風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 07:04 ID:XJr6rFiQ<> 801サイト管理人の悩み、管理人への質問など語り合いましょう。

相談事があるときは、サイトジャンル（オリジ、蛇、ナマモノ、パロ…）など、
状況がわかりやすい書き込みを心がけてください。
基本モードはﾏﾀｰﾘsage進行を推奨です。

前スレ ： 801サイト管理人の悩み【25】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1061138655/

過去ログ・関連スレは >>2-3　あたり <>801サイト管理人の悩み【26】 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 07:05 ID:XJr6rFiQ<> 【 1】http://www.bbspink.com/801/kako/981/981304669.html
【 2】http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988062670.html
【 3】http://www2.bbspink.com/801/kako/993/993829814.html
【 4】http://www2.bbspink.com/801/kako/999/999147013.html
【 5】http://www2.bbspink.com/801/kako/1003/10035/1003557786.html
【 6】http://www2.bbspink.com/801/kako/1007/10070/1007086888.html
【 7】http://www2.bbspink.com/801/kako/1011/10113/1011357998.html
【 8】http://www2.bbspink.com/801/kako/1012/10127/1012713422.html
【 9】http://www2.bbspink.com/801/kako/1014/10147/1014726783.html
【10】http://www2.bbspink.com/801/kako/1016/10163/1016373552.html
【11】http://www2.bbspink.com/801/kako/1018/10186/1018642022.html
【12】http://www2.bbspink.com/801/kako/1020/10203/1020355831.html
【13】http://www2.bbspink.com/801/kako/1022/10225/1022594765.html
【14】http://www2.bbspink.com/801/kako/1025/10250/1025093309.html
【15】http://www2.bbspink.com/801/kako/1028/10287/1028734669.html
【16】http://www2.bbspink.com/801/kako/1033/10336/1033678014.html
【17】http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10380/1038025570.html
【18】http://www2.bbspink.com/801/kako/1041/10418/1041829107.html
【19】http://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10445/1044544860.html
【20】http://www2.bbspink.com/801/kako/1047/10475/1047588144.html
【21】http://www2.bbspink.com/801/kako/1050/10505/1050555209.html
【22】http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1053365479/
【23】http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1055858480/
【24】http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1058344850 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 07:07 ID:XJr6rFiQ<> スレ住人の方が作ってくれたお役立ちページ
　　　http://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html
　　　http://blue.ribbon.to/~kanri801/main.html
　　　http://blue.ribbon.to/~hima/ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 07:25 ID:Rlen+27m<> >1
乙〜。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 08:24 ID:XHY+hcFL<> >1
乙ｶﾚｰ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 08:26 ID:sfzhW0Ig<> >1
乙 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 08:45 ID:NUaBwUJX<> >1
乙です <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 10:28 ID:P5w+FNrA<> >１　乙〜
そして一桁　ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!


これだけではなんなので、悩みと言うかお聞きしたい。

サイトで」お仕事お受けします、といった感じのことを書いていらっしゃる
サイト様をお見かけするのですが……反応ってどうなんでしょう？
もちろんジャンルによって違いはあると思います。
（飛翔系サイトとかだとアンソロあったりとかしますし……）
忘れた頃にあったりとかするんですか？
それとも結構な感じでくるんでしょうか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 10:32 ID:BP5a0khg<> 管理人さんや周りの人にイタイ思いをさせずに掲示板に書きこむ心得を教えて下さい。
毒吐きネットマナーは読みましたが、他の人の意見も聞いてみたいです。

自分で自分が怖いくらい痛い事をした過去があるので（今はROM専）
いざ、書き込むとなると不安です。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 10:55 ID:z6ls1yv6<> >9
管理人とコンタクト取ろうと思ったら
まずサイトの更新状況をチェックする。
理由１・最新更新にあなたの質問の答えがあるかもしれないから。
理由２・直近に更新したにも関わらずそこに触れない書き込みは非常にへこむから。
もし更新箇所があまりにもへぼくて社交辞令もひねりだせない代物だと言うなら
しばらくコンタクトはとらないくらいの気遣いを。

あと自分語りは極力しない。
管理人にとって自作品の感想以上に楽しい話題はそんなに無い。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 11:07 ID:XJr6rFiQ<> >9
ROM専を続けていて場の雰囲気を観察していれば
自然と書き込む内容やテンションのアベレージは掴めるんじゃない？
最初はそれに合せて控えめに入って行けばいいと思うんだけど。
それでも＞9が書き込むのに不安を感じる事、特に知りたいと思ってる事って、
なにがあるのかな。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 11:08 ID:7V4FpsLF<> いや、パロディだったら、原作の萌え話も楽しいよ。
ただ、作品の感想がまったくなしで萌え話だけだとﾁｮﾄ悲しい。
わがままな話だけどね。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 11:09 ID:Am7Naiag<> >9
毒吐きは適当に読み流す方が良い。
相手を気遣った書き込みがしたいっていう心根が大事だと思う。
9ﾀﾝにはそれがあると思うよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 13:33 ID:23vK5KE6<> >>9
ネットマナーなら毒吐きよりも>>3の一番上のリンク集から行けるサイトをお勧めする。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 16:09 ID:QT1fiqnA<> >>8

これはジャンルというか「絵柄とスキル」によって、千差万別なのでは？

マンガではなく、リアル系イラストの知人の例で参考になるかわかりませんが、
2ヶ月に一度ぐらいの割合で仕事の問い合わせメールが来るそうです。
内容はwebのイラスト、パンフレット等の印刷物のイラスト。（リアル系）
他に仕事を持っている人なのでイラスト専業ではありませんが、仕事をしています。

801は裏に置いているサイトで一見普通のイラストサイト。女性の絵も多い。
（絵の技術はかなり高いと思います。コンテストに何度か入選している）

問い合わせ（見積もり）にすぐ答えられるように、（あわてないですむように）
イラストの料金設定などはあらかじめ決めておくほうがいいです。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 18:29 ID:02AKEBBF<> >9
過去痛いことしたサイトと、これから書き込もうというサイトは
当然別物とした場合：

初回は「はじめまして、今まで勇気なくてROMってましたが」
みたいな一言があると嬉しい。アク解みりゃ管理人はわかるけど、
この一言があると周りの常連も温かく迎えやすくなる。他ROM
のカキコ意欲も刺激されるみたいで、いい盛り上がりにつながり
やすい。

痛いことした過去をもち、不安になる気持ちを持つ人ならば大丈夫。
あとは>11に禿同。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 18:39 ID:SUiWRlON<> 相談です。

CGIの無記名ﾒｰﾙﾌｫｰﾑを置いているのですが、
こちらにｺﾒﾝﾄを送ると送信者のIPが表示されるﾀｲﾌﾟを設置しています。

ここ2日ほどﾈｲﾊﾞｰが来ているようなのですが、
メッセージ無しでIPが表記される部分に
ブラウザ： dloader( N a v e r Robot)/1.5
ホスト名：**.**.**.**
と書かれてやってきます。
ﾈｲﾊﾞｰが来るとﾒｰﾙﾌｫｰﾑのCGIが動いてしまうようなのですが
これはどうしたら止められるでしょうか？

うまく説明出来てなかったらすみません。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 18:46 ID:WGp9TfI2<> SSIが使えるなら、サイトからﾈｲﾊﾞｰのアクセスそのものを弾くか、
リンク元URLを吐かない投稿を受け付けなくするとか…
JAVAスクでフォームhtmlが出る小窓開かせる様にしても
ﾈｲﾊﾞｰには意味ナイのかな…？

しかしあそこ本当に絨毯爆撃で凄いリクエスト送ってくるもんなあ…。
荒らしだよﾈｲﾊﾞｰたん。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 19:06 ID:1xS9IOdy<> >17
げ、そんなことになってんの？
うち、別鯖にメールフォーム置いてて
そこにはネイバーも来てるけど、送信されたことはないよ
・・・・と書いてて気づいた

うちのは、たとえ捨てハンでも無記名だとエラーが返るんだ
（メアドは任意）
だからムリな負荷（勝手にCGIを動かすような）はかかってないのかも

暫定処置として、
CGIを名前記入必須にして動かしてみてはどうかな？
もちろん名前欄は仮名でけっこうです、とかアナウンスして

かえって変か？(汗 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 23:28 ID:GdjbhVLx<> 即落ち回避ついでにここで聞かせてください。
ﾛﾘﾎﾟってpublic_html以外のディレクトリもおけますか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 23:30 ID:VEOpcXlf<> 請求メールで「一般の人に知られると管理人さんが法律によって罰せられるので」
とか書いてるのがきたんだが、他の箇所は問題ない。
これは「大丈夫、別に罰せられることはありませんよ」と返事するべきなのか、
ｽﾙｰして普通にアドレスを教えておけばいいのか。
・・・悩む。
請求サイトってメールが来るたびにこんなに悩むもんだったんだな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 23:37 ID:MQ+IyhDu<> robots.txt 置いたんだが・・・これで次の巡回の時に削除されるのかなぁ（´Д｀） <> 22<>sage<>03/09/18 23:40 ID:MQ+IyhDu<> 突然スマソ。ネイバ−の話ですた。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/18 23:44 ID:PYQE7y8Z<> >21
前提条件がよくわからない。 <> 17<>sage<>03/09/18 23:47 ID:SUiWRlON<> >18
SSI使ったことなかったけど、調べて対応してみます。

>19
そんなことになってます。しかも毎回IPが全く違うので(;つД｀)
SSIで設置できるまで、その方法で様子みます。

お二方ともありがとうございました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 00:11 ID:C3xGbeif<> >15
それはまさかﾋｾｷﾀﾝじゃないよね？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 00:18 ID:a7RbJZeF<> (´Д`)
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 00:38 ID:zx+f41do<> ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se287325.html
こういうIEスキン等にはぐぐるやﾈｲﾊﾞｰの振りをするUA偽装が標準でついてるから
それかﾓﾅｰ
もしくはページ内にあるリンクを辿ろうとしてﾈｲﾊﾞｰがボタンを押すのか。
IPをｻｰﾁしてみてｶﾝｺｯｸか、ねいばー日本なら、
本物のnaverだからｱｸ禁すれ


<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 01:29 ID:5iumLt+B<> >21
なんか年令低そうな答えだな…。
どうして請求制なのかとかいう感じの質問なんだよね？

何がダメかはわかってるけどダメな理由がいまいちわかってないという感じぽ。
なので、言葉足らずだと断るも、悪い人ではなさそうなので迎え入れて教えてあげるも
どちらもアリだとは思う。ジャンルや、請求にしてる理由による。
ただ801サイトなんだし明らかに何かが間違ってる以上、
スルーしてアドレス教えるってのは一番ダメかと。
お断りか、丁寧に教えてあげるかのどっちかにすべきでは？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 01:29 ID:9GwIwdDi<> 進めない階層や採れないファイルを得るために
ﾈｲﾊﾞｰ自身がUA偽装したり巡回ﾘｸｴｽﾄの仕方を変えるそうだから
ﾌｫｰﾑもひとからげにアクセスしてるんだろうな…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 01:52 ID:aQkVOSWR<> サイト開設のため色々調べてるのですが、どうしても分からないことが…。
ＵＲＬ打ち込みで跳んできた場合でも、アクセス解析のリファラーは
「直前見てたサイト」になるのでしょうか？

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 01:56 ID:hMQ0k02S<> あなたの解析だと「直前見てたサイト」が載るの？
同時に開いてたサイトが誤爆で載ることはあっても、
そうじゃなきゃリンク元しか載らない。

普通は「ブックマーク」になると思うんだが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 02:20 ID:sBgy59NA<> 補足
別窓をひらいて
元の窓からどこへも移動しないうちに
元の窓から打ち込みで飛ぶ
　　　　　↓
なぜだか元の窓のサイトがリファラに設定されてしまう
飛んだ先にに画像があれば、その画像に対するリファラは
もっと不思議なことに別窓のサイト
(画像を表示形式のアク解なら、元の窓から飛んだのに
リファラは別窓のサイトになる)

以上、IE5.5以下限定。ベータ版サファリもそうかも。
その他のブラウザなら32さんの言う通り
ＵＲＬ打ち込みで跳んできた場合はすべて「ブックマーク」。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 02:22 ID:OA/mmNG1<> >30
何が何でもケツの穴まで覗いて行く気かコイツは
ネイバーが人だったら「このクソ野郎！」っていって殴りたいよ。
<> 31<>sage<>03/09/19 02:42 ID:aQkVOSWR<> >32-33
なるほど、２窓での誤爆というのも有るのですね。
今やってる表サイトで、リンクされてないところのリファラがあったので
それの正体が気になっていたのです。
ありがとうございました。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 04:19 ID:sxGgpEyJ<> >>26
知人はそういう名前を使っていないと思うので、
おそらくその方とは別人です。

プロやセミプロで別サイト、別名で801イラストを
描いている人は意外に多いみたいですね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 04:56 ID:o6DrNP75<> >33
ごめん、確認の為に教えて。
ＩＥ5.5「以下」限定？「未満」じゃなくて？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 05:37 ID:eyreZjmc<> ＞「以下」限定

この表現の意図するところが分からん。 <> 37<>sage<>03/09/19 05:51 ID:o6DrNP75<> ああ、5.5は入るのかどうかを知りたかったの。
自分が聞いた話じゃ5.5はｺﾞﾊﾞｰｸしないと聞いたから。 <> 33<>sage<>03/09/19 08:16 ID:nyilwg4o<> >39
ごめん、まちがえました、「未満」が正しいです
ttp://homepage2.nifty.com/scorpio/elderris/column/e02.html

5.5よｽﾏﾝ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 09:31 ID:MaYoG2Qx<> 昨日5.5で誤爆がありました。ＯＳがwindows95の人だったけど。
５．５でも疑ってかかった方がいいと思われ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 10:46 ID:5FTyOfMV<> >37-41
素の5.5と、sp2当ててるかどうかの違い
5.01でもsp2なら大丈夫だし
5.5でもパッチ当ててないと誤爆る

UAのうしろにT*****とかQ*****とかがくっついてたら
対処してるってこと

でもUAは偽装できるからなー <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 11:48 ID:o1q9VBIc<> あててないパッチあててるようにUA偽装…?
意図が想像できんw <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 12:03 ID:5FTyOfMV<> >43
ちがうよ(w

タブブラウザとかだとUAいろいろ変えられるっしょ？
IE5.5なのにIE6とかにしたり
OperaなのにIE名乗ったり
OSのバージョン自体詐称したり
（XPなのにIE5とかw）

その時点でもう正しい情報が得られないって意味
Q****だのT****だの以前の問題になっちゃうってことね <> 37<>sage<>03/09/19 16:36 ID:hPmkKC3c<> おお、ありがとう！
しかし解析と言っても万能ではないのですねえ。
ここは本当にためになります。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 17:17 ID:C3xGbeif<> >36
レスｱﾘﾏﾄﾝ(´∀｀)ﾖｶｯﾀ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 17:49 ID:rp1f9vR/<> UAなんて全部偽装。
しかもオートでローテしてるからなぁ。
だから他人のも全然信用してない。
MacかWinかさえ怪しいわ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 17:53 ID:jXonJnZi<> 会社のPCにFFFTPがインストールされていた。
興味をひかれた男子社員が接続してみるとパスワードもいらなかったので
ファイルをダウンロードしてみると１８禁ナマモノサイト。
URL請求制だったみたいだけどFTPでローカルにダウンロードしてるので当然全ページ見れる。
面白がって会社の皆で見てます・・・。
女子社員の誰かがやったんだろうけど、とぼけているみたいで誰か分からない。
それは自業自得だけど、問題はリンクページ。
クイズ制のサイトとか、皆で挑戦みたいなノリになっちゃって。
ローカルからアクセスしてるから解析ではブクマになると思うし、
ホストからは会社だと分かりにくいと思う。
どうすりゃいいんだ・・・。
ナマモノだからクイズは難しいはず、と思っていたら
遂に一つのサイトを皆で検索しまくって突破しちまった・・・。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 17:58 ID:mJfreOXw<> なんちゅーはなしだ…あ、ありえない…＿|￣|○
なんの対策も思い浮かばないよ…… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 18:00 ID:JP5D+hRb<> ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 18:06 ID:0tnaVG8p<> ｶﾞｸﾌﾞﾙすぎてもうどうしようもないよ、ｳﾜｰﾝ
自分もナマモノなので更にｶﾞｸﾌﾞﾙ｡
面白がってクイズ突破する人たちもそうだが
それより何より

会社で何やってんだー！＞FTPインストール犯

そんな人にはナマモノやって欲しくない… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 18:06 ID:QxHl/ZMz<> それは、FFFTP入れた人が作った生ものサイトって事？
それとも他人のサイトを丸ごとFTPﾀﾞｳｿしてたって事なのだろうか… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 19:08 ID:5FTyOfMV<> ちょっと待って？


パスワードが絶対必要だよね、
鯖の/public_htmlにFTPソフトでアクセスするには？
ち、ちがうの？？

もしかして無料鯖？
せめて鯖情報だけでも…

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 19:18 ID:BbYbXwO/<> いちいちパスワードを入れなくても接続できる設定にしていたのでは？＞FFFTP
しかし強烈でつな・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 19:19 ID:XVgeujG7<> ちょっと話ずれてしまうけど、３年くらい前に使っていたプロバイダは
無料で付いてくるHPスペースが、FTPでアクセスして
自分のフォルダから一つ階層上に上がるだけで
同じ鯖に入ってる人のWEB領域にあるファイルやCGIログ
誰の物でも見放題だったYO…。
怖くて試さなかったけど、あれファイル属性もいじれたのかも…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 19:20 ID:KET6dpgG<> ナマモノとか以前に会社でそんな事やってるのが
間違っている・・・。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 19:23 ID:Yz/z3OKK<> 消せ！削除してしまえ、そんなもの〜〜〜〜！
と中の人が（ｒｙ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 19:31 ID:TeSzdlqn<> >53
社員の誰かが生モノ運営していて、会社からうぷっていたのがばれたって事じゃ。
他人の運営サイトを勝手にFTPで繋ぐのは不正アクセスものだし。
…と信じたいんだが、勝手に他人のサイト繋いでるのだろうか　
(（；ﾟДﾟ)ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>55
他のユーザのファイルまでFTPでダウンロードする事ができたのなら
多分属性も自由にいじれたと思われ…
ちなみに、ダウンロードや直接のファイル閲覧はできないけど、
FTPで階層を遡っていくと同じ鯖にどんなアカウントユーザがいて
フォルダ名やそこにどんなファイルがあるか全部見えるのなら、
.htaccessでパス制閲覧に設定してないと手打ちでURL打たれたら… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 21:05 ID:fOeKcrb/<> FFFTPはホストとアカウントとパスワードをいくつか記憶できるから
いちいちパスワード入力する必要は無いね。
普通のレン鯖ならパスワードを公開してない限り、
勝手に他人のサイトにFTPではつなげない筈
だから社員の誰かが管理人本人だとｵﾓ
その当人がなんでサイトを消さないのか不思議なんだが…

ローカルに保存されてたファイルを、他の社員さんが
コピーして持ってって、もう手が出せないのかな？
それとも気付いてないの？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 21:38 ID:8/XJs9hh<> >48
捨てアド取って、管理人に忠告のメールしてあげる気ないですか？
「同僚の者だが、会社の人がいない時にIEの履歴を含め、
　データを全部消せ。リンク先の人に謝罪メールしろ。
　サイトは引越ししろ。そして自分（48）の正体は勘繰るな」
オブラートに包んで…１ナマモノ管理人として、かなりの恐怖です。
できたらお願いします。リンク先の方々が可哀相。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 22:28 ID:TyjOoPtU<> >面白がって会社の皆で見てます・・・。
>女子社員の誰かがやったんだろうけど、とぼけているみたいで誰か分からない。
とあるから、管理人本人は気づいているんじゃない？
でも削除もしないところを見ると
リンク先に迷惑をかけるよりは自分を守るのを選んでいそう。最悪だな、これは。
もう管理人本人には期待できそうもないので
リンク先に>48が一般人にURLが晒されてる報告したほうが早いんじゃないかな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 22:35 ID:MFhR/5eq<> ネタだと言ってくれ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 22:59 ID:boqKcmJ7<> >>48
ｼﾞｬﾝﾙは･･･？
音楽系とかｽﾎﾟｰｼ系とか、大枠程度でいいので教えて頂けないでしょうか。
怖くて眠れないよﾏﾏｰﾝ（´Д⊂


でも同ｼﾞｬﾝﾙだったらもっと（(；ﾟДﾟ)ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ か・・・。 <> 48<>sage<>03/09/19 23:06 ID:jXonJnZi<> 48です。皆さんレスありがとう。
職場でかなり話題になっているので管理人（FTPインストール者）は気付いているはずです。
私がリンク先管理人に連絡することは考えたのですがメアドを控えようとしても
今は会社の人達が誰かしらそのPCの前にいて盛り上がっている状態でなかなか・・・。
残業を試みようとしたのですが失敗しました。すみません。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 23:09 ID:mjqRugiL<> 漠然とでいいからｼﾞｬﾝﾙ教えるか
ﾈﾀだと言ってくれ…(((((((( ;ﾟДﾟ))))))) <> 48<>sage<>03/09/19 23:12 ID:jXonJnZi<> あ、すみません。
今携帯からなもので。
ジャンルは某バンドです。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 23:13 ID:3CDCjou6<> ＿|￣|○　ｺﾜｽｷﾞ

だってナマモノサイトなんですもの <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 23:14 ID:q+ntM27X<> その管理人も早く消しゃあいいのに…と思ったら

＞今は会社の人達が誰かしらそのPCの前にいて盛り上がっている状態でなかなか・・・。

なのね…
ｱｲﾀﾀ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 23:15 ID:xhwj/VNl<> ﾈｯﾄｶﾌｪとかで解決は無理なのか？ <> 65<>sage<>03/09/19 23:16 ID:mjqRugiL<> ＿|￣|○　ｷｸﾝｼﾞｬﾅｶｯﾀ

だって当方のｼﾞｬﾝﾙもﾊﾞﾝﾄﾞなんですもの。
でも48さんありがとう。善処を祈ります... <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 23:16 ID:wJaIJL/L<> なんで家で消さない！と私も思ったが、
発覚したのが今日のことなら、仕事中には無理だろう・・・。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 23:18 ID:0tnaVG8p<> ﾊﾞ､ﾊﾞﾝﾄﾞですか…。うわぁどんどん幅が狭まってきているよ…
うちのジャンル、無駄に厨とか危機感足りてない人とか多いからな、
よけい自ジャンルかと思ってしまう…。

>48さん
あやまることはないです、寧ろそう考えてくださる48さんがいるのがありがたい。
無理を承知でお願いしますが出来るのでしたら出来得る限り早く
メアド控えてリンク先に連絡してくださいますよう…。
怖くて眠れないよーｳﾜｰﾝ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 23:19 ID:mLlQnnnz<> うちもバソドﾅﾏﾓﾉサイトだよ、ﾏﾏﾝ。　＿|￣|○|||
まさかと思うが、同ジャンルだったりしたらと思うと、ゾッとする。
たとえ自分の相互先じゃないとしても、ジャンルの危機だ。
（もちろん別ジャンルなら別にいいやって意味じゃないぞ。念のため） <> 風と木の名無しさん<><>03/09/19 23:23 ID:teuxO9aS<> 学校や会社しかネット環境のない人って多いからなぁ。801属性じゃなくても。
そういう香具師は殆どｾｷｭﾘﾃｨとか分かってないから、また別の意味でも恐い。

うちはｵﾌと兼業なんだが「PCないからｻｲﾄ見れなくて残念です」と携帯から
ﾒｰﾙくれた子の純粋さがとても清らかに思えるよ。 <> 74<>sage<>03/09/19 23:24 ID:teuxO9aS<> うわ！ageてしまった・・・ｽﾏｿ。

LANｹｰﾌﾞ（ry <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 23:27 ID:N391o0y9<> バンド……うちもだよ。
出来ればそのメンバー人数とか教えてくれないでしょうか？

48さんの善処を祈ります。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 23:38 ID:hhsQLHCL<> 会社とか学校では見て欲しくないな・・・
更新・アップロードならなおのこと。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 23:42 ID:6wu+LEus<> 何で第三者が触る可能性があるようなPCに
パスワード設定しとくかなぁ。ホント大迷惑なヤシだ。
PCから離れる時はffftp.iniを消すかファイル名変えとけよ・・・。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/19 23:58 ID:qK/weRd4<> 伏字でジャンル名出した方がよくない？
自ジャンルだと分かれば何かしら対策できるかもしれないし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 00:57 ID:qRHlhRrx<> うちもﾅﾏﾓﾉﾊﾞﾝﾄﾞｻｲｰﾄなんだが、怖くて寝られん。
一応、.htacceseのID&PASS制だけど、これから
しばらくは請求メールに気をつけよう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 03:08 ID:OevdiVpN<> ここ読んで顔が青ざめるのを自覚しつつ･･･
自サイトのｱｸ解やらﾌｫﾙﾀﾞの移動やら・・・・

ナマモノバソドの絵日記やってるんだいよぅヽ(`Д´)ノ
でも海外だから・・・・・・・・もしや・・・・・・(((((;ﾟДﾟ)))))) ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞﾌ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 04:06 ID:GgyGcTtI<> 金曜日だよね。
最悪のケースを想定。
>>48さんの会社が土日休みだとする。
更に後ろめたいところのない社員がダウンロードしたファイルを
コピーしたとする。
すると週明けまではどうにもできない上に
リンクページもローカルでコピーされちゃったとすると
例えFTPインストール管理人がサイトを消したとしても
リンクページは会社のPCに残ってしまう？
更にそんなに盛り上がってるなら、自宅にPCのある社員が、週明けに
「クイズ解けたよー」とやる為にファイルを自分のPCに送る可能性も。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 06:20 ID:rCAra482<> 続いてる流れをぶったぎってスマソ

超マイナージャンルナマモノサイト(休止中)と版権サイト(活動中)を持っていますが
最近ナマモノの方から版権の方にお客さんがやってきました。
ナマモノの方はもともとアクセスも少なく、休止してからチェックを怠っていたのですが
そちらのBBSに同ジャンル？の自分のサイト宣伝のような内容の書き込みがありました。
それをスルーしていると、こんどはメールで同内容のものが送られてきました。
それに対しても返信しなかったのですが、少々時期を置いて、
今度は版権サイトのBBSに書き込みがありました。
同一人物でやはり(ナマモノジャンルの)宣伝書き込みのような内容です。
ただし一番最初にナマモノサイトでその方が書き込んだときに持っていたらしい
携帯サイトは閉鎖したようです。
版権サイトの書き込みの方には当たり障りのないレスを返したつもりだったのですが、
その方の書き込みを流そうと自分で書き込んだ発言に即レスがつきました
(発言の4分後に…。)
私の書き込みの内容には全く触れず、
ナマモノジャンルでの新作を仕上げたとかいう内容です。
その方は私の活動している版権をよく知らないようです
(というか801・同人についての基礎知識がなさそうです)。
＞旦那にばれるとヤバイので＞＜　
などと書いてあり、なんだか非常に不安にさせる方です。
版権サイトの方にはもともと交流系コンテンツは置いていなかったのですが、
今回日記として使っていたBBSを
レス付け可の日記のようにして使いはじめたばかりの出来事でした。

