<> 　ウチのジャンルにも堂々と公的機関（役所らしい）のＰＣで
ＨＰ作っているヤシがいる。
「どうせそこで使えるし、マイＰＣ高いし別にイラネ」ってさ。
でもって
「最近アク禁かかって自分とこも他所さんとこもＢＢＳ入れねぇ」
とか文句たれてる。
「バカなヤシが２ｃｈ出入りしてたんでほとんどの掲示板がアク禁
になったみたい」
とかわけわからんこと日記で言ってる。
　ちなみに今後もマイＰＣを持つ気はないらしい。
　
　そいつの姿を他所様のＢＢＳで見かける度に、ﾅﾏｱﾀﾀｶｲ気分になる…。
そいつと相互リンクなんかしてなくてよかった。
　 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 20:09 ID:urFZYe4q<> 社会人なら公私混同するなと言いたいね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 21:20 ID:6HremIQU<> >>539
うむ、何重の意味でも痛いね… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 22:15 ID:sUBGtMh1<> 国民の血税で何やってんだよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 22:35 ID:+s+MjvFt<> 正確には市民の血税だがね･･･ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 22:43 ID:uAhtYpW8<> 血税と言っても血を払ってるわけじゃないよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 22:45 ID:/TxHoELB<> 誰もそんなこと思ってないよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 22:51 ID:pswpZqZa<> テンション低いスレみたいだよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 22:51 ID:SyM3jsdR<> ｵﾏｲﾗ最高だよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 22:52 ID:0zj+ZMjf<> 笑ってしまったじゃないか…… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 22:57 ID:yMj9qdCc<> 544ワケわかんないよ…最高だよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 23:22 ID:5oVDKpaL<> >544
明治初期には、血税＝本当に血を取ることだと勘違いした人が大勢いたらしいよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 23:26 ID:jGoO+l0a<> おまいら、笑っちゃうからこのノリもうやめてくれよ…
そんなおまいらが大好きだよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 23:58 ID:cTSz2AUA<> 鼻で吹き出しちゃったよ…
このノリで質問してみたいけど、質問する内容が今はないよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/09 23:58 ID:GlGkXwjn<> 税金を払いたくなくて「政府は人間の血を搾取するのか」とわざと血税の意味を間違えて認識する人もいたらしいよ…
そろそろスレ違い御免ﾆｮ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 00:05 ID:9Ztc1k8p<> 血を採取するなんて、政府は蚊かよ！？
まさに蚊政府はﾐﾀなあんてね…
なあんてね…

ｽﾏｿ、↓悩みﾄﾞｿﾞー　 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 00:09 ID:YPLaAtIx<> (ry なんて言えやしない…言えやしないよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 00:20 ID:WPaXAixT<> 質問させてもらうよ…

ナマモノなんだけど、ｱｲﾓｰﾄﾞサイトがはびこってるので
その流れのままうちを見られるのが怖いよ…
請求にしてるものの、実際お前ホントに分かってるのか？な
若い子とかも来そうでさ…
ていうかｱｲﾓｰﾄﾞサイトって、検索よけのこととか
PCからも見られてることとか、みじんも考えてないよな… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 00:31 ID:SPGN5ZXs<> 質問？？？？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 00:36 ID:6GJcsDdW<> ｱｲﾓｰﾄﾞサイトがはびこってるけど、PCでサイトをやっていく上で
そこからの流れの人に対してどうしたらいいんだろう…
姐さん方困った経験ありますか…
とかそういう質問だったのかな… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 00:43 ID:YPLaAtIx<> 質問も…
レスする人も…
やっぱり語尾は「…」なんだね… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 01:22 ID:/sRngOmN<> IDは違うけど…
>>556と>>558は同じ人なんじゃないかしら…
なんて思ったんだけど…
違ってたらｽﾏｿだ… <> 558<>sage<>03/09/10 01:26 ID:6GJcsDdW<> >560
いや、違いますよ…
勝手に相談内容を考えてみただけ…
紛らわしかったかね、ｽﾏｿ…

って何だか即行でレスしてるっぽいな自分…
違うんだ…違うんだ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 01:31 ID:RXDqvL4U<> ナマモノはPC向けサイトなら最初から請求制にしてるところが多いよ…
でも携帯サイトは請求制も糞も無いよね…
そのサイトだけが叩かれるならまだしも、請求制を採用しているサイト全体が叩かれるんじゃ
たまらないよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 01:32 ID:YPLaAtIx<> （　´∀｀）σ)´Д`）←561… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 02:24 ID:Jq0EVF2h<> もうやめてくれ…
笑いが止まらんよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 02:27 ID:nGxBnk8I<> 「もうやめてくれ」と言いながら、
律儀に「…」を付けてる>564ﾀﾝに萌え…
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 02:38 ID:WPaXAixT<> ＞558
補足ありがとう…
そういうことなんだ…
毅然とした態度でやっていくしかないよね、頑張るよ…

それはそうと、何人もの人が請求ページにﾌﾞｸﾏして毎日見てる
（形跡はある）のに２週間ぐらい請求メールが一通もない…
メールの不具合とかではないんだ…
みなさん、請求するときってそんなに悩むものなのですか…？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 02:38 ID:qsqAYrJN<> おまいらしっかりしる…… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 02:45 ID:9LnugYIM<> >566
うちはクイズ制で、BASIC認証をくぐってきてもらってるけど…
クイズのページのカウンターと、サイトの中のカウンターの差が
一日でも５倍くらいになってるよ…
当然多いのはクイズのページだよ…
そんなに難しいかな…
ある程度狙ってぐぐったら、答えも分かりそうなのに…
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 03:19 ID:SY/ah9Ka<> 携帯のホストだよ…
うちはこうして全部弾いてるよ…

deny from .docomo.ne.jp
deny from .ezweb.ne.jp
deny from .ezb.ido.ne.jp
deny from .jp-d.ne.jp
deny from .jp-n.ne.jp
deny from .jp-r.ne.jp
deny from .jp-t.ne.jp
deny from .jp-c.ne.jp
deny from .jp-k.ne.jp
deny from .jp-n.ne.jp
deny from .jp-s.ne.jp
deny from .jp-q.ne.jp <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 03:24 ID:Jq0EVF2h<> >569
ホスト全部に「…」を付けて欲しかったよ…
意味もなく、な… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 03:59 ID:O9+ik8/h<> なんだか、そうね、これは…
メーテルスレなノリ…
なんとなく和むわ…

>>556
請求は、サンプルとかがないとちょっと迷うかもしれない…
サンプルなしならよほど好きなサイトさんで作者さんの書くものを…
よく知っていないとためらうわね… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 08:41 ID:4sXXTvx4<> 確かにこれはメーテルスレなノリ…
口調がこうなるだけで、脱力系でなんとなく和む…
激しやすいスレにはいいかもしれないね…

>566
悩むよ…
それも、かなりチェックが厳しい人の場合はかなり躊躇う…
サイトの小説の感想を何文字以上書けとか、そうじゃなきゃ何か貢げとか
口調に気をつけろってことでネットマナーページにもリンクしてあったりして…
すごく中が見たいサイトであればあるほど、請求を躊躇ったりするね…
ヘンに失敗したらパスが貰えないと思うとさ…

ついでに、前から言われてることだけど請求ページには作品の本数を是非記載してほしいよ…
サンプルがあるともっと有難い…
ただそのサンプルがヘタレだと、これなら読まなくていいやって思って
請求を見送られてしまうという諸刃の剣なわけだが… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 09:22 ID:U1HfxNfY<> >566
>>219-あたりに同じような話が出てるから見てみるといいんじゃないかな… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 10:57 ID:rO6tc/22<> 539です…
一夜明けて来てみればスレの雰囲気変わっていてびっくりしたよ…

原因になった例のﾔｼを痛管に晒したい気分だったが
相互先にも悪いしマイナージャンルなんでやめとくよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 11:11 ID:EVIu/Guz<> うん…
そういう常識のない奴はいつか自爆すると思うよ…
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 13:21 ID:0UgG5zbY<> >566と似たような状況だったので便乗してログ読んできたよ…
でも請求ページへのアクセスの半数以上がブクマなのはなんでだろう…
サンプル小説と書いてある作品数を見て
「作品が増えたら請求しよう…」
って思ってくれてるんだろうか…
頑張って増やすから待ってね… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 15:16 ID:Q3wtXuzD<> ｹﾞｲ関係のｻｰﾁ入ったり、ｹﾞｲ系ﾊﾞﾅ張る香具師ってどーよ…

ﾅﾝｶ･･･ﾅﾝｶﾁｶﾞｳﾄｵﾓｳﾝﾀﾞ･･･ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 15:24 ID:d4ESuRxs<> >577
そんなのは、個人の自由だろう…
違うと思うなら…
見なきゃいい…だけじゃん…か… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 15:30 ID:HO1WbMk4<> >578
なんだか…息絶えかけてる…？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 16:41 ID:oWTx3ni/<> >577
それが同性愛の人達向けというか、そういうのだったら
801とはﾁｮﾄ違うかもな…
578の言う通り個人の自由だけどね… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 16:54 ID:ANv8JhYB<> >577
ゲイ関係でも登録ジャンルに「やおい」はあるよ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 17:01 ID:+0PVZStL<> >572
複数ジャンル（生）をやっているので、
丁寧すぎるくらい丁寧に各サンプルやら総作品数やら
載っけてるのに請求率が１割くらいなのは…そうか…
漏れの作品がヘタレなせいだったのか…
泣きたいよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 17:10 ID:x1heMTwf<> >581
それは…運営者がゲイ向けとしてやっているのに…
勘違いして801サイト登録する香具師が増えすぎたから…
隔離のためにあるのだと…思わ…れ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 17:11 ID:ANv8JhYB<> てか801検索サイトが、大手ゲイ検索サイトと
相互してるわけで。
>577は、ゲイサーチに登録してるサイトに私怨でもあるの？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 17:18 ID:+F2Qrk1V<> >584
なしてそこまで話が飛ぶ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 17:39 ID:Gd49OTja<> 飛ぶと言えば受けの液… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 18:07 ID:OwRSSDKl<> 特にﾘｱｹﾞｲ向けサイト限定って規約ないから登録してたんだけど
自分が登録してるﾘｿｸﾞはﾘｱｹﾞｲ向けサイトが多いっぽい雰囲気
決して自分のサイトがﾘｱｹﾞｲ向けと確信して登録してるのでは無いですが
そういうﾘｿｸﾞ入ってるとそう思われるのかな… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 18:23 ID:yGluOGpY<> ゲイで思い出した。
ネタ探しに、そちら方面をウロウロしてた時
とある*ゲイ専用BBS*でファ○タジア管理人の宣伝カキコを見つけますた。

そっちの方がどーよって感じだ（・∀・)ｱﾋｬ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 19:24 ID:Nu7Yh7wY<> ﾘｱｹﾞｲサーチに登録している８０１サイトって……
８０１でもﾏｯﾁｮとか熊系とかやらないかとか、
そういうテイストがありそうな感じがするな……
ﾘｱｹﾞｲでも見られる８０１サイトというか……
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 19:52 ID:2CV/hMaI<> スマソ、漏れ芸サーチに登録してるよ…
BL系が好きな人たちからは２ちゃんで、散々キモイとかって漏れのサイト
叩かれたことあるからさ…

逆にゲイの人からは好意的な意見をもらってるよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 20:08 ID:3SAVliM1<> 謝らなくても>590
他人のサイト叩いたりする香具師らが間違ってるんだからさ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 20:17 ID:/jU3sfuz<> 鬚熊系とかマッチョ系なら芸サーチに登録する意図はわかるんだが
アニパロとかバリ女性向けの801とかを
芸サーチに登録してあるのを見ると、申し訳ない気分になる。
更に紹介文とかがテンション高めで「ホモの人も大歓迎☆」
なんてみると、お前、死ね、今直ぐ詫びて死ねとか殺意が沸く。

あとは明らかに勘違いしてる801サイト
「ウチはエロ度高くて男性にもウケが良いのよ！」という感じなサイト
実際見ると、どーみても女性向けの801。
生暖かいねーもう朝方の湯たんぽくらい生暖かい気持ちになる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 20:30 ID:ia2Ii9Eq<> 漏れもゲイサーチに登録してる。カテゴリーはもちろん801。
そこから飛んでくれる人も多いけど、577みたいなこと思ってるとしたら悲しいな。
どう思われようと覚悟の上だけどさ。
自分の書いてる作品って女性向、BLと呼ぶにはあからさま過ぎるから
801はファンタジーよ、って人には引かれると思うんだな。
そういうこともあるし、ゲイの人でも801好きな人はいるからさ、
そっち系に登録してる。
むしろはっきり女性向、BL以外はダメってサーチの方が登録していいか悩む。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 21:09 ID:zkziT/wh<> >592
鬚熊系とかマッチョ系ではなく漏れのトコはショタ系だけど
ゲイサーチのやおいジャンルに登録させてもらってる。
以前ゲイの方に「綺麗で可愛い絵ですね。これからも頑張って」って
メールいただいたよ。

でも同姓からは生暖かく見られてるんだろうか・・・。 <> 594<>sage<>03/09/10 21:10 ID:zkziT/wh<> ×同姓
○同性（女）
ｺﾞﾒｿ・・・。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:00 ID:+F2Qrk1V<> 全員に気に入られようなんて無理だから
ゲイ向けでもいいと思うんならいいんじゃない？

あんまりにもナナメヨコにハズしてると生暖かいけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:02 ID:o1mHhu+Y<> 版権パロのマイナーカプでかなりエロいかと思われる小説書いている。
受けは原作通りではなく、女の子のような描写が多々あるが、
最近相互リンクの管理人が男らしい受けを意識して小説を書いていることを知った。
しかし、解析によるとこの管理人は我がサイトに一日数回来てくださる。
カウンタの３分の１は彼女が回している。正直気味が悪い。
更新遅いのになんで毎日来るのか？　皆さんはどう思われますか？
日記は置いていない。掲示板があるサイトなのだが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:05 ID:hvyPKv+R<> 気味が悪いなら解析見なきゃいいじゃん <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:10 ID:rJHscJ4M<> >597
自分が書く受けは男らしいのを目指すけれど、
そうじゃない受けを書かれる方のサイトにだって行くし、
そういう方のものでもお気に入りはあるし、
気に入ってるなら「あ、もう一回」と日に数回、
なんてよくあることではない？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:11 ID:XGtDPXrB<> ＞597
1　魚血　「ここの性別受ダサ。（ﾌﾟ」
2　ファン　「漢受もいいけどこーいうのも好きなんだよね〜」
3　反面教師「こんな受にだけはならないようにしよう」

お好みのものをどうぞ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:14 ID:HO1WbMk4<> >597
マイナーカプの同志だから嬉しくて何回ものぞきにきてるんでそ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:14 ID:I04hqRNg<> 801サイトがゲイサーチに登録してても気にならないが
592と596が偉そうなのが気になるｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:14 ID:zlanbZLO<> >>597
相互リンクしてるわけじゃないけど、
自分も似たようなことしてるな、あるサイトさんに。
自分で書く場合は男らしいのが好きだけど、
その人の書くSS好きだから受けのタイプが違っても読みたいんだ。
１日何回も行くのは、IEの購読設定してたり
自動巡回ツールに入れてたりするから。
こういうﾔｼもいます。あまり深読みしない方が良いかと。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:17 ID:rTM0y1zn<> >597
597が気味が悪いと言う気持ちは止められない。
やはりここは、きっぱりと相手に
「あなたとは趣味も違うのに、毎日数回も来て
うちのカウンタの３分の１も回されると、正直気持ち悪いです」
と言ってみたらどうでしょうか？
これで相手が二度と来なくなるか、
あなたが真のｦﾁの恐ろしさを知るか、どちらかになるでしょう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:18 ID:iSNPaFXa<> 閲覧してくれる人がいて
その人にどういう思惑で見られていようと、実害がなければそれで良しと思うがなー…。
想像はできるが、閲覧者がどう思ってるかなんて本音がわかる訳じゃなかろうに。
いちいち見て気に病むぐらいなら解析外せばいいじゃん、と思う私は問題あるか（ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:27 ID:kkhdfBkQ<> 597のような管理人がいるから
アクセス解析は気味が悪い、付けてるとこには行かない、
あるいは行く回数を減らすって人も多いんだよな。
荒らしでもない訪問者を特定して監視するための解析なんかい。
そらそんな管理人の方が気味が悪いよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:30 ID:+F2Qrk1V<> >602
偉そうか、そらｽﾏﾝｶｯﾀ。
生暖かいサイトを見るのが好きだからそれが匂ったのかも（ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:35 ID:gAdTzMvt<> >>606
禿堂
逆ストーカーだね <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:37 ID:dvtnicjr<> >607
あなたのサイトはきっと素晴らしいんでしょうね。