最初に放置してしまった私に責任があるとは思いますが、
これからも版権サイトの方で粘着されそうで困っています。
長文＆分かり難くてすいませんが、どうぞアドバイスをお願いします… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 06:24 ID:c63ApE5/<> >83
書き込みとそれに対するレスも削除して、
今の内にアク禁した方がいいに一票。
どうせ83のサイトの事には一切触れないで
自分の宣伝ばっかりしてくるんでしょ？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 13:52 ID:Yc7SGNFr<> >83
私だったら・・・・

1.とりあえず宣伝用のBBS（管理人のレス無しな）置いて、やんわりと生温かくそっちに隔離。
2.そしてしばらく放置プレイ。
3.日記のほうに戻ってきたら、注意。
4.いうこと聞いてくれない場合はやししくアク禁。

するなあ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 14:14 ID:HKGviLlt<> 香具師しくアク禁　ﾜﾛﾀ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 15:57 ID:BORr0X7Z<> しかし凄い面の皮だなぁ…(;´Д`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 16:29 ID:XJeIJpda<> >>83
そもそもなぜ、そんな人が休止中とはいえナマモノサイトにアクセスできたんだろう。
厳しいジャンルではなくて、誰でも入れるようなサイトだったのかな。

ここまで無自覚な人ら、一度何が問題なのかをはっきり言ってもいい気がするが、
逆効果だろうか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 16:42 ID:SPjIx2Xv<> 今日解析見てたら会社からのアクセスらしきログが・・・
ナマモノじゃないけど>48を読んだ後だけにｶﾞｸﾌﾞﾙ。

ところで話の腰折ってスマソなんですが
metaタグ入れてるだけの和塩サイトがﾈｲﾊﾞ-拾われなくて
metaタグはもちろんrobots.txtも置いてる有料鯖サイトが拾われるのは
一体何故・・・（´Д｀） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 16:49 ID:8sGbcrTN<> ﾈｲﾊﾞｰに法則は無い。全て運。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 17:06 ID:3xWnN+Kx<> >48
話戻っちゃうけど
…結局ﾅﾏﾓﾉﾊﾞﾝﾄﾞってどこのなんでつか…？
漏れ心配で寝れないよー・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
伏せとかで良いから教えてﾎｽｨ…。
凄く嫌な予感がするyo <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 17:06 ID:SPjIx2Xv<> Σ（´Д｀;） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 23:20 ID:+2GVnQyD<> そのﾊﾞﾝﾄﾞの名前が推測できることを書き込むと「そのジャンル管理人は意識が低い」
と騒ぐﾔｼが出て来るかもしれんから止めとＫ。

ってことくらいわかるよな？>91

藻前さんがﾊﾞﾝﾄﾞものサイトを持っているなら、たとえ不審なアクセスがなくても
自衛するにこしたこと無いってこった。知り合いが怪しいなら忠告してな。
わざわざここに「●●のことでした〜」とか書いちゃダメだぞ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 23:49 ID:VYm583Hv<> あそこまで皆に不安な気持を残して言わないっていうのはどうなんだ。


>知り合いが怪しいなら忠告してな
そんなもん確信もないのにできるかっつうの…

以前他の板でｳｲﾙｽ騒動があって、明らかに某所だったから
ﾒｰﾙで教えてあげたら漏れのﾘﾓﾎ制限されて入れなくなっていた。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 23:54 ID:7XQ1Ent8<> >94
>以前他の板でｳｲﾙｽ騒動があって、明らかに某所だったから
>ﾒｰﾙで教えてあげたら漏れのﾘﾓﾎ制限されて入れなくなっていた。
ご、ご愁傷様です… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/20 23:58 ID:7RorluNa<> 話題を変えてすみません。
同じジャンルでカプのサイトさんがどうも自分の小説をまね
ているような気がしてならないのです。
読むと「あ、この書き方は…」とか「このフレーズは…！」
とテーマが、とか覚えのあるものばかり。気になるのは裏サ
イトで書いたものばかりを（相手は）表で公開していること。

でも、前にここにあった相談などから、そう感じるのは自分
の過剰意識なのかもしれない、まねなどされていないのかも
と頭の片隅に置いてはいます。

そこで相談なのですが、とりあえずまねされていると仮定して
私はこれからそのサイト管理人の書くものをチェックし続けた
方がよいのでしょうか？
それとも、何かがあったときのために（パクっているのは自分
の方だと反対に指摘されたりする日が来るとか）ウォッチを
しておいた方がいいのでしょうか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 00:09 ID:eWqrr/Xw<> >>94
元々は漠然とでいい、大まかに、と言っていたのでは？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 00:29 ID:iBcMSWVm<> とりあえず、チェックとウォッチの差を教えて欲しい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 00:30 ID:dFQz4pJT<> A,、それともＢ？　という文章の場合、ＡとＢは違うものでなければ
いけないです。
同じ事書いてるよ？>96 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 00:35 ID:aEm1JHfT<> >96
1.心臓が丈夫なので疑惑にまみれながら愉快にウォッチする。
2.繊細なので見るのは一切止める。
の二択だと思われ。
もし相手が名前挿げ替えパクでもやれば、同ジャンルなんだから
四六時中ウォッチしていなくても相手の読者から通報があるはずだし、
パク疑惑吹っかけられるのを恐れてウォッチをしても、
それが疑惑晴らしに役に立つかといえばそうじゃないでしょ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 00:47 ID:+OfLp7+g<> んなことで悩むくらいなら、96はそのサイトにはもういかないほうがいい。
悩むのが好きなら無理にとはいわないが、ここで相談することもないだろ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 00:48 ID:Rkf8qAq2<> それは件の管理人が無知で、>94には気の毒なことだったけれど、
それがここでどのﾅﾏﾓﾉﾊﾞﾝﾄﾞかを明らかにする理由にはならないと思う


<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 00:51 ID:nScjfKkQ<> >96
意識し過ぎると自分の創作に影響が出るからヲチもチェックも止めて桶。
それから、何がパクリにあたるかということが他人にきちんと説明できるくら
い勉強しておけば、悩むことも無いし指摘されても怖くない。 <> 83<>sage<>03/09/21 00:53 ID:09us3LnS<> レス下さった方ありがとうございました。
ナマモノサイトの方は緩いジャンル…というより
ドマイナー且つオンリーワンサイトだったので入室制限はありませんでした。
今回の方は話相手に飢えているようで
どうしても私に話を聞いて欲しいようです。
BBSでわかりやすく基本的なことを注意してみたので
これでわかってくれるといいのですが…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 00:55 ID:u2jA9+wg<> 何の為に>96がそのサイトのヲチをするのかが分からない。
ヲチが好きなら別に止めないが、トラブル防止とか考えているなら
意味がないよ。
疑心暗鬼にかられて何も掛けなくなるだけだと思われ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 01:00 ID:hM5M0IKc<> 会社中にバレたという件、バンド系ﾅﾏﾓﾉやってる姐さん方は
自ジャンルかもしれないから用心しとけって事でFAでいいんじゃね？
下手にこのスレで問題のジャンルが特定できると、
「騒ぎ起こした痛管探せｺﾞﾙｧ!」って魔女狩りが起きたり
ジャンル全体がヲチ対象になる可能性もあるんだからさ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 01:00 ID:EWrXySrY<> どーしても気になるなら一時更新休止というのも手かと>96 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 01:06 ID:1dt9NzCs<> >96
裏サイトというのは、誰でも読めるの？それとも請求制？
だれにでも読めるなら、請求制にしてその人を弾くって手もあるが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 01:07 ID:3B7JzLFa<> >>89
NAVERにトップだけ拾われててそれの削除申請をしたら、トップは消えたけど内部をごっそり
やられてることに気づいた…。
死にたい。

.htaccessでIPはじいてたつもりだった…のに。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 01:29 ID:N56O01ra<> Σ(((((;ﾟДﾟ))))))
中身心配になってきた… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 01:32 ID:UYbvh7Si<> >>109
ﾈｲﾊﾞｱ油断できないみたいですね。がんばれっ

.htaccessを研究して、さあ設置するぞと思ったら…
使えない鯖だった…
どこかのレンタル鯖でも利用するかなぁ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 03:04 ID:He/nJOGB<> >109
うちは内部もごっそりやられてた。
SSの出だしとか・・・・・・・ｳｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ

削除しろｺﾞﾙｧと連絡はしたが、どうだろう・・・
metaタグは仕込んであるが、ﾌﾟﾛﾊﾞ鯖なんでrobot.txtは置けないんだよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 14:12 ID:I+27Fn16<> ねーばー自分語り。
robots.txtも置いてＭＥＴＡタグも入れていたが中の頁が拾われていた。
今後.htaccessのuseragentで弾く（出来るかどうかわからないが）ことにした。
どうかもう来ませんように。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 15:29 ID:vZRo/FYj<> ﾈｲﾊﾞｰは、以前サーバーにおいてるファイル大小800位全てに
無差別重複爆撃を繰り返されて
十分で鯖ログが凄いことになったので弾いてる…。
ところで
[ Mozilla/4.0 (compatible; grub-client-1.0.5; Crawl your own stuff with http://grub.org) ]
これって何のブラウザなんでしょう…IPは全て海外
毎日くるブラウザなのですが、一度として同じIPから来たことは無くて。
どこか海外のアーカイバなのかなぁ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 15:40 ID:/PFvuaAW<> ??
なんかロボクサい… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 15:49 ID:/PFvuaAW<> http://grub.orgのエキサイト翻訳

幼虫に関して

幼虫はウェブを写像しています。革命的な徐行する技術、分配された計算する力およびボランティアのグローバルコミュニティーを組み合わせて、幼虫は、毎日すべてのウェブサイトを這い、かつウェブの真実の性質に関する決定的な答えを示すように努力します。

ウェブ変更の日ごとにの構造として、幼虫はその発展をドキュメント化するでしょう。さらに、新しい内容が這われ、未知のサイトが発見されるとともに、それは無比の探索結果にデータを供給するでしょう。

現在、ベータでは、幼虫はその革新的な徐行するモデルを上へ荒れており、探索を備えた統合をテストしています。彼らのコンピューターの未使用の帯域幅を寄贈するすべての人はプロジェクト、および全インターネットを図表にするゴールを実現する支援を促進します。

---------------------------------------------------
アンテナ+ロボ.?　…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 20:41 ID:pgAvVdJm<> すいません。ネイバーってなんじゃろか。
ぐぐってもようわからんかった…
ウェブアーカイバーみたいなやつの強烈なやつだろうか <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 20:48 ID:WjLvh7IC<> NAVERでもう一度ぐぐってみな <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/21 21:24 ID:TEIxN/sH<> リンクページに、ネイバーの翻訳経由の自サイト翻訳ページを貼ってるとこがあるのですが、
あれって平気なんでしょうか。
なんだかロボを呼び込んでるような気がして、
同じページ内にリンクされてるのが不安なんですが…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 00:02 ID:wamVw9ZT<> >119
そりゃ止めといた方が…
URL打ち込むだけで巡回ルートに入れてしまうロボだし <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 05:32 ID:T5baJWRW<> すみません。ちょっと質問良いですか？
当方A×B中心でB総受けのナマモノ請求制サイトをやっているのですが
最近C×Dというカプの話をよくふられます。
私はC×Dは萌えられないしまず受け付けられないので（Dが苦手）
話をふられた場合軽くスルーしたりしているのですが
いっそやんわりと苦手だという事を公言した方が良いのでしょうか？
（サイト内に管理人のカプは否定しないで欲しいというような事を書いているので
その逆をやってはいけないと思い今は控えています）
良ければ皆さんのご意見を聞かせて頂けると助かります。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 06:32 ID:QkAwhUvt<> A×B中心でB総受（攻を限定。今現在の日時も表記）だけで、
否定ではなく、他の表記の無いカプは取り扱いしません！ってやんわり書けば？
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 07:00 ID:MSa8VoPN<> >121
>サイト内に管理人のカプは否定しないで欲しいというような事を書いているので

↑これが「私も他カプについて否定しません」という意味に受け取れる書き方してるんだったら
「やんわり苦手と公言」するって、どうしても矛盾を感じさせてしまうと思うけど？

いっその事「他カプ話は御勘弁ください」、と正直にサイトの方針を変えてしまえば？
奇麗事を言うのは簡単だけど、「受け付けられない」というほど
苦手なものがある人には、その奇麗事を貫き通すのは難しいんじゃないかな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 07:20 ID:ZXcnywPZ<> 請求サイトならそのくらいの不均等は許されると思う。
（管理人のカプは否定させないが、管理人が他カプを間接的に否定するのはOK）
もしサーチに登録して関門もないようなサイトならどうかと思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 08:15 ID:s8Zb/4fC<> 前に裏のアドレスを請求した事のあるサイトに、もう一度アドレス請求する時、
どうメールしたらいいか悩んでます。
そのサイト、移転したとかで裏のアドレス変更になったようなんですが、何の
アナウンスも頂けなかったので…。
でも２度目になるとウザがられるかと思って、尻込みしてしまうんです。

皆さんは、上記のような理由で再びアドレス請求されたらどう思われます？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 09:02 ID:vp1KjD1w<> 自分も裏を移動したけど、その時特に案内をメールでは出さなかった。
もう興味無いかも知れない、と思うと。それに「裏のURL届きました」という
メールがこなかった人に再度案内を出すのもどうかと思って。そのメアドで
ちゃんととどいたのか、間違い無いか不明なわけだしね。

でも移転後、姑くは案内を出すくらいは管理人側もして良いと思うけど。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 11:12 ID:MDCJAh4v<> 私も請求サイトやってますが、過去に2度URL変更しました。
1度目は請求くれた人全員に送って
2度目はだいぶ経ってからだったので、｢お手数をお掛けしますが｣って書いて
再請求してもらった。嗜好の変化もあるかと思ってこっちから送るのは躊躇われたので。
中には訪問頻度が1ヶ月に1度くらいって人もいると思ったので、
一応、旧TOPにアナウンスを1ヶ月半くらい猶予をおきました。

と、前振りが長くなりましたが、
125さんのようにアナウンスがなくても
再請求してくれても全然問題ないと思います。
アナウンスがなかったのはそのサイトさんの都合とか管理人さんの考えかもしれませんので。
むしろ私はアナウンスしなかったのに、探して(見つけて)くれて再請求して下さって嬉しいって思います。
人それぞれかも知れないって言ったらそれまでなんですけどね。

あとは、請求の際のコメントの書き方だけだと思うので。
顔文字付きの｢●x○サイコー!!!!!!｣って請求メールが届いた時は呪文と共に削除ボタンを押しました。
<> 無知文盲<>sage<>03/09/22 14:38 ID:AvaPy76Z<> >>126
すみません。これ↓なんて読むんですか？
　　　　　　　　　　「姑くは」 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 14:59 ID:0KTtyNbk<> >>128
「しばらくは」でしょう。
『しばらく』の変換候補で『姑』が出ますから。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 15:14 ID:MHACT98D<> 姑く、って漢詩とか古文でたま〜に出て来るよね。
たま〜にしか読まないから、たま〜にしか出て来ない気がしてるだけかもしれないけど。
誤入力じゃない事だけは多分たしかだと思う。 <> 無知文盲<>sage<>03/09/22 15:51 ID:AvaPy76Z<> >>129
>>130
しばらくは、で変換したら出てきました。
どうもありがとうございました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 16:07 ID:hJXIVnw8<> わかんない漢字があったらコピペしてweb辞典引いてみるといいよ。
グーとか三省堂とか。煽りで無しに、自分はそうしています。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 16:10 ID:qc+mUBrC<> web辞典が面倒なら反転して再変換で読みが出る <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 17:15 ID:ESiPlpfv<> 自分が無知なのが悪いんだけど、
あんまり読みが難しい感じばかり出てくる小説って
どんなにうまい文章でも萎えてしまう……。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 18:16 ID:RnhKqQnD<> わかる。
ていうか一般の文章では滅多に使われないような漢字はやめてほしい。

自分語りになるけど、世話になってるサイトの小説が、
内容は良さそうなんだけど漢字が難解すぎて読むのに疲れる。
なんとか頑張って読んだけど更新が早くて追いつけないよ…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 18:53 ID:s8xP0p7Z<> 「此処」「其処」みたいにいちいち漢字変換せんでもってとこまで
漢字にするのは萎えるけど、敢えて特殊な漢字を使いたい時はある。
絵で表現出来ない分、字面で雰囲気を伝えたいというか・・・
「まじ」でも「マジ」でもなく「本気」と書いてマジと読ませたい、みたいな。
しかしルビ振ると行幅揃わなくなるし、括弧で括ると何というか
野暮になるしで結局難しい漢字は平仮名に開いちゃってるけど
やっぱ切ない気はする・・・
書式設定が出来るエディタで書いてDLして貰うって手もあるだろうけど、
それじゃ誰も読まないだろうしなあ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 19:19 ID:+ACrk6e9<> 難しい漢字ではないけど、「一」を必ず絶対に槍が降ろうとも「壱」と書く人がいる。
その人古文を原文のまま読んで楽しむ人だから国語に強いみたいなんで
「壱」という字にこだわりがあるのかもしれないけど、
小説読むたびに気になるんでとうとう読まなくなった。
壱回、壱度、九月壱日、壱枚目、十分の壱、壱回イっとけ、などなど
目に付いて気になって仕方ない。ひらがなばかりも読みにくいけど、
漢字に変なこだわり持ってる人の文も同じくらい読みにくい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 19:27 ID:JDnCowwm<> 801に限らず純文学のつもりで小説を書いている人は
何が何でも漢字で表記しようとする傾向が強いみたい。
やんわりと「これはルビがないと読めない人の方が多いよ」って教えても
「調べろ」「読めない方が悪い」と言うタイプの方が多くてアドバイスもし辛い…

>137
江戸時代あたりを舞台にした時代モノなら
雰囲気を出すために「壱」表記もありかなと思うけど
それ以外の状態だと読むの苦痛だね… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 19:46 ID:cvUQIlcu<> ＞純文学のつもりで小説を書いている人は
＞何が何でも漢字で表記しようとする傾向が強いみたい。
純文学＝漢字、ではないけどね・・・・
ひらがなと漢字とを効果的に使い分けられるのこそ理想だと思う。
自分としては「801だからといって
手を抜いた作品にするのは読者に失礼！」と思って
台詞だけでなく、しっかり描写もしようとすると
漢字がどうしても多くなってしまう。
（ひらがなにすると描写の長文化が激しいから）

もしただの純文学気取りと思われているならﾌﾞﾛｰｸﾝﾊｰﾄでつ(つД`)
ｻｲﾄに載せてないけど純文学も書く者のつぶやきでしたスマソ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 19:50 ID:egA+Wq1Q<> 旧仮名遣い使いすぎのは萎えるなあ。ﾂｲﾅﾘｿｺﾞの影響受けすぎだよって。
本人ｶｺｲｲ！と思ってるんだろうけど。それで間違ってるのはもっと萎える。
背伸びは止めましょう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 20:06 ID:UQ8VkyLX<> >128
文盲
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CA%B8%CC%D5&kind=ej&mode=0&jn.x=28&jn.y=9
219.164.149.77 , m149077.ap.plala.or.jp ? <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 20:07 ID:UQ8VkyLX<> 別にいいけど、初めてトマトになったyo <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 20:19 ID:YEesB81s<> その人なりの文体が出来上がってて、こなれていれば
多少漢字が多くても気にならないんだが、
ストーリー軽めなＢＬ小説に、妙に硬い文章使われると
やっぱり違和感ｱﾘｱﾘ。内容に文体は合わせて欲ｽｲ。
あと>137のような、一部の漢字にだけ変にこだわってて、
いかにもそれがｶｺｲｲ！と思ってそうなのも、ちょっと引く… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 20:38 ID:FLH3/wF+<> ＞一部の漢字へのこだわり
延々と綴ってたりしたらちょっとイヤかもしれん…。

漢字ばかりでも平仮名ばかりでも読み辛いから
平仮名が続きそうな部分は間に漢字を入れたり、
漢字が続きそうな部分は平仮名に置き換えたりしてるyo <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 20:45 ID:gYMu1DuO<> プロ作家（not 801）で元エディター関係の
知り合いは、ひらがなにひらく文字と漢字にする文字は
新聞などで使われる表記を基準にすると言っていた。
バランスが一番いいらしい。
それを聞いてからは無駄に漢字を使わなくなったよ。
ひらがなが続く時には漢字が妥当な言葉に入れ替えたり、
カタカナにしてみたり工夫している。

サイトルールみたいなものは読みにくいとそれだけで
読んでもらえなくなるから、すごく気を遣う。
小説だと、それで読んでもらえなかろうが何だろうが
構わないくらいに考えればいいことで。

>137さんみたいなので、どうしても読みたいけど、と
思うんだったら、作者さんには悪いけどコピペして
エディタで置換して読む手もあるよね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 20:49 ID:An3cIfa9<> 私は>127の「躊躇われた」が気になる。
同人やサイトの小説で使われるのなら楽しめる範囲だけど。
それとも最近はこれが日常に使われるまでになったのかな？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 20:58 ID:PtFoDLP4<> 801字書きスレってなくなったの？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 21:20 ID:2zLj7Dr9<> >>146
辞書に“躊躇う／ためらう”で載ってるからイイんじゃないの？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 21:36 ID:wQYBJ53w<> 躊躇う

国語学習辞書ではひらがな表記でした。
古い国語辞典では、言葉としては学習重要語だが、
文字としては当て字と出ていました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 21:39 ID:Vr/vmed9<> 当て字だよね>躊躇う
最初「ちゅうちょ」で覚えてたから「ちゅうちょう」って読んでた
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 21:41 ID:fyYpq28r<> >147
８０１字書き絵描きｽﾚは落ちました。

801絵描き＆字描きスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1040306270/ <> 126<>sage<>03/09/22 22:05 ID:wEaaOaOd<> 　すいません、無駄に小難しい漢字を使うのは私も本意でないけど、
朝は急いでいたので変換して最初に出た漢字でおくってしまった。
ちなみに、今使っている窓機では出ない＞姑く

自分も小説書きだから、普段使わない漢字を使うのはあまり好きじゃない。
でも躊躇うくらいは読めると思っていた。漢字は難しくても、よく知られていて
読める人が多いものはいいかなと思う。
　それより小説の中に「メェル」系の伸ばし方と、男が「して？」という語尾使うのが
気になる。一気に色気が失せてしまう気がして…。この辺は好みに問題だと思うけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 22:33 ID:7AF8n/es<> いやだからスレ違いが延々と続くのはいかがなものかと…＜字書きさん達 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 22:37 ID:x7i0IZ+C<> 読める読めないじゃなくてな、やっぱ、雰囲気というか。
あと媒体に合ってるかどうか。
京極とか、オフならいいけど、オンだと絶対読みたくない。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 23:16 ID:OK6VCjJb<> 自分は字書きではないんだけど、2chに来るようになってから
読みやすさを気にして文章書くようになったよ。

↑こんな文章も、以前なら

自分は字書きでは無いんだけど、2chに来る様になってから
読み易さを気にして文章書くようになったよ。

↑こんな感じだったｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/22 23:47 ID:MxxNvXOX<> ちょうどいいバランスも、人によって違うよ。
新聞のバランスで書かれた小説なんて、自分は読みたくないもんなー。
漢字使いも作風のうちだから、
読む方も、それが好きか嫌いかってだけでいいんじゃないの? <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 00:01 ID:rsvc1Y0a<> 漢字やカタカナの名前をあえてひらがなで呼ばせる。
ｶﾞｯﾁｭﾝ場面で。受に。
甘えてるイメージで好きなんだ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 00:36 ID:uP+IkuJt<> 漢字と仮名のバランスよりも誤字のほうが気になります
簡単に漢字変換できるからかなあ
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 01:01 ID:trlA/aSw<> 自サイトでならどんな文字使ってもいいんでない？
２ちゃんやその他交流する場では適切でないと思うけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 01:13 ID:vJlUuRht<> やっぱり字書きスレがあった方がいいのかな。
同人板ではできない（避けたい）話もできる場って事で。

ルビを振ると行間が、という姐さんは、
ある程度、行間を空けると目立たなくなるがどうだろうか。
字が詰まっていると読みにくいよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 02:10 ID:7j31+yTG<> ホストの関係で自分は立てられないんだけど、
絵描き＆字書きスレ、需要あるなら復活用にテンプレ持ってくるけど。
誰か立てたいって人いるかい？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 02:12 ID:T6pOotDQ<> 立ててもいいよー。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 02:23 ID:7j31+yTG<> >162
じゃあよろしくお願いします。
以下、テンプレです。

スレタイ　801絵描き＆字書きスレ1.5

８０１のイラストとSSの作り手のためのスレです。
表現手法からツール、技術的なことまで、オン・オフは問わず。
困ったことがあったらここで相談するもよし、
ﾏﾀｰﾘ雑談（８０１創作に関すること）するもよし。
誹謗中傷叩き荒しは放置ｹﾃｰｲ(ﾟЗﾟ)уー~
とにかくﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘでﾖﾛｼｸ。前スレ　
http://www2.bbspink.com/801/kako/1040/10403/1040306270.html

801@PINK CHANNEL用お絵かき掲示板・あぷろだ入り口
http://namnamna.hp.infoseek.co.jp/


テンプレ以上です。
何か修正等ありましたらよろしく。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 02:28 ID:7j31+yTG<> ｽﾏｿ改行間違えてる
修正版↓

８０１のイラストとSSの作り手のためのスレです。
表現手法からツール、技術的なことまで、オン・オフは問わず。
困ったことがあったらここで相談するもよし、
ﾏﾀｰﾘ雑談（８０１創作に関すること）するもよし。
誹謗中傷叩き荒しは放置ｹﾃｰｲ(ﾟЗﾟ)уー~
とにかくﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘでﾖﾛｼｸ。

前スレ　
http://www2.bbspink.com/801/kako/1040/10403/1040306270.html

801@PINK CHANNEL用お絵かき掲示板・あぷろだ入り口
http://namnamna.hp.infoseek.co.jp/ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 02:39 ID:T6pOotDQ<> >164
ありがd

勃てました。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1064252265/l50 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 07:51 ID:HDCgW4X7<> >109
遅レスだけどうちもやられた。先週TOP頁の削除依頼出して消えたかなーと
確認に行ったら中身がごっそり出てきたよ。
最初やられた時に.htaccessに追記しても
消したコンテンツまで出てきたから巡回＞検索結果反映にも
それなりに時間がかかってるみたいだね。

2回目の削除しるｺﾞﾙｧ(#゜Д゜)=○)Д゜)メール出してきた。逝ってしまえﾈｲﾊﾞｰ！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 17:18 ID:AWy5h3ae<> 今声優ナマモノスレが上がってたから見たら
あっちも会社にナマモノをブクマか・・・。
放置しとくことになったみたいだが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 17:46 ID:o3I50hUB<> 漏れ普通に会社のパソで自サイト見られてるよ…ｼｶﾓﾅﾏﾓﾉ
本人気にしてないみたいだけど怖いんですけど…（(；ﾟДﾟ) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 17:52 ID:zKtwL9NB<> >>168
ア、ア、アク禁しる！(((((((;ﾟДﾟ)))))) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 19:30 ID:73fKf8gO<> 漏れ普通(?)に大学のパソで自サイト見られてるよ…ｺｯﾁﾓﾅﾏﾓﾉ

アク禁していいか！？していいのか！？(((( ；゜Д゜)))) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 19:49 ID:XtdnbC9Z<> >170
いや、そりゃ、していいよ普通に＞アク禁
むしろ絶対しる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 19:50 ID:SktA2jdC<> 会社だと分かればいいけど、
小さい会社だと判別つかないのが辛いよね。