人のサイトを生暖かいって言ってるヤシの方が生(ry <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:39 ID:o1mHhu+Y<> 597だが、大量のレス有難う。
今回今までに出会ったことのなかったケースだったので相談した訳です。
あちらのサイトの雰囲気が良いで好意的に解釈はしたかった。

>600の選択肢は目から鱗ですな…

>603の自動巡回もなんか頷けます。
違う趣向だが私のサイトはいけるという感じなのだろうか。

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:40 ID:+F2Qrk1V<> >609
いやサイト持ってない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:46 ID:HO1WbMk4<> あーなるほど…
更新遅いから自動巡回ね… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/10 22:53 ID:2CV/hMaI<> >>593
はっきり女性向け、BL以外はダメって風なサーチに登録するの悩むってよくわかるなぁ。
BL系サーチでも男性歓迎みたいなカテゴリーがある所は登録しやすいのでは。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 00:05 ID:UyLT/4uU<> >613
そうですね。
今までサーチ探してみて、はっきり書いてあったのってひとつだけだったんだ。
いい感じのところだなと思ってたから残念だった。
でも他のところで確認したら女性向け、BLって表記ではないところがあったから
そこに登録してみる事にします。
実は以前は登録してたところがあったんだけど、あまりお客さん来なかったんだ。
それで余計、自分の作風ってだめなのかなと考えてしまって。

前も悩んだことがあったけど、悩みを打ち明けた友人に
「あんたが書きたいものを書けばいい。趣味なんだから。
あんたが迷って書いてると、読んでる人も迷ってしまうよ」
って言われて、我が道を行く事にした。
万人に好かれるなんて無理なんだし、それが例え否定的な意見だとしても、
見てる人になんらかの感情を抱かせたら少なくとも毒にも薬にもならない作品
とは違う訳で。前向きにならなくちゃサイト運営なんて続けられないね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 00:54 ID:t57WA16G<> うん、いい話だ…ﾏﾘｶﾞﾄ614
>「あんたが書きたいものを書けばいい。趣味なんだから。
あんたが迷って書いてると、読んでる人も迷ってしまうよ」
って言われて、我が道を行く事にした。
万人に好かれるなんて無理なんだし、それが例え否定的な意見だとしても
自分も貴方と同じ部分で悩んでたけど
これからは前向きにがんがろう <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 00:55 ID:8NYzv2IC<> >610
最初に「正直気味悪い」と書いておいて
あとから「好意的に解釈はしたかった」ですか…（ ´_ゝ`） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 01:15 ID:kSyGlG5W<> >616
「好意的に解釈したかったけど、気味悪くてできなかった」
ということかも… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 01:34 ID:iU1U9L+c<> 好意的に思いたいという気持ちが多少でもあるなら、
人目につく場所に気味悪いとは書き込まないとオモ…。
自分は、だけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 01:44 ID:c/SUVsX5<> 好意的に思おうとしてるのなら、そもそもここには書かんだろ。
こういうのが粘着の始まりなんだなぁ、と何だか遠い目をしてしまった。

そんなに気持ち悪いのなら、604のやり方が一番いいと思うよ。
おそらく来なくなるだろうケド、
610も訪問回数気にすることもなくなるんだし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 01:55 ID:/rVu9FqS<> 粘着というか被害妄想だよね。
一日に○回見にきてる！ｷﾓ！この人なに？ｽﾄｰｶｰかも！と勝手に大騒ぎ。
意見を言われれば全部誹謗中傷に聞こえて荒らしか敵認定。
そういう人はサイトを持たない、持っても他者との関わりを持たない、
アクセス解析もつけない方がいいんじゃないかなと思う。
>>597=610がそうってことじゃなくてね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 07:57 ID:pyAeh+uM<> いつも思うけど、ここの一部の住人の反応の方がよっぽど粘着。
しつこく反応する人がいるのも、ネット社会の実態だろうけど。
自分は610の説明で納得。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 08:25 ID:D9HbesrX<> 一日に同じ訪問者が何十回も来る！　どうして？

という質問は割とガイシュツの質問だと思った。
ブロードバンドが増えてから、テレビのチャンネルをザッピングする感覚で
サイトを回る人も多い。
ヲチとかじゃなくて、本当に単に見てるだけ、って感覚なんだよ。
私も原稿やりながら、なんとなくお気に入りを開いてることあるなあ。
更新されてないのが分かっていてもね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 08:54 ID:SxDqeOTV<> >622
>テレビのチャンネルをザッピングする感覚で
あーそうかも。
1秒もかからないし、落ちる前にもう一回お気に入り回っとこうって事が多くて
結果一日に何度も行ってしまう事がある。
忍者とかが堂々と出てると足遠のくけどね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 11:34 ID:20s3JCxp<> たとえば、自サイトの主題が抑制葛藤プラトニックだから
疲れたときはらぶらぶあまあまえろえろサイトを覗いて心癒す、ってケースも多いと思うが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 12:34 ID:7DmDBnhU<> ちょっとお聞きしてみたいのだが。
当方ナマモノA総受けサイトを運営してる。
だがこのごろ突然A×Bを書きたくなった。
元々自分はA攻めの出身だったが、Aの男らしくも可愛い部分に
ひかれて、逆に転向した。
当然サイトにはA受けしか置いていない。
管理人紹介には逆の出身だということは書いてある。
注意書き付きでも、リバの小説が置いてあるサイトはやっぱ
もにょるものですよね？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 12:36 ID:MIPU/0jj<> つか、嗜好の問題だから、気にしても仕方ない。＜リバ
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 13:35 ID:V8xX/pIE<> 多分読みたくない人は読まないと思うので、気にすることもないと思うが。>625

自分の好きなナマモノサイトでも逆CP小説をちょこっと置いてたりするけど、
「なんでこの人逆CPなんか書くのかしら、キー！」なんて思ったりしないよ（ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 15:45 ID:mL1e2aBe<> ちゃんと書いてあれば気にしないと思うが。
それで文句を言うほうが厨じゃないか？

自分もナマモノで最初はA×BとD×Cをやってたのがどんどんよろず化していったけど、
別に文句を言われたことはないし。
お客さんは、スルーする人もいれば、「B×Dもいいですね」と言ってくださる人もいる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 16:15 ID:JjEL2Ndx<> 趣味なんだから、自分の好きなように書いて楽しめばいいと思うよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 21:01 ID:jXJ+gr+F<> 自分はリバ大嫌いなので、そうなったらもう行かない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 21:14 ID:o9RoI+UN<> それもまた運命。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 21:33 ID:62eGQq4p<> 自分もリバ嫌いだが、ちゃんとサイト内ですみわけが出来てれば気にしない。
こっちは好みのカプのとこだけ見ればいいわけだし。
ごちゃ混ぜにされてたり、説明も何もなかったりすると、次からは来ないかもなぁとは思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/11 22:02 ID:GcVwYkSq<> >632
同意。
客の立場としては、逆やリバになっちゃったら残念だとは
思うけどね。
あと、たとえばサーチなんかに登録してあるカプ表記が
変わらないままだと、訪問者はそれを基準に飛んでくる人が
多かろうと思うので、表記は大事だと思うな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 01:26 ID:+seYSbSW<> >359
すごく遅レスで申し訳ないんだが、ﾈイﾊﾞｰって
削除依頼すると削除してくれるの？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 02:31 ID:JEqOyljf<> >634
359ではないけど、自分は削除依頼で消してもらえたよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 03:05 ID:1YkYBc1F<> 自分も359さんじゃないけど
「サーバーのルートには置けないのでpublic_html直下に置いてます。
他に方法があるなら教えてｸﾚ。
削除出来るもんなら削除おながいします」
というようなことを書いたら暫くしてそのpublic直下の
robots.txtをﾈｲﾊﾞｰﾛﾎﾞが拾っていって
で、一週間くらいで消えた。
だからﾒｰﾙと関係あったのか無いのかよくわからん。
ちなみにメールの返事は来ないです
（もともと返事出さないって書いてあるし）

他の姐さんがたはどんな感じだったかよかったら教えてﾎｽｨ
もっと消せやｺﾞﾙｧ!(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!(ﾟдﾟ)なメールだったら
速攻消えただろうか…とちょっと気になる <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 11:52 ID:/NKdHsGG<> 625です。
たくさんレスもらったのにプロバがアク禁で
書き込めなかった。

やっぱりすみわけが大事ですね。
このままリバになったり逆になるかどうか
は正直ﾋﾞﾐｮﾝだが今はリバに萌えがあるので
はっきりその点を表示して、やろうと思う。
レスさんくす。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 16:27 ID:15xohs6T<> ＞592-593
やおいＯＫなゲイもいれば（自分の友達もそう）、
やおいイッテヨシなゲイの人もいるんだよなぁ…
それに咥えて自分は髭熊ハゲマッチョも描けば
やおいテイストなものも描いたりするので
なんとなくどっちにも登録し辛い。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 16:33 ID:u9QnMUL1<> 咥えて……？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 16:45 ID:RWKgcTy8<> ﾊﾟｸ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 16:55 ID:+seYSbSW<> >635
>636
ありがとう、削除してくれるんだ。
ヘルプのバグ探索からでいいのかな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 16:58 ID:29k/BLI5<> >638
咥えてにﾜﾛﾀが
自分も同じカンジ
自身やおい萌えかつ熊髭マッチョ萌えで
そういうの両方やってるから
登録する場所に悩む <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 17:09 ID:46ENL/Sv<> >638
じゃ両方登録しとけばいいんじゃない？
ちなみに自分の知り合いのゲイさんは美少年好き。
ゲイ＝髭熊ハゲマッチョ好きばかりでは無いから
登録してみれば。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 18:49 ID:Mfcued+g<> 最近友人から聞いて２ちゃんねるを知ったのですが、ここに晒されると
サイト閉鎖に追い込まれるらしいと聞きました。
変な事を書かなければいいと言われたのですが・・・よくわかりません。
具体的にやってはいけない事を教えていただきたいのですが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 19:09 ID:pbXKmDy8<> といいつつ、sageを知ってるあたり・・・



ネタだったのか？
だとしたらスマン。レスつけちまった・・・＜ALL <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 19:11 ID:8/dma6Iw<> >>644
やってはいけない事より、644がやるべき事を挙げてみよう。

１、痛管スレに行って過去ログを読む。
２、過去晒されたサイトがどんなものか理解する。
３、それでもわからないなら２ちゃんを見ない。
４、最初からサイトを持たない。

このくらいかな。
私怨で晒される事だってあるんだから、
「閉鎖に追い込まれる」だの「やってはいけない事を教えて」もらおうだのなんてアホな事言わないように。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 19:12 ID:jMh6EAwf<> 半年ぐらいこことか同人板とかをロムってれば分かってくるよ
まあ空気読めってこった。 <> 風と木の名無しさん<>sage　なんだ釣りか<>03/09/12 19:14 ID:8/dma6Iw<> >645
あ、自分もだ。＜レスつけちまった
姐さんがた申し訳ない。
回線切って逝ってくる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 19:40 ID:EDAL/Am7<> ちょっと乗り遅れましたが…

ねいばー、削除依頼出したら一度は消してくれました。
でも、半月後にすぐまた拾われました。
（public直下にrobots.txtも置いてあったのに。）

つまり、削除依頼もrobots.txtも全く効果がないと思います。
なので、自分は.htaccessではじきました。

遅レスですが、>205さま、ありがとうございましたm(_ _)m <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 21:09 ID:0ZCnT8sH<> >649
> ねいばー、削除依頼出したら一度は消してくれました。
> でも、半月後にすぐまた拾われました。

なんてアホな検索ロボなんだ…つーか、質悪りぃー
自分の鯖はねいばーに対して.htaccessがまったく対向できず
偽装しやがるから弾いても弾いても偽装して入り込んできやがる。
で、仕方なく、使えるかどうか分からんけどrobots.txtをpublicの上下に突っ込んだ。
2週間後くらいに消えてくれてワッショーイ。
一応、.htaccessも入れてるので、どっちが効いてるのかは定かで無い。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 22:47 ID:JQDpfYLn<> だいたい何で偽装なんてするんだ！？
隠れてしなきゃいけない事はするなって、小学校で習わなかったのか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 22:56 ID:mXRH7JI7<> >651
検索避けが必要なサイトは殆ど隠れてしなきゃいけないサイトな訳で・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 23:02 ID:LgERSNCH<> >652
ﾈｲﾊﾞｰが偽装する事について言ってるんだと思われ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 23:03 ID:k5CX+UM7<> ｱﾝﾁ寧ﾊﾞｰ同盟とか作りたいぐらいの気分だ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 23:33 ID:CwcxyQoZ<> 関係ないけど「同盟」ってすごく厨な響きだよな <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/12 23:59 ID:vbmFSXlM<> >655
じゃあ帝国。

ｸﾀﾊﾞﾚｶｲｻﾞｰ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 00:09 ID:o3AjymNo<> アンチネイバー同好会 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 00:13 ID:N7wCQZto<> >657
好きなのか嫌いなのかどっちなんだｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 00:14 ID:VSVJFq/p<> 一気にヘタレ感が漂うな＞同好会 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 00:14 ID:4s/iPASf<> 漢らしく闇血寧薔組
キャッチフレーズは
ウチのサイトにきやがったら菊門に黒ドス突っ込んでアンアン言わせるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 00:23 ID:NH7t/UNv<> >660
ﾈｲﾊﾞがそのﾌﾟﾚｲに味をしめて、ますます来訪がさかんになってみたり。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 00:40 ID:WOWZOApl<> >649-650
藻前らドメイン持ちか?
ﾙｰﾄ管理者か?
robots.txtはﾙｰﾄに置かないと効果ﾅｼ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 01:34 ID:/RLTDPOE<> >>662
基本的にはそうなんだけどね、でもﾈｲﾊﾞみたいなルール無視ロボットは
ルートに置かなきゃ駄目ってルールも無視して読んじゃうこともあるらしいよ。
もちろん、らしい、っていうくらいの噂レベルなんだけど
噂でもなんでもﾈｲﾊﾞみたいなの相手にはやれることは全部やるくらいの感覚で
無駄な努力かもしれないことやるのもありなんじゃないのかな。
ちなみにはてなアンテナはルート直下じゃなくても
robots.txt有効ってヘルプページに書いてあるよ。
そういうロボもあるということで。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 03:45 ID:jKS1K2cT<> 話折っちゃってごめん。
サイトでのっそり連載してる小説に行き詰まっててキツイ…。
いつもは「既にできあがってる二人」もしくは「片方が既に相手に惚れている状態」で
文章を打ってるんで、あとは萌え〜をそのまま文章にするだけですむんだけども、
今回は初めての試みで「ノン気の男同士がくっつくまで」の連載にしてみたら、
どうしてもノーマル男が男に惚れるまでの心情の変化が上手く流れとして書けなくて
全然進まない。

801好きだー、本当に好きだー、でも私の頭の中では
ノン気がﾌｫﾓになるまでの過程がうまく形成されていないー…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 10:27 ID:uh2xkZ32<> >>664
おおむね自分の頭の中で、プロットから登場人物の
心理変化まで掴めてから連載始めた方が良かったんじゃ…
つーか自分の場合、完全に「話バッチリ出来た、キャラも
完全に掴めた！」と思えるまで書き始められない。
ましてや連載なんて…(((( ；ﾟДﾟ))) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 10:35 ID:xYUQr0W9<> 今まで書き込みやメールが１度もなかったサイトに無断リンク張られると
嫌な気分になりますか？
（同ジャンル同カプ・リンクフリーの場合）
「リンク張らせて頂きますた」って報告すると
相互リンク目的かと思われそうで…特に相互リンク歓迎！とか書いている所だと。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 10:36 ID:/RaEom/9<> >664さんのその戸惑いや違和感をそのまま書いてみたら？
無理矢理恋愛に持ってくんじゃなくて、エピソードの積み重ねで絆が強くなって
はっと気がついたらかけがえのないパートナーに……。
こゆすぎる友情を読者が勝手に「これって愛よね！」と変換してくれまつ。
そーゆー801もありだと思うよ。

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 10:47 ID:x/XwsqFp<> >663
漏れはﾈｲﾊﾞもはてなｱﾝﾃﾅもｼｬｯﾄｱｳﾄできてまつ(ry <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 11:01 ID:EK4SXWtO<> >>668
何を略しているのかわからん <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 12:33 ID:2WNn41LY<> >668
どうやってるかを具体的に書かないんなら、
663にレスする意味ないんじゃ？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 12:38 ID:5AopAwzs<> >668
ルート直下でなくても大丈夫ってこと？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 13:45 ID:RxCLji94<> >664
漏れ絵描きだから驚いたんだけど、そんな状態で連載小説書いちゃうもんなの？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 14:16 ID:dd9AEmG7<> 見切り発車 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 14:49 ID:gGXUJSKA<> あたって砕けろ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 14:49 ID:quiD0a5s<> 私が使っている鯖では、robot.txtは使用可になってて
public直下に置けばいいとQ&Aに書かれているよ。
rootじゃないと意味がないって聞くから
本当かよ、と思いつつも一応置いてる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 15:16 ID:C4PNhGo7<> 書いているうちにあら不思議、いい感じのふたりになっちゃったよ、
を期待したんではないかと。
時々あるよねそういうこと。
でも当てにはできない。
あと、頭でざっと考えたときにはすげー上手くいってるのに、
実際詰めていくと無理が出てくることがよくある……。
今現在、それでなにも出来ないでいる漏れ…＿|￣|○ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 15:42 ID:vjXf13Af<> >676
友よ、漏れもそうだ…＿|￣|○|||
今日気合いれて続き書くぞーと思ったんだが
ﾌﾞﾙｰな出来事があってネットしていたところさ… <> 668<>sage<>03/09/13 15:57 ID:x/XwsqFp<> .htaccessでｼｬｯﾄｱｳﾄしてる。
UAはﾛﾎﾞｯﾄ除けのHPをみればいっぱい書いてるyo(w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 16:09 ID:5hF49hE7<> >>668=678
別に普通のことを意味不明に書いてる <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 16:43 ID:2WNn41LY<> >678
話、通じてないね

結局、
>>668=678 はただの知ったかさんだった、でFA？ <> 668<>sage<>03/09/13 16:52 ID:x/XwsqFp<> 1から１０まで書かないと分からない藻前らに呆れまつ。
漏れは知ったかさんでFA(ry <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 16:58 ID:fK9jgTiI<> 知ったかさんというか…釣り？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 17:02 ID:N7wCQZto<> >>664
私の場合は濃すぎる友情→恋愛感情を結構ごまかして書いたりするわけだがｗ
パロディでも「あーゆーエピソードがあったということは……友情だな」とか
「こういう言動は……人間愛じゃねーかヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ」とか
いちいち行き詰ったりしてる。
最近は濃すぎる友情＋執着（独占欲？）を絡めて書いたりしてる。
「男が男に惚れる（自覚する）瞬間」ってのは本当に難しいよね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 17:03 ID:N7wCQZto<> 知ったかさんというか、単に自分ちの状況報告。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 17:08 ID:kT6dmTNL<> 知ったかさんというかｱﾌｫｰですよ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 17:23 ID:j4vcF1pr<> (ryと（ｗを使ってみたかっただけの初心者ﾁｬｿ？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 20:14 ID:cahjETlh<> (ryの使い方が微妙に下手だから初心者かな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 20:21 ID:DEP5gqf5<> 庇護するわけではないが>668=678が言いたいことが何となく分かった。
つまりrobots.txtを使わなくても.htaccessでルール無用のネイバからも、
はてなアンテナからも防げるってことを言いたいのではないのだろうか。
で、htaccessに書き込むロボットのユーザーエージェントはロボット除けのサイトとかに書いているってことを言いたいんじゃないのかなぁ。

.htaccessを知っている者なら普通のことなんだけど、
>649や>650が困っているからヒントのつもりだったんじゃないの？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 20:23 ID:DEP5gqf5<> 688だけど
>649は間違い。
知ったかさんで逝ってくる <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 20:54 ID:fGgLs8Hm<> はぁ…… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 20:56 ID:otl3PqVj<> ＞.htaccessを知っている者なら普通のこと

それはここの住人の大半にとって普通のことだってば。
>668が叩かれてるのは、
robotsの話してるところに前触れなくhtaccess持ち出すﾄﾝﾁﾝｶﾝぶり＋
それを指摘されての逆切れが原因だよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 21:14 ID:rsidxHp4<> 精神年齢が未成年ぽい人が紛れているようなのでｽﾙｰでつよ、おねーたま方。
ここは大人用の板でござんす。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/13 23:45 ID:l3DZzHOf<> おひけぇなすって。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 00:22 ID:mrEbK9/F<> 初心者くさい質問ですみません。
NAVERに削除依頼をしたいと思うのですが（後から慌ててhtaccess入れたんで）、依頼し
ようにもどこにどう依頼すれば良いのか、NAVERのサイトをいくら見てもわかりません。
どうすれば削除依頼できるかお教え頂けると幸いです。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 00:37 ID:nhAb2Xol<> >694
contents@naver.co.jp
ここへﾒｰﾙで削除依頼かければ良いと思う。
検索内容の修正・変更受付窓口になってるから。

N A V E R 削除依頼の窓口ないんだね。
表示されない方法だけ書いてて＿|￣|○ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 00:49 ID:fqEUC63s<> えっ？
自分メルフォみたいなのから削除以来したけど。
それで未だ削除反映されないのか…
695ﾀｿマリガd
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 01:01 ID:TijiGfMF<> >694
私は自サイトを検索に掛けてから、下のほうに出てくる
「検索不満受付」っていうフォームから削除依頼したよ。
一週間弱で消してくれてそれ以来引っかかってない。
（メタタグ・htaccessはずっと入れてた） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 01:02 ID:fqEUC63s<> って今確認してみたら
約1ヶ月かかったけど削除以来反映されてました
ｽﾏｿ
ttp://submit.naver.co.jp/feedback.php
↑自分はここからゴルァしました <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 01:13 ID:YgG7qJEz<> 簡単なアンケートに答える事が参加条件の企画を立ち上げました。
ちなみに、企画はID＆パス制で、継続型（連載モノをアップ。まだ終了していない）という内容です。
たくさんの方に参加していただけて、大多数の方からはすぐにアンケートをいただけたのですが、
1ヶ月以上過ぎてもアンケートが届かない方が何人かいらっしゃいます。
最初は皆さんお忙しいのかと思っていたのですが、ちょっと調べてみたら、
企画の方は何度も見にきているようです。（個別ID制なのでアクセス状況がわかる）
そういう場合「アンケートがまだ来ないのですが」と問い合わせるのは大人気ないでしょうか？
あるいは、さっさと参加条件不備として、ID＆パスを削除してしまうべきでしょうか。
皆さんだったらどうしますか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 01:20 ID:ReeAun9e<> >699
参加条件というのがよくわからないのですが、そのアンケートには
何日以内に答える事、という期限が明記されてましたか？
連載が終了してから答えればいい、と思っている人が居る可能性は無いんですか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 01:38 ID:YgG7qJEz<> >700
アンケートは企画自体とは関係ない事に答える物で、
（サイト内の既にアップされている作品の感想を書くと言ったような）
企画も一時的な物ではなく、常設の隠し部屋と言った趣です。
「企画」という言葉選びが悪かったですね、すみません。
なので、企画が終了してからアンケートを送ろうと言うのは、
多分あまりなさそうに思うのですが……。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 01:42 ID:sWS/Z/mW<> アンケートに答えた人にだけIDとパスを与えれば良かったんじゃないかな…

答えなくても隠し部屋が見えるんなら、アンケートは答えなくても良いか〜とか考える人がいても
おかしくないと思う。催促のメールを送るか、諦めるかのどちらかじゃないかな <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 01:47 ID:YgG7qJEz<> すみません、書き忘れました。
参加条件に、「何日以内に答える事」という項目はありません。
ただ、未着の方々は何度も企画のページに来ていらっしゃる事と、1ヶ月以上過ぎた事もあって、
そろそろ問い合わせか、ID削除に踏み切るかしてもいい頃合なのかなあと。
それともそれはやりすぎでしょうか？その辺のご意見をうかがいたいと思いまして。
>702
そうですね、今にして考えれば、ｱﾌｫでした。
来訪者の方の良識を信じたいと思ったのですが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 01:55 ID:R2lQqbYz<> アンケートってのも結構面倒だからね･･･
うちなんて「裏ページのID&パスが届いたら必ず連絡しる！」
と書いてるのに「届きました」のカキコさえしてくれない人
いるからな･･･(´-`)まぁ、大多数の人はキチンと
カキコしてくれるけれど <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 02:01 ID:LieAci66<> アンケートに答える事が企画ものの閲覧条件なら、すっぱりIDとパス削除でいいんでないの？
特にアンケートが「他作品の感想を書く」とかいうものだったら、
結局「感想よこせコラ」みたいに受け取られるだけやもしれないし、自主的でない感想なんて意味ないし。
私なら削除する。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 03:24 ID:BpQo/A3A<> 良識っつーか、大多数の人はそういう場合
「アンケートに答える→ID発行」という順番で考えると思われ
アンケート返信期間を設けなかったのは単なる怠慢じゃ…

個別に問い合わせるよりも、そんなに企画を頻繁に見に来ているなら
認証ページにでも「そろそろ一ヶ月がたちましたたちましたので
今日から一週間以内にアンケートを返信していただけなかった方のIDは
削除させていただきます。またの参加をお待ちしてます」
みたいに書いておいてそれでも答えなければ一週間後にあぼーんでいいんじゃ？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 06:11 ID:ReeAun9e<> うん、もう出しちゃったものはしかたないんで、
706が言うみたいに「そろそろ返答が無い人は削除対象になりますよ」的な事を
なんらかの場所でアナウンスしておいて、（その時、きっちり期日を決めておく）
その後削除してしまえばどう？
あなたもドジだったかもしれないけど（失礼）、無反応な相手を放っておくのもよくないと思うし。 <> 694<>sage<>03/09/14 09:38 ID:K1RYDaZ2<> >>695-698
皆様ご親切にレスありがとうございました！
削除依頼、出してきました。
早く削除されるとｲｲﾅｧ… <> 699<>sage<>03/09/14 14:52 ID:YAH9cw9t<> ご意見ありがとうございました。
あと1週間くらいでアンケートが届かない方はIDを削除する旨、
ゲートのところに告知を出す事にしました。
これで残りのアンケートも来るといいなあ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 16:32 ID:icqnW6UO<> ここの皆さんは、リンク貼っていただいたら全部
貼り返してますか？
最近有り難いことに、リンク貼ってくださる方が
増えてきたのですが、このサイトは貼って
このサイトは貼らないなんてやはり失礼ですかねぇ・・・
どうすりゃいいんだ〜・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 16:42 ID:i1qvmrEK<> >710
うちは張り返さないな。好きサイトだけリンクしてる。
事前事後報告不要、（リンク）切り張り自由ってサイトだから報告も来ないし
（ただアク解でリファラだけ調べてる）
710のところは要報告サイトなのかな。別に710の好きにしたいいと思うよ。
リンクも自サイトのコンテンツだから、とこだわるのも良し、
変な罪悪感にとらわれないように全部にリンクするのも良し。あなたの自由。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 17:39 ID:OWn5xdTD<> >710
同人板のネットで困ったこと相談スレに行ってみたらどうだろう。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 18:29 ID:/moy+UCs<> あそこじゃ「好きなように汁」って言われて終わりだと思う。
「相互厨Uzeeee!」とも。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 18:36 ID:IFeO7FNX<> 好きなようにするしかいもんね…
うちはリンクフリーだけどよく報告される。でも、気に入ったサイトしかリンクしない。
自分のサイトなんだし、好きにするがよろし。
うちは相互してくれなかった！って怒るような厨サイトはこっちから願い下げ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 19:09 ID:oW5Em51d<> >710
漏れは知らせてくれた人には全部張り返してるけど、今かなり後悔してる。
相手サイトへの萌えもないし、変更時の報告もいちいち面倒なんだよ…。
まあ結論は他と同じであなたの好きにしる、なんだが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 19:38 ID:jkbg92Vu<> 漏れも張り返して後悔してるサイトがひとつある。
当初はそのサイトへのリンクを張るつもりなかったんだけど、
そのサイトがウチ以外のサイトと（しかも大手ばっかり）
全て相互してるのを見て人の目を気にしてしまった・・・弱い漏れ＿|￣|○


<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 19:47 ID:W3icIMPC<> >713
同人板じゃなくたって
どこで聞いても同じだと思う
だってそれ以外に答えないじゃん（ｗ
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 19:58 ID:ceZdMacQ<> リンクくらい宣伝だと思ってさくっと張っちゃえば？
気に入らなければそれきり行かなければいいし、
それで向こうがキレたら厨確定って事で。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 20:23 ID:7/DzDDVk<> 「お返しリンク」（名前は違うけど）みたいなところを作って、
リンクしてくれたところも、リンク希望メール来たところも片っ端から放り込んでるよ。
お気に入りサイトは分類して普通のリンクページにも重複して載せてる。
厨が多い版権ジャンルで、逆ギレされて以来、自衛ということで。 <> 699<>sage<>03/09/14 20:35 ID:Pn4w7c4x<> >699です。
告知をサイトに上げたら、早速アンケートを送って下さった方が何人かいました。
それは良かったんですが……アンケートが遅れた理由に
「忙しくてネットへ繋げず、サイトの方にもずっと来られませんでした。
たまたま今日はアクセスできたので、忙しいけどアンケート送ります」
って言うような事を書いてきた方がいらっしゃいまして。
しかしその人が連日アクセスしてきてた事は、
先にIDアクセス状況を調査した時に分かっていたわけで。大嘘つくな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
これはもう告知を出さなければばっくれる気満々だったのかなー。ﾊﾞﾚﾅｲﾄｵﾓｯﾃﾀﾝﾀﾞﾛｳﾅｰ
アク禁してしまいたいと思うのは心が狭いですかね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 20:44 ID:ReeAun9e<> >720
気持ちはわかるが、そこまで書きなさんな（ｗ
アンケ返ってきて良かったじゃない。
そのバレバレの言い訳送ってきた人だって本当に忙しくて訪問する時間はあっても
アンケに答える気力を搾り出す時間が無かったのかもしれないし？
（IDで確認されてる事も知らない初心者さんなんだろし）
悪く受け取らずに、良いとこだけ取って気にしないで頑張って。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 20:44 ID:Sghda3Jr<> >>720
だからそれは回答期限を設けなかったあなたの失敗なんだってば…

アンケートって作った側は「こんなの簡単に答えられるわ」と思っていても
答える側にとっては時間の掛かることもあるんだよ。
必ずしも答えずとも企画部屋に入れるのなら、「じゃあ答えなくていっかー」と
考える人がいてもおかしくないって。
答えた人にIDを渡したのではなく答える予定の人に渡したあなたは
システムを間違えたんだ。

嘘ついてたとしてもアンケートにはきちんと答えてもらったんでしょ。
それをアク禁にするなんて、あなたがイタタ管理人として祭りになるよ。 <> 699<>sage<>03/09/14 21:04 ID:Pn4w7c4x<> >721-722
そうですね。アク禁はやめときます。
次回はこの教訓を生かしてスキのないシステムを構築しよう。
しかし、変に嘘なんかつかないで「遅れてすみません」とだけ書いてくれれば良かったのに。
この先、あの人を見かけるたびに生温かい気持ちになっちゃいそうでつ。(;´д`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 21:06 ID:nhAb2Xol<> >699=720
他のｻｲﾄへ行ってｱﾝｹｰﾄがあったら気軽に答えられるﾀｲﾌﾟの人？

ｱﾝｹｰﾄや感想って、訪問側はすごく気を遣うものだと思うよ。
実際自ｻｲﾄでも「ｻｲﾄは毎日見てますけど、感想なかなか書けなくてすいません」と言って
感想を送ってくださる方うちは多いよ。それだけ受け手は気を遣うものだよ。
自分が最初にﾐｽして、それを棚に上げてこんなところで文句言うなよ。
送ってくれたんでしょ？それを良かった…と思えないのかなぁ…。
アク禁って書いて送ってくれた人たちの気持ちを汲んであげれないの？
それぐらいの心の余裕持てないなら、最初からやり直せば？

ちょっとｷﾂｲかもしれないけど、せっかく答えた人達が可哀想だよ、その言い方。 <> 724<>sage<>03/09/14 21:08 ID:nhAb2Xol<> ↑のは無しにしてくだちい。
書き込む前に見ればよかった＿|￣|○
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 21:15 ID:5Ghqci+v<> 読む側、というか回答する側からいうとアンケートって答えるのにかなり悩むよ。
「このサイトのどの作品が好きか、そしてその理由を述べよ」
とかいう手間がかかる質問があったりしたら、よほどでないかぎりその先には
いかないな。
選択式の場合でも、そのサイトが好きなら好きなだけやっぱり悩むよ。
普段の巡回の合間じゃなくて、もっとゆっくりしたときに、間違いのない文章で、とかさ。
なので、アンケートをおいておられる管理人さん、答えやすい設問と時間（とｷﾓﾁ）の
余裕をおながいしまつ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 21:15 ID:CTwwPFQD<> >699
こういう人がいるから、解析付けてる所って
行きたくなくなるんだよな。