あと、聞いた話なんだけど、串の中に厨房ホイホイというのがあって、
それが仕込まれていると、その串を使って入力したパスワードなんかも
取られちゃうらしい。
見た目（？）は普通の公開串だったりするから、
使ってる人は気付きにくいらしいけど。
ヤフーBBの串なんかはすごく怪しいって・・・。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 19:52 ID:DjW5u/uW<> 串使ってる時にパスワード入力などを避けるってのは
串を使う上で常識だと思ってたんだが… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 19:54 ID:tK0Ic8oi<> >>173
メールだの何だの、自分のパスワードならともかく、
他人のサイトでそこまで気を使わない人もいると思う。
ましてや解析されてるのが分かりきっているナマモノなら、
串を使いたい人もいるんじゃなかろうか。 <> 168<>sage<>03/09/23 20:04 ID:o3I50hUB<> ご丁寧に自分のサイトの日記で会社で見てるとのたまって下さいました。
リンク貼ってるけど…アク禁してしまおうか…ｺﾜｲﾖｰ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 20:17 ID:zKtwL9NB<> いや、アク禁してそいつを追放しちゃえ。本気で。
自分もﾅﾏﾓﾉやってるからジャンルが違おうと
（ここ最近物騒だし）対岸の火事とは考えられないよ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 20:29 ID:XtdnbC9Z<> 版権だけどハードエロ18禁なので
会社や学校から見るのはマジやめてほしい。
でもそういう人達に限って
「うちは大丈夫ですよ〜」とか呑気な事言うんだよね。

うちの掲示板で「16歳だけど読んじゃった☆」とかいう
アフォが出てきたから、
（トップに「18歳未満お断り」と明記しているに関わらず）
頭来てそいつとac.jpをアク禁したら今度はずっと前に
「大学から読んでます」とかメールでほざいてた奴が
「アク禁なんて残念ですね」とか書き込みに来た。
その人は成人してるけど大学の研究室から読んでるらしい。
成人してても「未成年が読んでる」と誤解されかねないような書き込みは
18禁サイトとしては迷惑なので掲示板の書き込みを削除したら
「何故学生がだめなのか分かりません」と文句を言ってきた…


公共機関のパソコンからエロサイト見るのを
なんとも思わない学生って… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 20:34 ID:73fKf8gO<> あと、ネカフェで見るのも止めてくれと思う。
「PC持ってないんで大学とネカフェでしか見れないんですぅ★ミャハ」
とかこられると、どうしてよいかもうわからない。ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)

ネカフェのIPまとめてあるサイトとかあったら便利なんだが（ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 20:37 ID:XtdnbC9Z<> >178
私もそれは切実に欲しい、と思ったが、
小さな個人経営のﾈｶﾌｪでOCNだったりすると
もうどうしようもない罠。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 20:53 ID:WAzP8y9y<> ネカフェ…
たしかにまとめサイトや通報サイトあると助かります
たまに見慣れないIP見てwhoisにかけては
弾いてたりするけど…いたちごっこ
疲れたよﾏﾏﾝ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 20:55 ID:0ICGOFvo<> >>177
そういう奴に限って精神年齢云々言うんだよね。
お前の精神なんて知るか(ﾟДﾟ)ｺﾙｧ!と言いたい… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 20:59 ID:q9yJzoWh<> トップに「会社・学校等の公共機関からの閲覧禁止」と
書かれているサイトさんのBBSに「大学から見てます」の書込みが。
どうやら知合いか常連らしく、管理人さんのレスでも
その件には一切触れず。（注意がない）

なんだかな〜…と、管理人さんにも本人にももにょった(´Д｀;)
でも自分が管理人さんの立場なら、はたして注意できたかなぁ。
身内とか知合いって、こういう時一見さんより性質わるいかもしれん。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 21:22 ID:k88bESW6<> 大学の研究室からなんてさ、
どこ見てるか管理者にはバレバレなんだからさぁ… <> 177<>sage<>03/09/23 21:26 ID:XtdnbC9Z<> 結局その「大学の研究室から見てます」って奴は
「個人の考え方の違いですね」と言い捨てて離れていったよ。
私は縁が切れてよかったけど、
罪悪感が全く無いので他サイトでも今頃迷惑かけてるんじゃなかろうか。
大学からのホストは全部弾いた方がいいよ、皆さん。 <> ﾅﾏﾓﾉ<>sage<>03/09/23 21:27 ID:0XQDan9a<> うちも来たよ･･。
BBSで「ネカフェからですﾐｬﾊ★」

今やつらツアー中
そいつ遠征中


・・・・・・・・・・・・・・・友達と見てるんだろうなとか思ってアク禁にした <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/23 21:46 ID:1wIJMCJW<> そういや大学の頃、教室でヴィジュ系のナマモノサイト見てた人がいたなぁ…
周りに一般の人も一杯いるのに。
家にPC無くてネカフェとかに足繁く通ってたけど、多分履歴とか消してないとｵﾓ。
隠れ同人やってて何も言えなかったチキンな自分にｺﾞﾙｧｧｧ━━━(#｀Д´)=○)｀Д)､;'.･━━━!! <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 00:16 ID:1ELaWPGB<> 請求ページに妙なＩＰと思ったら勤め先の得意先の独立行政法人からだったりした <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 04:31 ID:TMrmQvPY<> ちょっとｽﾚ違いかもしれんが、私が学生の時、後輩が研究室のPCで飛翔系自サイトの更新作業をしてやがった。
履歴残ってるし！エロありSSの下書き原稿HDに保存しちゃってるし！！
もうね、馬鹿かｱﾌｫかと。呆れて物も言えんかったよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 07:43 ID:eaTNbN08<> Winnyでナマモノサイトを丸ごとダウンロードしたものと思われる
ファイルが出回ってる・・・。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 08:10 ID:1T+fMMxG<> >189
エ、エェェェェェ（゜△゜）
ﾈﾀだと言ってｸﾚ! <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 09:06 ID:+KBSH4Zk<> >>189
ヒィイイイイイ(((( ；゜Д゜))))
おっ、お願いです！ジャンルだけでもヒントおながいしまつ！
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 09:58 ID:Cyap+I65<> >189
ダウンロードファイルにサイト更新用のデータを間違えて
ぶちこんじゃってた、とかじゃなくて、管理人じゃない香具師が
ダウンロードしたデータが悪意で流されてるの？
…確かにｶﾞｸﾌﾞﾙだがもう怖いの通り越して脱力するよ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 10:07 ID:5WZBPymD<> >189
個人が閲覧して保存していた物だった場合、
管理人側としては自衛のしようもないよね

それこそモラルとマナーに頼るしか・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 11:24 ID:mpT+ZOfD<> 漏れ4日前に波乗り野郎でサイトごと持って行かれたんだけど
こういうのって姉さんがたはどうしてるの？アク禁するべき？
個人が閲覧目的で保存してしてるんだよなそうだよな、と
もにょりつつも悩んでるんだが。

3日も連続で来たのはベーシック認証かけてあるディレクトリ目当てか（W
版権801だけど>>189のようなの聞くとガクブルで… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 12:44 ID:yOQpgZEF<> 流れをぶった切ってごめんなさい。
最近自サイトの鯖を変えた関係で、
ググったりしてかかってないかチェックしてたんだけど、
バンド名でサーチかけたら引っかかるサイトの多いこと多いこと。
あまりに酷かったので、最初の10件の中にかかっていたサイトに
思わずメールを出してしまったよ…
やった方がいいとは分かっているけど
自ジャンルは異様に厨が多くて不安だ…

今は何か対策がとられていることを切に祈っている。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 14:31 ID:gpEcpiiS<> >189
801では聞かなかったけど、男性向のエロなら当たり前のように
閉鎖サイトや請求制のサイトの同人系エロ画像やエロ小説ファイル
Winnyにうぷされてるよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 14:55 ID:V5zm2BP4<> 同人誌も流れてたりするから、
奥付けとかにURL書いている人も注意した方が。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 16:25 ID:uWWhrsdL<> 犯罪者は巣に（･∀･）ｶｴﾚ! <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 16:38 ID:igSsDITH<> >>189
漏れのサイトのTOPページの解析に、妙なのがひっかかってたんだがそれだったのか・・？
ベーシック認証かけてるのですが、それで大丈夫なのでしょうか？
分かる方、教えてチャンでスマソですが教えて下さい・・。

頭が白くなって((((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 通り越しそう・・。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 16:45 ID:g0i/fLHV<> じゃあWinny関係は放置で？
まあダウンロードされたら認証もクソもないけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 16:46 ID:0uDT234r<> 心配な方は、めぼしい丸ごとDLソフトを弾いておいたらどうだろう。
それでも保存しようとする人は、それこそ認証越えて置いて
ブラウザ名偽装してでも保存するけど。
これはもう止めようがないので後はあきらめの問題かな。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 18:06 ID:WPDzY8Gx<> 801サイトの運営に必要なもの、それは
熱い愛情と、強い覚悟と自衛と、ある程度の

あ　き　ら　め　である。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 18:53 ID:m0i1ytIl<> 未だにアナログ回線だから、寝る前にDLツール走らせて翌日見てるんだけど。
最近重いサイトが多くて、リアルタイムで見るのは辛いんだよ(´･ω･｀)

中にはそういう人もいるって事で。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 18:59 ID:mQqCNz9n<> ADSLもアナログ？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 19:03 ID:ea6pXLE6<> ISDNどころか回線一本ですが何か？
電話使ってたらネットできねーよ！ヽ(`Д´)ﾉ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 19:38 ID:lfAQK/s+<> ベーシック認証でどうやってDL出来るのか
漏れはそっちを教えて欲しい(藁 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 19:44 ID:nMwE1Mcx<> ベーシック認証は入れる人がDLして流したら一巻の終わりかと…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 19:52 ID:Mk2nMEV9<> >207
それをやられると防ぎようがないから問題外。
ナマサイト公開しないのが一番になってしまう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 21:00 ID:g0i/fLHV<> つか、普通にweb上で閲覧できるサイトなら、わざわざWinnyでDLする必要もない。
請求制や認証されているようなサイトだからこそ流されるとも言える。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 21:13 ID:eN23fllD<> １の頃、請求認証性のﾎﾞｲｽﾞCGｻｲﾄさんがﾊﾟｯｹになって流れてたの見た…。
あとアジア圏外国に、いくつかのｻｲﾄのﾐﾗーｻｲﾄみたいなのを作ってるのが
いたな。言い出したらきりがない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 22:02 ID:5ThaBP48<> 流れを切ってしまうようですが。

あるマナーサイトで、URL請求でどこから来たかという設問に
「ヤフーやグーグルなどで検索して来たと答えるのは非常識だ」
といった感じの事が書いてありました。
これって間違い…ですよね？
むしろ報告するべきでは……
余りにも堂々と書いてあるから一瞬自分を疑ってしまった。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 22:22 ID:ORimz9p0<> >211
常識で考えればググられたのは管理人にとってもマズイ事なんで
「教えてくれてありがとう」なんだろうけど、中には厨な管理人も居て
せっかくの好意をなぜか悪意に受け取られる事があるそうだ。
だから運が悪いと、嫌な思いをする可能性がある事は否定できない。
どっちせ、そのマナーサイトは間違いなく厨だね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 22:34 ID:CSgv3yZp<> 「検索ｴﾝｼﾞﾝにｳﾁのｻｲﾄに関することが引っ掛かってたら教えてくれ」と書いてあったので
試しに引っ掛けてみたら、ﾊﾞﾁｰﾘ掛かったサイトがあった。どうやら相互リンク先のﾘﾝｸﾍﾟｰｼﾞが
掛かっていたらしい。そのリンク先ｻｲﾄは当然METAﾀｸﾞなど入っていなかった。

そこまで気にするならリンク相手先もせめてMETAﾀｸﾞ入れてるかどうかの確認くらい
してからすりゃいいのに、と思ったのは内緒だ。ちなみにﾅﾏﾓﾉ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/24 23:52 ID:0AM/VGzS<> >213
色々付き合いがあるわけですよ。それを理由に断るのは、
(ｼﾞｬﾝﾙによるけど)なかなかむつかしい。ﾋｷｰでいいと決めたら
それでいいけどﾅｰ

>201さんとか
SetEnvIf User-Agent "Pockey" Badrobot
Order Allow,Deny
Allow from all
eny from env=Badrobotd
とりあえず最小限でこれですか。ﾀﾞｲﾔﾙうｐで、ﾂｰﾙでﾀﾞｳｿして見てるお客さんも
弾くことになるけど。とりあえず、少なくともこのﾂｰﾙにはBasic認証のパスを
入力してﾀﾞｳｿする機能が付いてる <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 00:38 ID:FVCbHULx<> User-Agentを偽装されたらアレなので、
リファ吐かないブラウザも一緒に蹴った方がいいと思う。
あとは機械的なまでに各ファイルへの
access間隔が短い＋膨大な訪問者をチェック。
それくらいしかもう自衛のしようがないような…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 05:55 ID:QeEkrog1<> リファなしを条件に蹴られると、ノートン先生が引っかかるので足が遠のく。
ﾁｮﾄ寂しいよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 06:07 ID:H5/whh2r<> ノーd2002までは使っていたけど、リファで困ったことなかったなあ。
今はそんななのか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 06:57 ID:xztGwo2h<> 元のサイトはpng形式の画像で、背景に設定だかスライスだかして
ダウンロード、保存できないようになってたのに
流れてるファイルの中の画像はbmp形式で微妙に小さかったのを見たことある。
多分一つずつスクリーンキャプチャして切り取ったんだろうな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 07:30 ID:JsCdkHyJ<> 管理を厳しくすればするほど嫌がらせされる確率が高くなる(´･ω･`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 09:54 ID:Yp/admRj<> 「弾くくらいなら最初からネットで公開すんな」って言われるしね。
そういう人は「ネット上の物は万人の目に触れて当然」と思ってるみたいだけど、
こっちは「だからこそ見てもらう人を限定できる機能を駆使してる」ってのに… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 14:45 ID:x07zuRtM<> >>220
ｱｰﾝﾄﾞ「間違って来ちゃう人」の精神的ショック回避というか。
ウチはゲームオンリーだけど、
個人的趣味で行くﾅﾏﾓﾉサイトさんに間違って訪れる小さいお友達と
その保護者様のショックを思うと、他人事ながらﾋﾔﾋﾔです。
せめて、せめて伏せ字でﾌﾟﾘｰｽﾞ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 15:16 ID:V283Ndae<> >>219
あまりにひた隠しにしたり、ガードを厳しく敷居を高くしたりすると却って
ある種の対抗心をそそることもあるのかも。
難易度の高い暗号に挑む人々のような感じで。

>>220
そろそろWEBにｳﾌﾟ＝世界公開、公衆発信という認識は変えてもらえないものかと思う。
ネットの利用法だって、初期には思いもしなかった形がいろいろ出てきただろうし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 15:25 ID:WVHdH4VS<> >>222
>そろそろWEBにｳﾌﾟ＝世界公開、公衆発信という認識は変えてもらえないものかと思う。

いや、それは無理だろう・・・。
WWWがそういうものなんだから。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 15:45 ID:5OQrBCqo<> >>220や>>222は根本的に間違ってるよ。
web上で誰でも閲覧できるファイル（URL請求制含）は公開されてるけど、
認証かけているファイルまで「万人の目に触れて当然」なんて誰も思ってないし、
思ってるヤツが間違ってる。
表サイトでも、管理人が弾きたいと思えば弾けばいい。
管理人にはその権利がある。
>>222は、もしも「webにうｐされてるからって公開しているわけじゃない」
という認識になったら、ナマモノサイトは隱さなくていいと思う？
違うでしょ？
それはwebの根底が、やっぱり「公開」だからだよ。
つまり何が言いたいかというと、悪いのは他人の作品を勝手に流すヤツ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 15:46 ID:5OQrBCqo<> ゴメン。下から４行目。
隱さなくて→隠さなくて <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 15:49 ID:/q/ttGIL<> 220や222が間違ってるんじゃなくて、
そこで挙げた事例のような認識を持ってる人が間違ってるんでしょ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 15:52 ID:iFGwWMSH<> 224の論旨がさっぱりわからん
何でその論理がその結論に至るんだ？
結論に異議があるのではなく、過程が理解できん

引用するレス、まちがってないか？？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 15:56 ID:RDyfQHEp<> >>226
>>222は間違ってると思うが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 16:00 ID:C4VR2OPW<> 他人の作品を勝手に流す人が悪いんであって、
>>222
>そろそろWEBにｳﾌﾟ＝世界公開、公衆発信という認識は変えてもらえないものかと思う。
と、自分たちが利用しているシステムの方に不満を言うのはおかしいってこと。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 16:03 ID:jAj76nnx<> ＞隱さなくていいと思う？
＞違うでしょ？

こういう書き方をしている辺り、自分の考え方に酔ってるようにしか見えん。
もっと落ち着いて何が言いたいのかまとめてから書いてくれ。
222はともかく、220を取り上げて「間違ってる」と言った根拠は何だ？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 16:09 ID:2dPfPzFF<> でも、実際隠すよね・・・。
>>230もなんかピリピリしてない？
安心してサイト運営できないやつあたりをしてるみたい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 17:30 ID:2pDWFNMc<> 自分の意見を述べる以上、書き方っつうもんがあると思う。
>224のは自分の意見を正しいと信じて疑わず、
読む側に押し付けるような印象を与える（ように私は読める）。
だから反発する人もいるという話では。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 18:53 ID:2F+fQRdm<> それ以前に、>224は、レスちゃんと読んだ方がいいとｵﾓ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 18:54 ID:a8trO9hK<> 正しくない、押し付けられたくないと思うなら
公開されてないものと思ってれば？
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 18:56 ID:RcPeZI7l<> それ以前に、>>219-234はスレ違い <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 19:30 ID:7EaPM5id<> なんの話か分からん <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 19:54 ID:f/GrDptD<> 今更だけど、>215の
「User-Agentを偽装されたらアレなので、
リファ吐かないブラウザも一緒に蹴った方がいいと思う。 」

ブックマークから訪問してもリファ吐かないって聞いた覚えがあるんだけど。
だったら上記の設定すると常連さんも入れないって事にならない？
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 20:09 ID:Jmgwwh4v<> >237
IEやネスケ等は、ブクマしたページのみリファ吐かなくて
そこからリンクで別ページに移動したら
設定いじってない限りは普通にリファ吐くよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 20:11 ID:Jmgwwh4v<> 途中で送信してしまった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
だからtopのみリファ無くてもOKにしておけばいいんじゃないかな。
そこから下の階層にフォルダ作って、そこのみ全部に
.htaccessで設定かけるみたいな。 <> 237<>sage<>03/09/25 20:19 ID:f/GrDptD<> >238
そ、そうか。亀でアホな質問に答えてくれてありがとう、感謝。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 20:55 ID:W+bkjsbT<> 自衛のためにはしょうがないのかもしれないが、
>239のような対策をとる人はできるだけ機能的なTOPに
してやってくれ… <> 風と木の名無しさん<><>03/09/25 21:10 ID:Y8DaKK8I<> 創作BL小説を書いてます。18禁鬼畜、エロ多いサイトです。
2chに晒された。web制作板で。たまたま常駐スレだったから気づいた。
誰だよBLサイトを数件おすすめスレに書いたの。
スレ自体では技術面で軽くけなされてスルーだったんだけど。

url載ってたのはもう半月くらいも前のこと。でも未だに一日に
一人二人くる。別に掲示板が荒れるとか実害はないんだけど。
もしかしてあのスレ以外でも晒されてる？　と思うと不安になる。
検索しても見つからない。

以前飛翔パロの裏サイトが晒されているのを見ているので気が気ではない。
ime.nuはじくほどでもないし、うーん。気にしなけりゃいいんだろうけど
うっかりトップに「どのスレで晒されてますか」と書きたくなる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 21:27 ID:sgNX3Wer<> >242
えーと宣伝避けのためにもsage進行でお願いしまつ。
で、悩みは２ちゃんに晒される事？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 21:31 ID:Y8DaKK8I<> >>243
あげてしまったｽﾏｿ。
悩みは他のスレで晒されてないか、あればどういう目的で
晒されたのかということです。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 21:33 ID:BVZtpuIm<> その答えをこのスレで尋ねられても答えようが無いんだが <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 21:37 ID:GMt9s1UE<> 分かっておられるように害がないのなら気にしなければいいと思うが。
242の内容では嬉しがってるのかとｵﾓ(w
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 21:42 ID:Gw7Tukw/<> >>242
どこかのスレで晒されてるかどうかは、ここで聞いても分らないんじゃ？
それに全ての板の全てのスレを監視なんてできない
どこで聞いたって答えは返ってこないよ

晒される理由で一番多いのは「痛い」からだと思う
>うっかりトップに「どのスレで晒されてますか」と書きたくなる。
逆にこういうことするとさらに被害は広がるんじゃないかい？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 21:48 ID:sgNX3Wer<> ２ちゃんに晒されても気にしない(ﾟ３ﾟ)のがいいかと。
私怨ならスルーされて終わりだし。 <> 248<>sage<>03/09/25 21:49 ID:sgNX3Wer<> うわ！3が全角になってしまった。ブサイク・・・。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 21:52 ID:MLgzfIIc<> 少し話戻るけど、
リファってJavaScript切ってると検出出来なくない？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 21:52 ID:W+bkjsbT<> ぷっくら唇(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ>>(ﾟ３ﾟ) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 21:52 ID:sBYIevb1<> >242
web板にBLサイトを晒すなんて嫌がらせでしょう、多分
自分家も半年以上も前、ヲチ板の某スレに晒されたんだけど
web板某スレにまで晒しやがった(日時からして同一人物のマルチ）んだがそのスレ
まだしぶとく生き残ってて…(;´д｀)
ロボ避けしてたのに検索でそこのスレでURLが引っかかるんで結局引っ越した
どうやらweb板とヲチ板の住人の中に
801サイトに敵意剥き出しの粘着な香具師がいるみたい <> 風と木の名無しさん<><>03/09/25 21:53 ID:YOpBp7hy<> >うっかりトップに「どのスレで晒されてますか」と書きたくなる。

やってみれば？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 22:10 ID:FKW5ZMSj<> 「2ｃｈ内全検索」βテスト中だし、それで検索すれ。100円だっけ？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 22:13 ID:MyD7JYn8<> 粘着がいたとしても、801サイト全部が
晒されてるわけじゃないし。
やっぱり、何か痛い要素があったんじゃない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 22:25 ID:EPj0zqIa<> >>255
そんな言い方したら２ｃｈに晒された全ての801サイトが
痛い要素を持ってるように聞こえるよ。
やめなよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 22:35 ID:8aEn6LOg<> ﾃﾞﾑﾊﾟが私怨で晒すこともあるからねぇ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 22:37 ID:sBYIevb1<> 自分は確かに晒された時痛かったです
(右ｸﾘ禁止やらフォント指定1）
でもその当時その痛さに気づいてなかったので…
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 22:37 ID:4E6XmgMC<> >254
でもpinkサーバーは検索できないんだよね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 22:40 ID:FcwLMC62<> >>250
どうなんだろう、環境によるんだろうか…。
今自分で、IEとNNを、画像・activeX・java・javaスク・ｽｸﾘﾌﾟﾄ他
切れる物全部切って試したけど、うちはﾘﾌｧﾗｰ採れてる。窓と林檎。
（.htaccessで認証性、SSIでログとりしてる環境です） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 22:43 ID:3CBPe+kO<> そういえば数ヶ月前に、何故かニュー速に
唐突にやおい同人ｻｲﾄを紹介するスレがたってたよね。
悪意むき出しで、なんかドンドンURLさらされてたけど、
怖くて読めなかった。あれなんだったんだろう。
スレ３代位まで逝ってたような…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/25 22:50 ID:MLgzfIIc<> >>260
そか、SSIの可能性を忘れていたな。
さんくす。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 00:10 ID:ocmYLOKS<> web板ちらっと見てみたら
隠しページスレにナマモノがいくつか晒されてるね <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 00:39 ID:LL9C9QUL<> 去年他板にもっと酷い暴きスレがあったような…。
あのスレが続いてないことを祈る。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 02:11 ID:Qc+/K1iV<> まあ、あれだ。
｢ttp://〜〜〜
↑この私のｻｲﾄが晒されているのを知りませんか？｣
って各板の雑談スレに書き込めば分かるよ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 03:15 ID:zPh90CXS<> 携帯で表示されるようなページにする。
情報量が多い場合はvalid HTML＋外部CSSファイルで作る。
（フレームは使わない、テーブルタグもできるだけ使わない方が良い）
携帯から飛んだらｲﾒﾇ通さないので、スレのURLがリファラに残る。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 13:00 ID:OEGRWr+W<> 姐さん方お薦めのアクセス解析ってありますか？
有料でも無料でもいいのですが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 13:11 ID:04jZ9dqt<> apacheの生ログ最強。
なので、analogとかwwwstatとかwebalizerとか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 14:57 ID:8ecQ/qhb<> >267
「ぽけろぐ。」というのが簡単で設置しやすかった。
何しろCGIファイル一つしかない。

レンタルなら透明バナーのﾌｨｯｼｭﾎﾞｳﾙかな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 15:13 ID:5zHmD4uK<> 秘密屋さんは無料レンタルだけのバナー表示無しだから嬉しい <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 16:40 ID:Y7m6D6Cu<> 「ぽけろぐ。」愛用。
複数ページ解析できるし、269も言ってるけど設置が簡単。
統計も見やすい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 17:46 ID:1lQ4kISv<> >268
さすがにそれに並ぶ物ないよね
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 18:02 ID:E5SPpBSk<> ぽけろぐってyybbsと併用すると
解析に訪問者のＨＮを出せる奴だっけ？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 19:35 ID:Zm0L+lVg<> efstatの改造版使ってます。
（そのままだと日本語の入ったリファが化けることがある）
SSI可能で、必要な統計だけ見られるという所が気に入った。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 19:42 ID:yMNLwxhD<> SSIって案外複数ページの管理に向いた物少ないよね <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 20:55 ID:jCKBwSb7<> 鯖で解析サービスがあるとこを使ってるけど、
ログの見方に慣れない……
結局、前の鯖のとき使ってたCGI Cafeの解析使ってます。
これもけっこうゴチャゴチャしてるけど。

ぼけろぐ……ぐぐってもみつからない(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 21:03 ID:7tp3xBBM<> >276
一応突っ込んでみるけど…「BO」じゃなくて「PO」でぐぐったよね・・・？

http://www.google.com/search?q=%E3%81%BD%E3%81%91%E3%82%8D%E3%81%90&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr= <> 276<>sage<>03/09/26 21:10 ID:jCKBwSb7<> >277
Σ(ﾟДﾟ)ｽﾞｶﾞｰﾝ


ボケなログにまみれて逝ってきます…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 21:20 ID:7tp3xBBM<> （´∀｀）σ）´Д｀） 　←>278 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 21:23 ID:S4ZMav+f<> 267さんではないけど、丁度、良い解析探していたところだったからすごく参考になりました。
ありがとうございます。
｢ぽけろぐ。｣よさげですね。 <> 267<>sage<>03/09/26 22:27 ID:ytbst6As<> お礼先を越された！w
姐さん方、レスありがdでした。
参考になりました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 23:10 ID:pMP8sMCH<> ぼけろぐ禿ﾜﾛﾀ。
天然受276ﾀﾝに萌え(*´д`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 23:44 ID:P284WPJE<> 私もefstat（てめえで改造済み）使ってます。
ぽけろぐ初めて知ったけど、コレSSI可能ならいいのになあ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/26 23:47 ID:SpWt/2UP<> サーチで、登録条件に、ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞはhtmlしかダメ、
ってところがあったんだけど、
これって、ﾄｯﾌﾟがSSIじゃダメってことなのでしょうか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 00:06 ID:R2K9ThTO<> >284
.shtmlじゃ駄目なのかっていうこと？
平気だと思うよ。拡張子が違うだけで、本体はHTMLファイルなんだし。
CGIやPHPが駄目だってことじゃないかな。 <> 284<>sage<>03/09/27 00:10 ID:fwlfEZoJ<> >285
そうでしたか。
勘違いしてました。アリガトン。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 00:22 ID:DJJWyduo<> .htaccessでPHPやCGIも拡張子htmlに出来るけど
それはダメなんだろうか…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 00:23 ID:TWToe0L0<> サーチの管理人に聞いてください。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 01:15 ID:kwPMXog6<> また同人サイトがweb板で晒されていた。
スレの主旨を解れよ。やはり晒しなのか。
私怨くささはないんだけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 01:47 ID:8VLGY44h<> 多分、同人系全体が持つ、同好の氏以外への無差別紹介怯えとか
細かい機微が理解できないのだと思われ…。
そして理解し会える日は来ない。
WWWの法的扱いが代わりでもしないかぎり。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 02:12 ID:kwPMXog6<> >>290
そっちではなくて。
単に、そのスレは優れたサイトを紹介するところなのにたいしたところを
紹介してないあたりが空気嫁なんですわ。
私怨にしては紹介するところがヌルすぎる（表ページ）。
web板ではアンチ同人（内容的にも技術的にも痛いから）なのを
わかった上で書き込むあたりが私怨にしても空気嫁なさすぎ
にしてもなんか中途半端で。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 02:18 ID:ohdNO/BN<> 馬鹿のすることは理解不能
ついでに回ってるｻｲﾄもごくごく狭い範囲なのでは
狭い世界の中での私怨やチョイスという <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 02:23 ID:BnwIz6Fg<> >>291
君もかなり失礼だよ・・・。
私が思ってるとこと同じスレなら、その前に「同人が使うCSSなんて」という発言があったから
XHTMLとCSSのあそこが晒されたんだと思う。
同人サイトの多くは優れてる以前に、あのスレの前提条件の「正しいhtml云々」を満たしてないから。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 02:39 ID:oRTNPf7b<> いや…てか有名なそっち系サイトって大体同人サイトじゃん。
あり○かさんとか。問題は内容じゃなくて文法でそ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 04:26 ID:kDIAGlW9<> 見てみたけど、技術的に痛くないサイトだから私怨ではないんじゃない？
私怨ならきっちりしたソースのサイトをあそこに晒さないでしょ。
htmlにこだわらないスレに晒すと思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 04:34 ID:ZRNJPj5T<> 801ｷﾓ&ｳｻﾞｰがデフォルトのweb板に801系のURL貼り付ける時点で私怨くさいよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 04:37 ID:TWToe0L0<> 正直、どうでもいいよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 05:02 ID:by7OeLmP<> これだろ？

44 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：03/09/27 02:50 ID:???
801板の某スレの291は、無理してここを見なくていいですよ。
ソース読めないみたいですから。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 07:44 ID:Tp2qhMrO<> 身内か…しかも完全に何かを勘違いしてるﾀｲﾌﾟの
住人もｽﾙｰすりゃいいのに <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 08:37 ID:/41jBXHe<> あのスレときどき覗くけど、
どうも一般人の振りして同人を叩く、
「自分も同人女だが自分以外の同人女がこんなとこにくるなんて許せん」
的な人が住み付いてる気がするよ・・・

ほかの人はふつうにスルーしてるのに、
言動が過剰なんでかえって臭うという・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 10:45 ID:2KNjOJx/<> 前スレおちててよめないね、あそこ…
ぶっちゃけ、私、あそこのリンク集に載せていただいてるんですが、
叩かれてるのが自分だったらいやだな…＿|￣|○|||| <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 12:03 ID:SuMbP1my<> 晒されても痛くなければスルーされるから大丈夫
Web板の住人の一部に801系同人サイトに私怨持ってるのがいて
空気も読まず叩こうとしてるって印象かな

ヲチ板にもWeb板の住人と被ってる香具師が何人かいるっぽく
（漏れはWeb板住人でもあるんだが、云々とか言いつつ）
801系サイト晒してるのがいるけど多分そいつらだとｵﾓｳ
でも香具師らも狡いというか
本当に上手い所や大手系は決して晒さないんだよ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 12:36 ID:6RQfzjI+<> 大学からのアクセスｷﾀｰ‥‥頼むからやめとくれよ学生さん‥
しかも検索ワードが「801」。なんてハレンチな！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 12:41 ID:BnwIz6Fg<> >301
今回は別に叩かれてないでしょ？
前スレで同人が出た時は論外とか言われてたけど。
辛口なのは対同人に限らないし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 12:50 ID:d3WW1CBP<> おまえら自意識過剰＆被害妄想激しすぎ。
801だろうが何だろうが、正直

ど　　う　　で　　も　　い　　い <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 13:05 ID:Owj3VYmF<> 過剰に反応するのも一般人に嫌われる一因かもしれない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 13:50 ID:N9ip1AWl<> >303
大学からじゃないけど、以前「エロマンガ」で検索してきた人がいたよ……
検索する方もするほうだが、
こんなのでヒットしてしまった、うちのサイト名って一体。
切なくなって名前変えました(つд`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 13:52 ID:f6EE/2HD<> 801やってるだけで私怨たっぷりに晒された経験者的には
防衛意識過剰にもなるよ
直リンで晒されたのが
がっちゅん絵でなかっただけが不幸中の幸い… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 21:22 ID:kwPMXog6<> また晒された……なんか恨まれてる？

>本当に上手い所や大手系は決して晒さないんだよ
やっぱりねえ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 21:27 ID:VjoqwmE3<> もうほっとけよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 21:31 ID:csEpmxBs<> 晒してるﾔｼがここの反応を見て喜んでるなら思うツボですよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 22:31 ID:BnwIz6Fg<> 309はまさか242のオリジナルの人？
思うツボにはまってしまったのでは。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 22:36 ID:qvP+I6cU<> このスレってヲチOKでしたっけ？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 23:25 ID:A2BUb+8J<> …特定できてしまいそうだから、「また」とか書かないほうがいいよ
大変だと思うけど <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/27 23:59 ID:7PPQ7Sgs<> Ｗｅｂ板に行ってない私はなにがなんだか…(;´Д`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/28 00:03 ID:z9tXvKa6<> >315
(;´Д`) 人(´Д`;) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/28 00:07 ID:Phm2HXVu<> >315-316
(´･ω･)人(´･ω･`)人(･ω・｀) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/28 00:11 ID:NpFLzFv8<> >315-317
(´･ω･)人(´･ω･`)人(･ω・｀) 　　　　　　　ヾ(ﾟдﾟ )))))) ﾏｾﾞﾃｰ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/28 00:17 ID:cY0xtJZ/<> >315-318
(´･ω･)人(´･ω･`)人(´･ω･`人(･ω・｀) 　　ヾ(ﾟдﾟ )))))) ｺｯﾁﾓｲﾚﾃｰ!

ところで、引越しした時ってリンク先に連絡してますか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/28 00:19 ID:wN+iQkJ4<> 直リンしてもらってるバナーに
「引っ越しました」と書く。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/28 00:20 ID:Qck2bEKQ<> >>315-318
某スレは同人は結構多いが801はさすがに少ないので
242の情報だけでもある程度見当が付けられる。
今回そのサイトが再び晒され309の発言の後、
web板の２桁しか進んでいないスレに309あてに
「絶対反応すると思ったから確かめたかっただけ」発言が。

といった感じか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/28 00:21 ID:iisFfedf<> >319
相互しているサイトさんの、貼った当時と萌えが変わっていない方にはします。
相手からの一方通行サイトさんにはしないけど。

私はある人に引越し先を知られたくなかったので相互先以外には知らせず、
トップには「引っ越しました」の文字だけを残しました。
サーチなんかには登録してあるから探されたら見つかるかもしれないけど <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/28 00:45 ID:C1dO1Le1<> >319
裏事情ナシの引越しだったので
相互しているサイトさんには全て通知を出しました。
と言っても、相互リンクしている所自体が少ないからなぁ･･･。 <> 風と木の名無しさん <>sage<>03/09/28 02:23 ID:dOKmqyYJ<> 話ぶたぎってｽﾏｿ。
比較的落ちついた雰囲気のうちのBBS。
私のレスもつまんねータイプだと思うし、常連さんも大人しいｶｷｺばかりだ。
が、最近「遊びに来ちゃいましたっﾐｬﾊ☆」な浮きまくりｶｷｺの人が良く来る。
でもその人は裏ページを請求してきた時に30杉ﾁｭﾌﾟだと言っていた･･
そして今日。
「子供が夜中に具合悪くなって救急車で病院に担ぎ込み、
戻ってきたのだが目が冴えて眠れないので、裏ページの小説読んでますｷｬﾊ☆」
というｶｷｺが・・。
見なかったﾌﾘしてレスを付けていないが、付けないわけにいかねーんだろうな。
どうしろっていうんだよ・・。
あ、微妙にｽﾚ違いなのは判ってるよ。
ただ吐き出したかっただけだ。
ｽﾏｿ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/28 02:37 ID:uBPoksNq<> >>324
本当にいるんだねぇこんなﾁｭﾌﾟ。
レスのつけようがないな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/28 02:53 ID:6x9NKtaG<> >324
そんなあなたにこちらをすすめる
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063005066/
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/28 02:58 ID:UMyypI3D<> >324
【回答】
ご苦労様です

>326にならって。1〜2行のレスで軽くいなす <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/28 03:07 ID:rJ3XM18c<> さくっと削除。

気持ちいいよー。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/28 04:18 ID:tVqk5cvH<> >324
裏の掲示板なら無言で削除で良いと思うyo！
表でも注意書きに「管理人の判断により削除される書き込みもあります」
的な事を書いてあるならサクっと削除。
それに単純に「他人の気分を害する書き込み」になると思うんだけど
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/28 08:10 ID:DR8wDRnt<> >324
＞どうしろっていうんだよ・・。
そのﾁｭﾌﾟも↓と同じ気持ちなんでは？（藁

＞あ、微妙にｽﾚ違いなのは判ってるよ。
＞ただ吐き出したかっただけだ。
＞ｽﾏｿ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/28 10:29 ID:RKn5wYaF<> >330
「ｽﾚ違いとすら思ってない」に300ﾁｭﾌﾟ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/28 14:15 ID:9fBY/LEb<> 厨同士はひかれあう… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 00:04 ID:/f9abf8S<> すみません、ちょっと質問させて下さい。

サイト管理人というかこれから８０１サイトを立ち上げるつもりの者ですが
最近はスタイルシート使用がデフォなんでしょうか？
小説中心のページにしたいのですが、htmlのみのサイトというのは
あまり良くないのでしょうか。
（本とか作成支援サイトを覗いてみてもｻﾊﾟｰﾘで…）

スレ違いだとは想いますが、その辺どう考えてますか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 00:09 ID:wfkVE3nW<> そんなもん好きにしれ。
けど、CSS使うと、ずっと自由度高くなるよ。
行間の調節がないともう生きてけない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 00:15 ID:walKS8aF<> 小説なら行間の調整だけはお願いします。
もう字が詰まってたら読めません。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 00:21 ID:pGVtLBsu<> >333
デフォという程でもないけど、あると便利だね。
まずはhtmlのみで作ってみて、スタイルシートでああしたいこうしたいという欲が出て来たら
また考えてみては？
<> 333<>sage<>03/09/29 00:23 ID:/f9abf8S<> …やっぱり使ったほうが良いのでしょうね。
とりあえず、最初はhtmlのみでサイトを立ち上げてみて、それから
徐々にスタイルシートとか取り入れてみることにします。
貴重な御意見、どうもありがとうございます。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 00:26 ID:xYNVwCei<> デフォかどうかは知らないけど、自分はスタイルシートは使ってないよ。
特に不便は感じない。行間はパーセント指定（150）してる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 00:26 ID:GgN1mWbp<> 私は最初に作ったサイトのときはそんな小難しいこと一切考えられなかった。
やってくうちにこうしたほうが読みやすいとか考えが回るようになったから。

まあ一番肝心なのは中身なんだけどね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 00:33 ID:wfkVE3nW<> >>338
それがスタイルシートなんじゃないの？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 00:43 ID:3fwXhsmS<> 私はスタイルシート様様だ。
サイトのデザインはとことんスタイルシートに頼ってるよ。
最初はHTMLを覚えるだけで大変だったからスタイルシートは敬遠してたけど
慣れてくればこれほど便利なものは無いという感じ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 00:46 ID:xYNVwCei<> >340
きゃーっごめん。そうです、行間指定だけ使ってるって書いたつもりで
一行書き落とした。紛らわしい事やってすいません、さ、さようなら… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 02:32 ID:MsK7F3Kf<> フリーでもスタイルシート簡単に打てるソフトあったような…
苦手な方はそういうので楽チンすればどうだろう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 03:00 ID:xw3muUgM<> 確かに小説ページは、行間指定だけはしてほしい。
自分マカーだけど、初めて自サイトをWINで見て以来、
行間指定は必須になった……
ちょっと尋常じゃないよ、あの詰まり具合は。

もちろん肝心なのは中身だけど、
その中身が頭に入ってこない表示ってのもあるし。
読みやすいサイトのソースを見てみたり、
Web板の文字サイト関係のスレとか覗いてみるといいかも。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 03:20 ID:yS+mvfHB<> >344
マックは空いてるんだ…しらんかった。
つーことは画面びっちり行間指定ナシのSSサイトさんなどは
マカーな可能性もあるって事ですか。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 03:21 ID:YCm0+h9c<> むしろソフト任せのスタイルシートくらい危険なものはない…
ネット徘徊中、やけに重いなと思っていたら、人力で入れるには無理だろうってくらい、
全く不要なスタイルシートが必要なHTMLの５倍くらい入っていた事も、たまにある。

でも、自分もスタイルシート使いはじめたときは、よくわかってなくて、
ネカフェで見た自サイトに愕然とした事がある。OS、ブラウザによって本当に
見え方違うもんだ。

エディタで開いて自分で必要なだけを書き込むだけならそんなすごい事にな
はらないと思うけど。行間くらいなら。

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 07:30 ID:bORtYEsf<> 行間は別に空いてなくても漏れは平気。
お気に入りサイトさんがびっちり詰めてるんで慣れてしまった。
というか無闇に空けまくって、文自体少ないのに何度も何度もスクロール
しなくちゃならんやつが腹立つ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 09:00 ID:KjbaVika<> ＞ｃｓｓ
TopStyle Lite っつーフリーソフトが便利だぞ
英語だけどな(；ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 09:06 ID:vnjXkDN6<> 字書きサイトさんにはスタイルシート使ってほしいなあ。
話は好みでも読むのが疲れる所がたまにある。
書いた人は自分で読み返さないのかなー。

最低限、背景の色と文字の色ははっきり区別つくものにしてくれ。
黒背景に灰色とかこげ茶色とか、反転しなきゃ読めない字色にするのは何故なんだー。
おまいさんそれ読んでもらう気ないだろとツッコミ入れたくなってしまう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 09:24 ID:JdVgA+jB<> 自分の環境ではちゃんと見えてるのかも。
背景色、林檎で見た時と窓で見た時で違ってる所もあるし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 09:47 ID:Ek/a0t6v<> >350

それは林檎と窓の違いと言うよりも、
PCによってモニタ設定が違うからでは？
窓同士、林檎同士でも色が違うよ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 10:01 ID:JdVgA+jB<> >351
いや、そうじゃなくて……林檎だと茶色で窓だと青なの。
2箇所で指定されていて、どちらを有効にするかが違うのだと思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 11:39 ID:Ek/a0t6v<> >352
それは作った人のミス（？）なのかな？
確かにセルの設定の仕方とかで、そういうのあるかも
あと、ブラウザによっても読み込みの違いとかのせいで、
そういうサイトは違って見えるかもね <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 12:42 ID:UkDbDIax<> むしろ読みやすくする目的以外のところでスタイルシートを使わない方がいいと思う。
ヘンなカーソルとかブラウザ依存のデザインとか豆字とか、それだけで引き返す人
めっちゃ多いと思う。 <> 352<>sage<>03/09/29 13:00 ID:JdVgA+jB<> 記憶があいまいだったので確かめてきました。
背景色の指定が＜ｂｏｄｙ＞タグの中で茶色、スタイルシートの中で青になっていて、
Macだと前者、Winだと後者が有効になるようです。どちらもIEです。
（ネスケは使ってません） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 14:10 ID:KPUdPzvd<> スタイルシート使うと、やっぱりあとの処理が楽だよね。
沢山アップしちゃったあとでも、フォントかえるとか行間
大きくするとかまとめて出来るし。
徐々に使っていくといいと思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 14:34 ID:PEjOk1DM<> うちデザインは全部CSSだなあ。
切っても内容自体は変わらないからいいけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 14:48 ID:rZXtmUvh<> スタイルシートは本当楽だ。
私は外部でやってるけど、あのファイル１つを変更するだけで
全ての小説ページが一気に変更できる。
改装好きな私はスタイルシート知ってから手間が減って嬉しいわ。

でもデザインを思い切りスタイルシートに頼ってるせいで、
スタイルシートを無効にしてる人が見た時にどう表示されるのか考えるだに恐ろしい。
でもスタイルシートを無効にする人って何で無効にしてるんだろう。
JavaScriptオフならまだ分かるけど。HTMLじゃ全然デザイン設定してないから怖いや…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 15:05 ID:w4e8vLoD<> >>358
>スタイルシートを無効にしてる人が見た時にどう表示されるのか考えるだに恐ろしい。
外部スタイルシートのリンクをはずせば簡単に確認できることじゃ？

>でもスタイルシートを無効にする人って何で無効にしてるんだろう。
好みに合わない、あるいは、話にならない指定だったとき
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 15:09 ID:SMNXyGF/<> >358
ユーザースタイルシートで自分が読みやすいように設定してるので無問題。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 16:05 ID:WsJ6Ibsf<> スタイルシート、必要なければOFFにしてね、と書いてる。
切ってもブラウザのデフォで表示されるだけだから、
見にくくはならないよ。
htmlの記述が適切じゃなかったり、中途半端に取り入れてると、
崩れるかもしれないけど。
背景"黒"→cssで指定
文字色"白"→htmlで指定
これだと文字が見えなくなってしまう。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 17:51 ID:SMrseyga<> 窓でネスケ4.7xはJavaScriptオフだとスタイルシート無効になる。
文字も小さめになったりするので、ネスケ4.7xは確認用に
リカバリする度にでも入れる。

目が良くない知り合いは、文字サイズをきっちり指定してあると
ブラウザで大きく出来ないからスタイルシートは嫌いだと。
それを聞いて、文字サイズだけは通常のfont size="3"とかしてる。

便利だけどその分確認には気を遣うようになったよ、css。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 18:14 ID:qHQ3doOf<> そうなんだよね、私も文字サイズが気になる。
文章サイトだから読んでもらわなきゃ運営してる意味がないんだけども
崩れが気になって文字サイズもCSSで一気に指定してしまう。
たまにアンケート置いて「レイアウト（文字サイズや背景色など）について何かありましたらどうぞ」
のような項目も付けてみるんだけど反応が無いから今のところ別に問題無いのかなとは思うけど。
ちなみに12px。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 19:08 ID:DMWVBGyQ<> >358
遅レスですが、ＣＳＳ無効は文字サイズもですね。
自分の場合は文字サイズ１２px以下と固定されると、字が読みずらくて。

文字が小さい＋フォント固定だけで、そのサイト行きたくなくなってしまう……。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 19:35 ID:xYNVwCei<> >358
ジャバスクもCSSもダイナミックHTMLも、観る側にとっては邪魔な場合もある。
なんでわざわざ切るのかって言うと…結局見せたい側と見る側との価値観が
必ずしも一致してるわけじゃないってことだよ。
（文字指定やらスクロールバーやマウスポインタのデザインやら） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 19:37 ID:2WHWbquY<> CSS使ってない自分にはｻﾊﾟｰﾘ(　´Д｀)y-~~
使った方が便利なのか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 19:38 ID:/VbyLItv<> フォントサイズは普通のサイズ（中）よりひとつ小さいサイズにしてる。
固定されるのが嫌いだからプラウザ設定すれば大きくも小さくもできるように。
でもこれでお客さんは見やすいのかどうかわからない…。

自分はマウスカーソルが変に凝ったもの（＋とか）や、スクロールバーの色を
わざわざ変えたりするのが好きじゃない。
スクロールバーの四角い部分をマウスで動かしながら長文を読むから、色が
一体化していたらどこを動かせばいいのかわからずいらいらする。

気が短いだけか…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 19:45 ID:f6wl71jj<> >366
CSSは便利だよー

スクロールバーは私もちゃんと表示しておいてもらいたいと感じる。
小説だと一ページの長さがまるで分からないから妙に疲れる。私だけかもしれんが。
一ページの長さを把握してから読み出すので、スクロールバーが消えてると
長いのか短いのか分からず大変。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 19:53 ID:oFt/Q6Yb<> 文字の少ない絵カキサイトにはCSSはあまり関係ない…けど、
絵描きサイトはデザインに凝るからやはりCSSは必須か？
自分は絵描きサイトだがほとんど使って無いなぁ
FONTはタグの2で固定。色も白背景黒文字のしょっぼーいサイト（藁
取りあえず、絵と注意書きの文字がみえりゃーいいんだよ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 20:03 ID:TzLhTDO+<> できればフォントサイズは固定サイズでなく
相対サイズにしてもらいたい。

あと文字サイズの指定に下手にCSS使っていると、
ブラウザによってはアリンコの頭より小さいサイズで表示されるんで困る… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 20:09 ID:Nw5nnfVm<> 凝りに凝ったサイトは1度目は見てて楽しいんだけど、
2回目からウザくなってしまう。
あと文字サイトだとスクロールバーの色一体化は本当に見辛い。
自分は白背景に黒文字が一番心落ちつくよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 20:33 ID:JdVgA+jB<> >366
便利なのは、模様替えする時かな。
ファイルひとつ書き替えるだけで、統一した表示が保てるから。

指定してるのは、周囲のマージン、行間、背景の画像と色、文字色
くらいだから、なくてもいいといえばいいんだけど、
まぁ、あった方が見栄えがいいな、程度。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 20:45 ID:/VbyLItv<> 右クリック禁止ってあるよね。
あれ、ｲﾗｽﾄｻｲﾄさんに多いと思うんだけど、結構ｳｻﾞ。
自衛のためだろうとは分かっているんだけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 20:47 ID:K13Ez+H0<> 試行錯誤した末、フォントサイズ指定するのやめました。
よそのサイト行ったとき、それが一番ストレスに感じたので。
行間や左右の空は％でcss指定。色も同じ。
でも背景・文字はhtmlでも同じ色を指定はしている。

スクロールバーのcssは見づらいを通り越して滅入る。
複雑なフレーム内文書がスクロールだったりすると、裏探ししてる気分になります……
わかりやすくしてくれるだけでどれだけ嬉しいことか… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 20:53 ID:iiS5zg3V<> >>373
ﾎﾟｶ-ﾝ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 20:54 ID:yYnZ9NXt<> 以前テレホだった時にIEで画像切ってネットしてて、
たまに絵描きさんのｻｲﾄを回ったときに、
×になってる画像部分を表示選択したら
かわりに透明なGIF画像が出てくる事があったんだけど
あれも右クリック禁止の一環だったのかな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 20:59 ID:f6wl71jj<> 透明gifはサイトデザインする上で必要なことがある。
元からイラスト表示場所ではなかったのかも。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 21:01 ID:wDF0agor<> 右クリック自体は別にいいんだけどさ…
右クリックした時に「何をしようとしてるのかな？」なんて
あからさまに疑ってるダイアログが出る所は嫌だな。

こっちはタブブラウザ使ってて、リンクを
「右クリックして別のページで開く」
のが癖になってるだけなのに。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 21:01 ID:Z33DlBec<> >>376
ただのスペーサーGIFだとおもう
レイアウトのアキとかを調整するやつ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 21:02 ID:2WHWbquY<> ふむふむ…CSSって便利そう
自分もピコ絵描きだけどがんがって使ってみようかな

>373
素材直リンされたりとか海外直リンされ笑われたりとか
色々怖い話いっぱい聞いてたのでそうしてたら
痛いつってメルフォから意見が来て止めました <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 21:03 ID:HFU4mmvb<> CSSのスクロールバー指定はマカーには全く関係がない……よね？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 21:12 ID:+HnMppP2<> 私はページを行き来する時に右クリックの「前に戻る」を使ってるから
右クリック禁止ページは面倒に感じる。
別に画像持って帰ったりソース覗いたりしないよー。
前のページに戻りたいんだよー。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 21:13 ID:ciBvC/mE<> >>381
ないよー
あれってIEの6じゃないと色とか変わらないはず
IEの林檎は5.2（だっけ？）まで、6にバージョンアップしないらしいので
林檎でスクロールバーが指定されてるのを見る日は来ないだろうな… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 21:21 ID:UkDbDIax<> 右クリ禁止ネタは腹ｲﾊﾟｰｲ。
理由はどうあれ、閲覧者を不快にすることが想定できないｶﾞｷの手段
でＦＡ。

>>376
透明なスペーサーＧＩＦは企業サイトなら当たり前のように使ってると思う。
ブラウザによるテーブルのレイアウト崩れを少ない容量でカバーできるし。

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 21:25 ID:+HnMppP2<> テーブルの崩れ、私は背景と同色のドットを入れてるけど
これで問題無いのか不安だ。
自分のブラウザだとそんなもん入れなくても綺麗に表示してくれるから
どの環境でどの程度崩れてるのか分からない。
一度ネカフェで見てみようかな。林檎置いてるところがあれば行って確かめて見たい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 21:47 ID:0MI0SFqh<> >385
セルが空のままだとセル内のバックグラウンドカラーが反映されず、
<body>の方のbgカラーが反映されたりするけど、なにかしら入れとけば
大丈夫。幅と高さはスペーサーgifで指定してないと微妙かも。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 21:51 ID:DMWVBGyQ<> >385
ネスケ４，７xのどれかを入れる事を激しくお勧めします。
あれはタグ閉じ忘れとかすると、容赦なく画面が出てこないし、
動作確認にはちょうどいいのではないかと。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 21:54 ID:m/xYyhw9<> >385

私はマカーなので、見ても良いよ。
和塩でも借りて似たようなページをアプしてくれたら、チェックする。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 22:03 ID:lo7CdPgZ<> >>386
え！
幅と高さはgifで指定しないとまずい？
私もドットを１つ入れて「これで大丈夫だろう」と勝手に満足してた…ﾔｳﾞｧｲ
透明gifを作ろうと何度か試したんだけど保存するとどうしても黒になってしまう。
当方字書きなので特別なペイントソフトとか持ってないし、困った。
今から改装してテーブルで凝ったデザインするのやめようかな… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 22:11 ID:iMRca+JG<> ﾅﾏﾓﾉの処で訊ねてみたけど、流されたので、ちょっとお知恵を拝借。