そんなので悩んで、一々こんな所に書くくらいなら
解析外せばいいじゃん。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 21:19 ID:ReeAun9e<> >723
だから、子供じゃないんだから言い過ぎなさんなって。
あなたは自分の想定した通りに相手が動いてくれなかった、
余計な嘘の言い訳をしたと言って怒ってるけどさ、
相手が思い通りに動けるよう、最初に設定しなかったのは自分なんだし
人間誰しも「少しでも相手に悪く思われたくない」という保身の気持ちが働くのは
ある程度しかたないものでしょ？
それを一々あげつらって誹謗してみても、あなたの人物が小さい事を露呈するだけだよ？
もっと大らかな気持ちでやらないと、サイト運営は疲れるよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 21:31 ID:W3icIMPC<> 正直>699みたいなタイプでアク解付けてるような所には行きたくないな
私はそのアンケートに答えた人より>699の方に生温かい気持ちになったよ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 21:42 ID:iVdf/sPP<> なんつーか>699はすげぇ硬い気持ちでサイト運営してるんだなぁ。
もっと柔軟に考えりゃいいのに。
楽しくやってナンボですよ。いやいや、ホンマに。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 21:57 ID:s13ooiwo<> あとあまりに不用意だよ、>699は
そこまで書くとサイト特定されちゃうよ

自分が訪問者で、訪問先の管理人が
ここでこんなこと書いてると知ったらきっともう行かない

すべてにおいてもう少しうまくやろうよ
な？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 22:01 ID:cWsq72+c<> 自分の場合、連日仕事仕事でしんどくて
企画やってるｻｲﾄのﾍﾟｰｼﾞみるところまではどうにかいくけど、
その後のｱﾝｹ答える気力まで出なかったことがある。

皆が皆、ダラダラ状態で貴方のｻｲﾄを見てるわけではないよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 23:03 ID:1CRZa6pj<> 699を批判するつもりはないけど。
一般社会では人との交流を潤滑にするためにつく嘘もあるわけで。
アク解みたいにそれがわかってしまったら世間はﾊﾟﾆｯｸだなーとｵﾓﾀ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 23:22 ID:2rwzayen<> 今まで答えなかったのは申し訳ないから、できるだけ相手の
気分を害さないように今まで回答しなかった言い訳をした…
と考えてみてはどうか。
>699みたいな人ばかりじゃないと思うが、アクセス解析つけている人は
粘着に訪問者チェックしていると思われそうで困る。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 23:38 ID:GIdGGlTx<> アク解気にする余裕があったら更新にまわすよあたしゃ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 23:39 ID:njzhp/a7<> アク解か……晒し対策にしかしてないな…… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 23:42 ID:tra9aHga<> >719
漏れは無断リンクしてたところから
そういう「お返しリンク」に放りこまれた側だが
何故かサイトの話も版権萌えの話も無いような
（あっても1行）雑談メールを何度か送り付けられたんだ。
ある時とうとう切れて、「放っておいてくれ」と言ってしまったよ。
同ジャンル同カプで「お返しリンク」なのに思い出したように
雑談だけ振られたら、見下されてるとしか思えなくて辛かったんだ。
我侭な言い分かもしれんが
そもそも何でヒキーサイトやってるのか察して欲しい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 23:50 ID:WChT+mEH<> 699は他のサイト訪問するたびにアンケート答えろよとか
極端なこと思ってしまうなあ。
毎日きてくれてありがとうとはならないのか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/14 23:59 ID:HI62yCr+<> >737
なんかすぐ思いつめるタイプみたいでコエーな。
真にヒキーで放って置いてほしいなら
そもそもリンクページなど作らなければ良いのに。
（個人使うだけならブラウザのお気に入りで充分なんじゃないのか）

このスレを見ていると、世の中にはとにかく
悪いように悪いように受け取る人が多いのだということは良く分かる。
ちょっとでも自分の思うようにならないと気分が悪いってのは、そりゃそうだな。
でもネットのおかげでそういう感情をすぐ露わにできるってのは善し悪しだなぁ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 00:09 ID:cJwtpsGi<> >739
こっちもリンクフリーのサイトにリンクして構われるなんて
思ってなかったからさ。
切れたことについては厨臭い真似したと思ってるよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 00:18 ID:a5SBoGTU<> 「リンクは貼らせて貰ったが交流する意志はないのですよ〜」
と言えば済む話だったでは？何故切れる？
見下されてる〜のくだりは被害妄想としか思えん。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 00:27 ID:R8Yw/yqG<> ｻｲﾄﾋｷｰ737は最初、なんのためにリンクしたんだろう…
その相手に「お返しリンク」じゃなく「お気に入りリンク」かなにかにでも
いれてほしかったのか？
相手が気の毒だよ…相互リンク先（しかも向こうから）とのメールのやりとりで
急に相手にブチ切れられてもねぇ…
ていうか、やりとりが嫌だったんなら、返事しなけりゃすむ話じゃないだろうか。
相手が自分の思う通りの反応をしなかったから怒る人って、意外に多いんだね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 00:30 ID:cJwtpsGi<> >741
詳しく書くと特定されそうなので省くけど
雑談メールに対しては事務的な返信もしくは返信してない
オフラインでおしかけられそうになった
それでも通じなかったのでテンパって切れた。
切れたと言っても徹底的に事務的な文章で書いたつもり。

今考えればもう少し冷静に対処すればよかったけど
自分もその時は一杯一杯でさ・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 00:32 ID:CALYxs74<> >743
ﾅﾙﾎﾄﾞ
友達認定＆押しかけはコワイやね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 00:34 ID:a5SBoGTU<> >743
そいつはすまんかった。
そうか…難儀な管理人がいたもんだ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 00:38 ID:QTGjZNgC<> 漏れもどっちかっていうと、悪い方に考えがちなタイプだ･･･(;´Д`)
気をつけねば･･･

えと、悩み相談お願いします。

自ジャンルは結構低年齢ファンの多い版権サイトで、
相互厨が凄かったし、使えないリンクにはしたくなかったので
『相互リンクはしない』と明言して、リンク集はお気に入り
サイトだけ貼るという状態にしていました。
（サイトが放置状態になったり、ジャンルが変ってしまった
場合は、外したり）

が、ある日お気に入りとしてウチからリンクしていたサイトの
1サイトから、リンクを張返されました。好きなサイトだったので、
その時は嬉しかったんですが･･･管理人さんの趣味が
変ってしまったようで、今私はそのサイトが昔ほど好きじゃ
無くなってしまいました･･････。リンクを外そうかと思ったんですが、
相互になってしまったので、外したら揉めそうかな？と心配です。

外さない方が良いですか？それとも、普通の片道リンクと
同じように、スッパリ切ってしまっても大丈夫でしょうか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 00:42 ID:Khvvecbo<> >746
同人板のネットで困ったこと相談スレに行ってみたらどうだろう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 00:44 ID:NOFu9V/b<> 私は結構ばっさり切るタイプなので、
相互だろうと片道だろうとリンク外してるよ。
というか相手さんも、自分のサイトの傾向が変わったからリンク外された
んだろうなーと気づくと思うのであんまり気にしないで良いと思う。

というか私は「リンクページ」ではなく「ブックマークページ」という意味で
リンク貼ってるんで、萌えなくなったら外してしまう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 00:44 ID:Khvvecbo<> 過去レスにも出ているし、そっちのスレに行っても一緒なんだけど
ここにいる住人はそのサイトの管理人じゃないから
あなたの好きにしる、しか答えようがないんだよね。

リンクで悩む人はリンクページ作らないほうがいいよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 00:47 ID:BzGsm+vd<> >746
私なら、切りたいと思ったら切る。
大丈夫かどうかは……相手次第だろうけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 00:57 ID:pKJhbJFe<> 749
>リンクで悩む人はリンクページ作らないほうがいいよ。
に禿同

自分は好きサイト様には脳内リンク
リンクページはリンクウェアな素材屋のみ
切った貼ったの悩みなしヽ(´ー｀)ノｽｷｰﾘ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 01:09 ID:p/j3m9qd<>
面倒臭がり＆交流ウゼー派な人も
リンクページは作らない方が良い。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 01:13 ID:QTGjZNgC<> みなさん、回答ありがとうございました。

>リンクで悩む人はリンクページ作らないほうがいいよ

これからも、またリンクで悩んでしまいそうなので、
ジャンルのサーチと素材リンク以外は、消してしまおうと
思います。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 01:15 ID:dVeEfuSP<> 漏れも交流スキーだったはずだが、サイト運営も年数を経ると
トラブルが何度かあって、改装にかこつけてリンクページをなくした。
ヽ(´ー｀)ノｽｷｰﾘ さあ、みんなもヽ(´ー｀)ノｽｷｰﾘ

でも見る側からすれば新規ｼﾞｬﾝﾙで好きｻｲﾄを探すにはリングより
アタリが多いリンクページ。 ＿|￣|○lll
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 01:45 ID:ApV958nz<> でも交流はしたいんだよぅ（´･ω･`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 11:09 ID:BSKCZh27<> >754
>見る側からすれば新規ｼﾞｬﾝﾙで好きｻｲﾄを探すにはリングより
>アタリが多い

禿げ上がるほど同意…
リングだとサイト傾向やｶﾌﾟなどごちゃ混ぜに、大量に入ってるが、
最初にたどり着いた好きサイトのリンクだと、お目当てに近い傾向の
サイトが集まってるから当たりが多いんだよね。
運営する側としては、リンクページなんてやめちゃえば楽だなーと思
うんだけどね… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 11:32 ID:BzGsm+vd<> リンクページ作ってないけど、交流はしてるよ。
他所の掲示板に書き込んだり、チャットに行ったり。
向こうからこちらへのリンクは、あったりなかったり。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 12:04 ID:aPq2NucQ<> リンクページがなければ交流できないってことは無いしね。
自分は主にメールで交流派。
仕事の時間がメチャ不規則なんでチャットに参加できない事が多いし
よその掲示板に書き込みに行っても（自サイトには無い）
レスを定期的に見れないから、自分ペースでやり取りできるメールが一番楽なんだな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 17:36 ID:ixg4xe1n<> 自分語りが死ぬほど好きなのでサイトでは
あえて自分を出さないようにしてます。

でも親しみにくい感じになる。あんまり掲示板に書き込まれない。
交流もやっぱりしたい。ジレンマ。

自分語り禁止ってタガをはめておかないと止めどなく
やっちゃいそうで怖いんだよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 18:00 ID:O1bqKx2I<> >>759
やってもいいんじゃない、自分のサイトなのに。
自覚があるんなら、セーブできるだろうし。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 18:51 ID:/8RVhxjN<> >759
自分語りを如何にして公共性のある話題に摺り替えるかがﾎﾟｲﾝﾂ。
必ずオチを付けるようにすれば自分語りも面白い。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 20:01 ID:jPoo/6qX<> そもそもソリの合わない人や悪意のある人はどんなネタでも感じ悪く取るし、
逆に好きな人とかだと同じ話題でも２割り増し良く聞こえたりする。
それが自分語りでも、相手のこと知りたいと思ったら、面白いと思う。
あんまり意識しすぎると壊れちゃうぞ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 22:47 ID:GaQMGxKi<> ひとりよがりの自分語りになるか、面白い自分語りになるかは、
いかにエンターテイメント性を混ぜ込めるかだと思う。
ひとつの小咄を書く感覚で書いてみたらどう？
ある程度、管理人さんがどんな人か見えないとやっぱり
書き込みとかはしにくいよ。人によるとは思うけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 22:53 ID:CbqQa3j/<> >759
日記では全部自分語り全開。
ただし萎えネタ禁止、特定できるようなプライベートネタ禁止でやってる。

気軽にやるのが好きなので、面白くなけりゃーいけないとは思わず。
面倒な時は一行しか書かなかったりするときもある。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 23:05 ID:tvCT/WWx<> 日記では自分の恋愛系のネタは入れないようにしている。
801サイトで見たらモニョってしまうので。
自分だけかな…(´・ω・`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 23:15 ID:CALYxs74<> 自分語りは徹底して「自分の萌え語り・萌え情報のみ」にしてるよ。
生活に関することや個人的なことは、萌えに関係しない限り書かない。
もともとあんまり個人的な話をしない方だからかな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 23:20 ID:fXYI2rfL<> >>765
私もモニョ…というか萎えてしまう
801はファンタジーだと思ってるので、管理人の恋愛系の話が出てくると
ファンタジーから現実に引き戻されて(;´д｀)ｺﾙｧな気分になる
恋愛はしてもらっていいんだけどさ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/15 23:21 ID:eLeefSAY<> 恋愛系の話は日記で書かれるとポエムちっくで生温かい気分になるよねｗ

私は本当に日記としてサイトの日記ページを利用してるから
その日にあった出来事を覚書のように書き連ねてる。
でも一応読む人がいることを前提にしてるから、
読んで不快になりそうな内容は書かないよう気をつけてる。
誰か（上司とか）に腹立ったとかそういう内容は、オチがつけられるなら
笑い話として書くけど、本気で怒ってどうしようもない時は絶対書けないなあ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 01:49 ID:3gTe2fgC<> >766のが、個人的に読んでいて楽しいな。

日記に身の回りの人間関係の人のこと書かれていると、読んだ後に困惑する。
先輩や上司が意地悪で気に入らないとか、友人や同僚が可哀想とか。
たまにこういうこと書いている人いるけど
見知らぬところでゴタゴタを書かれてしまった
可哀想な友人とかの気持ちは考えているんだろうかと思う…。
801女じゃないから〜とか、伏せ字にしている〜とかの問題じゃなくてさ。
読んだ後に、管理人に対して引く…。
（創作物は別物として見ているから問題ないが）

もちろん、>768のような笑い話になる内容なら平気。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 02:43 ID:1/74EHa9<> 自分は個人的な日記は、
別ハンドルで日記＋雑文サイトをプロパ鯖の方に作ってそっちに書いてます。
同人サイトの方からはリンクしません。
時々読み返して「去年の今頃はもう金木犀が咲いてたのか」
とか思い返したり。

同人サイトでは絵掲を日記がわりにして
萌え語り＋原作に関する情報しか書きません。
たまに「今日は暑かった」「○○を食べた」程度の事は書きますが。

人様の日記を読んでて一番(;´д｀)ｺﾙｧな気分になるのは
私信合戦かな…
（「某サイト様」「某チャットでは」「某様の同人誌を読ませていただき…」とか） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 02:57 ID:UBiGxVZr<> 「彼と別れました、彼は私のことを第一に思ってくれていて云々」
「ラブホ行ってヤりまくりました。Hって〜云々」
こういう日記はかなり生暖かい気持ちになる。
わざわざ同人サイトで書くような日記なんだろうか。
何を書こうが当人の勝手なんだけどね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 06:45 ID:WvgB6Yzr<> >771
自ジャンルにそーゆー事延々日記で書いてて
他サイトでも下ネタふりまくって迷惑かけたあげく、
２ちゃんのウォッチャーに叩き潰されたサイトがあるよ。
「エロババア消えろ！」とか言って。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 10:05 ID:JL/F04EB<> >768
>その日にあった出来事を覚書のように書き連ねてる。
>でも一応読む人がいることを前提にしてるから、
>読んで不快になりそうな内容は書かないよう気をつけてる。

私も同じ。
特に｢〇〇（有名な人物とか物）が嫌いだ｣｢苦手だ｣
という事は絶対に書かないようにしてる。
他人に好きな物を否定されるのって嫌な事だからね…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 10:08 ID:2kGnDD0w<> ここまでの結論。毒と鬱と自分猥談は吐き出さない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 10:14 ID:SU8IeKqk<> ｱﾃｸｼ系自慢話もやめてくれ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 10:24 ID:P+yiUo84<> どれもほぼ胴衣だけど、
ほんとは嫌なら読まなけりゃいいだけなんだよな、日記なんて。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 11:02 ID:aQDvAgXd<> 嫌なら読まなけりゃと言われても読まなきゃ何が書かれてるか分からないからねえ。

私の場合は、その人の日記を読もうと思うほど作品を気に入った場合は
大抵カプ傾向や作品の傾向（甘い系とか静物系とか）が自分の好みだから、
リンクを貼らせて頂きたいなーと思うことが多いけど、
リンクを貼る場合は日記や掲示板のレスを見てどういう人か知ってから
貼ることにしてるから、作品が好きでも日記で
上に出てた例にあるような話がされてると引いてしまうなあ。ｼｮｯｸを受けることが多い(´д｀) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 11:34 ID:w/TQCnkQ<> >読まなきゃ何が書かれてるか分からない　　に同意。
こういう話題になると「読まなきゃいい」ってﾚｽがたまにあるけど、試しに読んだら嫌な日記だった…ってのが主流でしょ？
理由もないのに嫌を承知で読んでると、読んでるほうもイタタだよね。ただのヲチだろうと。
（交流のあったｳﾏｰ小説の書き手が、「私の小説が好きなら日記も全部読んで！」オーラ全開になってったときは困惑したけど）