愛島でﾅﾏﾓﾉｻｲﾄをやってらっしゃるお嬢さんがおられまして、
ｿｰｽを見た処、ﾛﾎﾞ避けのﾀｸﾞが入っているんです。
私が前に聞いた話では、愛島はﾛﾎﾞ避けが入れられないとの事でした。

この場合のﾛﾎﾞ避けのﾀｸﾞは有効なんでしょうかね？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 22:16 ID:j4zLjxAe<> >>390
ビックリするほど同じレスですね
ﾅﾏﾓﾉって文字だけ抜いてあっちの初心者スレにでもお行き <> 390<>sage<>03/09/29 22:28 ID:iMRca+JG<> >>391
同じレスで申し訳ない。
訊ねたい事が同じだから…。

ﾅﾏﾓﾉで明らかに18禁の内容だから、此処の方に御意見欲しかったんです。
あと、初心者って決めつけないで頂きたい。ﾏﾙﾁと思われたかもしれないけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 22:34 ID:JdVgA+jB<> >390
愛島のことはよく知らないんだけど……
「ﾛﾎﾞ避けが入れられない」の意味がよくわからない。
そのサイトにタグが実際に入っているなら、入れられているってことなんじゃ？
ﾛﾎﾞ避けのタグをどう処理するかってのは、個々のﾛﾎﾞの動作の問題だと思うんだけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 22:45 ID:SMNXyGF/<> ロボ避け以前に、愛島で１８禁ナマモノは自殺行為では・・・。
例えロボが来なくても、人は簡単に来ると思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 22:46 ID:gEpI/2bk<> ＞389
巾と高さが小さい場合は画像の方がいいよ。
ドットはしょせんテキストだから、大きさが変わる可能性がある→レイアウト崩れる可能性がある。
透過gifは白黒２値（1bit）で作るとそうなるかも。2bit以上で保存してみたら透過できない？
もしくは、1x1pxの画像なら肉眼じゃ見えないから、適当な色の1x1px画像でも大丈夫だよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 22:48 ID:Oo5a/u5B<> >>390
21になってからまたおいでヽ(´ー｀)ﾉ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 22:48 ID:I1oILzUj<> ここであれこれと悩んでいる姐さん方が
哀ﾗｿﾄﾞでサイトを開いているとは思えないので
満足のいく答えは得られないのでは？
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 22:57 ID:xw3muUgM<> >390
そこのソース見ないとわからないけど、
「PCのみ有効」みたいな部分に強引にHEADタグを入れることは可能です。
BODYの中に、更にもうひとつHEADがくるような感じ。
もちろん意味的にはめちゃくちゃですが、
これでムリヤリ引っ張ってきてる外部CSSは、
窓と林檎のIE、あとSafariでは問題なく読めてるみたいです。
ただ、これで書かれたメタタグをロボットが読んでくれるかはわかりません。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 22:58 ID:khmhHske<> >395
>1x1pxの画像なら肉眼じゃ見えないから
スゲーな。ミクロの世界かよ。1x1pxは表示されないだけっしょw

>389
透明GIFなんてよく使われてるから探してみるといいよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 23:10 ID:EUmucqzu<> すみません(´・ω・｀)お聞きしたいのですが、
無記名でｱﾝｹｰﾄを遅れる簡単なｻｰﾋﾞｽやCGIをご存知ないでしょうか(´・ω・｀) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 23:18 ID:hVng+/z6<> >387さんの書き込みをみて自分も確認してみようと思いたち、
ﾈｽｹ4.73を入れて現在作りかけで非公開の自分のサイトを見てみた。

(　Д ) ﾟ ﾟ　ｽﾎﾟｰﾝ

日記、BBSは内容が全く見えないし、
CSSで指定してある背景画像はもちろん位置が左上に。
これからこれに対応させなきゃいけないのかと思うと頭が痛くなってきた…
いっそ画像なし、BBSなし、日記なしのｼﾝﾌﾟﾙｻｲﾄにするか脳。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 23:23 ID:5qQsyraC<> >401
NN4でも動くCGIは幾らでもあるから探してみると吉。
それから、余程デザインに愛着がない限り、
CSSをNN4に対応させるのは疲れるので止めた方が良いよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 23:24 ID:fNfMK+Gy<> 私もネスケ入れて確かめた方がいいかな…
テーブルの崩れが非常に気になる。
何でIE6.0だとテーブルの中身が空っぽでもちゃんと表示されるんだー。
すんばらしいデザインだと思ってるのは自分だけで、
他の環境の人は「何このデザイン、ﾀﾞｾｰ」と笑ってるかもしれない。欝だ… <> 390<>sage<>03/09/29 23:25 ID:iMRca+JG<> >>393.394.397.398さん、どうも有難うございました。

>>398さんがおっしゃられてる通りです。
説明が下手で申し訳なかったです。
「ソースを入れても有効じゃないのでは？」と言うのをお尋ねしたかったのです。

それと、>>396。
昭和54年生まれなので、21歳はとうに越えております。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 23:29 ID:r0F34QZK<> >390
398さんにつけたしなんだけど
そうやってむりやり入れてﾛﾎﾞが認識するかシュミレーターで実験したけど
どうしてもダメだった。タイトルに入れてみたりもしたんだが。

自分は哀島じゃないんだが、ひとつ好きなリンク先で
哀島のサイトとリンクしてるところがあって…
でしゃばっていって引越しさせるか、リンク切るか悩んでるYO
勘弁してﾎｽｨ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 23:31 ID:r0F34QZK<> ﾘﾛｰﾄﾞしてなかった、ｽﾏｿ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 23:32 ID:wkxAuMXC<> >>404
ﾎﾟｶ-ﾝ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 23:38 ID:gzwRelcZ<> 大人は黙ってヌルー汁
>400
ｸﾞｸﾞったらｲﾊﾟｰｲありまつよ
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 23:48 ID:ay+Y9m4q<> 絵描きですがスタイルシートやブラウザの違いよりも
窓と林檎のガンマの違いが悩み。
自分は窓使いなので林檎だと白っぽく見えちゃってると思うんだよね。
窓でも使用モニタや色温度設定によって結構見え方が変わる。ハァ…。 <> 405<>sage<>03/09/29 23:53 ID:xw3muUgM<> >405
気になったんで、自サイトをぐぐるでチェックしてみました。
サイト名でぐぐるとばっちりヒットします。
その他、内部の文字列で調べたところ、どれもヒットせず。
最初のheadの中にあるtitleは読まれてるけど、
ロボ避けの入ってるhead以降は読まれてない……?
希望的観測かなあ。

ただこれはあくまでTOPページだけの話で、
哀島の日記やBOOK機能を使っていれば、
更新の度に哀島の新着のところに内容がうpされるし、
内部はザルだと思った方がいいです。

ちなみにうちは非ﾅﾏﾓﾉ、交流のみの別館に使ってるだけでつ。
……と、言い訳してみたり(´･ω･`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/29 23:53 ID:/Qmwbd0z<> 愚痴らせてください…

当方干物イラスト＆ＳＳサイト。
本命Ａ×Ｂ（カップリングはおろかキャラ自体マイナー）で細々活動中。
サブでＣ×Ｄ（メジャーの逆、そこそこメジャー）もやってる。
やっぱり愛はＡ×Ｂに偏るので、更新も自ずとそちらに偏る。
でも反応が多いのは当然というか当然Ｃ×Ｄ。

先日、「最近Ａ×ＢばっかりだったからたまにはＣ×Ｄでも…」と思って
Ｃ×ＤのＳＳをうpしたんだ…
そしたら掲示板に反応。

「Ａ×Ｂは知らないんですが、Ｃ×Ｄは最高です！」
「最近Ａ×Ｂばっかりなんで寂しかったです」
「Ａ×ＢなんてどうでもいいからもっとＣ×Ｄ書いて☆」

……………むかつく通り越して涙出てきた･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･ <> 410<>sage<>03/09/29 23:56 ID:xw3muUgM<> うわっ、すんません、自分398の間違いです… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 00:02 ID:UMKyBE+i<> >411
(´･ω･`)
もしそれが自分だったら「これからはA×Bオンリー」宣言して
A×Bどうでもいいです！といってた人の反応見て
ｱﾋｬな気分に浸るかもなあ・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 00:02 ID:Ah78lIRi<> 上のやり取りを見て自分もネスケ４.ｘを入れようと思い立ったものの、
英語に負けてノックダウン。
はるか昔の学生時代に英語が全然ダメだったんで未だに苦手だ…
もっと真面目に勉強しろよ学生の私。ﾊｧ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 00:05 ID:AmO5hb4w<> >411
Ａ×Ｂ知らなかったんですが萌えました。
って人がでてくるようｶﾞﾝｶﾞﾚ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 00:06 ID:JbCR3rc0<> >>409
このスレでｶﾞｲｼｭﾂだったような気がするけど、
様々な環境で自分の作ったページがどのように見えるか
プレビューできるソフトがあったはず <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 00:23 ID:jd9TkJhs<> ネスケ４．ｘを常時使ってる者ですが
最近フレームが全く表示されないことが多い。真っ白。
ソース見て分解して表示させてます。
フレームが見られるサイトもあるのでタグの問題だと思います。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 00:29 ID:RDW/m5lF<> IEとﾈｽｹを一緒に入れるとあんましｲｸﾅｲと聞いたことがあったんだが…
そのせいかどうかわかんないけど、実際一緒に入れてた自分のPCあぼーん
しちゃったことがあったんで、それ以来怖くて入れられない。
最近の高スペックPCなら無問題なのかもしれないけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 00:32 ID:uM5hn15p<> >409
自分はマカーなのだがマカーのデフォのガンマでずーっと絵を書いてて
ある時、友人宅のWINのデフォで見た時

(　Д ) ﾟ ﾟ　ｽﾎﾟｰﾝ

だったよ。濃い。濃すぎ…。MacのK80％がWINだとK100％
モニターの機種やカラー調整のソフトが入ってるか否かでまた違うんだろうけど
それから自分はMacとWINと間のガンマ設定にしてる。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 00:37 ID:ULbTnTNF<> >418
Σ(ﾟДﾟ) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 00:43 ID:GP1R9FN+<> ネ助4.7使っていたが、管理人さんがそのページにアクセス解析を貼ったところ、
ソースが悪かったのか、テーブルとかフレームとかに関係なく、
ページの一部が真っ白、何がおかしいのか調べようにもソースを見る事も出来ないと
言うなぞの現象が起きていた。

異常を確かめるにはいいかもしれないが、それ以前に、昨今のネット上にあるものが
ネスケ4.xを置いて行っているんだなあ…としみじみしてしまった。
でもテーブルタグの確認のため、今も使用中。

あ、文字の大きさや行間に気を使ってくれるのはうれしいけど、それ以上に
フォント指定を止めてくれるとうれしい。マカーなせいか、何をどうやっても
化けが直らないサイトがたまにあるもんで…。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 00:54 ID:JLLz3tag<> >421
文字化けしないようにフォント指定したいなら、
前スレに、font-familyの最初にOsakaを入れると（・∀・）ｲｲ!
て書いてあったね <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 01:13 ID:lA1b42IR<> 相談というか、意見をお聞かせください。

私のサイトは個別パス制をとっています。
先日アンケートを設置してみると、これ以上ないというほど簡単なもの
だったのがよかったのか回答率が100％でした。
普段何の反応もないサイトなので非常に嬉しかったのですが…。
ナマモノで閉鎖的なサイト故、答えないといけないようなプレッシャーを
知らずに与えてしまったのかもしれないとふと思いました。
皆さんは会員制のようなサイトで企画などが行われていると参加
しなければならないようなプレッシャーを感じることはありますか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 01:18 ID:F36g2Daf<> >423
うん。物凄く感じる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 01:24 ID:BZyiBNu8<> いや、でも個別でパス取るぐらい好きなサイトなら
自分も参加したいなと思う確率は高いかも

募集の言い方にもよると思うけど
「やい藻前ら！参加しる！（要約）」→(ﾟДﾟ#)
「気が向いたらﾄﾞｿﾞ-（要約）」→(ﾟ∀ﾟ*)
って感じかな。
モノは言い様ということで <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 01:28 ID:ha1/kiE0<> >>423
感じます。
個別パス制なら来てるかどうか丸分かりだし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 01:42 ID:wTI80wrp<> >423
私は感じない。
「参加しない奴は切る」と言われたらさすがに感じるけど。
でも何かしら管理人さんに反応を返したいとは常々思っているし、
簡単なアンケート（選択制とか）だったら気軽に参加します。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 01:44 ID:HuXSR4mT<> 何人ぐらいの参加者さんなの？
それこそ「ﾎﾞﾀﾝを押すだけ」のアンケだったらたぶん参加したいなと思うだろうが。
記述式だったら結構気を使うかもなあ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 02:39 ID:lA1b42IR<> >423です。
レスありがとうございます。
20人程の方に来ていただいています。
少数ということもあって気軽に答えられるようホストなど個人情報を
取得しないことを明記し、くだらない質問を1問Topの目立たないところに
選択式で置きました。期間は設けていません。
お礼をつけるか迷ったのですが、かえって重くなるかもしれないと考え
それは無しにしました。
自分で考る限りこれ以上気軽に答えられるものはないだろうと思って
こういう形式にしたのですが、そのかいあって100％だったのか
それともやはりプレッシャーを感じさせてしまったのか
判断に困ってしまったのです。

今後もっと大きな企画をしてみようと思っているのですが、
やはりプレッシャーを感じる方もいらっしゃるようですし、訪問者の方に
アクションを起こさせるようなものは避けようと思います。
自分では判断がつかず煮詰まっておりましたのでとても助かりました。
ありがとうございました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 03:06 ID:haNmRh6u<> >416
よろしければ検索のヒントなぞ教えていただけないでしょうか…
自分ずっとこのスレ張り付いてるんだけど、覚えがないので
流し見しちゃっている悪寒
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 03:24 ID:Lfj7dm2s<> >429
うーん、うちも個別パス制のナマモノサイトだけど
記述式おまけつきの企画も何度かやったことある。
参加率はだいたい７〜８割と言ったところ。
ROMの人の中にはそれでプレッシャーや疎外感感じてる人もいるんだろうけど
訪問者にそういう圧力をかける為の会員制じゃないことは
ジャンル柄、当然はじめから読者側も理解しているべきだし、
自分がやりたいと思ったら、そこまで気を使わずにやればいいんじゃない？
どのみちその程度で管理人に悪印象を持ってしまうような人は
最初からナマモノジャンルの会員制サイトにはむいてないと思うよ。

ただ、429サイトが自分の作品を公開することよりも
会員さんどうしの交流なんかに重きをおいてるならまた違ってくるけど。
<> 409<>sage<>03/09/30 06:29 ID:OPenNVKG<> >416
ｻﾝｸｽｺ。
Macガンマは一応フォトショでもシミュレート出来るのでいいんだけど、
416さんに教えてあげてくだちい。

>419
そうそう、かなり見え方が違う。自分の場合塗りを少し濃いめにしてます。
お客さんの９割が窓だし、ガンマ設定は他ソフト使用時にも影響するので窓用にしてる。
どの辺で妥協するかが悩むんだよねw <> 409=432<>sage<>03/09/30 06:31 ID:OPenNVKG<> ×416さんに教えてあげてくだちい。
○430さんに教えてあげてくだちい。
ｺﾞﾒｿ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 13:37 ID:wZTLFmaw<> そういやうちのサイトもあったな＜色
うちは請求制の絵サイトなんですが、サンプルとしてindexページの
背景に絵を入れてます。
サイトの背景が白じゃないので、絵の背景をサイト背景と(カラーコードも)
同じ色で塗りつぶしたつもりだったのに、ある日winで見たら
絵の背景の色が濃くて、浮いてた……。焦ったよ。
なのでソッコーでmacのガンマ値をあげますた。

macでなんとかなると思ったけどそうじゃないよね、やっぱ。
macで普通に表示されてた日記が、winで見たら点線で囲まれてて
びっくりした事もあったし……。
(cssのborder設定でdottedになっていた) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 13:47 ID:Gd0+xwAl<> たまに真っ黒で絵があるのか無いのか分からない所を見かけるけど
最近のここのレス読んで納得した。そういうことだったのか。
描いた人の環境では見えてるわけね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 14:18 ID:m7kSTvLn<> 遅レスですが、>414さんにネスケ４.ｘ日本語版ＵＲＬ。

ttp://cgi.netscape.com/intl/cgi-bin/intl_dwnld.cgi?lang=japanese&path=japanese/4.78/windows/windows95_or_nt/complete_install/cc32d478.exe

見つけられてたらスマソ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 16:29 ID:o4A3+DMl<> 悩みってほど重くないのですが、管理人の皆さんに質問です。

長い間使ってきた掲示板をモデルチェンジする時って、過去ログはどうしてます？
前の掲示板を外して新たなものを一から…ってしてしまうのは
それまでの書き込みを思うと少しもったいなくて、
古い掲示板の書き込みを一月分くらい手動で移動させようかと思うのですが、
それって少し怪しいでしょうか…全部同じ日付になるし。
やはり皆さん、古い書き込みとは一気にさよならしてしまうんでしょうか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 16:36 ID:Nc2MeXbf<> >>437
すっぱり諦めるか、html化して過去ログとしてリンクする。
手動で新しい掲示板に移すのは変だよ。
次からはできればログそのままでデザイン変更だけできる掲示板を設置。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 16:37 ID:UEeOAesm<> >437
よく見るのは旧ＢＢＳに書き込みはご遠慮くださいと注意書きして
リンクを一定期間残しておくパターンだけど。
またはＨＴＭＬにして旧ログページ作ったりとか。
自分も結構ログに愛着沸くほうなんだけど、今はＢＢＳ置いてないから
具体的な返事できなくてｽﾏｿ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 16:48 ID:Gd0+xwAl<> 私は自分でCGIをいじってるからそういう問題は発生しないなあ。
モデルチェンジするならついでに自作CGIに変えてしまうのはどうだろう。
そうすればログをいじれるから書き込んでくれた日付のまま移動させられる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 17:05 ID:SJCHAcNo<> 生兵法は怪我の元ということもあるからなあ…。

通ってるサイトさんが最近設置したCGI暴走するらしい。
しかも配布元でも原因不明だとのこと。そんな怖いもん配布するな… <> 437<>sage<>03/09/30 17:46 ID:o4A3+DMl<> レスありがとうございます。
やっぱり変ですよね、移動。相談してよかった…
とりあえずhtmlにして、過去ログとしてリンクさせるようにします。

けどCGIってラクなんですね…
今後に向けて少し勉強してみます。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 21:32 ID:LGk0gSKW<> CGIってラクなの？（w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 21:44 ID:wTI80wrp<> ああ〜htmlで保存するという手があったのか〜！
自分、最近掲示板を自分で設置するようになって以前のレンタルけ地盤でののレスを
衆道…いや手動で移してしまった。鬱。 <> 風と木の名無しさん<>sage　わざとだったらｺﾞﾒｿ<>03/09/30 22:04 ID:5yWmmv2z<> >>444
もちつけ！
２行目後半があわあわしてるよ！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/09/30 22:05 ID:CHkyoGli<> >443
色々勝手がきく、という意味でないかな？
CGIに限らず、何だって自分で使い始めて慣れればラクだよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/01 12:59 ID:D6qvOq0j<> マルパク

http://www.h3.dion.ne.jp/~skybox <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/01 16:21 ID:vdAfCNpw<> (・∀・)ｃ　ﾏﾙ
(・◇・)　ﾊﾟｸ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/01 17:45 ID:XrjbQODw<> ここってヲチ板じゃないんだが… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/01 17:49 ID:75VrWQ7W<> スルーすれや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! と言いたいところだが
>448は可愛いので許す。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 08:30 ID:2BOach9v<> 448の「パク」を見て某タマネギを思い出したのは私だけだろうか…

スレ違いｽﾏｿ。どうしても言いたかったんだ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 15:27 ID:IbNIqsEh<> >451
あなただけじゃ（ry
漏れなんかついでに某口髭の２５歳も思い出したよ。
歳がばれる(w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 15:37 ID:qFIj0dJJ<> >452
元祖はそっちじゃなかろうか。
どっちも想像したよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 16:51 ID:n5jkY2Hl<> ああチクショーどっちもわかっちまったよ(w

常春の国とパスタ&ベジタブルのアパートだよね <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 17:28 ID:l5ZTeb5d<> リアルで読んでいた時は、ﾄﾂちゃん25歳ってかなり年上だと思ってたのに。
いまでは彼より片手以上も年上だーよヽ（´ー｀) ノｱﾊﾊｰ
おっと、スレ違いすぎですみません。

ささ、お悩みﾄﾞｿﾞｰ! <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 17:43 ID:e5SOtk4Q<> ここのネタが分からないことが悩みです <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 18:25 ID:mQMya3iB<> >456
(;´д｀)人(´д｀;)

自分もｻﾊﾟｰﾘ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 18:28 ID:XzTTpUzV<> 分からなくても人生に影響はありません。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 18:33 ID:QzUfaIZR<> １　「常春の国」「タマネギ」でｸﾞｸﾞる
２　「トシちゃん」「２５歳」でｸﾞｸﾞる

これでわからなければあとは知らん <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 20:28 ID:oga6p8lw<> もう常春の国を知らない世代が21歳以上なのか…ｼｮﾎﾞｰﾝ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 21:27 ID:3ie2L9Au<> あと7年ほど経てば平成の申し子が21歳になります……
自分が歳を取ったと痛感する。


ﾔ､ｿﾝﾀﾞｹ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 21:59 ID:U7hCI8AC<> ７年後には……、お茶の間からテレビで気軽にネットを楽しめる時代に
なっていたりして…
家族団欒の茶の間に突如801絵がﾊﾞﾊﾞｰﾝ……と考えると、ﾌﾟﾁ鬱…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 22:11 ID:N+K5i01Y<> 常春の国がこの世界に足を突っ込むきっかけになった人間としては
ちと寂しいものがあるのう(´･ω･`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 22:14 ID:mQMya3iB<> >459
＞１　「常春の国」「タマネギ」でｸﾞｸﾞる

シチューが出て来たんだけど・・・。
ま、どうでもいいや。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 22:24 ID:eyxfWZqJ<> ググったら普通にタマネギ１号がでてきたが… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 22:32 ID:oLeTR0Ul<> >463
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

まだ幼かったあの頃、最初は魔羅位妃が女だと思って読んでいたよ…
それでも結構ﾄﾞｷﾄﾞｷしたものだが、やがて男だと気付いてもっとﾄﾞｷﾄﾞｷした。
今思えばあれが801とのﾌｧｰｽﾄｺﾝﾀｸﾄ…スレ違い思い出話ｽﾏｿ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 22:51 ID:j7OyExFj<> むしろシチューのほうが出てこないんだが…？

タマネギを平仮名にしても感じ混じりにしても、絶対マリネラという単語がくっついてくる(w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 22:56 ID:TJ7yqcu8<> とりあえず、「常春」を「常夏」にしてみたら、タマネギスープは出てきたｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 22:57 ID:i/SMnhOM<> この板って、年齢が気にならない世界と思って気を抜いてると
いきなり思い知らされる瞬間に出会ったりするから恐いｗ
リアルでの「おばちゃん（自分）ソレにはついていけないわーｗ」よりも
ここでの「え？知らないの？ｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟ)━━ﾝ!!」の方が衝撃が強い。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:14 ID:5JbWnh73<> 年齢はあんまり関係ないんじゃ……
自分は21だがどっちも知ってるぞ。漫画好きかどうかじゃないのか？

ところでうちはﾋﾞｸﾞﾛﾌﾞをずっと使わせてもらっているのだが、.htaccess
不可っていうの結構大きいですね。いくら解析つけたって弾けなきゃ
意味がないか、と気づいたのはつい最近なんですが　ｱﾌｫだな…… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:31 ID:3LmMWECi<> 当方、表ページがいきなりエロ小説です。トップページで18禁ですと書いてありますが
未成年の閲覧を禁止しますとまでは書いてありません。
パス制などとくにしてません。さらにリンクフリーにしてます。

こないだチャットで同じジャンルのHPを管理してる方が
中学生と知ってしまい、その後リンクさせてくださいと言われたので
断るのも申し訳ないと思ってつい、いいですよと言っちゃったのですが
やばいでしょうか？
書いてるものはかなり直接的な表現つかっててエロいんですが、自分も中学のときは
それくらい読んでたし…と思うと…(´д｀) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:34 ID:Gd7+gvgt<> >>471
('A`)


ネタ？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:35 ID:C22B9gc2<> 18禁表示をやめなよ、中学生が読んでもいいと思うんなら。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:35 ID:BYuRVGEc<> 18禁・ほぼイコール・未成年の閲覧を禁止
ではないのだろうか・・・
やばいと思うけど。ことわっちゃうよ私だったら。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:39 ID:m0mdNVqi<> >471
そもそも君は21歳以上なんでしょうな？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:39 ID:q2VU64ZM<> ネタじゃないの？これ。
21歳以上の人の考えとは思えない…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:40 ID:q2VU64ZM<> >475
すげーｹｺｰﾝしてしまったｗ
ｶﾌﾞﾘｽﾏｿ｡ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:42 ID:j1dRzdcY<> ＞自分も中学のときはそれくらい読んでたし…と思うと…(´д｀)

18禁表示をする意味を理解していないのでは…。
私も>473さんと同意見だな。中学生が読んでも構わんと思ってるなら
18禁表示外しなよ。 <> 471<>sage<>03/10/02 23:42 ID:3LmMWECi<> ネタじゃないです(´д｀)

では、皆さん、イベントで本を売るときどうされます？
未成年に見えても成人されてる方いますよね。未成年て聞きますか？
未成年だと思ったら売るの断ります…？

微妙にスレ違いですみません(´д｀；)
猫かぶってほのぼのばっか書いてたらこんな悩みはなかったのに〜鬱 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:45 ID:RK8ESsj5<> >>471
いいですよって言ってから聞かれても。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:46 ID:Wyb0I+bY<> (　´Д｀) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:46 ID:27PQ3j6D<> >479
>478を読み返してください。
あなた、18禁の言葉の意味解らないんですか？
21歳以上でその国語力ってありえないと思うんですが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:46 ID:C22B9gc2<> >479
あんたなあ…ネタじゃないなら釣りか？

18禁ってのは、エロのものさしじゃないんだよ、18歳未満禁止だから「18禁」
18禁だったら18歳未満には見せないに決まってるでしょうが。
作ったのはてめえだろうが、てめえで判断しる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:49 ID:KBPlvGRw<> 17歳くらいの文章力って感じだな。

とりあえず、何のために18歳以下閲覧禁止にしているのか、その意味を考えなしてみたら。
まさか「エロ表現があります表示＝18禁」だと思ってるわけじゃないよね…？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:49 ID:dFgSEdHT<> 18禁を声高に掲げる香具師ほど内容は厨もﾋﾞｸ-ﾘするほどへ(ry <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:49 ID:WwfEE7Mk<> 文章も、21歳以上のものには見えんしなぁ

18禁といえば･･･自ジャンルの某同盟管理人。
ジャンル内で唯一のデカイ同盟だったため、
入り口として入ってみたら･･･

「あたし高校生でまだ16だケド、18禁サイトやっちゃってます。ﾐｬﾊ☆」

というｲﾀﾀだった･･･。脱会したいけれど、まだその
ジャンルで活動してるし、引越し予定も暫く無いし、ﾄﾞｳｼﾖｳ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:52 ID:6VvQGoma<> >>486
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶ-ﾝ
藻前さんも人の事言えないよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:55 ID:dH8k+M95<> 祭の悪寒（・∀・）

オフで年齢制限のある本を売るとき、未成年かな？と思ったら
年齢をきけばいいだけの話。勝手に未成年かと思って断る奴はDQNかと。

つーか471＝479、473〜478ちゃんと読んだか？自分へのレスに
返事もお礼もなしか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:57 ID:Wyb0I+bY<> なんなんだ今日は┐(´д｀)┌ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:57 ID:ifqimurS<> ﾌﾟﾁ祭りの中、管理人の皆さんに質問です。

訪問者のブラウザ情報を知りたくて、久々に解析を覗いてみたら
MSIEやNetscape、Operaの立ち並ぶなか、「801」のという文字が。
…Σ（´д`;）!!?
そんな名前のブラウザってあるんですか？…私が知らないだけなのか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/02 23:58 ID:KBPlvGRw<> >>484自己レス
×考えなしてみたら
○考えなおしてみたら

「文章力が…」とか言っておきながら（ｗ <> 490<>sage<>03/10/02 23:59 ID:ifqimurS<> ×「801」のという
○「801」という
でした…。焦りすぎですいません。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 00:03 ID:tmcEm0KN<> >490
ｴｰｼﾞｪﾝﾄ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 00:06 ID:T/DCpKlt<> >490
UAいじってるだけでしょ、そんなソフトはフリーでもシェアでも（ﾉｰﾄﾝｲﾝﾀﾈｯﾄｾｷｭとか）
いくらでもあるよん。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 00:08 ID:oKfSfzIZ<> >>479
言ってる事がボロボロだぞ。
イベントで本を売る時見た目が未成年（18歳未満　って、最初の書き込みと全く関係ない。
その話に当てはめるなら、
藻前さんは「中学生だと名乗ってる相手に18禁本を売った」ことになるだろ。
「中学生」だと教えられてからリンクオケーしてんだから。

一昨日おいで。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 00:10 ID:5MxzGgDx<> ｴｰｼﾞｪﾝﾄ801(w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 00:12 ID:5cO3KuQJ<> おう、うちはファミコンで見てる奴が来たぞｗ <> 490<>sage<>03/10/03 00:12 ID:sQpsDmZF<> >>493,494
即レスありがとうございます。
激しくﾔｵｲｻｲﾄなもんで801という文字列に過剰反応してしまった…。 <> 471<>sage<>03/10/03 00:31 ID:p+7QAOki<> 今更ながらリンクしてくださった管理人さまに外してもらうようメールしました。
レス下さった皆様ありがとうございました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 01:14 ID:QwR6QKGE<> でも18禁って単語は実際朴集めるね
ｷｰﾜｰﾄﾞに加えたら朴激増するし外した途端朴激減
未成年者避けも兼ねて自分はｷｰﾜｰﾄﾞから外したよ
TOPにはちゃんと18禁と表記してるけど
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 01:17 ID:+k81duYg<> TOPにじゃないや
indexだった
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 01:30 ID:gGSzc/B2<> >>500
朴ってなんのことかと思ったら
ホトのことか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 09:32 ID:YCvcxPhp<> >502
いいえ、世の中のﾊﾟｸさんが増えたり減ったりすることです。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 13:38 ID:bvvy9OFT<> >503
IDがPHPｵﾒ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 14:40 ID:0MP+KCFa<> 訪問する側の感覚から言うと「年齢制限＝エロ度」だったから
ここ読んで本気で驚いた。
つまり「実年齢（精神年齢）が何歳なのかが問題ではなく
どこまでエロ表現を許容できるか」を問われてるんだと解釈してた。
一方「精神年齢○○歳以下の方はお断り」表記が「実質上年齢規制」だと思ってた。
エチケットとか空気を読めるかとか、そういうのを求められてるって意味だと。
実際の年齢なんて、ホントのとこ本人にしか分からないんだから、
○○歳未満なんていっても入る人は入る訳だし。規制しようがないし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 14:47 ID:zieQIIbV<> 管理人側としては精神年齢18歳以上と自称する人間が
事実その通りであるケースがあっただろうか（反語）
ということだ。 <> 505<>sage<>03/10/03 15:11 ID:0MP+KCFa<> >>506
でも「精神年齢規制」をうたっているならアク禁すればいいのでしょう？
471のカキコにはﾊｧ?な所が多かったので皆さんと同意なんだけど
その後の「年齢規制表記をどう解釈してんの？理解してる？」
という内容に驚いたの。
まさかホントに実年齢の事を言ってるとは思っていなかったんです。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 15:26 ID:0R7T0C6e<> 精神年齢が何歳でも関係ない｡
ｳﾞｧｶなガキが来るとｳｻﾞｰだから表記してある訳でもない｡
現実がどうでも、相手が十八歳未満だと知った上でそれなりのエロを売れば
売った方が法律違反。
サイトもそれに準じているというこった。




本来は。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 15:40 ID:YgHmoC3a<>
実年齢18歳未満は見てはいけません
実年齢18歳未満と知った上で見せてはいけません <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 15:43 ID:kNv4k5kd<> >>505
21歳未満は（　´∀｀）＝○)∀・) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 15:58 ID:T/DCpKlt<> >505
○○歳未満と書いてあれば○○歳未満だよ。
実年齢がどうたら精神年齢がどうたらと、訪問者に勝手な理屈つけられても困る。

>「精神年齢○○歳以下の方はお断り」表記
一方、自分が訪問者の立場なら、こんな表記をあげてるサイトは御免だなぁ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 16:38 ID:5MxzGgDx<> >まさかホントに実年齢の事を言ってるとは思っていなかったんです。

な、なんだってー？！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 16:55 ID:mMXV+zEE<> > まさかホントに実年齢の事を言ってるとは思っていなかったんです。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 17:00 ID:SIu52l+2<> うちに来てくださってる人がそんな人ばっかりだったらイヤだ（・∀・） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 17:29 ID:lzB2Hykw<> エロサイトじゃなくてよかった… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 17:31 ID:j7IGpgdU<> >505
>つまり「実年齢（精神年齢）が何歳なのかが問題ではなく
>どこまでエロ表現を許容できるか」を問われてるんだと解釈してた。

それは解釈ではなく詭弁だ。年齢が○○禁にひっかかるのに
「エロ全然OKだから読んでもいいでしょ〜ﾐｬﾊ★」っていうアフォだ。

505の脳はもうだめぽ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 17:43 ID:Xzq8gdhC<> 建前と現実に差があることをまず理解する
理解したからといってそれをいちいち口にしない
まして声高に矛盾をあげつらわない
阿吽の呼吸をものにする
お約束の向こうにある「こうしてほしい」をちゃんと汲み取る

それが大人 <> 505<>sage<>03/10/03 18:18 ID:PdceLrRE<> 「ナニ言ってんだ？！505は！」という調子で大丈夫なのかなぁ
とは思うんですけど、サイト管理は自己責任ですから仕方ないですね。
>>508さん>>517さん
分かり易いレスをありがとうございました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 18:20 ID:T/DCpKlt<> 518の翻訳希望 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 18:27 ID:TmNUW9VL<> >>505
> どこまでエロ表現を許容できるか」を問われてる

というのは、閲覧者が18歳以上であることが前提での話でしょ。
成人向のエロだから18歳未満は見るなと言ってるんですわ。

505の解釈だと、ポルノ映画に中学生が「俺は大人向の性描写も平気です」
などと言ってガクランで特攻かましてもOK、
チケット売り場のおねーさんも彼を笑顔でスルーってことになるぞ。
そんな状況変じゃないか。

まあでもアレだ、505ﾀﾝが勘違い解釈するように
管理人側も妙な解釈して18禁表記している場合だってあるかもね。
未成年の18禁サイトなんか、典型だと思フ。 <> 520<>sage<>03/10/03 18:28 ID:TmNUW9VL<> ああ、リロードせず書き込んですまんかった。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 18:32 ID:5MxzGgDx<> 自分は皆に叩かれちゃうコマッタチャンだったみたい。
そんな自分が管理人をやってて大丈夫かなあと思うけど、
サイト管理は自己責任でやるものだから、多少失敗しても(問題が起こっても・勘違いしてても）、
自分で後始末するしかないよね。

>>519
上手くできませんでした(´･ω･`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 18:38 ID:tgmF79ed<> >>522
>>505ﾀﾝはサイト管理はしてない模様。
ゆえに

「ナニ言ってんだ？！505は！」という調子で大丈夫なのかなぁ
と思ってるんだろうけど、いまのところ実年齢バラすような真似はしてないし、
実際、管理人から文句は来てない。
だから今後も18禁サイトにはガシガシ行きます、漏れ。
>>508さん>>517さん
アンタらのサイトに行ってる訳じゃねえっつーの。

だと思われ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 18:38 ID:joBGjR/S<> 18歳未満です〜ﾐｬﾊ★ってわざわざｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄするﾔｼは
自分の好きな18禁サイトの管理人を犯罪者にする気ですかと問いたい
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 18:42 ID:5MxzGgDx<> 522>>523
なるほど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 18:51 ID:OJq9QmFI<> >サイト管理は自己責任ですから仕方ないですね。

何があろうとどこまでも管理人の責任だと?
気が遠くなりそうだ。 <> 505<>sage<>03/10/03 18:55 ID:PdceLrRE<> 508さんと517さんには、素直に感謝の気持ちを表したんだよ。
「508と517には感謝しても、他のレスはｽﾙｰなのねwww」
って言われるかと思ってたけど、ホントに予測出来ない反応するね。
>>520
とてもわかりやすい例えをありがとうございます。

未成年じゃなくても、indexに18禁表記しないで、更新履歴に
「今回の小説は15禁位かな？次は頑張って18禁に挑戦するよ！」とか
書いてる人もいるよ。
違う人で（こっちもたぶん20歳以上）
「監禁物だから24禁位？そういう基準ってわかんないー」ってのもある。
見ててｱｯﾁｬｱとは思うけど、掲示板では「期待してます！」て盛り上がってる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 18:59 ID:T/DCpKlt<> >527
や、だから何？
一体何を言いたいのかよくわからないんだけど。
結局あなたは何を言いたくてさっきから書きこんでるのかなぁ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 19:00 ID:Sa8VnThx<> これがﾃﾞﾑﾊﾟってやつかしら…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
言葉通じないって怖いね <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 19:02 ID:sQrC5LD5<> まあ、閲覧者が18歳未満だとわかった時点で即アク禁するが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 19:04 ID:igGibv2V<> >527
実例で分かりやすくしているつもりだろうけど、例が不適切（というか見当違い）
のため、余計に分かり難くなっている。
「こういう例え話なら分かるでしょ？」というのではなく、「私はサイト運営とは
〜であるべきだと思う」と、自分の意見としてはっきり言った方が却って
伝わると思うよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 19:06 ID:flIrz4MX<> 505は単に18禁表記が何故必要なのかが分かってないんだと思う。

そんで505と同じように表記の意味が分かってないサイトの例を挙げて
「こういう管理人がたくさんいるんだよ、あんたら何言ってんの」
と言ってるように見える。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 19:10 ID:tgmF79ed<> >>527
一度、海外スラッシュものの年齢制限を勉強してこい。
何故、何の為、何歳まで、と制限を設けているのか解るはず。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 19:12 ID:z0SLc7Wu<> きっと505は昨日の471なんだよ。
もしくは釣りなんだよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 19:16 ID:2Zz3jnxC<> ところで>505はいくつよ？ <> 505<>sage<>03/10/03 19:16 ID:PdceLrRE<> >>531
見当違いをしてるサイトの例を出したつもりです。
>>532
508さん517さん520さんのお陰で何故必要なのかがはっきり
分かりました。今ではエロ基準なのか何なのか曖昧でした。
その上で「」内と同じように思ってます。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 19:18 ID:T/DCpKlt<> >536その上で「」内と同じように思ってます。

で？だから何？
<> 505<>sage<>03/10/03 19:20 ID:PdceLrRE<> >>536
517さんは関係ありませんでしたね。
せっかく忠言していただいたのに、カキコを増やして申し訳ないです… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 19:21 ID:YCvcxPhp<> >537
ちゃんと意味を理解しますた、と言いたいんではないかいな。

しかしエロ以外にだって１８禁なんぞたくさんあるのにね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 19:25 ID:0b+ADiSy<> >536
まあ一つ賢くなって良かったね。
これからももっともっと勉強して賢くなって下さいよ。ほんと。お願いだから。
他人とのコミュニケーション能力（文章力含めて）も磨いた方がいいよ。
あと空気読む能力、これ重要。
それともう書込まなくていいよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 19:34 ID:Uxxvz4sT<> >>539
「18禁と言えばエロ」って捉え方なんだろうね。

以前通ってたサイトも、まさにこの問題で更新なくなっちゃったもんなあ。
18禁の裏ページに堂々と「15歳だけど読んじゃいましたぁ〜☆」と書き込んだ厨に
注意した管理人さんに対して逆ギレ。

（例
「他のとこではそんなこと言われたことない！」
「私は常識があるから平気です！」 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 19:39 ID:c/RrE5ii<> 脳内大人は必ずいるよね…。
自分が実年齢より大人だと思ってる時点で、コドモの思考回路な訳だが。
自分以外にもアフォがいるんだから、自分がアフォでも許せと。
これだから自称精神年齢大人は困るよ…

一応自分は「こういう訳だから18禁、お子さんは18歳になってから来て下さい」と、かなりくだくだ書いてる。
結局、入ってきて欲しくない18歳未満の子供は、なんで自分が拒否されてるか、
小一時間説教するくらいでないと伝わらないんだよ。
で、それをすると普通の大人に「注意書きしつこくてウザ!」と思われるんだ……鬱。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 19:55 ID:QEfQfj4u<> 擁護するつもりはないが、厨だと攻撃することも
わかりやすく説明して教えてあげる事も
ここで505が発言したから出来ることであって。
実際に閲覧者を選べないWeb上で、
読み専だったら505の様に認識してる人は決して少なくないと思う。
特にこの部分
＞「実年齢（精神年齢）が何歳なのかが問題ではなく
＞どこまでエロ表現を許容できるか」を問われてるんだと解釈してた
これは法律上の『18禁』を知識として知ってるかどうかとはまた別問題だと思うし。

「大人だったらわかって当然、わからないのが厨」ってのは
確かにもっともな意見だし自分もそう思ってたけど
例え少数派でも現実的に一番自分の足を引っ張るのはそういう厨なんだもんな。
今まで訪問者側の良識に甘えてた気がする。そういう自戒の意味では私は勉強になった。
うちも注意書きをもっとクドくしてみよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 20:12 ID:3nSX210T<> 注意書きは必要だけど、クドく書いたら余計に読まなそうだなぁ。
お子ちゃま何かは特に。

18禁表記のものを何故、未成年が読んではいけないのかって事を
さっぱり分かってない未成年って本当に多いよな。
そういう奴ほど『どんなエロでも平気です！！』とか『精神的には18歳以上ですから！！』
って感嘆符付きで言ってくる。
未成年の自己責任ではなく、管理人の管理責任になっちゃうのよって事を
頼むから理解して欲しい。
訴えられるのは管理人なんです。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 20:24 ID:mMXV+zEE<> うちもかなーりクドく書いてる。
＞未成年の自己責任ではなく、管理人の管理責任になっちゃうのよって事を
＞頼むから理解して欲しい。
＞訴えられるのは管理人なんです。
という文章を入れているおかげだか何だか、今まで一度も厨が湧いたことが無い。
とりあえず言わなきゃ、解れ察しろと言っても無理だろう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 20:27 ID:b2u/QYz9<> 結局21以上かどうかはスルーした模様だね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 20:34 ID:ABUy38E3<> 21以上であれじゃどっちみち救いようないだろう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 20:42 ID:hC1/T5GQ<> ほんとだね。
21じゃない厨ちゃんである事を祈りたい気さえあるんですが…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 21:13 ID:JWi+fgPJ<> 今度から「18歳未満だけど平気です！」な書き込みがあったら
「上から厳重注意を受けてしまった為、一時閉鎖します」とでも
しようかな。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 21:18 ID:huFoPHHG<> スレ伸びてるから何かと思えば…

>518を読んで、自分は「505は釣りだったのか？」と思った。

＞「ナニ言ってんだ？！505は！」という調子で大丈夫なのかなぁ
＝　>505みたいな事をいう厨ちゃんは多いのに、
　　「18禁の意味」や「どうして18歳未満はダメなのか」を
　　>508や>517みたいなわかりやすく明確に説明できずに大丈夫なのか？
　　そういう厨が目の前（ネットだが）に現れたときどうするんだ？
という意味なのかなあ、と。

でも、その後を見てると違うみたいだね(´･ω･`)
私もちゃんと説明（もしくはｺﾞﾙｧ）できるように、ここのレス参考にしてテンプレつくっとこう <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 21:22 ID:0rycBz3Q<> >>550
自分もそう思いますた
なんか挑発してるみたいな。
そうなると505は余計救いようの無いﾃﾞﾑﾊﾟということになるが…

あぁ、うちナマモノでURL請求＆パス制、尚且つ一部18禁だったりするのに
こんなのがきたらどうしよう… <> 551<>sage<>03/10/03 21:24 ID:0rycBz3Q<> >>550
ｽﾏｿ読み違えてた…
漏れは釣りではなく505は本物のﾃﾞﾑﾊﾟと思ったのでした。
でも550ﾀﾝのレス読んだら釣りだったのかと思えてきたよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 21:38 ID:jA/W9d7N<> 釣りであったほうがましだよー。
素で505だったら目も当てられない……
<> 風と木の名無しさん<><>03/10/03 21:42 ID:WQAvueDM<> 蒸し返してｽﾏｿが505は矛盾多すぎ

>527で
>未成年じゃなくても、indexに18禁表記しないで、更新履歴に
>「今回の小説は15禁位かな？次は頑張って18禁に挑戦するよ！」とか
>書いてる人もいるよ。
>違う人で（こっちもたぶん20歳以上）
>「監禁物だから24禁位？そういう基準ってわかんないー」ってのもある。
>見ててｱｯﾁｬｱとは思う

見ててｱｯﾁｬｱと思ったってことは藻前、サイト管理人が書いた『18禁』の意味が違ってるのを知っていた上で
ｱｯﾁｬｱって思ってたんだろうに、505で
>訪問する側の感覚から言うと「年齢制限＝エロ度」だった
と書いてた

おまけに505で
>○○歳未満なんていっても入る人は入る訳だし。規制しようがないし。
と書いた直後に507で
>「精神年齢規制」をうたっているならアク禁すればいいのでしょう？

極めつけに
>「こういう管理人がたくさんいるんだよ、あんたら何言ってんの」と思っています
か・・・。


505のカキコにはﾊｧ?な所が多かったので・・・長文ｽﾏｿ

でも531ﾀｿの
>例が不適切（というか見当違い）
に536での
>見当違いをしてるサイトの例を出したつもりです。
という見当違いﾚｽにはﾜﾛﾀ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 21:44 ID:WQAvueDM<> 怒りのあまりageてｼﾏﾀ　　重ね重ねｽﾏｿ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 21:45 ID:3wIsGccC<> こーなってくると18禁と書いて一切説明なし
画像を開く迄何が描いてあるかわからない状態にして
トラウマになるほど強烈な画像を置いてみてーな（藁 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 22:04 ID:bFQdUdyz<> >556
それを俗に、厨返しと言うのでは……まともな閲覧者は総引きの諸刃の剣だw <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 22:06 ID:050+my08<> あまりに暴力的なシーンも海外では18禁対象だよね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 22:08 ID:jA/W9d7N<> >505はあの内容で、
スレ住人に受け入れられると思って書き込んだが、
旗色が悪くなってきたので言を左右にして
挽回を試みたに一票。

ひょっとすると>471と同一人物だったかもね。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 22:11 ID:joBGjR/S<> 管理人の意識の問題なんだよね、年齢制限は。
だからエロなしでも年齢制限をしているところもあるわけで。
エロがないことに苦情を言われる筋合いもないわけで…。

いるんだよね、エロなしで苦情…

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 22:16 ID:iPs/043w<> >556
蓮乳はどうか？(藁 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 22:18 ID:H46pCYM6<> 「エロ書かなきゃ(｀　　)−ﾀﾞ(Д｀ )−ﾒ(´Д｀)」
って言われてもなあ…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 22:28 ID:CvoQ3fLW<> (｀　　)ﾑ−(Д｀ )ﾘ−(´Д｀)ﾀﾞ− <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 22:34 ID:dFygm91S<> 蓮乳なんざ…友人の足の裏に出来た同時多発魚の目に比べたら。
最多で7個出来たそうで。お陰で昨日からおぞ気が止まりません。


ところで。二次創作でエロややきつめだと、あんまり感想ってもらえないもんなのかね。
確かに、自分にあてはめると「お前様のエロ最高だﾊｧﾊｧ!」はこっぱずかしくて言えないけどさ。
サイト持ちだと余計さ。そう考えると、中々うまくいかんもんだね。とにかくがんがろう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 22:36 ID:pIl2ANGW<> >562,563
烏龍茶吹いちゃったぞー(w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 22:39 ID:BTHq7Q+6<> 実際に、なり茶系なんだけど、親がなりきりメール見て
管理人に訴えてやるってメールしてきたって話あるよ。
もちろんサイトには18禁とあったが未成年だった。

親が801サイトのブクマ見て、うちの娘におかしな事を
吹き込んでいる、とか思われて訴えられる可能性とか
未成年は考えていないからね。

版権モノもコワイが、無理解な未成年もコワイ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 22:47 ID:7EZF3aaD<> >566
2次創作18禁・ＵＲＬ請求制で同じ目に遭った人を知ってる。
大好きなサイトだったのにこの騒動であぼーん。
…殺意が沸くとはこのことだとｵﾓﾀよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 23:34 ID:dRHGzqJb<> >567
本来は、そういう問題が発生した時の防衛のために
18禁表示してる管理人さんもいるんだろうけどね。

私は、一応、そういうつもりで表示してるな。

「何か問題が起こっても、うちは、規定の表示はしてたんだから
もしそれを破ったなら、そちら側が全責任を持てよ」って意味で。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/03 23:38 ID:pIl2ANGW<> >566
近しい経験を最近したよ…。
オンじゃなかったけどね。
詳細書くと身元割れるから書けないが、厨の言い分はいつも同じだよな。

「自分は中学生だけど、エロ大丈夫です〜♪精神的には大人なんで！」

頼む、18禁っつったら18禁なんだよ…。
日本語が理解出来てない時点で大人失格だという事に気付いてくれ…。 <> あぼーん<>あぼーん<>あぼーん<>あぼーん<>あぼーん 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 00:00 ID:S7Ccfys+<> ↑マルチポスト <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 00:00 ID:AeqZeuWh<> 知ってる <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 00:06 ID:EoUCUQQz<> >570みたいな長文コピペってウザいんだけど…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 00:08 ID:ze8YJm4z<> >569
なんで厨ってのは行動で『私は書いてあることも守れない人間です』
って言ってるのを、自信満々に「私は大人だ」って言い切れるんだろうね…
じゃあ香具師らの大人像・守ってる（と思ってる）常識って何だよ、って
考えると頭痛くなるよ…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 00:08 ID:MjV0hH2t<> マカーが痛くみえるコピペはやめてくれ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 00:18 ID:kp4Ix+Ht<> >574
「18禁だけど精神年齢が大人な人はＯＫです☆」というサイトがあるから、
すべてのサイトがそうだと思ってるんだよ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 00:25 ID:8QvMw5XL<> >576
そんなサイトは通報汁！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 00:27 ID:BXakEmNE<> 思春期のガキがエロに興味あってﾊｧﾊｧするのは理解できるが
それは秘事として己一人ひっそりとﾊｧﾊｧして欲しいもんだ。
というか、18禁サイトを覗いてるという罪悪を抱いて欲しい。
悪い事してるんだって自覚があれば、人には言わんだろうし
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 00:34 ID:AeqZeuWh<> 差分取得に失敗しましたと出るんだが、何かあぼーんされたんか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 00:36 ID:TiO0sJ38<> 「ｱﾀｼってまだ18歳未満だけどこーんなｴﾛも読んでいるし
こーんなｴﾛも書けるんですっ。ｵﾄﾅでしょ？」みたいなお子さまが
目立つんだろうね。
全ての未成年がそんなわけではないし。 <> 風と木の名無しさん<>sageあと543な<>03/10/04 00:51 ID:pc0naMn4<> >>550くらいしかマトモなのいない…ホントに大丈夫かよ…
ロムだけの人はマトモなんだろうけどな <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 00:53 ID:MCSV7M1J<> >581＝>505 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 00:56 ID:SEG8s1hi<> >582
釣られるなYO <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 00:58 ID:uRvjcndU<> おお！570があぼーんされとる。早！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 01:12 ID:efBXsBcS<> 精神年齢のハナシもそうだけど、自制しろと言われたところで自制できないのは
立派な子供の証拠だよな… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 01:54 ID:oNovuAdm<> 18歳未満者が運営する18禁サイトに
「マナーや常識を守ってネ」と書いてあると生暖かい気持ちになります。
オマエが先に守れ!! <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 02:36 ID:37wKVa/J<> 請求メールの際、何でわざわざ「中学生ですけど云々」とか書くのか理解に苦しむ。
身分証明出して貰う訳にはいかないんだから、
メールが厨臭さプンプンでない限りは
例え実際が18歳未満だろうと返事出すしかないのになぁ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 02:48 ID:gzbhhg/a<> >587
その中学生なりの誠意なのか、正直に言えば「この子はいい子だから」と
おまけしてもらえると思ってのことなのか… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 03:21 ID:tOHmddFk<> >587
もしや、管理人がためされてるのかも？
「中学生って言ってるのにパスだしてるよ〜モニョるな〜」みたな（藁
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 03:43 ID:pc0naMn4<> わざわざ未成年自己申告する子は>>505同様18禁の意味を理解してない。
だったら、>>505へ説明したように入り口にその旨明記すればいい。
更に、>>543が指摘した勘違いをされないために
「エロ（グロ）苦手な方はご遠慮ください」という事も書けばいい。
この二つは全く意味が違うという説明もあれば親切さん。
実際「ここは性的表現があるので18禁です、要注意」と書いたせいで
勘違いされてるサイトがあるのでは。
その誤解をする子供を厨と笑ってるだけでは、大人の対応としてちょっとﾊﾃﾅ。
どれも詳細な内容でなくて良いと思う。
その三つを理解できないﾔｼはもう終わってる故にｽﾙｰ。
これで解決。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 03:49 ID:COpOFncx<> 話の腰を折るようで申し訳ないんだが、
18禁は「18歳未満禁止」であって「未成年禁止」ではないのでは。
ここ見てると「18禁＝未成年お断り」みたいなレスが多くて混乱する。
未成年お断りなら「20禁」もしくは「成人指定」なんじゃないだろうか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 03:55 ID:IQ6KnHsB<> >591
成人向のギャルゲーやAVが「18禁」を使っているからじゃないかな。
実際の年齢制限の分類の定義と違っていたとしても、
18禁=未成年禁止っていう考え持っている人って少なくないと思うよ。