逆に日記で人柄に惚れて、一押しの萌えカプじゃないけど日記も楽しみで通ってるサイトもある。
面白系じゃないんだけど、その人の雑談を読んでると楽しい。自分語りでもね。心が広い、おおらかな人なんだ。
でもやっぱり読む人を嫌な気持ちにさせないような配慮は意識的にしてるみたい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 12:07 ID:YhtXcald<> 作品が好きなサイトほど日記を読まないようにしている。
でも日記にしか更新履歴を書かないサイトさんがあって
その日記がお約束の「ｱﾃｸｼ系自慢話」「自分猥談」満載で
結局お気に入りから外してしまったよ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 12:28 ID:WvWEXCUA<> そういや作品以上に日記が好きで通っているサイトがあるなぁ。
その人は嫌いなものも言うけれど、面白く書いてあるので例え自分が好きなものがあげられてても
全く不快にならない。文才あるっていいなとｵﾓﾀよ。
自分はとてもそんな日記は書けないので
萌え90％・漫画や小説・映画等の感想10％ぐらいだけど。

でも新規で開拓した所は日記どころかBBSですら開かないようにしている。
１度BBSで地雷を踏んでしまってから足が遠のいたので。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 13:03 ID:Zy9oykKX<> 日記って悩む。
うちはBBSも置いてないしプロフィールもないややヒキー気味なサイトなんで、
少しでもフレンドリーな感じにしたくて日記を置いてる。
自分猥談は書いたことないけど（うちの日記は萌え話とジャンルの
考察と読書感想等で回ってる）、カプ絡みの猥談は好きでぽつぽつ書いてる。
一応ギャグ風味にして。

今のとこ苦情はないけど、下ネタはそれだけで引く人もいるんだろうと覚悟したり、
まず読んでくれる人に楽しんでもらわなければという発想で書くから、
日記でも書いててすごく疲れるし、書くと疲れるから日記なのに
月に四回ぐらい書けばいいところだったりする。

気分的には撤去してしまいたいけど、日記コンテンツ作ってから、
感想メールの数が明らかに増えたのと、日記を楽しみにしてくれる人も
ぽつぽつ出てきたんで、今となっては撤去しづらい…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 13:31 ID:ZwzFVCdl<> サイト開設以来数ヶ月ぶりにBBSを設置したらカウンターが愕然と上がった。
生の萌え語りとかを楽しみにしてもらえてるのかな？
自分自身でも好きなさいとうさんは
トップ→更新があるかどうかチェック→BBSや日記のチェック
だしなあ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 13:32 ID:ZwzFVCdl<> すみません…
さいとうさん→サイトさん
でつ。斉藤さんってダレよ！？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 13:40 ID:eotQflLI<> >783
一番隊隊長。必殺技牙突。来年は仮面ﾗｲﾀﾞｰの中の人が演じます(w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 14:14 ID:P+yiUo84<> >読まなきゃ何が書かれてるか分からない
つか、試しに読んでｱｲﾀﾀ…だったら二度と読まなきゃいいだけだと。
ｲﾀﾀ認定でスルー、作品は好きなら本人とはかかわらないことにして終わり。

まあ、>779みたいに更新履歴兼ねてたり、
面白いと思って読んでて突然方向転換したりしたら、
そりゃ(;´д｀)ｺﾙｧだけどねー。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 14:16 ID:sHqcimbT<> ﾈｲﾊﾞｰに削除依頼だしたら、
「削除はしてやれないよ。　自分でrobots.txt置いてはじいてね☆」
ってなメールがきたよ…。
ｿﾘｬﾈｴﾖ…つд｀)･ﾟ･｡ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 14:20 ID:vwygVlV3<> それより自分は[愕然と上がった]の方が気になるんだが。
カウンターが愕然と……。斬新な表現だ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 15:19 ID:eP4oeYFO<> >787
まあまあ。きっと字書きさんじゃないんだろう。
普段字を書かない人って、そんなもんだよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 15:31 ID:1IfxUcXM<> 愕然とするほど上がったという意味なんだろう。きっと。

しかし、日記って読まれないのか…
読んでくれる人が「ﾌﾟｯ」とくるといいなと思って書いて、
実際好きだといってくれる人もいたので
自分なりにがんばって書いているつもりだった。
もちろん悪口雑言毒舌は無し・萌え語り多目・おもしろおかしくを基本に。
たまに表に書くほどでもない、ちょっとした企画のお知らせを書いたりもした。

でも、この分だと見てない人もいっぱいいたんだろうか……ｳﾄｩ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 15:33 ID:KxQS3SZw<> 何も更新がなくてヒマだと日記読むこともある。面白かったたそのまま購読したり、
日記だけが目当てでメインコンテンツには興味ないサイトもあったり、色々だな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 15:36 ID:GrkKZWy4<> >789
誰も「日記という日記は全部読まない」とは言ってない。
面白くなければ読まれない、という意見が大半だったと思うが？
誘い受けのつもりなのか単に読解力がないのか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 15:50 ID:4TbFrF9C<> >789
読まない人も多いと思われ。
何しろ表紙の警告文すら読まない人だっているんだから。
客は自分の思ったとおりには動いてくれないよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 15:58 ID:ZwzFVCdl<> 783です。
恥ずかしいんですが、オフで絵描きだったのですが、サイトを始めてから
文字で表現する様にもなりました。実は日常的にこの調子で運営しています。
訪問して下さる方は確実に笑って楽しんでいることと思います（笑）
だからBBS設置でカウントが増えたのかーー！愕然と！

788さんの捉え方があまりにも優しいので泣けました…つд｀)･ﾟ･｡ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 16:02 ID:iQRVjkQG<> （ ﾟдﾟ） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 16:04 ID:kpQhyzHm<> 自分は寧ろ日記読むために毎日お気に入りサイトを巡回してる… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 16:08 ID:EEwyWiQq<> >793
最初と最後の行以外、意味がわからん。

文章って、面白いかどうか以前に意味がわかるかどうかが大事だと思った。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 16:13 ID:Y96aQ1/T<> >>796
そう？
普通に分かるけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 16:17 ID:CuSrPTED<> >>793
なんか天然でｶﾜｲｲ(ﾟ∀ﾟ)

が、ちょっともちつけｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 16:31 ID:YIzGISOk<> >789
うちは1日20ﾎﾄあればいい方なピコサイトだけど、日記を見てくれるのは大体半分くらいかな。
日記といいつつ毎日は書けてないけど、更新すれば結構見てくれる人はいるっぽい。
自分が面白いなと思ったこととか、ナマモノなので本人の言動に突っ込みを入れたりとかして
適当に書いてるだけだけど、日記の内容に反応して書き込みをくれる人もいるし。

昔は日記を見てくれてる人はもっと少なかったけど、ある時に、今までメインにしてたカプとは
かなり違うカプの話を書いて、お試しという感じで日記にだけリンクしたことがあって、それ以来
多少増えた気がする(結局それは、あとから作品ページにもリンクしたんだけど)。
絵描きさんなら絵日記にするとか、そこでしか見られない、ってのを作るといいのかも。

>793
なんかほのぼの。
カウントが増えるのもわかるかも。 <> 759<>sage<>03/09/16 17:14 ID:9KwFnrOT<> >>763
これなら自分のスタンスと両立できそうと思った。

>>766
オリジナルなんですよ。他人の作品についてなら語れるのですが自分語り以上に
自分の作品については語れない。掲示板で感想を書かれて、本当は「あのシーンはね」
とマシンガントークしたいんだけどあえて素っ気ないレスしか書かない。書けない。
だから一方的なメールフォームからの感想が楽。寂しいけど。

自分のサイトは企業サイトかってくらいに「自分の言葉」を排除してる。
必要な説明しか書いてない。作者個人が透けて見えるのは格好が悪い。
サイト全体を一つの架空の空間（世界、あるいは物語）に仕立て上げるべく
案内人に徹してる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 17:56 ID:2upk+Lbv<> 作品に作者個人が透けて見えるのは確かにﾏｽﾞｰだけど、
サイト全体に作者の姿が見えなくて「ひとつの世界」って作りは
個人的にちょっと苦手… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 18:23 ID:GrkKZWy4<> >800
最初の「自分語りが死ぬほど好きなので」って書きだしに
なんかすごい葛藤がわかる気がして思わず笑ってしまった。
うまくさじ加減できればいいね。
でも、必要な説明しか書いてないというけど、結局そういう小さな一言や作品からも
作者の姿って自然に滲み出るもんだと思うよ。
（仮にそれが意図した虚構の姿だとしても、それはそれってことで）
作品が好みに嵌れば客側にとっても一つの世界として面白いものになるんじゃないかなぁ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 19:11 ID:SvSqf4hE<> 800>作者個人が透けて見えるのは格好が悪い。
という考え自体が透けて見えてるのではないだろうか(w
801さんに同じく自分もﾁｮﾄ苦手だが、好きな人にはすごくいいんだろう、きっと。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 20:10 ID:2jS0Q5BO<> >801さんに同じく
やおいさん。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 20:21 ID:WvWEXCUA<> 流れぶったぎってｽﾏｿ。
「授業中に書（描）きました」って後書きにモニョってしまうのは自分だけですか…？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 20:41 ID:y09xNI0i<> >805
分かる。
一度、「映画が終わった後、ロビーで書きました」とかって
見た事あるけど、思いっきりひいた。

時と場所くらい考えられないのか、この人、って思うよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 21:09 ID:YGxMeCJO<> 別に書くのは自由だけどな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 21:15 ID:ONvaQ0Y6<> 授業中は自由じゃないだろ・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 21:17 ID:zjxcp7Lm<> 携帯持つようになってから、そこかしこでネタを打ち込むようにはなったなあ…。
授業は久しく受けてないので、授業中に書いたことはありませんが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 21:34 ID:hCzyOmXN<> 萌え話などしまくっていた常連さんに
実は男なんですとカミングアウトされました。
感想もマメにくれるし、本当に好きなんだろうと思います。
他の常連さんたちのことを騙してるみたいだから
男だと言った方がいいだろうか、と相談されたんですが、
皆さんはどう思いますか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 21:35 ID:LmnNtWPu<> 別に書くのは自由だけどな。
時と場所くらい考えられないのか、この人、って思うよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 21:35 ID:PjPi8t76<> つーか、どこで描いても本人の勝手なのだが
それをわざわざ後書きに入れるのはなぜだろう。
テキトーに描いたゴミ絵だってことを言いたいのか？
そんな場所で描いてる漏れってアホﾀﾞﾖｰﾝと笑いを誘いたいのか？
別に煽ってる訳じゃなくて、純粋に謎だよ。そういうの見るたびにｷﾞﾓﾝ…。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 21:42 ID:o8EolIzj<> 「授業中に書き（描き）ました」→未成年の喫煙自慢みたいなもの。
「映画の後ロビーで・・・」→インスピレーションが沸いたらどこでも書く（描く）芸術家なアタシ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 21:54 ID:W2BoHqeP<> 授業中に描きました、は

１.こんな短時間にここまで描けるあたし、凄いでしょ？
２.でも片手間に描いたんだからつまんなくても文句つけないでね。
３.で、あたし学生なわけだけど、若いのに結構いい線いってると思わない？
４.でも子供なんだから文句あってもおおめに見てよね。あなたは大人でしょ？
５.なんか授業真面目に受けないあたし、ｶｺｲｲ!でしょ？
６.もう、授業まじめに受けてくださいよー、ってBBSに書いていいんだよ？
ネタ振ってんだから、さあ早く！

自分への賛美、自慢、そして言い訳と感想クレクレが
全て一言に含まれる素晴らしい言葉なのです。
もにょるね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 21:55 ID:QijrCrSW<> 漫画を職場で描いてます、って人がいたよ。
さすがにそれは… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 22:02 ID:MlzsmtKN<> >>815
漫画家なんじゃないの？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 22:16 ID:YGxMeCJO<> 別に深い意味込めてないんじゃない？
なんかすげぇ気持ちの悪い見方するね。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 22:28 ID:WvgB6Yzr<> >817
身に覚えがあるからじゃない？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 22:29 ID:kLCu2+1B<> >817
書いたことあるのかい、「○○してる時に書きました」系コメント。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 22:33 ID:YGxMeCJO<> いや、ないけれど、引きこもりだから。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 22:37 ID:8OIwviLI<> いちいちどこで書いたとか言うのもどうかと思うけど
それにいちいちモニョってんのは疲れないか？
なんかそういうのにまでモニョるのって
障子についたほこりを見て「お掃除できてませんわよ」と
言ってる姑的ｽﾒﾙがプンプンと…
ﾌ-ﾝ( ´_ゝ｀)で済ませば楽だと思うんだが <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 22:37 ID:vRon7Jr3<> >810
一緒に萌え話しまくってても違和感を覚えなかったのなら
普通にしてればまずわからないってことだよね。
あえて女のふりをする必要も、男だという必要もないと私なら思うけどな・・・
810のサイトは、常連さんと結構私生活の会話とかがあるのかな。

彼が積極的に「男だと知って欲しい」のではなく
「男だといわないのは不誠実ではないか」なら言わなくていいんでは？
それ以前に、自分のサイトならともかく、単に通い先のサイトで
実は自分男なんです、とどう発表するのかもわからん・・・


<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 22:38 ID:vRon7Jr3<> >821
神！！！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 22:39 ID:xYPsT0rg<> 行き帰りのラッシュで体力を使いきり、帰宅するなりﾊﾞﾀﾝｷｭｰだから
職場の昼休みを利用してﾊﾗｼﾏってますって人を見たことがある。
漏れも体力がないのでいいアイディアだと思ったが、
職場は人の目がどうも気になるんだよね・・・ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてないし・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 22:40 ID:9E+Qt5To<> >>821
そうはいっても、気になっちゃうもんは仕方ない。

でも正直、801板に限らず、2chに来るようにから萎えネタ、萎え言動？に
敏感になっちゃったなあ。
前なら気にしなかったことが気になるようになったり。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 22:41 ID:9E+Qt5To<> ○来るようになってから　×来るようにから　でした <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 22:46 ID:sHqcimbT<> >810
わざわざ言わなくてもいいと思うけど、本人は良心が痛むんだろうな。
言われても、私だったら反応に困るかも。
「はぁ、そうですか」としか言いようがないし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 22:46 ID:5pc+qCmy<> >810
そのサイトの雰囲気にもよりますよね。
常連さん同士の交流が盛んだとか。
男だとわかったら引いてしまう方もいるかもしれないから
私は言わないほうがいいかなと思います。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 22:51 ID:8OIwviLI<> まぁ分かってて疲れる人も居るんだろうけど。
「キー！これに萎えたわ！」と鬼の首を取ったように
言うのは大人気ない。

>>825
２ちゃんも使い方によりけりだよね
自分も敏感になった時期があるけど、
疲れたのでしばらく２ちゃん離れしたら(･∀･)ｽｷ-ﾘ
今はほとんどネタスレ見てる <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 22:56 ID:C4BFuLu5<> 「これ書いちゃったらもにょられるかなー」「痛いと思われるかなー」とか、
あんまり気にしすぎるとそっけなさすぎるサイトになっちゃったりする罠。
そして本当に痛い人はそんなこと気にしない罠。 <> 風と木の名無しさん<>sage/釣り師<>03/09/16 22:57 ID:EfkwQVcq<> 職場で描きました。
→漫画家、イラストレーター、画家、アニメーター、個人業（SOHO）
なら、全然問題もモニョもないと思うが？
職場→普通の会社っていう想像の方が貧困（藁 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 23:03 ID:ivmIog0L<> 私は「このSSは８分で書きました（殴）」系の後書きが嫌だ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 23:07 ID:SZ1D26wL<> >832
「（殴）」がまた最強 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 23:23 ID:TUEJXjhR<> うっ。会社で描いて、なにげなく「会社で描いた物」って書き添えてアップした事あるなあ。
スタッフ全員オタク（アニメ＆ゲーム関係）の部署に所属してた時に、
休み時間の手持ち無沙汰に描いた物だったけど。
やっぱもにょってた人もいたんだろうか。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 23:25 ID:UbaRs6uM<> >>843
気にする人も居れば、気にしない人も居る <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 23:26 ID:UbaRs6uM<> オオー未来にレスしてどうする自分
上のは>>834さんへのレスです

>>843ｺﾞﾒｿ。先に謝っておこう <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 23:26 ID:U6sQdXET<> >>786
うちにも来たよー…＿|￣|○lll
robots.txt置けないから頼んでるんだろ！ｳﾞｫｹが！！
……というメールを一応出しておきました……………。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 23:29 ID:iJFb+8Bi<> >810