まあ、そんな漏れは「成人指定」表記で未成年シャットアウトわけだが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 09:23 ID:MB7VT87k<> カウンタが一日に二桁回ればあら嬉しい。そんな小説サイトです。
お客さんからの反応もろくにもらえず切ない限り。
リピーターさんは果たしているのか？　知りたくてアクセス解析を始めてみた。
まずはトップページ、その後メインコンテンツである裏小説の目次ページに。
まさかとは思ったが、いた。
ブックマークがトップではなく裏小説ページの困ったちゃんが。
入り口から入ってカウンタ回してくれよ。
それでもまあ希少なお客様だからね、と暖かく見守ろうと思ったのだが、
だんだんとこの人が恐ろしくなってきた。
何でこの人、一日に二度も三度も四度も時間帯を分けて裏ページにだけやってくるわけ？
うちの小説更新は遅いです。月に一回UPできればいい方。
そんな頻繁に覗かれたって何も変わってないから！
よほどうちの小説が好きなんだと考えられなくもないが、
ごめん、あんたの愛、私には重すぎるよ……。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 09:30 ID:efBXsBcS<> ＞593
手癖でブックマークを無駄に度々クリック、ってよくあるよ。

あと、ブックマークはどのページにしようが決して「困ったちゃん」では
ないと思うが…
お客さんの反応が欲しいなら、まずその更新頻度を何とかしなよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 09:34 ID:zWIsIrgv<> >593はコピペじゃないかな

ﾄﾞｼﾞﾝ板「みんな一日の・・・」スレ
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 10:26 ID:qHWZlzKO<> 話題をぶった切って申し訳ないですが、相談させて下さい。

現在はまっているジャンル（パロ）では近親相姦（親子）なカプがありまして
私もこのカプが一番好きです。
この度サイトを新規に立ち上げ、
表では親子愛な2人を、裏では801としての2人を扱っています。
裏はURL請求制、16歳以上の方、親子愛じゃなく801カプとして許容できる方、
というのを条件に請求させるようにしています。

ですが、最近になってURLを請求してきてない人と思われる人から
「この2人は親子愛じゃなきゃダメ！近親相姦はキモイって！
さっさと閉鎖して下さい。これは警告です。（原文）」と言う煽り口調なメールが届きました。
メールをしてきた人のIPを見たらモロにプロバイダIPでした。
過去に同じプロバイダの人から請求がきたことはありませんでしたし、
この人のアク解を見たら「1回目の訪問」と出ていたので
請求してきた人たちの誰かからURLを聞いたと思われます。
私はただ、住み分けができるように裏表を作っただけなのにショックでした…。
前ジャンルがﾅﾏﾓﾉだったせいもあってこういうメールには慣れてますが…。
まだジャンルとしては新しく、これから出来上がっていくであろうジャンルなだけに
どう対処をしていいのかわかりません。

スレ住人で過去に近親相姦カプでいざこざがあった方、
宜しければ事例や対処などを教えて頂けないでしょうか？
いっそ、パスワード制にして難を逃れた方が良いのかな…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 10:43 ID:F0EnhVo+<> その相手、近親相姦関係なくイタイと思う。
「この２人は友情じゃなきゃダメ！８０１はキモイって！
さっさと閉鎖してください」って言われるのと同じじゃん。
普通にスルー＆アク禁がいいとｵﾓ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 10:50 ID:xBn/xO1E<> >585
ちょっと煽り口調のメールが来たからってバタバタしてるんじゃ
裏サイト管理人に向いてないんじゃぁ？
前ジャンルがナマモノだったから慣れてるって書いてるけど、
ちょっと相手が変わったからってそれじゃ全然慣れて無いのと同じじゃない。
落ち着いてスルー＆アク禁＆一応証拠保存。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 11:08 ID:+k/xJ3IT<> なんか、変なことで言いがかりつけられるんだなあ。
創作だから、カプでモメるってのが解らない。
パロじゃないから厨が来にくいのだろうか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 11:21 ID:MSURkjuK<> 取り合えず個別ID＆PASS制にして
今までURL配布してた人に再請求してもらう事
で、そういうCGIはID＆PASSで足跡取れるから
違うIPで重複入室して来たID&PASSの香具師らをアク禁に汁 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 11:33 ID:qHWZlzKO<> >598
確かに仰るとおりです。（ﾆｶﾞﾜﾗ
打たれ弱いところがあるのでドタバタしてしまうのでしょうね。
また煽りメールがきたらドンと構えるつもりで運営したいと思います。
>597-600さんの言われたとおり、PASS＆個人ID制＆アク禁をしてみます。
アドバイス有難うございました。

過去に近親相姦カプで活動されたことがある方は
引き続き、情報お待ちしてます。
スレ汚し失礼しました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 12:59 ID:10YrjZPr<> >601
>過去に近親相姦カプで活動されたことがある方は
>引き続き、情報お待ちしてます。
>スレ汚し失礼しました。

なんでスレ汚し失礼しましたと書きながら、情報お待ちしてますなのか。
これ以上なにが聞きたいの？情報って。
上の方たちのアドバイスはいらないってこと？
動揺してるのは分かるが、これ以上ここで何を聞きたいのかがわからん。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 14:11 ID:wemsGu8v<> >602
601はｱﾄﾞﾊﾞｲｽが欲しいんじゃなく
近親相姦ｶﾌﾟ萌えﾅｶｰﾏ(・∀・)人(・∀・)!を募りたいだけなのでは　と言ってみるﾃｽﾄ｡

ｼﾞｬﾝﾙが新しい云々言ってるし、結論が出てるにも関わらず、何の情報が欲しいんだか全くわからないしﾅｰ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 14:26 ID:KFNtr9p6<> 何かみんなイライラしてないか？レス口調が厳しすぎるぞ。
アク禁＆個別IDの一般的な対策に加えて、近親相姦カプのときに特に
書いておいた方がいいような注意文とか、表と裏での切り替えのコツとか、
そういうことがあれば経験者に教えて欲しい、というだけでは…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 14:47 ID:Gmagm1m1<> 前ジャンルがﾅﾏﾓﾉで慣れているって事はｻｲﾄ管理初心者じゃないんだから
注意書きの文面とか表と裏の切り替えとか、今更教えてもらうレベルなんだろうか？
一体何の情報が欲しいんだ？純粋に疑問。

って事じゃないの。
別にｲﾗｲﾗしてるとも思わないし、厳しい口調じゃないと思うがな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 14:57 ID:qHWZlzKO<> >602-603
言葉足らずで申し訳ありません。
カプ萌えの仲間を募るつもりで書いたわけではなく
近親相姦カプで活動された方で過去にいざこざに巻き込まれた方の
事例などをお聞きしたかっただけです。
>604さんのような感じです。
このスレでは少しスレ違いですよね。スイマセン。

1つのカプで「801駄目、801OK」な派閥が出来たら…と考えると怖くて。
すでに出来かかっているのが少し不安なのです…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 15:04 ID:pnxaYim5<> 普通できるっしょ＞派閥
801は好きと嫌いがはっきり分かれるからな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 15:08 ID:1rpnSvGt<> まあ、本人が近親相姦カプをやったことのある人の話が聞きたいって
言ってるんだから、やったことある人が答えてやればいいんじゃないか？
自分はやったことないから分からないが、
なにか近親相姦カプならではの特殊事情や対処法があるのかもしれないし。
しかし派閥がどうとかジャンルが新しいとか、
それと近親相姦とはあまり関係ないような気がするんだが？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 15:10 ID:Sj2MZZf1<> 派閥を怖がってるような人にサイト運営は無理な気がする…。
人の好みなんて千差万別なんだから、派閥が出来て当然
くらいの考えでいないと駄目だと思うよ。
サイト運営に限らず、他人と接触すれば必ず意見や嗜好の食い違い
が生じるわけだから、無駄に不安がってる暇があるなら
２ｃｈの色んなスレの過去ログ漁って似たような事例を探す方が有益だよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 15:23 ID:9Nq7oCvx<> >609
＞２ｃｈの色んなスレの過去ログ漁って似たような事例を探す方が有益だよ。
ここ、禿同。
それに一般的な対処法はもう出てるし
*近親相姦カプで斜め45度なイチャモンをつけられた人の事例の情報が欲しい*って
あまりに限定し過ぎてて、ここで集まるかどうかわからないしねー。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 15:35 ID:1xL7ZPQN<> うちも近親相姦カプだけど、>>597-600のアドバイスで十分だと思うよ？
他に何を聞きたいのか分からん。
８０１駄目、８０１ＯＫで分かれるのは近親相姦に限らず
親友でもライバルでも同じだし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 15:49 ID:nXt4itNt<> 近親相姦ネタも数あるカプの１つと言う事ですね(´ー`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 15:51 ID:sF6YFjTz<> そりゃそーだ、知らんかったんけぇ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 16:05 ID:Pb1oWsh6<> けどまあ801好きの中でも近親相姦は引かれる傾向が多いから
注意文は必要だねー。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 16:09 ID:2ByU9Vo4<> うちも近親相姦サイト。表ほのぼの、裏一線越え。
スレ違い重々申し訳ないのですが、
近親相姦ネタってオー牛×汁ベールでやるならともかく
目玉親父×北老みたいに原作ではありえないカプもあるから
「女体化」や「スカトロ」の様なに801でも特殊ジャンルに含まれますか？
単独スレ立てる程需要はないとは思うのですが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 16:09 ID:xBn/xO1E<> >603

どんなサイトでも入り口に説明文があるのは当たり前で今更言う事でもないかと。
それに相談者のサイトには注意文はあるんでしょ、最初の投稿にそう書いてあるよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 16:19 ID:sF6YFjTz<> うちのジャンルじゃ近親相姦物って結構推奨されてる気がする。
といってもカプそのものは赤の他人同士なんだけど、
パラレル設定で兄弟とか従兄弟とか、そういう話をよく見掛ける。

近親相姦が特殊ジャンルだなんて思いも寄らんかったなあ。
リーマン物、学園物、兄弟物、のような感じでパラレル設定の１つという認識しかなかった。
パラレルではなく実際に親子とか兄弟とかの場合に問題になるってことかな。 <> 613<>sage<>03/10/04 16:20 ID:Pb1oWsh6<> >616
んっ？レス番は違うがもしかして私へのレスか？
（私のブラウザが変だったらゴメン）
相談者のサイトに説明文がある、っていうのは読んだよ。

私の書き込みは雑談です。
私も近親相姦好きだから、あんまり近親相姦が叩かれる状況に
陥りたくないので、近親相姦やる人は気をつけてね、ってこと。
そしてがんばってほしい。ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 16:22 ID:1xL7ZPQN<> >>616は>>614へのレスではなかろうか。 <> 614＝618<>sage<>03/10/04 16:25 ID:Pb1oWsh6<> あぎゃ！自分の番号まちがえてもうた…＿|￣|○ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 16:26 ID:KFNtr9p6<> SMやﾗﾁｶﾝｷｰﾝ物があるサイトでは、「このサイトは犯罪行為を推奨するもの
では…」等の注意書きがあった方がベター、ということを聞いたことがある
けど、親子系（特に子が未成年）近親相姦では、「このサイトは児童虐待を
推奨するものではなく…」系の注意書きが、時代の要請として必要かもね。
ｼｮﾀ系と一緒、と言われればそれまでだけどさ。
<> 616<>sage<>03/10/04 16:31 ID:xBn/xO1E<> ああ、ごめん、なんか自分のOpenJaneのレス番狂ってたみたい。
再読み込みしたらなおりました。616は614さんへのレスです。
混乱させて申し訳ない。

私も近親相姦好きだ、頑張ってくれ＞614＝618 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 17:17 ID:ws8RUg6h<> ＳＭもﾗﾁｶﾝｷｰﾝもいけるが近親相姦はダメだ…
こういう場違いな人間が迷い込まないように注意書きをヨロシコ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 17:27 ID:+RDRbW5J<> 私も近親相姦ものは駄目だな。他はあっても
苦手止まりだけど、近親相姦ものだけは受け付けない…。
傾向が決まってるｻｲﾄなら、迷子防止の注意書きｷﾎﾞﾝ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 18:20 ID:TiO0sJ38<> B→AというのはVがAに想いを寄せている、という意味だと思っていたので
読んでみたらB×A(ｴﾛ含）だったのでﾊﾝﾏｰで頭を殴られたような衝撃を
受けた。そのｻｲﾄは普段はA×B中心。
自分はﾘﾊﾞでもいけるがA×Bのつもりで読んでいたから打撃がでかかった。

注意書きは必要だなと思ったよ。
微妙に話題がずれていてｽﾏｿ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 18:23 ID:TiO0sJ38<> VがAに想いを、じゃなくてBがAに、でした <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 18:23 ID:Le00oiym<> 歴史で近親相姦を扱ってます。
苦情が来たことあったので、一応注意書きをしてます。
はっきりと「ホモで近親相姦」と。
なので迷子は今のところゼロかな。

それでも来た苦情（一度だけだが）には
「注意書きをした上で見たあんたが悪い。嫌ならうちのサイトを見ないこと推奨」
と返事を出した。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 18:32 ID:+k/xJ3IT<> 近親相姦しか書かないから逆にこの板に出入りするようになって
「あ、苦手な人もいるんだぁ」と気づかされたな。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 19:12 ID:fP1KNP6s<> >628
自分も、逆カプやリバがそんなに嫌いな人がいるなんてﾋﾞｸｰﾘした。
あと、「読んじゃってガックリ＿|￣|○」は普通のことだと思ってたので、
1作ごとに注意書きを欲しがる人が多いのにも驚いた。
好みに合わない創作読んだくらいで、そんなにダメージ食うのもなあ…。

>このサイトは犯罪行為を推奨するものでは…」等の注意書き
これ、入れてる方の事情はわかるけど、あまり好きになれない。
空想と現実を混同するヤシは入って来ないでチョ、じゃだめなのかな。
ほんとにﾗﾁｶﾝｷｰﾝしてみたい!と思うｱﾌｫも、
「される方の気持ちがわからないんですか!」と抗議するｳﾞｧｶも、
空想を空想と捉えられないって意味では同類だし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 19:14 ID:kY8zsHxo<> >625
一方通行矢印は、エロあるかないかではなくて、単純に片思いかどうか
だと思ってる。だから、「肉体関係だけなんだ、でも俺は・・・」
みたいなのも含まれるとｵﾓ。
あと、A×BだったらA←Bって書くと思うよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 19:22 ID:ZPNG/vhV<> 注意書き必須とか請求制とかココ見るまでは
考えてもなかった
本当、ここには助かってます
でも苦情来る程人見に来てないってのも実情…
当方は検索1にリング1ですが
ここの姐さん方はリング含めて検索いくつくらい入ってますか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 19:28 ID:Wpz3XRNU<> 「近親相姦」っていうとよくある兄弟カプみたいなのを
思い浮かべる前に、「息子×母」や「父親×娘」が思い浮かぶ。
（AVでタイトルに「母乳」とか入ってそうなやつ）
その手のネタが自分的にあまりに萎えなので苦手…

で、うちは検索にひとつ入ってるだけです。
ときどきうちのマイナーカプで検索して来てくれる人がいると嬉ｽｨ･･･ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 19:37 ID:BnsoPuQc<> うちはジャンル専用のサーチとリングにいくつか入ってるよ。
オールジャンルはゼロ。
細かく言うと、サーチは登録者数が一番多いジャンル用サーチが１つと
ジャンル内の小説専門のサーチが１つ、リングはカプオンリーのリングが３つ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 20:30 ID:kGPkhmmh<> >>612
母乳ﾜﾗﾀｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 21:00 ID:Fu3mDDw3<> >629
ごめん絡む訳じゃないんだけど、
自分は「空想と現実の区別がつかない人は入るな」系の文句の方に引っかかる。
本当に分かってない奴は自分が区別ついてないとは決して思ってないので、
注意書きとしての意味をなしてない気がする。
あとあくまで自分はだけど、上から見て人を小馬鹿にしてるような響きを感じる。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 21:06 ID:2TvjdYS5<> >629
逆カプやリバに関しては（私は正直全く受け付けないんだけど）同意。
確かに閲覧者がわがままになってる部分はあるかもね、と思う。
タダで見てるもんなんだし、ハズレを引くのも運だと思うんだがなあ。

ただ近親相姦とか拉致監禁とかSMとかって、
単なる801のシチュでなくもっと根っこの部分での生理的嫌悪に関わるものだから
ホモが死ぬほど嫌いな人がうっかり801を読んでしまわないのと同程度には
注意書きや検索避けは必要だと思うんだな。
個人の実体験やトラウマに関わる可能性だってあるし。
こういう特殊嗜好を「単なるシチュ」だと思ってる人も多いんだね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 21:33 ID:BnsoPuQc<> まー、どういう時に注意書きが必要かは人によって違うから、
そういうのも全部含めて「ハズレを引くこともある」ってことなのでは。
「何でこういう内容だってことを注意書きで教えてくれなかったの！」と怒りたい部分でも、
管理人にとっては注意書きが必要だと感じなかったから注意してないんだろうし、
そういう価値観の違いはどうしようもないと思う。

私個人では、急にSMが始まることよりも結末が逆カプになってるようが
はるかにショックが大きい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 22:12 ID:KlIDZbeH<> >635
629じゃないけど
>本当に分かってない奴は自分が区別ついてないとは決して思ってないので、
>注意書きとしての意味をなしてない気がする。

じゃどう書けばいいわけ？
注意書きとしての意味をなした素晴らしい文章の書き方を教えてくれw
そしたらそれに変えるからさ。
あ、別に絡んでるわけじゃなく教えてほしいだけだから。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 22:13 ID:SIcc07us<> 本当に分かってない厨はそもそも文章なんか読まない罠。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 22:29 ID:kY8zsHxo<> 「しっかり書いていたという事実」も重要なわけで、書かない方がいい
ということはあまり無い気がするー。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 22:42 ID:Mje0UN6a<> >640
そそ。
「あった」「なかった」この違いは大きいよね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 23:14 ID:5OYtKL0/<> 万が一「こんなもの書くなんてひどい！」と絡まれた時、
「だからそれが空想だって言ってるんだよ書いてあるだろうよｺﾞﾙｧ！」と
諌めるための手段にもなるしね。
まあ、あんまり「これは空想です」を免罪符にしすぎるのもマズイとは思うけど(w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/04 23:16 ID:kp4Ix+Ht<> >638
私も635ではないけど、
だからそれが「このサイトは犯罪を（ry」ってことでしょ？
よく嫁。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:02 ID:qu2iYCLi<> 505=581=638 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:06 ID:W9D9zKVp<> 「空想です」と書くのはSMとかﾗﾁｶﾝｷｰﾝ系だけじゃなく、
ﾅﾏﾓﾉ系にもよく見られる注意書きだけど、その場合どう書けばいいんだろう。
犯罪を推奨してるわけでは〜、だと的外れ。
自分も空想じゃない云々の注意書きを書いているから、
635さんのように不快に思う人がいたら嫌だから出来れば上手い言い方に書き換えたい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:12 ID:LcT+Ou38<> 注意書きって言うのは、それが好きな人には
苦手な人がいることに気づきにくいものだから、
苦手な人が事前に避けることができるように、
なおかつ好きな人が求め易いように書いといたほうが親切だと思う。

趣味でやってるんだから、管理人の好きなようにやればいいんだろうが
>636の言うように、８０１そのものを嫌悪している人が
うっかり迷い込まないで済むように、っていうのと同じような配慮は
シチュやカプに対してもあったほうがいいと思う。 <> 638<>sage<>03/10/05 00:16 ID:rhlugWLV<> >643
いやだからさ、635をよく読んだ上で教えてくれって書いたんだけどな。
505と581でも無いしw <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:19 ID:SLxjXzc5<> 糞ガキは(･∀･)ｶｴﾚ！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:19 ID:vjw9LDFg<> 必 死 だ な <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:21 ID:i7XtYXVU<> 対案の無い反論はすんなってことかね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:21 ID:l9UopZ1D<> >635
わかんない人は別にわかんなくてもいい。
書いている事に意味がある。
勝手にショック受けれてればいい
と思うことにしてるよ（w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:23 ID:AmoizMup<> しかしみんな、いちいち構ってあげて優しいですなあ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:27 ID:E73NynZG<> 読み手の立場としては
「このサイトは犯罪行為を推奨するものでは…」も
「空想と現実の区別がつかない人は入るな」も一緒のようなモンだと思うんだが。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:29 ID:k9zmlJUw<> 正直私も「空想と現実の区別がつかない人は・・・」というのには
あまりいい印象を抱かない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:30 ID:E73NynZG<> >652
>しかしみんな、いちいち構ってあげて優しいですなあ。

自分にはちゃんとした答えが書けないから、はぐらかしてるように見えるよ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:34 ID:pj27lxix<> >>655
別に絡むほどのレスでもない気が…ﾓﾁﾂｹ-
月のものですか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:35 ID:IXj91e7y<> >655
そうかあ？
あまりに馬鹿だから答える気も起きないんだよ。教えを請う態度でもないし。
つうか＞647は＞635だけ読んでもそりゃわかんないだろうよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:35 ID:l9UopZ1D<> >654
あんまり良い印象がないっていうのは
「空想と現実の区別なんて出来るに決まってるだろうがｺﾞﾙｧ( ﾟДﾟ)
馬鹿にするな」って事なんですか？自分はあまり気にならないので
そこら辺の気持ちがﾁｮﾄ知りたいのですが…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:36 ID:2qD95Rbp<> それは本当に、現実と空想とごっちゃにしそうな人に対して警告として
書いているんだと思っている。
迷って入り込んできた全く801の世界を知らない一般人が「え？AとBって
ホモなの？」と思い込んだりしないように
この場合、ナマモノに限定されるけれど <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:37 ID:xrVJgJlT<> 読み専から言わせてもらえば
そんな同じような注意書きでグチグチ揉めてるより
18禁等の注意書きはわかりやすく書けと言いたい。
豆文字や背景と似たような色の注意書きはやめろと。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:38 ID:+ywY4lav<> ナマモノだと、うっかり迷い込んだ人が物凄いショックを受けてそれ以来
TVなんかでその人を見るだけでも嫌悪感が…っていう場合もあったらしいからね。
まあ、これは極端な例だろうけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:41 ID:aJbb0hQg<> 個人的には、サイトの内容による。
切断系とかﾚｲｰﾌﾟ監禁とか、本当に実行したら犯罪系がメインテーマのサイトだと、
特に違和感は感じない＜空想と現実の〜

「ここにあるものはあくまで創作として楽しむものなんですよ」って説明も兼ねてる
っぽいから、適切な気もするし。

まあ、それ以外の801サイトにあったとしても別にむかついたりはしないけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:42 ID:JC4L31Zr<> つかナマモノなんかは一般人がうっかり迷い込まないように
最大限気を付けて欲しい。
せめて検索よけぐらいしてくれ。
和塩でナマモノ、更に裏ページのコンボは止めてくれ…＿|￣|○ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:44 ID:lTNq7onU<> 監禁やﾚｲｰﾌﾟなんかを扱ってるサイトは
「このサイトは犯罪行為を推奨するものでは…」でいいと思うんだが
それ以外の801サイトは
「空想と現実の区別がつかない人は入らないで」でいいんじゃないの？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:45 ID:8S90PCy4<> >>661
ナマモノで一般人を「うっかり」迷い込ませるのはNGだよ
嫌悪感が消えない云々は例ではあるけど、
実際一般人に知れて閉鎖するサイトがないわけじゃないし、極端と言い切れない
一般人に分からないようにロボ避けも伏せ字もしない
ｺﾞﾙｧなサイトが消える日は来るんだろうか… (´･ω･`) <> 629<>sage<>03/10/05 00:48 ID:H5/8SqkC<> なんか荒れてる?
自分の印象だけで書いちゃったかな、スマソ。
「空想と現実の区別が…」も「このサイトは犯罪行為を…」も、
書いてること、言いたいことは同じだよな。
空想云々の方が、若干広くナマモノやパロに関することも含むって程度で。
それで受ける印象は人それぞれだから、
書く方は自分でしっくりくる表現をそれぞれ使うしかないってことだとオモ。 <> 629<>sage<>03/10/05 00:49 ID:H5/8SqkC<> リロードしなかったら、もう方向かわってるよ…ﾊｽﾞｶｼ <> ６５４<>sage<>03/10/05 00:50 ID:k9zmlJUw<> >>658
例えば>>661みたいな例とか、ナマモノじゃなくても版権モノで
一般人が「このキャラとこのキャラがホモ！？」みたいに
ショックを受けたりしたら、その人が苦情を言わずに立ち去るだけでも
そのショックを受ける一般人をことも
「空想と現実の区別がつかない人」って言ってるみたいな気がするからかな？
あまり深く考えたことないけど。
ちょっと話が逸れるが、リアル友人（801を知らない人）が、その注意書きを見て逆に
「一体どんなものがあるんだろう」と興味をひかれてしまって
入っちゃった、というのも聞いた。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:53 ID:WvsMZU8P<> >>668
＞ちょっと話が逸れるが、リアル友人（801を知らない人）が、その注意書きを見て逆に
「＞一体どんなものがあるんだろう」と興味をひかれてしまって
＞入っちゃった、というのも聞いた。

んー、どんな注意書きでも、興味本位で入る人は絶対いるだろうしなあ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:53 ID:8R7/Uoe9<> >664
うちもﾚｲｰﾌﾟ・監禁・切断ネタは取り扱ってない
ほのぼのエロだから*犯罪行為〜*じゃなく*空想と現実〜*で書いてるよ。
>635の>小馬鹿にしてるような響きを感じる
にﾋﾞｸｰﾘ。別に馬鹿にしてるわけじゃないんだけどなぁ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:53 ID:c+uf5JR/<> >668
そうそう、どう注意書きしても逆に興味を持って入ってきてしまう人もいるわけで。
そうなるともう面倒見切れないからパス制、とかになるんかのう…最後の手段は。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 00:55 ID:l9UopZ1D<> >668
> そのショックを受ける一般人をことも
> 「空想と現実の区別がつかない人」って言ってるみたいな気がするからかな？
おー。なるほど、よくわかりました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 01:05 ID:8KUX82RQ<> 結局どんな注意書きを書いても興味本位で入ってくるヤシはいるんだね。
18禁表示はしないと犯罪だけど…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 01:08 ID:V0xLeVNj<> >>673
そういうﾔｼが入ってきてクレームつけてきた時に、
「注意書きがあるのに入ってきたのはそっちでしょ」
と言えるためでもあるからね。

なんかループしてるなあ（ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 01:11 ID:Pcz9jNHN<> >674
うん、>642あたりに戻ってしまうね(w
もういいんでない？収拾ついてきたっぽいし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 02:25 ID:GNNZYRLd<> 終ったかな？と思われるので、少しだけ悩みを吐かせてください。

オリジで書いているものはともかく、
版権もので登場人物が独特な「その土地の方言」を使ってる場合、
みなさんどうやって台詞をおこしてますか？
原作では絶対言いそうにない台詞だと、悩みに悩んだ末にそこだけ標準語っぽくなったり、
方言変換のCGIなんかも使った事ありますが、
どうもベタ過ぎて違和感があったりして読後感が良くない気が。
その地方の人に添削して欲しいなと思うのは拘り過ぎだろうか…。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 02:44 ID:+Jd8ax2/<> >676
801絵描き＆字書きスレ1.5
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1064252265/
↑ここでまさに似たような話をしてますが…
それともそちらからいらした？