自分を守るためのウソは感心しないけど、相手を守るためのウソなら
とことんつき通せ、と以前アドバイスされたことがある。

その常連男氏に、この言葉をそのままあげよう。
自分の良心の呵責のために、今までのことはウソでしたと言うより、
あなたのサイトの安寧のために、今までのウソをつき通してもらおう。
とことん性別不肖を貫いて、漢になってくれ。
そしてあなたは何も聞かなかったことにして、今まで通りのつきあいを
続ければいいと思う。ダメかな？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 23:34 ID:bMs3KGWP<> っていうか、>>８０５から盛り上がってた話しは、完全にスレ違いじゃなかったのかな。
萎えｽﾚで振ればよかったんじゃ？
ここって、ときに喜々として脱線してる…気がする。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/16 23:37 ID:ScOgLC5S<> 他板でもﾈｲﾊﾞｰのサーチロボの粘着性が話題にでてたなぁ…
頻繁にバージョン変えたり、ﾛﾎﾞ名変えたりするから弾きにくいとか
あとｸﾞｸﾞﾙの巡回ﾛﾎﾞの名前を詐称して入って来てるとか(;´Д`) <> 風と木の名無しさん<>sage/仮面風にヨロ<>03/09/16 23:42 ID:Hv+R9d93<>
恐ろしい子！＞ﾈｲﾊﾞｧｰ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 00:09 ID:/HzeuZMo<> 事情により、うちは見る人が見ればちゃねらと分かるようなサイトになってます。

痛い管理人になりたく無い、でも語りたい。萌を吐き出したい。
その葛藤のせいで、サイト構成は素っ気無く、日記もBBSもなかったけれど、
誰かと話したいからチャットだけおいてました。
でも当然一人か二人が時々くるだけ…。
思いあまって、ついに日記をつけはじめました。
すると今までよりもアンケートや感想の反応がよくなり、
「サイトだけだとちょっと恐いけど、日記をみて面白そうな人だなって思いました」と
嬉しい感想も。日記にこの日チャットやりま〜スと書いておけば、
来てくれる人もぐっと増えました。

感想が無いと言うサイトさんは、親しみやすい空気を作ってみるのはどうでしょう。 <> 842<>sage<>03/09/17 00:13 ID:/HzeuZMo<> ＿|￣|○|||
ｽｲﾏｾﾝ激しく誤爆… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 00:25 ID:KHvKAleF<> え、本当？
誤爆だと気づかなかったよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 00:25 ID:ke+/Fiay<> >842
ｷﾆｽﾝﾅ!（　´∀｀）σ)´Д`）

つかそのｽﾚに常駐してる…＿|￣|○ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 00:27 ID:IAw4MkS3<> >>843
気にする人も居れば、気にしない人も居る
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 00:33 ID:o317ukn/<> 「女です」って言ってないなら別に何も嘘ついてないし、あえて男って言う
必要もないんじゃ？私が他のサイトで交流するとき別に性別なんて書かんしな。
ＯＦＦが企画されてから悩んでも遅くはない。 <> 風と木の名無しさん<>sageスレ違いｻﾏｿ<>03/09/17 01:02 ID:QzvUl7fG<> 流れに便乗して…
オンラインでの交流で、自分は男だけど特に話さないでいたら、普通に女認定された模様。
萌え話のときは特に困らないんだけれど、段々仲良くなるにつれ、オフの話やらよもやま話をするようになっきたのだが、
普通にこちらを女と信じきっているようで、もう言い出すタイミングがない…。

生理用品の話が出る前に言っとけば良かった……＿|￣|○ｲﾏｻﾗｲｲﾆｸｲﾖ…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 01:15 ID:AqLMnxPw<> >>848
スレ違いと自覚してるなら書きなさんな。
ネカマの悩みスレになってるよ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 01:31 ID:VUVVuHSr<> 801サイトに男性が来て萌話をするいう観念がない人は
多いではないかな〜。
ネット上での付き合いだけで顔が見えないのに
100％女と信じ切る方が、アレな気もするが(;´Д`)

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 01:40 ID:k2LA2Zkr<> つーか、どこで書くかの話題から盛大なスレ違いが続いたのに
男の話題をいまさらスレ違いとかいわれてもなあ。
なんでそんなに噛みつくのかねえ(w
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 01:57 ID:dIu0d4Dx<> >848
生理用品の話まで出たなら
もう、絶対にバラしたらいかんよ。
バレたらきっと殺されるよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 01:58 ID:audWpN5c<> 正直男でもお釜でもアメーバでもいい。全然気にならん。
うぷしたものを見ていてくれる誰かがいるのなら・・・・・(´Д⊂ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 01:58 ID:8z1aBx+g<> 「エキセントリックス」という漫画の中で時々女子高に女装して潜り込んでいた
男に主人公の友達が言った言葉でこんなんがあるよ

「自分で始めた嘘なんだから　つき通しなさいよ　自分の誠実さのために
　他人を巻き込む権利がどこにあるの？」
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 02:00 ID:o317ukn/<> ネタなのかマジレスなのか迷うところだ。>852

でも、よっぽどいい人そうで、理解ありそうじゃない限り言わないほうが
いいと思うよ。恥ずかしくて怒るというのはありうるから。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 02:01 ID:o317ukn/<> 別に嘘はついてないと思うが･･･？
嘘と感じる人が
＜801サイトに男性が来て萌話をするいう観念がない人
なのでしょうな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 02:03 ID:JMHizBCv<> 老若男女とも、気にしないで萌え話しる。
萌え話以外の話題なら、混ざるも混ざらないも臨機応変で良いではないか。
混ざらない理由を明確にする必要はない。

自分はｵｳﾞｧなので流行のことを掲示板でふられても
判らなかったりするが、盛り下がらない程度の無難なレスするか
レスすらできない時はカプ萌え話にすり替えたりして
適度にスルーしてるぞう。
オフに行くとどう考えても浮くので「オンのみの活動なので」で通す。
たまに寂しくなるが、ある程度引くのも交流を長く楽しむテクだと思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 02:07 ID:8z1aBx+g<> ＞856
相手を女だと思って振ってくる話をさも女であるかのように受けている時点で
嘘をついていると思うけどなあ。 実際のやりとりを見たわけじゃないから
なんとも言いがたいとこもあるけど、
＜801サイトに男性が来て萌話をするいう観念がない人 　
とはまた違う話でない？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 02:19 ID:o317ukn/<> この人の場合、今までは只の萌え話だったわけでしょ？
それが、生理用品とかの「女だと思って振ってくる話」になって
困惑してこのスレに書き込みをしたわけだ。

だから、嘘をついているかついていないか、はその人に801話というのが
「女だと思って振ってくる話」に定義されているかどうかじゃない？
よって＜801サイトに男性が来て萌話をするいう観念がない人
としたのだ・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 02:26 ID:8z1aBx+g<> でも生理話はそのままスルーしちゃってるようだし、そこで嘘になったから
848は悩んでいるのでは。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 02:40 ID:PzwTQiFu<> 結果的に嘘をついたのと同義になりましたって奴でしょ。
日常生活でもよくある事じゃないの。
一々罪悪感感じてないで適度な距離を保ちつつ、お互いがそこそこ楽しい交流もてるよう
真偽取り混ぜながらの大人の関係で進めればいいんじゃない。
いつまでも続けようって、分かりもしない先の事まで考えるから
今の状態が悩みの種になるんだよ。
限界感じたら静かにフェードアウトする。
きれいに消える覚悟でいればそう負担にならないんじゃない？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 02:57 ID:LlkSDSom<> 比較的柔らかか丁寧な文章だと、自分の事を「俺/僕」とか書かれないと
分からないって事もある。

848ﾀﾝが行ってるサイトって男性入室禁止？ <> 848<>sage<>03/09/17 03:20 ID:VhPJInXO<> レスｻﾝｸｽｺ姐さん方。

もう言わない方が良い。がＦＡですね。
女性を感じさせる話は（服や化粧の話）乗らないで「へえそうなの」程度で受け流してました。生理用品も同様。
口調は最初「私」だったんですけど、段々砕けてきてお互いに「俺/ボク/アタシ/わし」入り乱れで、チャットでふざけ合うくらいになりました。

交流は続けるけれど、オフラインでの交流は諦めます…(ﾉД`)言うのが遅い自分が悪いな…。
言うと相手を構えさせる気がして、男とは言い辛いです。自サイトでも黙ってます。
でも次に交流する時は機会があったら言うようにしよう…。

>862
今のところ明記してるサイトさんとは交流ないです。
もともとそういうのが少ないジャンルなので。（二次元パロです）

姐さん方レス本当にありがd。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 03:43 ID:m0ixtrIC<> >>863
アタシはちょっと…よく眠る探偵さんですか。

熱心に感想をくれた人が男だと判明した。
それより以前に「管理人に興味がある云々。管理人さんが男なら嬉しい」
とメッセージをもらったので「嬢ちゃん、もしかして惚れたのかい
（確かに801サイト以外では男に間違われるが）」
と思った脳回路を本気で抹殺したい。

最近男性もやおいに萌えると知っても未だに感覚としてはわかんなくて
色々聞いてみたい気もする。

下ネタになる前にはカミングアウトしとくれよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 03:50 ID:GkFHYEaK<> ＞（確かに801サイト以外では男に間違われるが）

こういう文章を日記などで読むたびにﾓﾆｮってしまうのは心が狭いでしょうか。
意味も無く「男と間違われる自分」を主張したがる人って大抵ｲﾀｲ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 04:11 ID:lHnZcgbN<> いやｲﾀｲつーより単に子供なんじゃ。
男と間違われる、男っぽいと言われる〜にアイデンティティを見いだす女は、
801女に限らず思春期以前には多いと思われ。
漏れも幼稚園の頃は自分を「ボクチン」と呼んで、
男子用トイレで用を足そうとして玉砕したよ。







やっぱｲﾀｲな…スマソw <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 04:44 ID:MQTjkhw4<> わざわざ日記なんかで主張するのはｱﾀｼｶｺｲｲぽくてイタイかも知れんけど
864は話の流れだったので別に気にならなかったけど…
864は日常でっていう意味じゃなく、ネット上での文字での交流で
男だと思われ易いっていう意味だよね？

>866
いや、なんか和んだw <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 04:52 ID:PzwTQiFu<> てか、＞864は助言なのか相談なのか愚痴なのか自慢なのか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 05:29 ID:WwdC6T7T<> 最近は801ＯＫな男性が増えたのか、それとも自ジャンル(ゲーム)の特徴か、
夏混みで当方の801本をお買い上げになったひとの、3分の1が男性でした。
「手だれの男前キャラ」×「熱血キャラ」で、両方とも男性に人気なので、
そのせいもあるかもしれませんが。

でも数年前に比べて、やっぱり男性客増えたよ。全体的な傾向かなあ。
だからサイトでは生々しい日記やレスは避けてます。
ｾｲﾘﾂｳで腹痛いなんて絶対かけない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 05:32 ID:292OuM21<> なんかもう、あんまりアレにモニョるコレにモニョるというレスを見ると
（しかも往々にしてその事柄がめちゃくちゃ些細）
も〜そんなになんにでもモニョるのなら、来るな来るなもう二度と来るな
こっちは別にあんたのためにサイトやってんじゃねぇっ　とか
ぜ〜んぜん関係ないのに思ってしまったり。
うちは日記もBBSもリンクページもなんにもないのだがな……

最近モニョるモニョるといちいち主張する人にモニョる。
本末転倒じゃ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 05:49 ID:BAX17Kpz<> つうかモニョるという言葉にモニ(ry <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 05:58 ID:YGISVPCQ<> だいたい「モニョる」って同人板の方言だよね。
それをなんで801板で堂々と使うんだか。
その神経分からんわー。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 07:19 ID:rN/6Dygi<> >>872
お前が「モニョる」ごときで気にする事の方が何故なのか判らない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 08:04 ID:FL7OgHwg<> というか「もにょる」はへぼんなものを見つけたときの気持ちで、軽い嫌悪感を表すものじゃないのに……
とへぼんスレ愛好家としてはいつも思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 08:21 ID:PUIL10zV<> ＞874
言葉はね、生きているんだよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 08:22 ID:cA1e7HR3<> >>872
そう、「モニョる」って同人板で発生した用語（方言ってﾅﾆｻ?）。
それをなんで住人の性質がかぶる801板で使ってはいけないんだか。
その理論の方がよう分からんわー。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 08:28 ID:G9YVf7+l<> スレ違い。他でやれ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 09:23 ID:8z1aBx+g<> モニョりモニョられ、管理人の中の人も大変だな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 09:26 ID:mDQctbM9<> 中の人など（ｒｙ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 10:02 ID:rJSK+v6q<> 皆さん朝からどうなさいまして？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 10:37 ID:KiFrDPrN<> うちは髭熊筋肉も描いてるせいか殆ど男性しかこないけど、848さんの読んで
もしかしたら私を男と思われてる人も居るかもしれないと気が付いた。
(プロフィール・日記なし。友人♂によると絵では男女わからないらしい絵柄。)
折角萌え話(下ネタ含)もできるのに、公表したらなんか遠慮して来なくなりそう。
これからも性別不明でいくか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 11:48 ID:yqljwm0G<> 私は自分の８０１サイトには、自分が女だとは明記しないし
女性向とも書いていない。
男の人にも萌えがあるなら遠慮なく来てもらいたいと思ってる。
でも、男の人も大歓迎！とは書いてない。
それを書くと逆に女性の訪問者に引かれそうで。

他のサイトに行く時にも、あまり自分が女性だということを
主張しない。
聞かれたら答えるけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 11:54 ID:AqLMnxPw<> >>882
女性だということを主張する人も怖いと思うけど・・・・
女性ですか？って聞く人も滅多にいないと思うし <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 11:56 ID:AciS9S2b<> うちも男性歓迎だなぁ
ｻｲﾄで自分は女だと名乗ってはいるけど、
かなりｼﾓﾈﾀチックなはナシもしているので、
むしろ、女性こそ引きそうｗ

まぁ、弱小ｼﾞｬﾝﾙは男性も歓迎なのでは？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 11:56 ID:J3JYnZed<> 私も自己紹介欄に性別なんか書いてないけど、それは単に「いちいち書くほどのことでもない」
という理由からだよ。
そんな、わざわざ自分の性別を訪問者に隠すつもりで
あえて書かずにいる人がいたなんて驚きだ。
男か女かなんて全然気にならんから別に男と明記されててもﾌｰﾝとしか思わないなあ。
「あえて」書かない人って、性別を主張したくないと言いながら男か女かことさら気にしてない？ <> 882<>sage<>03/09/17 12:14 ID:yqljwm0G<> >883
それは非８０１サイトでの話です。言葉足らずでｽﾏｿ。

>885
いや、８０１サイトやってる時点で、まず
女だと思われてるだろうと思うんだけどな。
それを、わざわざ女です！って言おうとは思わないってことで、
訪問者に自分の性別を隠してるわけではないよ。
性別臭を匂わせたくないと思ってるだけ。
自分が性別を気にしてると言われれば気にしてるかもね。
無意識のうちに訪問者を性別で排除するような雰囲気にならないよう
心がけたいと思ってるから。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 12:19 ID:4veKLYVA<> どうも常連さんは自分のことをずっと男だと思っていたらしく、
オフでいきなり会ったら驚かれた…
もしかしたらエロサイトだからって理由だけでなく、
サイト見ている人は自分のことを男だと判断していて、
だからお嬢さんっぽい書きこみがないのだろうかと思い、
以来なんとか日記などのコンテンツに女っぽさを出そうと
ファッションやグルメ話をふるなど慣れない努力をしている…
けど成功しているかどうかわからない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 12:22 ID:AqLMnxPw<> ていうか本当にスレ違いが過ぎるんじゃ。
男女の話はｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 12:53 ID:/dNPtLo6<> 月がのぼったので頭が痛い、とか二日目でめろめろとか、
結構フツーに日記で書いている。
男に読まれたって別に構わん。
風邪を引いた、と書くのと同レベルと違うのか？
まあ、量がどうの具体的なことは書かないし、
「今日は風邪気味」程度なことしか書かないけど。

それとも生理ってのは性病や痔と同じようなものなのか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 13:12 ID:PzwTQiFu<> >889
それを普通の事だと気にしない人もいれば
たしなみが無いと眉をひそめる人もいる、人それぞれって事でしょ。
もうこの話題ループはいいよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 13:15 ID:FwEVYHCl<> >889
気持ち悪ぃ、 と思う人もいる。
ってだけの事だ。


自分生理話は、下痢話といっしょ。あとかゆい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 13:20 ID:ldM66+Hs<> >889
生理で腹いてーーとかって、便秘でﾝｺが10日出てませんって感じの
ノリだと思う。
自然現象っていうか、自分では上手くコントロール出来ないっていうか…
別に日記に書かれていても引かない。
痔も良いんじゃない？　踏ん張ったら切れる事もありそうだし。

性病は論外だが、私的には水虫がアウトだな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 13:39 ID:EpCHUZxz<> 生理については、日記に「サイトの日記に生理の話を書く人ははしたない、やめるべきだ」
と持論を述べてる人もいたんで、そのくらい嫌う人もいるんだなーと知ったよ。
私は「この日記は私の日記だ」ってことで書いちゃうけど。
どの話題に誰が嫌悪を示すかなんて把握しようがないから気にしないようにしてる。
たとえ「はしたない」と言ったのが私の好きなカプ大手さんだったとしても…。
その人の作品や人柄は好きだけど、日記に対する姿勢までその人に合わせたいとは思わんからなあ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 13:42 ID:zvugk0+F<> 正直、他人の股間から血がでてる話なんて
読みたくもない、と思ってしまう……。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 13:48 ID:EpCHUZxz<> 893>894
今日は血が多いとかナプキン買い忘れたとか、
そんな話はいくらなんでもしないよ。
私は月によって痛みが来たり来なかったりするんで覚書のように「今日は痛い…」
くらいで話題にすることはある。

食べ物にあたって腹が痛いという話なら良いのに生理痛で痛いという話はダメと言われるなら、
もう基本的なところでその人とは価値観とか考え方が合わないんだなあとは思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 13:52 ID:LCc5n+89<> 生々しい話は書かないけど、
今日は生理休暇、くらいは書くな。 <> 896<>sage<>03/09/17 13:54 ID:LCc5n+89<> あ、更新を休む理由とかではないです。
リアルで仕事が休みってこと。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 13:57 ID:PzwTQiFu<> 生理にしろその他の体調不良の問題にしろ
ここに書き込みしてる２１歳以上の人は社会常識として
どの程度が一般的な許容範囲かはわかってるはずだよね。
その上でリアル社会では出せない話題もネット上のサイト（自サイト）に限っては
好きに書くし好きに読んでくれってスタンスなんでしょ？
結局「好きにしろ」「人それぞれ」としかいいようのない問題だし
第一「人に引かれるくらいなら今度からは書かないでおこうと思うんですけど
どうでしょう」なんて迷ってる人もいないじゃん。いつまでこの話続けるの。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 14:00 ID:BXbVmjD9<> 悩み書き込む人がいないんだから
この話続けても別に良いと思うが。
どういう話を日記で書くか悩んでる人の助けになる（かもしれない）し。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 14:09 ID:AqLMnxPw<> >>899
書き込めない人もいるんじゃないの・・・
こんな話で盛り上がってちゃさ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 14:25 ID:ZE1atqMm<> 私も生理話苦手なので、えんえん続いても辛い。
とりあえず自分の悩みを。

801無しで発足したサイトが途中から、801無し・有りコンテンツに
分かれるようになり、今では801一色。
最初の頃にお知り合いになった方で、モロ同人or801系ではない
どっちかというと「絵描きさん」という感じの方との付き合い方に悩んでいる。

トラブルが合ったわけでもないし、絵を好きだと言ってくれる。
困ったちゃんではなく、模範的で大切なお客様だから好意は好意で返したい…
でももはやカプ萌え90％な頭から普通の話題をひねり出すのが大変。
今はもう、サイト自体が「感想いらない、萌え話さえできればいい」
という萌えまかせ・褒められることには興味ない運営だから、
ありがたいはずの感想をいただいてもうまく返せず困っている。
（普段は感想にはまとめて「ありがとうございます！」→萌え話という
感じでメールを書いているんだけど、この方には萌え話できないので）

こういう方と良好なお付き合いしていくには、どんな話題で盛り上げて
いけばいいでしょうか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 14:27 ID:KiFrDPrN<> 別に必須コンテンツでもないし、
悩むくらいなら書かなくてもいいんではと思うが。＜日記 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 14:56 ID:YwzvT2NB<> >>901

私も似たような経緯で801オンリーイラストサイトになったのですが、
初期からの常連さんで801話が苦手な方とのメールでは、もっぱら
絵の話題にしています。
相手が絵描きさんなら、絵の技術的な話題とかソフトの使い方とか…

萌え話ではないけれど、これなら自分も相手も興味がある話題なので。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 15:00 ID:hRErSMFY<> >>901
萌え話ができなくて辛い相手とは盛り上がろうと思わないほうが良いよ。
アナタの場合は既に「褒められることには興味無い」ところまで行っちゃってるから
一生懸命アナタの作品を好きだという内容の文章を打ってくれてる相手が気の毒だよ。
簡潔にレスして終わりでいいと思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 17:58 ID:v8m+5QxQ<> 相談と言うか、皆さんならどうするか参考までに聞いてみたいので書き込みます。

うちは版権パロ801サイトなのですが、男性の管理人さんが運営している、
同じジャンルの健全データベースサイトにも勝手に（一方的に）リンクを貼っています。
そのデータベースサイトはソースを見たところアクセス解析を入れてないようなので
今まで安心していたのですが、先日管理人さんが日記で
「面白そうなのでそのうちアクセス解析を入れてみようかと思う」
というようなことを書いておられ・・・これはもう、手遅れにならないうちに
リンクを切るしかないでしょうか・・・？
なおその管理人さんは以前に日記などで801について
「萌えを感じるポイントは人それぞれなんだし801を批判する気は全くない」
みたいなことを言ってらしたので、もし解析を辿って801サイトから
リンクされていることを知っても黙ってそっとしておいてくれるのでは・・・と
調子のいいことを考えていたりもします・・・。
とても良いサイトなのに訪問者がそう多くないようなので、できれば
うちに来る腐女子の皆さんにも知ってほしいと思っているのですが・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 18:10 ID:m0ixtrIC<> >>905
悩むことなの？　ナマモノじゃないんでしょ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 18:21 ID:5TutDJQD<> >905
リンクフリーサイトで、リンク元の制限もないなら問題無いっしょ。
無断リンクに問題あるかどうかでなく、相手が気にするかどうかが問題なら
直接質問してみるしかないっしょ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 18:24 ID:KiquBV3d<> >905
あなたのサイトの訪問者さんに関しては
リンクページに「男性の管理人さんが運営する
健全データベースサイトである」事実が表記されていれば無問題。
相手のサイトさんに関しては
リンクフリーのサイトに801サイトが
勝手にリンクしても何ら問題はない。
今回先方が解析をつけて、あなたのサイトが発見されて、
先方からクレームがきたらそのとき対処すればいいことじゃないの？

要するに、何を悩んでいるのかわからん。
<> 905<>sage<>03/09/17 18:54 ID:v8m+5QxQ<> >906-908
レスありがとうございました！そうか・・・そうだ「リンクフリー」だった。
混乱のあまり何か基本的なことを忘れてました。すいません。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 20:10 ID:XxYhcTA8<> プチですが相談事を。

自分のところのサイトに来るとき*だけ*
ＨＮを変える方がいます（仮にＡさんとする）。
同ジャンルの他のサイトさんへ書き込むときは、
Ａさんはまったく別の「Ｂ」というハンドルをいつも使っているようです。
（ﾒｱﾄﾞ・文体から同一人物であることは明らか）
最初は途中でＡからＢへと改名されたのかと思いましたが、
そういうわけではなさそうです。

Ａさんはとてもよい方なので問題があるわけではありません。
しかしカプ違いでの対立や派閥があるジャンルでもありませんし、
なにか理由があるのかと不思議に思っています。
このｽﾚの住人の方にも、ハンドルを使い分けしている方はいらっしゃいますか？
どのような時に別ハンドルを利用されるのかおうかがいしたいです。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 20:32 ID:AFd3V+qg<> ＞910
？？？何でAとBが同一人物だって断定できるの？

自分のサイトで一度問題起したヤツが別HNでカキコした･･･
とかなら分けるけれど。 <> 911<>sage<>03/09/17 20:34 ID:AFd3V+qg<> スマソ。メルアドが一緒だったりするからか･･･。

お子様だと、兄弟姉妹で同じメアドを使ってる場合も
あるから、一概に同一人物とは言えないぞ？っと。
身内だと文体も、結構似てたりするし <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 20:46 ID:cEb0/bgh<> HNを変えたけど、ジャンル移動や何やらで疎遠になった方のサイトに
書き込みする時など、前HNの方が通りが良いと思う場合は
HN使い分けする。
サイトで告知・親しい相手にメールで通知はしてあるけど
知らずに今でも前HNで呼んで来る相手にわざわざ直せと強要するのも
申し訳ないというか、人の名前なんて普通あんまり変わらないから
戸惑うもんだろうと思うので。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 20:48 ID:cEb0/bgh<> しまった改名説はナシなのか
よく読んでなかったごめん〜〜 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 21:00 ID:sc3vgmc0<> >>910
そのＡさんＢさんはサイト持ち？
自分、サイトのＨＮとあんまり親しくないサイトに書き込むときのＨＮ、
使い分けてる。
そうじゃないんなら、「あのサイトに出入りしていることは、他の管理人（訪問者）
には知られたくない」てことなのかも。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 21:03 ID:+0P7vYvh<> >910
掲示板が茶碗の場合、別の茶碗に行っても名前とメアドの
情報が残るので、変えたつもりで昔のＨＮがひょっこり出ちゃうことがある。
「あ、このＨＮもう使うの止めようと思ったのに……ま、いっか」
てな感じで、何となく複数のＨＮを使ったことはある。 <> 910<>sage<>03/09/17 21:12 ID:XxYhcTA8<> >911
萌えキャラが同じで文体もかなり特徴的なので
姉妹説は薄いと思われます・・・・

>910
ぐぐってみたらＡという名前で以前サイト持ちだった？ようです。
（掲示板にはURLはありませんでした）
閉鎖跡地しかないのでジャンル不明・本人かどうかの確認は
できませんが、一件しかかからないハンドルなので
Ａさんである確立は高そうです。Ｂというハンドルでは該当なしです。

>916
茶碗ではないです。
ますます謎です。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 21:12 ID:rsyrKR4U<> >910
非８０１同人サイトやってます。余所の絵掲（８０１な裏掲）に
お絵かきしにいくときは違うのを使ってるよ。
ｸﾞｸﾞﾙ検索の予防としてってのと、いつもと違う感じが楽しいから。
管理人さんも、そこを利用してるしとも知ってるけどね。

相手といい関係が築けているなら、あまり気にしなくてもいいのでは？
それか、思い切って事情を聞いてしまうのも解決方ではあるよね。 <> 910<>sage<>03/09/17 21:13 ID:XxYhcTA8<> ふたつめの>910は
>915さんへです。自分にレスしてどうする・・・・(;´Д｀) <> 910<>sage<>03/09/17 21:33 ID:XxYhcTA8<> >918
８０１度数（ｗは自分のサイトも他のサイトも
同じ位だと思うので、918さんのやっているのと同じで
気分転換程度にハンドルを変えてらっしゃるのかもしれません・・・。
＞相手といい関係が築けているなら、あまり気にしなくてもいいのでは？
そうですね、深く考えすぎていたようです。
詮索しすぎるのも相手の方に失礼になりそうなので、
このままマターリいままでどおりの関係でありたいと思います。

>911-916,>918さん、ありがとうございました。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 21:35 ID:XMXlSjhu<> 自分、同ジャンル内で3つHNあるよ。
でも別に他意はない。タイミング的なモンでたまたまなんだ。
わざわざ自己申告はしないけど隠してるワケでもないし
同一人物とバレても全然かまわないけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 21:40 ID:5TutDJQD<> >916
茶碗でなくても、同一のレンタルや、同一のフリーCGIサイトのスクリプト
だとそういう現象が起きるみたい。
白無垢とか賢人とかポピュラーなやつだと結構クッキー食い残しあるよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 23:04 ID:6+90ktkP<> うちはナマモノURL請求サイトなんだけど、
お客さんに直接HNのことを聞いたことはあるけどね。
二つ名乗ってらっしゃるようですが、どちらで呼んだらいいですかって。
深い理由も無いだろうし、気軽に聞いてみたらいいんじゃない？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 23:24 ID:UhzpAq2K<> 自分は基本的にひとつのHNで通してしまうけど
たまに書き込もうとする掲示板の常連さんで
自分と同じHNを見たときには違うのを使うようにしているよ。
別人だと説明すればいいことかもしれないがいきなりの書き込みでそんな説明もおかしいし、
変更したほうが手っ取り早いので。HN変更に他意ない人は多いと思うよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/17 23:47 ID:4+65IkZT<> 友人の掲示板で冗談で使ったHNが一部で定着しちゃって、
そのまま二つのHNを使い分けてるよ。
（普段は冗談HNで、リンク先管理人として書くときは普通のHN）
しかもOFFやってた頃のPNで呼ぶ人もいるから、
ヘタすると同じサイトで私の呼び名は三つあったりするけど、
特に気にしてない。
でも常連以外が見ると、他人へのレスにレスしてるヤバイ人かも…… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 00:45 ID:kwFppHMy<> 昔オンのおつきあいでちょっと嫌な目にあってから、
複数のHNを使いわけるようになった
交流を望んではいないんだけど、励ましたり応援したい
他所のサイトさんへ感想書き込む場合はほとんど使い捨てだ
ｻﾌﾞの方を使っては深く交流なんかしないんで、特に不便はない
トラブル回避の為に偽名を使う、くらいの感覚かなー

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 01:14 ID:tXsHnAl2<> はじめまして！
近々サイト開設をしようと準備している者ですが
これだけは気をつけた方がいいよ、ということがあれば
先輩たちの知恵を貸して下さい！！！

ジャンルは２次元版権物（１８禁含む予定）で
当方は同人活動などは一切していません。
ＨＰは契約している大手プロバイダーを予定しています。

未熟者ですみませんが宜しくお願いします！！！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 01:20 ID:mYt+lZWn<> ！！！という連打はやめた方がいいです。訪問者にウザがられることうけあい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 01:20 ID:ukNlRqRL<> >927
２ちゃんねるでは基本中の基本であることだが
過去のスレを読め。読めったら読め。本当に読め。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 01:31 ID:n5C11fRU<> 他板でも見たな、>927みたいなノリのやつ。
こういう遊びが流行ってんのかしら？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 01:32 ID:Am7Naiag<> 927は釣りではないかと、疑ってみるﾃｽﾄ <> 910<>sage<>03/09/18 01:38 ID:jS+n7a1O<> レスありがとうございます、910です。

クッキーの食い残しはおこらない掲示板を使っているので、
ついうっかりという確立は低そうです（自己削除もOKですし）
同じハンドルのかたをめったに見ない奇抜なお名前なので、
かぶるということもなさそうですし、
自分の所以外では統一されているのを見ると、
お遊びの一種なのかな？と思います。

諸事情でどうしてハンドルが違うのかというのを
尋ねられないので、自分の中では「Aさんのきまぐれ」で
処理しておくことにしておきます(´Д｀)ﾃﾞﾓｷﾆﾅﾙｶﾓ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 01:57 ID:Sf3opW8s<> まぁまぁ、>927はきっとサイトを立ち上げるにあたって
「うぉぉぉぉ〜〜〜！俺はこの世界を手に入れてやるんだぁぁ〜〜！」
くらいの気合いが入っているんだよ。

>927よ
929の言うとおり、過去ログを読めばそれだけで学ぶものはあるはずだよ。
全部目を通すのがしんどいようなら、>3にスレ住人の方が作ってくれた
お役立ちページがあるから、とにかくそこを読破したまえ。
本当にためになるから。
サイト開設頑張ってね。
開いた後で悩みが出来たら、またここにいらっしゃい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 02:01 ID:XJr6rFiQ<> 空気を嫁とマジレスするべきか
はいはい、お疲れさんでしたと茶を一杯差し出してお引取り願うべきか
迷うとこだな＞927 <> Σ（￣Д￣)　927ッス！！！<>sage<>03/09/18 02:05 ID:tXsHnAl2<> す、すいません！　自分、甘えてました！！！
過去ログ読んできまっす！

ほんと、すいませんでした！！！(;´д⊂) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 02:08 ID:PYQE7y8Z<> 手の込んだ釣り師だな…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 02:12 ID:tXsHnAl2<> >>936
違うっすよ…何にも読まずに書き込んでしまっただけです。
本当に申し訳なかったです… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 02:21 ID:NGXWfuWW<> 遠まわしに「もう黙れｳｻﾞｲ」と言われてるのが判らないのか…>937 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 02:22 ID:bDkqFnW8<> プロバのレンタルスペースの規約はOK？
18禁だめなところ多い気がするけど。
「っす」連発も年齢疑いたくなる。
もちろんそういう人ばかりな場所では問題はない…んだけど
空気読んで文体とか考えよう。
サイト運営に限らず、空気を読んであわせることは重要だと思う。
「何にも読まずに書き込んでしまった」ってことは2CH自体も初心者かな。

ヒマなので釣られてみました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 03:22 ID:CWmAXZbv<> http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1063351297/l50

このスレを読む限り、変に2chに染まってしまった人じゃないかな…＞937
とりあえず例え冗談でも人に対して「氏ね！！！！！！」は止めた方がいい。
サイトにそういうの出るよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 03:36 ID:tXsHnAl2<> >>940
なんか・・・いろいろスイマセンでした。
というか、940さんがどなたかは正直、よく分からないのですが
もしかして、別のところで、いろいろと教えて下さったかたですよね？
本当に有り難うございます！＆迷惑かけました…
というか、940さん達（？）のお陰で取り返しのつない暴走をしないですんだと思っています。

本当に嬉しかったです。有り難うございました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 03:45 ID:BV7Bl9bW<> >941
匿名掲示板で誰が誰なんて無意味だよ。
それと>938も読んでね♪ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 04:07 ID:tXsHnAl2<> >>942
ああ、わかりました。
貴殿、いいかげん糸根♪

てゆーか、赤がいい！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 04:20 ID:Rlen+27m<> 空気を嫁ないｳｻﾞいtXsHnAl2が粘着しているスレはここでつか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 04:20 ID:BV7Bl9bW<> なんだ、やっぱ釣りか…
結局このスレ荒らしたいんじゃないの。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 04:23 ID:n5C11fRU<> もまいら放置汁 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 04:56 ID:m6zZJz//<> いや〜、中々面白かったですｗ
ありがとう、tXsHnAl2たん♪ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 05:01 ID:BV7Bl9bW<> 現在tXsHnAl2は以下スレで本性炸裂中。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1063351297/ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 05:03 ID:/+O3IyB5<> すごいなぁ
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 05:29 ID:vjKkG94B<> ﾜﾛﾀ、凄い若さというかバカさというか… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 05:34 ID:XJr6rFiQ<> まだやってたんだ？
業務連絡〜
tXsHnAl2はこのスレで下車ください。
どなたさまも次スレにはお持ち込みにならないようお願いします。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 06:30 ID:e/53i/8/<> おばかさんってのはどの角度から見てもおばかさんなんだな

と、tXsHnAl2に教えていただいた朝。合掌。 <> 837<>sage<>03/09/18 06:44 ID:u5i52y7K<> NAVERから返事がきますた。
「正直ｽﾏﾝｶｯﾀ、これからメタタグも読めるようにシステム管理者に言っとく」

ｷﾀｰ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!
時間がかかるかも、とか言ってたしどこまで信用して期待していいかわかんないけどさ。
でも本当にメタタグ読めるようになってくれたらうれしい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 06:45 ID:tXsHnAl2<> 喜んでいただけたかよ、偽善者共？
８０１はこんなんばっかな？

一生、感想くれ！って叫んでな！！！馬鹿！！！！！！！！！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 06:53 ID:mYt+lZWn<> NAVERがんがれ！つーか837＝953、あんさんの行動のお陰だよ。
時間が掛かるかもってのが微妙だけど、向こうだって
その場しのぎで責任持てないこというような程馬鹿じゃないだろうから
言ったからにはやってくれるだろうね。

ところで新スレだけど、私はメジャープロバイダのため
立てられたことが無いのでできそうな人、よろすく。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 07:07 ID:XyN8qzB+<> しかし、あれだけオイタのすぎるネイバー
メタダグ有効になってもシカトしてくれそうな気が…
ほんまたのんますよ、ネイバーさん

そろそろ新スレ準備か？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 07:08 ID:XJr6rFiQ<> 立てました、移動お願いします。

801サイト管理人の悩み【26】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1063836276/
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 14:16 ID:g7aE/N+T<> >953
GJ！！


そして837はひっかかったページはちゃんと削除してもらえたんだろうか…。 <> 風と木の名無しさん<>sage私じゃないからね！と叫んでいたのさ<>03/09/18 23:37 ID:K14FjBlM<> あの凄い人、自サイトでの自分みたいで恥ずかしかった…
「カキコありがとおおおお！！！！」とか
「うわーん！！！素敵○○○嬉しぃぃぃぃ！！！」（絵ビビで）とか。
語尾に〜ッスを入れるのも同じだし。
良かれと思って2chで「嬉しかったです」レス入れる辺りなんか、
数年前の自分のようだ。憶えたての顔文字使いたがったり。
何よりあの粘着気質。でも「＠ね」って言葉はヤだなぁ。
キレそうになったら運動で発散するよう努力しているのだが
「まさかあの人、＠＠＠の○○さん（自分）じゃあ…」なんて
思われやしないかと、余計な心配までしてしまう。
・・・・と、こんな書き込みしちゃうのは、余り成長してない証拠か… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 23:56 ID:OJOZD447<> >>959
ここは20歳以下は来ちゃいかん板ですよー <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 09:13 ID:Zr9XJn1t<> 終わったスレで吐き出させてくれ・・・。
当方もﾋｷｰなﾋﾟｺｻｲﾄの管理人なのだが、特にROM禁止にもしていない。
が、自ｼﾞｬﾝﾙの他ｻｲﾄに逝く度にぶち当たるｶｷｺ強要に萎えまくり。
確かにROMってる人から反応がないのも不安なのはわかる。
だけど「再請求します」とか「閉鎖します」とかって言いまくってるのを
見て、ﾓﾆｮるより(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！したくなる・・・。

でも、おまいは他のｻｲﾄに逝ったら絶対書き込みをして帰るのか？
自ｻｲﾄに来てる人もいるようだが、おまいから書き込みしてもらった
覚えはないぞ？ROMのみのサイトだってあるだろう。自分がしないことを
何故来訪者に強制出来るのか。
しかもそういう香具師に限って無料鯖。不特定多数に広告を*見てもらう*為に
無料で鯖を貸してくれてるのに、閲覧者を制限するという行為は本来
間違ってるんではなかろうか。

余りのﾋｷｰぶりに「このままじゃｲｶﾝ！」と思って巡り出したのだが、
こういうｻｲﾄにぶち当たる度に「もうﾋｷｰでもいいかも・・・」と思う。
我ながら厨だと思うんだが・・・もう本当に萎えまくってるんだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 10:12 ID:R/5WPoJI<> 同じく終ったｽﾚで吐き出しというか、ちょっとした疑問なんだが

某最ﾒｼﾞｬｰ検索サイトから飛んだ先（版権ﾊﾟﾛ）が
「IE5.5以上じゃねーやつにはみせねーよ。とっとといってとってこい」
（というような内容）でＭＳへのﾘﾝｸだけ。
ﾈｽｹな漏れのﾌﾞﾗｳｻﾞでは入れてくれませんでした。

…なあ、そこまでしなきゃいかんのか？
ていうか、管理人がそこまでしないといけない理由を教えてください。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 10:14 ID:+r+4IRy0<> >962
ねすけ嫌いドウメイに入っているとか <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 10:37 ID:8o/AZDVO<> ＞そこまでしないといけない理由を教えてください。

あくまで予想だけど、その人はサイトのデザインについて
富士山よりも高いプライドと自信を持ってるんじゃないかな。
だからデザインの崩れるネスケで自分のサイトを見て欲しくない…とか。

そこまでするならネスケ用の閲覧ページも作ってみろよって感じだけど。
でもそういう人に限って中に入ってみるとデザインはヘタ（ｒｙ
外見ばっかり気にしてる人は作品の質そのものに価値があるってことを
理解してないんだと思う。あんま気にせず忘れた方がいい。

でもインデックスページのアドレスをｸﾞｰｸﾞﾙで検索に掛ければ
奥のページに直接入れてしまうことが良くあるんだけどねｗ
ブラウザによって飛ぶページが異なるようなスクリプトを使用してるなら、
単にそのスクリプトを使用して「私は色んなスクリプトを使いこなす技術を持ってるのよ」
と自分に酔ってるだけかも。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 11:16 ID:CG32TXgb<> うーん、揚げ足とってすまんが

>外見ばっかり気にしてる人は作品の質そのものに価値があるってことを
>理解してないんだと思う。

その価値とやらはそれぞれじゃないかな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 12:06 ID:sVBMujr6<> サイトデザインの崩れをそこまで究極的に気にする人は
展示物（イラスト、小説）を展示する為にサイトを作った
ってことを忘れてるんじゃないかな。

サイトという、展示物の『置き場』ばかりを気にしてるように見える。
訪問者さんを弾いてまで置き場のデザインを重視するのかと。
サイトは作品を人に見せるための手段であって目的じゃない。
サイトそのものを見せたい人はタグ打ちの説明サイトでも作れば良いのに。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 12:20 ID:5PJsZbkK<> >>961の一行目を見て、今始めて新スレが立ってる事に気が付いた…
どうりで書き込み少ないはずだよ…＿|￣|○ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 12:21 ID:KF9US0hq<> ネスケだと崩れるらしいと聞いた
　　↓
でも確認できない
（自分でネスケを導入できないなど）
　　↓
確認したけど直せない
（ソースが書けずブラウザごとの対応ができないなど）
　　↓
だから文句言われても困る
　　↓
最初から「IEで見て宣言」、なんじゃ？

自分で表示を確認できたり、html書ける人なら、そこまで高飛車に出ない
スキルない人ほど、声高にIEオンリー宣言してると思う <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 12:48 ID:Mp9+7zXp<> ＞IE5.5以上限定
それ以下のバージョンだとリファラ誤爆があるからかも？
で、めんどくさいのでネスケも一緒に禁止とか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 12:49 ID:uLw43gA1<> >>968姐さんの仰る通りですな。
そこまでデザイン崩れるのを見て欲しくないのなら、ネスケ入れて
ネスケでもきちんと表示されるように作るよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 13:30 ID:NRB/qPUJ<> ＞確認したけど直せない
＞（ソースが書けずブラウザごとの対応ができないなど）

タグ別に対応ブラウザやバージョンが表になったりしているHTML辞典をネット
で検索したり本屋で買えば済むこと。
要するに怠慢な自分を隠すのに「IEオンリー宣言」という言葉はちょっとｶｺｲｲ
とか思っているに過ぎない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 13:56 ID:YrHrhxAt<> 自分はいろんなヒトに見てもらいたいから
IEでも、ネスケでも、iCabでも確認してる。
そしてわざわざネットカフェまで行って、
winからの見栄えと動作を確認してる。
「IEオンリー宣言」してるヒトは、
いろんなヒトに見てもらいたくないんだよ。
だから見てやるな。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 14:01 ID:9Est2FAa<> 表示が崩れるぐらいなら「IEオンリー」というより「推奨」ぐらいにしておいてくれという気はする。
IEにしかない機能満載で作ったサイトなら、書かんでも他のブラウザでは見られんのだし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 14:02 ID:CLXabE/8<> ﾀｸﾞ打ってる時に確認に使ってるのは窓の六本脚馬
普段ｳｪﾌﾞ徘徊に使ってるのは林檎のiCab
ﾈｽｹはまともに動かなかったんで確認すらできん

「IE推奨、ﾈｽｹで確認してませんｺﾞﾙｧ」と注意書きをおいたら
「ﾈｽｹで見れneeeee!!!!!今すぐ即座に三秒以内に直せ、直さないとﾉﾛｲﾏｰｽ」
というﾒｰﾙは一切来なくなりましたとさ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 14:10 ID:jvjNgUU7<> 最近はNNよりもオペラで不具合が出るサイトの方が増えたと知人に言われ
試しにオペラ導入して自分のサイトを見たらもうね…
NNとは別のトワイライトゾーンが見えてビックリ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 15:30 ID:VXqLq2ra<> 私は自分の環境をとりあえず薦めとく。
「IE○○推奨、それ以外のブラウザでは表示が崩れたり正しく作動しないことがあります」
のような感じで書いてある。あとフレームを利用してて、1024ｘ768の時にブラウザを大きく広げた状態で
一番見やすく作ってるから、800ｘ600でブラウザを大きく開いても変な所にスクロールバーが出てしまう。
だから「解像度は1024ｘ768推奨」とも書いてるなあ。

推奨表示はするけど、さすがに「IE以外は来るな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!」はしないｗ
訪問者のパソの環境を私に合わさせようなんて考えたことなかったわ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 16:25 ID:DUYQes7g<> 自分の環境は書いてあった方がいいよね、見る方も目安になるし。
自分マカーだから、推奨はできないがw

ネットカフェでWINでの表示確認はしてるんだけど、
お客さんにはネットカフェで見るんじゃねえ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧと言っといて、
自分がやってるのは複雑な気分だ…と、
履歴やCookie消しながら思ったり。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 19:50 ID:piiQgRgy<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　　　予
　　　　　　　　　　　|＿ 　　 　く　　　　　　な　　　 　○　 　 ○
　　　　＼ へ　　 　 ＿| 　 ＼／　　　　　　○／　　|￣　／＼
＿|￣|○　 ／○　　○　　○　　○|＿|￣ 　＼ へ. ￣|　 >　 ＿|￣|○感…
　　　　漏　　　れ 　　し　　か　　い　　　 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 20:11 ID:78rwOoaP<> （・∀・）ｲﾙﾖｰ!! <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 20:34 ID:dip4kl0B<> |∀･) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 20:55 ID:F0c+lvD9<> | 冫､) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 20:57 ID:6nUnkmhR<> |´Д｀）実はいますよ…… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 21:07 ID:jvjNgUU7<> |ﾟдﾟ)･∵. <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 22:37 ID:PF53QG8e<> |′∀｀)　bo? <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 22:48 ID:1K1riOpe<> |ω･`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 23:40 ID:xi4tDyHr<> |ﾟ∀ﾟ)ﾓﾎｰ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 00:13 ID:qGmAwZM9<> │ω･`)ノ旦　ｻｯ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 00:30 ID:EWrXySrY<> |*'A`) …　 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 01:02 ID:hM5M0IKc<> |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ノ　彡　へノ
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 ＼ノ
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|　　　　　ﾉ○

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 02:22 ID:2gdoEEGt<> ひっそり愚痴吐き。

リンクの報告が来た。
その人の作品は私的には嫌いでもないけど好きでもない。
相手サイトには「ﾋｷｰｻｲﾄなので相互ﾘﾝｸ等の気遣い不要」
というようなことが書かれてたので、貼り返すかどうかは一旦保留に。

でもうちは超ﾋﾟｺﾋﾟｺなので、
普通に解析見てるだけで足取りが追えてしまう。
リンク報告はメールフォームから送られてきたが、
その日メールフォームを開いたのは一人だけ、
そしてその後１時間ごとぐらいに同じ人が
うちのリンクページにだけ延々アクセスしてる。

そんなにリンクしてほしいのなら不要とか書くなと思った。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 02:45 ID:+OmgZKzh<> つーか、マカーにはもうIEは…
作ってくれないだから、どーしようにもないよ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 02:45 ID:dFQz4pJT<> でもさー、メールで「うちのサイトお気に召しませんでしたか？」とか
言われるわけじゃないんだから、大人ならそゆこと言うなよ。

アク解嫌い増えるぞ・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 03:10 ID:lZkDArMR<> いや、でも990の件は相手が変だよ。
好きなサイトに相互してもらえたら嬉しいと感じる気持ちは分かるけど、
暇人のように延々とリンクページを覗くなんて。
「相互していただけると嬉しいですｖ」なんて書かなかっただけマシとは言え、
本音では相互してもらいたいんなら「気遣い不要」なんて書かなきゃ良かったんだ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 03:17 ID:F59F2glL<> でも、身勝手だけど期待しちゃうって事もあるじゃないか…。
身勝手だと分かってはいるんだけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 03:19 ID:+OmgZKzh<> 変というなら…
リンクページもない、交流のコの字もないサイトで
そのサイトへのリンクも連絡不要と書いてあるのに
「リンクしました。御確認下さい。」
ってメールを送ってくる香具師の方が、よっぽど変。
何が目的なのかよく分からん。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 04:51 ID:26zXnHXU<> 「ご確認ください」とは言わないけど、
リンク連絡不要、交流系無しなサイトさん相手にも、
リンク張ったら日々の感想がてら報告してるなぁ……
イヤな人はイヤなんかな、やっぱり。
リンク報告くらいのきっかけがないと
感想を送る勇気が出ないという場合もある。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 06:52 ID:C5cJ+lUl<> てか、なんでそんくらいのこと
「ああ、本当はリンク貼り返されてるか気になってるんだねぇ」（900）とか
「律儀な人だねぇ、報告なんざいらないのに」（995）と、
クスリと笑って流せないんだ。
そっちの方がよっぽど大人気ないと思うぞ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 07:06 ID:9s3XUdCn<> >996
あるなぁ
感想だけ送るっていうのなかなか出来なくて
リンク報告をダシにすんの <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 08:58 ID:KGQ6SthS<> おし <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 08:59 ID:KGQ6SthS<> ∀･)ノ1000 <> １００１<><>Over 1000 Thread<>このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>