方言ばっかりはネイティブじゃないとどうしようもないし、その方言使ってる
ネイティブも「ちょっと違うな…」と思ってもスルーしてくれると思うんだけど。
どうしても気になるならサイト上で「この方言使ってる人連絡ください」と
やってみるとか…？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 02:56 ID:NiWzmQpy<> >>676
関西弁などメジャーな方言（矛盾しとる罠）なら、大概それを紹介したサイトがある。
そこを参照するなどしてみては？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 03:23 ID:XwYTEmmX<> アクセントにだけ方言使うってのはどうだろう？
自分は関西人だが、無理に関西弁を使うのを読むよりは
大体標準語でもいいから、ポイントだけ押さえてくれている方がまだいい。
「バカ」を使わず「アホ」にするとか。
ただ、どこを押さえておけばいいかってのを知るまでが大変かなあ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 07:43 ID:EUZZnxA8<> >>676
自分も方言使うキャラでてくるけど、大阪弁という馴染みがある方言なので
ネット上にたくさんある大阪弁講座読んだり、ＣＧＩも使ったり
あと原作やＴＶに出てくる大阪弁の人がどう喋るか考えて、とりあえず自分でエセ大阪弁にしてみて
それを一つづつぐぐってる。
で、そういう使いかたがたくさんヒットしたり、大阪人が普通に使ってるようだったら
そのまま使う。
と、面倒だけどかなり時間を使って自分なりに調べてる…
ＵＰするときは一応、用法に間違いがあったら連絡下さいって書いてね。
そりゃ、土地の人に添削してﾎｼｲけどさ…弱小サイトだから知り合いが少ないのよ

でもこれは、大阪弁だからできることって気がしないでもない…… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 09:28 ID:S3PgT6cn<> 大阪弁の例ばかりで悪いんだけど、
大阪出身者が原作者（大阪出身）の大阪弁に違和感を持ったりする。
同じ大阪弁でも地域差があったりするので、
それはどの地方でもあるんじゃないかな。
だから多少の違和感があっても気にせず読むよ。

イベントっ会場とかで関東アクセントの大阪弁を聞くと、やめてー！と思うけど、
本の台詞はアクセントを脳内補完できる分、あまり気にしないのかも。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 13:53 ID:IY/9tPSZ<> 私は>677さんが貼ってるスレの住人でもあるんだけど、
何か676の策略にはまって両方で同じ話題してるみたいで疲れるから
方言話題はやめにしてほすぃ。

あっちのスレの276＝こっちのスレの676
かもしれんし。
（あっちのスレの276は「方言ネタはそろそろお開きにしよう」というレスに対して
平然とわざわざデスマス口調で方言ネタを振った馬鹿だ、そして釣り認定された） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 14:19 ID:kQs1gsMa<> 策略って…興味のある話題だから人がのるんじゃないのか？
向こうのスレ見てない自分には両方でやっるかどうかなんぞ分からん。
両方見ている>682がお腹ｲﾊﾟｰｲってのは分かるけど、
向こうで釣りらしいのが起こったからってこっちにその内訳を
持ってくる必要はなかろうに。しかも特定できないんだから無闇に＝で繋ぐなよ。

で、スレタイに沿った事を書こうにも…
自分の悩みは、もう散々ｶﾞｲｼｭﾂ、ここでもﾙｰﾌﾟしているような事ばかりで
改めて書くのもどうかということばかりだ。
目下の悩みは、凄い萌え小説を読んでしまって己のサイト更新が
出来なくなった事かな。読みたかったなものを書いているサイトあるんだ！
と思うと手が止まって。連載はなんとしても完結させたいけど、
うっかり止まった萌えエンジンはなかなか動いてくれない…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 15:54 ID:gElDmw3H<> 683さんは今まで好みのものに出会ったことがなかったの？
マイナー嗜好なのか、それともよっぽどツボにどんぴしゃだったってことかな。
自分も、もしそんなん見つけたらもう書かないかもしれないなあ。
好みのを書いてる人があんまり見つからないので
技術的に納得いかないけどしかたなしに自分で書いてるって所があるから。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 16:26 ID:736BRt33<> >>683
自分ももまさにそれ。
絵が可愛くて小説もすごいうまい同カプサイトができて
だったらうちのサイトもういらないじゃんって。
でも有料鯖だから期限が切れるまではやっていくけど。 <> 683<>sage<>03/10/05 16:35 ID:WV64/jlL<> 残念ながら今までそこまで好みのものに
出会った事がなかったのです。
今までも好きなサイトさんはあったけれど、
自分の手を止めてしまうことはなかったので。
そのサイトさんがあまりにも萌えを満たしてくれたので
自分のつぼにぴったりはまってしまったのかと。

自分のサイトは自家発電的なつもりだったけど…
書きたい気持ちは飢えから生み出されたものだったのか？
と考えさせられました。

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 16:37 ID:t/kM+I/i<> 私はまさにどんぴしゃなものをたくさん読んできた。
もう、うおおおおお、て身悶えるんだよね、そういうとき。
しかし自分の書く物には全く関係してこない。
きっと同列に考えてないからなんだろうなぁ。卑屈な意味合いでなく。
自分の書くものは、自分の萌えたものに足元にも及ばないから
気にしないのではなくて、自分の萌えた物と自分の書いた物は
全く別物だと思っているからかもしれない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 18:41 ID:islHMANa<> 自分はｳﾏｰ絵師さまの所にはめったにお邪魔しない
本当は毎日でも見に行きたいのをグっと堪えてる

そうでもしなきゃ自サイトﾃﾞﾘしそうになるんだもの･ﾟ･（ﾟ´Д｀ﾟ）･ﾟ･ <> 684<>sage<>03/10/05 18:41 ID:gElDmw3H<> モチベーションが維持できないというのは
管理人にとって一番重要な悩みだとは思うけど、
どーにも萌えネタが足りなくてサイト立ち上げちゃったばかりの身としては
>>683さんや>>685さんが羨ましくて仕方ないぞ。
まあ687さんみたいに考えることができたら一番いいけどね。

ただまあ、
その憧れサイトさんがいつまでも自分の萌えを供給してくれるとは限らないし、
一時的に創作意欲が落ちてもしょうがないと思ってまったり続けてみては？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 19:25 ID:D3/AI+7X<> 私は自分の萌えを形にしたくてサイト運営してるから、
どれだけ素敵なサイトに出会ってもやる気が失せることは無いなあ。
「作りたい！」という気持ちは他人の作品を見ただけじゃ納まらない。
自分で作らんと。

…それにしてもサーバ負荷が高いな、なかなか書き込めん <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 19:36 ID:t/kM+I/i<> むしろ萌える話を読んだり見たりしたときのほうがモチベーションが上がるかも。
うおー、漏れも書きたいぞ！みたいな。
だからイベント後はいつもやる気なんだよね……。直後はね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 20:23 ID:NJMUOKXU<> 私も萌える話や良い作品に巡り会えると
「私もこんな素敵なものが書きたい！」と思って
創作意欲に繋がるタイプ。

しかし最近は体力の低下に逆らえず
イベント後は屍と化してしまう…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 20:46 ID:2BtpGvVd<> 一人で萌えるよりも人の素敵な萌えを見たほうが
私も意欲が沸く。
どうしても、自分の萌えを形にしないと気がすまない。

イベント後は気力は充実するけど、取り合えず体力回復させないと
何もできなくなるに同意 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 20:55 ID:+OctwvJx<> 今までは、人の書いたものを見て
よーしパパ負けないぞーと更新意欲が湧いていたんだけど、
すごくぴったりくる、理想的なものを見たらちょっと挫けた。
今までそんな作品見なかったし、いいものを見ても刺激されこそすれ、
立ち止まってしまうなんて思いもしなくて…。

そういうのが滅多にないからこそ続けていられたんだろうなあ。
萌え萌えのものを見て悩みが増えるってのは贅沢な
悩みかもしれないが…
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 21:15 ID:sWQETHEA<> ・・・・同じカプの作品に出会ったことが無い

こっちの方がある意味泣ける <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 21:29 ID:lHwQ7/ea<> ジャンルが斜陽になったら自分の更新ペースが格段に速くなった。
思い上がりだけど、自分の作品を見て誰かが
「このジャンルはまだ存分に萌えられる！まだジャンル移動はしないわ！」
と思ってくれるならこんなに嬉しいことは無いと考えたら
がんがって素敵な作品を作れるよう精進しようという気になった。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 21:31 ID:2qD95Rbp<> 一応そのジャンル内では王道といわれ、同ｶﾌﾟはたくさんある
でも、同じｶﾌﾟ観の人になかなか出会えない

これも贅沢な悩みかもしれんがつらい・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 21:33 ID:bZd6765R<> >695
ﾜｶﾙ（つД`）人（´Д⊂）
逆はいっぱいあるのに… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 21:41 ID:JC4L31Zr<> >695
ヽ(´Д⊂)ﾅｶﾏﾆｲﾚﾃｰ!

99％が逆カプ…作品をうｐして良いものか悩むよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 22:05 ID:LX5TjRj4<> >6969
斜陽ジャンルにいる人間として激しく感謝 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 22:06 ID:LX5TjRj4<> やべ、9多すぎた <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 22:09 ID:k6J57WsZ<> >>688
同意。
私もそんな感じ。
見に行ったら自分の絵の下手さに自己嫌悪に陥って
更新する気とか一気になくなる。

でも、まだやんなきゃいけないことがあるんだよな…。ﾊｧ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 22:19 ID:qPNhvxo+<> >688
同じだ。
といっても同ジャンルサイトのは見に行かないだけだが。
一般や男性向けは結構見に行っている。面白い。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 22:46 ID:TVm/T3fC<> >688
私も前はそうだった。
でも今は勉強になるからと思って見るようにしてる。
自分よりヘタな絵を見ててもレベルアップにはならないし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 23:26 ID:tLhuFYi2<> 自分よりヘタな絵ってどうやって判断すんの？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 23:30 ID:it/Ggsop<> >>697
自分で書き込んで忘れたのかと思った。
私も王道やってるけどカプ観が同じ人いなくて淋しい…(ノД｀) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 23:40 ID:IXj91e7y<> >705
見ればわかるじゃないか。まさに一目瞭然。
絵を描く人には歴然と判るよ。

私も神がかるほど上手な絵サイトを見てはへこむけど、自分には自分にしかない
味（萌え）があるさ、と思って続けてる…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 23:44 ID:El1yenZR<> *自分より*下手
っていうのがなんかすごいね。とｵﾓﾀ。
絵描きには一目瞭然なんだ。目から鱗だ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 23:45 ID:t/kM+I/i<> 自分と同じくらいかな、ちょっと下手かもね☆と思っている相手は
客観的に見れば、大抵が自分より上手い。
人間の欲目ってそんなもんだ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/05 23:49 ID:pa+oR/n9<> 好みじゃない絵は下手に見える。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 00:01 ID:tHF+mxiR<> 絵の評価って、自分よりとかじゃなくて、すごく絶対的なものだと思う。
小学生のときとか、普通に下手な絵（もちろん消防とは比べるべくもなく）
を「超へた〜」とかいった記憶はないか!?

というか、「自分より｣は自分の実力を見極めてないとはじゅかちい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 00:01 ID:7BWVPCyL<> 上手下手はほぼ主観で決まるからなー。

次のお悩みﾄﾞｿﾞ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 00:10 ID:5Za6FUIE<> 上手下手が主観で決まる内はまだまだあまり上手くないって事だよ
上手くなればなるほど目が肥えてくるから自分の絵に対しても他人の
絵に対してもシビアになる。

で、必ずしも上手い絵＝好きな絵ではないけど。
技術的には決して上手くないけど、すごくいい絵、好きな絵もある。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 00:17 ID:foZf9gQb<> 贅沢な悩みとは分かってるけど、吐き出させてくれ。
うちの掲示板、書き込みある時と閑古鳥時の差が激しくて、
更新直後は１日１０件以上あってレスが大変なんだが、
書き込みない時は２週間以上動かない時がある。
しかも、お客さんと管理人のマンツーマン交流オンリーだ。
お客さん同士の交流があれば、全レスしないで済むし、
更新ない間も、それなりに盛り上がると思うのだが…。
最近は、横レス禁がデフォルトになってる
ネットマナーが浸透してるのか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 00:22 ID:X9Clvq0f<> >>714
管理人より先に必ずレスするﾔｼとか出てくるし、横レス満載もそれはそれで
うっとおしいもんだよ。

何かテーマを決めて、みんなで意見を言い合う掲示板とか新しく作ってみたら？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 00:31 ID:44gZtxut<> 横レス禁止はデフォだと思うよ。
ネット慣れ（同人関連）してる人なら
横レス歓迎とでも書いてないとやらないと思う。
というか他人の書き込みに興味無い人もいるから
そういう人達が横レスすることはあり得ない。読んでないからね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 01:09 ID:O9sBJ8UZ<> 漏れはヘタレ字書きだが……
絵がヘタという言葉に反応してるﾔｼﾗはヘタレ絵書きなのだろうかとｵﾓﾀw <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 01:14 ID:Df3YlD5Z<> ひっくり返るほど上手い人でも
自分が上手いことに気付いてない人も居ると思われ。
極端な話、自分の絵しか見てなければ比較しないから
（他人の絵を一切見ないと言うのは難しいと思うが）
そこに上手い・下手は存在しないのでは… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 01:18 ID:nzEV9kv+<> >717
自分はヘタレ絵描きだが下手だということなど今更反応しない。（w
いつも感想では描き手の情熱が話題にされるから技術的な意見なんて
聞いたこともない。萌えが伝わってるならそれでいいよ（w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 01:33 ID:XLOLBP8d<> 萌えが伝えられつつ上手く描きたいと日々精進中
でも訪問者数やﾘﾋﾟｰﾀ率低い所見るとやっぱりこの迸る萌えが
伝わってないのかなと凹む毎日
辛すぎて休止宣言したものの
描く事から離れられなくなってるのに気づいて
結局ひっそり再開…(ﾆｶﾞﾜﾗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 01:35 ID:zUl5MjCO<> ヘタレより　その一言に刺されます
「つまんないよね」　
……負けてたまるか。

字余りおそまつ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 01:43 ID:+9mTML+4<> 萌えを共有したくてはじめたサイトにくる感想が
絵の技術的なことに関する褒め言葉ばかり。
うまいと言ってもらえるのは、それはそれでもちろん嬉しい。
でも萌えてくれてるのかな・・・この人でなきゃと思わせる魅力は
自分には無いのかな・・・と不安になる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 01:52 ID:I/4YZh4I<> うちなんてｷﾘﾘｸのときしか書き込みがない。切ない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 02:07 ID:O0gl4GB8<> 「何が」うまいのかも色々だよね。
デッサンがまともなのか、色の塗り方がうまいのか、
キャラを絡ませるシチュエーションがうまいのか、
原作の雰囲気に似せるのがうまいのか、
どの基準でうまいというかはそれぞれだと思う。
だから一概に「この人は自分よりヘタ」とかそういう判断はできないと思うなあ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 02:17 ID:5Za6FUIE<> うまい人は全部うまい <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 02:21 ID:O9sBJ8UZ<> 自分より巧い！というのがあれば
自分より下手というのもアリだと思う。
別にサイト名を晒したわけじゃないからどう思おうが自由じゃないのかなぁ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 02:56 ID:72L0BiLY<> 絵といえば、リアルの友達で普段絵は描かない子が、うちのお絵かきBBSに
吐血してる動物？（一応ギャグ風）みたいなキャラとか、ひたすら萌え対象の名前や台詞を
羅列したものを投稿していく。
色も毒々しくて、最初荒らしかとｵﾓﾀ。

１回くらいならいいけど、他の人がどういう絵を描いてるかを見れば分かるだろ、空気読んでくれ。
「こんな変なのばっかりでごめんね☆」とかいうなら、最初から投稿すんのやめてくれ。

きっぱり言うべきなんだろうな…ああ、言い辛い。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 03:40 ID:drEaH5Se<> >>714
前ジャンルはマイナーでファン層も浅かったのでカウントものんびり。
でも確実に、毎日複数の熱い書き込みがあるというBBSの状態でした。
管理人の私が見る前に誰かがレスしてくれているので
自分が興味のない書き込みでもトピが膨らんでいったし
忙しいときは一言レスでもオーケーだった。
とにかくそこには「ファン同士の交流」というものがあったよ。
今は上昇中ジャンルで訪問者数は凄いけれど、事務用書き込みが時々。
他の同ジャンルサイトもそんなものみたいです。

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 08:29 ID:ZOswYPO5<> >>714はオリジ？
版権ものだと管理人も含めて皆主題である作品のファンの１人だから、BBSは
自然とファン同士の交流になる。
オリジだと、作品を生み出す管理人とそのファンである読者という対等とは言
い難い関係になるので、管理人をさしおいてまでの雑談はやりにくい。
ただ、誰かが横レスを付け始めて突然流れが変わったのをいくつか見たことも
ある。
やりにくいだけで、切っ掛けさえあれば雑談したいというのが本音なんだろう。
誰かにさくらを頼むのも手かも知れない。
しかし、管理人ﾏﾝｾｰ度の高い雰囲気なら流れは変わらないだろうし、個人的に
は今の714の状態の方が管理し易くてベストだと思うけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 11:24 ID:2dmoB2Yu<> サイト閉鎖の報告メールについて相談です。
相互リンクしているところには連絡しようと思っているのですが、
お互いに了解なしで相互リンクになったサイトさんにも、
メールは出したほうがいいでしょうか。
リンクフリーなので、特に連絡もなしに相互リンクになっていたサイトが
気づいたら結構多かったもので…。
リンクだけでまったく交流がないサイトも多いので、悩んでいます。
皆さんのご意見お聞かせください。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 11:34 ID:5Za6FUIE<> >730
私だったらトップページに告知は載せておくとして、連絡なし、交流なしのサイト
には特にメールは出さない。
そういう手間が面倒なのでリンクフリーにしている部分もあるしね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 11:37 ID:BzumfKVX<> 私も多分そうするな。それで問題なしだと思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 15:03 ID:eBe7fsoc<> 同人板の方に、知らない間に自分がサーチ登録した文章ごと
無関係のサーチにコピペで登録されていたって話題が出てた。
逝ってみたら自分も、知ってるサイトも数カ所無断登録されてた…。
ウチは緩いボーイズラブしか無いからまだいいけど、これって
同人者にはなにげに怖いよね…。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 15:45 ID:YbRHUQPx<> >>733
>無関係のサーチにコピペで登録
別サイトの人が紹介文パクったってこと？

そういえばサーチは登録に使ったメアドとサイトの載せてあるメアドが
同じかなんて確認しないから勝手に登録もできるよなぁ。

アクセス解析入れた方がいいよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 15:57 ID:VC9qbWt2<> >733
きわめてぬるい自サイト。METAタグとrobots.txtでエージェントは
弾いているのに、無断で某登録型サーチに登録されてしまってる。
アク解入れてるので、わかった。登録文章はパクられてない。
無断で登録した人が、自前で用意したらしい。

削除申請だしたら、登録した人間に怪しまれるし…と悩み、
放置のまま眺めている。

今のところ、そのサーチ経由でくる客は一人だけ。
登録文章に使われた、非常に恥ずかしいキーワードで検索してやってくる。
アク解に、そのキーワードが表示される度に憤死しそうになる。
どうしてうちで、そんな…ｳﾜﾜｧﾝ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 16:09 ID:sAkoARFT<> その検索サイトからの訪問をリファで弾くことは出来ないのか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 16:28 ID:2aR2ij/O<> 自分が登録しようとした検索サイトだからこそ安心して書いた
「お好きな方、是非覗いてください。」などの文章を
知らない検索サイトに転載されたら嫌だな…。
噂のサイトは絨毯爆撃で他の検索からｺﾋﾟﾍﾟしてるみたいだね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 16:49 ID:ZlHLHrRD<> サーチエンジンの管理人が、自分のサーチへの登録者数を増やす為に
勝手に登録してるってこと？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 16:54 ID:RkpnbRLu<> 以前フリーCGIの著作権表示も消してるとか叩かれてた所かな？
だったら企業サイトだったような
何がしたいんだそこは…見栄でもはりたいのだろうか('A`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 17:02 ID:tHF+mxiR<> ところで、もしリンクフリーならサーチに勝手に登録されても
文句を言う筋合いはないのだろうか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 17:05 ID:DrIjGMLP<> 同じく２chにURLを貼られても文句を言う筋合いはないのだろうか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 17:05 ID:uTsl/asi<> どうだろうなぁ。でも勝手に他のサーチに登録した文章を使って
登録するのは不味いんじゃない？
本人がさも登録したみたいにみえるし…。詐称って言うか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 17:06 ID:kGAPTOT2<> サーチが他薦可ならそうじゃないかな…＞740
ただ、同人系・801系サーチで他薦OKのところなんてあまりないと思うのだが。

ところで、735さんがなぜ削除申請しないのかがよくわからないのですが…
相手に何を遠慮することがあるんだろう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 18:08 ID:6GFUJc47<> >740.741
うちはリンクフリー連絡不要にしてるから、
どんなサーチだろうが２ｃｈだろうが何処に貼られても文句を言うつもりはないなぁ。
それで困ったことになったら無言で弾く、もしくはこっちがURLを変える。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 18:12 ID:0WFONShD<> つか、無断リンク禁止でも２ちゃんにURL貼られて文句言っても
相手にされないか笑われるだけだと思う。
前にナマモノの人がそれで削除依頼してコピペされまくってた。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 18:50 ID:JLP0RubH<> >741はﾈﾀだと思うが。

実際見たことあるよ。
匿名掲示板に晒されたら怖いので無断リンク禁止とか書いてあるサイト(w
そう書いておけば晒されないと思ってるのかとマジで不思議だったんだけど
その注意文置いてる方が晒されそうだよなと思った(w

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 19:54 ID:WzhWvMc9<> でも書かないなら書かないで不安になる罠(w
漏れの回りそういうﾔｼらばかりだよ
ナマモノだからかなぁ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 20:00 ID:BwdCZ6JO<> そのものズバリ「2chでうちのサイトの事を話題にしたり、
検索のヒントを出したり、リンクを貼らないで下さい」
というサイトを見た事がある。
「管理人さんネラーか…」とｵﾓﾀ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 20:08 ID:Nq/XFByU<> >748
人の口に戸は立てられないって事を知らんのだろ。
一々どこからリンクされてるかなんて気にしてられないよ。
晒すなら勝手に晒してくれって感じ。

ただ、知らないとこでサーチ登録されても、こっちも責任持てないからなぁ。
サイトURLやら登録内容やら変更になった時にサーチ管理者から苦情もらっても
「知りません、騙りです。削除してください」としか言いようが無いわね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 20:32 ID:g3KPBIhz<> 実際に私怨で某板某スレに晒された経験がある立場で言うと
2chに晒されたところで、（それが関係ない板・スレであろうと）
香ばしさを感じさせなければ誰の興味も引かず
２日もすればカウンターは通常回転に戻るよ。
下手にサイト内に「2chに晒すな」とか「無断リンク禁止」と
過剰反応する方が危険。スルー推奨。

>749
誰かに無断登録されたのにサーチ側から連絡くると苦笑いものだけど
サーチ管理人が一番迷惑被ってるよね、きっと。
わざわざリンク切れのサイトに通知を出してくれている所は特に。

某サーチのサポート掲示板で、嫌がらせで無断登録されたらしいと
削除依頼出した管理人、削除依頼だけにしておけばいいのに
第三者はもにょるような嫌味をダラダラ書いてたの見た事が。
ああ、そりゃアンタのこの香ばしさなら嫌がらせもされるだろうよってｵﾓﾀ <> 735<>sage<>03/10/06 20:39 ID:VC9qbWt2<> >743
嫌がらせ的紹介文なら削除してやるｺﾞﾙｧ！なんだが、
純粋好意的文章なんだ。
「せっかく好意で登録してあげたのに、削除申請するなんて！」
と逆切れされるのがｺﾜｲ。

弱気でｽﾏｿ。だからヌルい自サイト。

>736
ﾘﾌｧで弾く手をすっかり忘れてた。ありがd <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 21:05 ID:bHj6juFo<> ２ｃｈに晒されたら、気付いてない振りしてとにかく普通に振舞っていればいいと思う。
魚血板だと色々サイトが貼られてるから痛くなければ次のネタへとすぐ
移っていってしまう。それが、ヘタに管理人が「カウンターが回りすぎてる…」とか
「妙なところからお客さんが来ているみたいですね」なんてことを書くと
その文をスレににコピペする人が現れてしばらくネタになってしまう。
気分悪いのは分かるけど反応しないのが一番だ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 21:13 ID:qtv1+jyi<> >735
漏れも同じく、知らないうちに某大手サーチに登録されてた。
同時期に同ジャンルサイトがいくつか、やっぱり無断で登録されてて、
問い合せしたら「削除依頼だせば消せます」といわれたけど、
やっぱり735と同じく、放置してる。理由も同じ。
厨の多い（といわれてた）ジャンルだったので刺激したくなかった。
もう何年か前になるけど。結局特に害はなかった・・・と思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 22:06 ID:VzWe2oM9<> 自分も似たような悩み……というか
自己登録型のリンクを置いているサイト（全くのジャンル違い）
にいつの間にか登録されていたのを、自サイトに設置している
アク解で発見したのだけど。

紹介文も「○○メインのサイトです。お好きな方は是非……」
って感じで、管理人さんが登録してくれたのか、イタズラなのか
判別できず放置中なのだが。
どうしたものか……。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 22:24 ID:tHF+mxiR<> 自分のリンクページをcgiにしてる人は少なくはないと思うけど。
悪戯だったら管理人さんが削除するから放置でいいんじゃね？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 23:00 ID:/9ceq0It<> うち、そうだ＜CGIでリンク
そうかー、イタズラと取られることもあるのか… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 23:07 ID:Nq/XFByU<> 全員が善意とも全員が悪意とも言えないからね。
自動リンク置いてる管理人さんは、置く以上はそれなりに気を配っておく必要は
あるんじゃないかな。
必要以上に神経質にならんでもいいとは思うけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 23:08 ID:YbRHUQPx<> ニュー速でショタやおいサイトが思いっきり晒されてるスレがあった。
小説のエロ部分までコピペされてて管理人大変だなと思ったら
意外にウケがよくて驚いた。勃ったとか書いてる人が結構いた。
bbsにちゃねらが流れ込んでたけど割と好意的だったような。

あれで目覚めた人が何人かいるんだろうか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 23:14 ID:tkkGAdb7<> ウケがよくても…(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 23:15 ID:aVGrSDIx<> というかｶﾞｲｼｭﾂな気がする <> 754<>sage<>03/10/06 23:16 ID:VzWe2oM9<> 管理人さんには悪戯かどうか判別できるんでしょうか？
そこのCGIには管理人さんの登録とその他を区別するマークとかも無かったし、
紹介文も「おすすめですよ」って感じではないのです。

ジャンルも違うしこちらからリンクするつもりはないのですが、
もし悪戯で、あちらの管理人さんが
うちには登録しておいて、そっちからは貼らんのかい！ｺﾞﾙｧ！
と気を悪くしてないといいなぁ……と。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/06 23:19 ID:cAl79VqE<> >761
気にしすぎじゃろ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 11:05 ID:j4DdylgQ<> ベーシック認証導入が上手くいかないため
１８禁801ページ開設に踏み切れないのが悩みです。

自分なりにあれこれ調べ、
・ファイルの最後の行の末端に改行もいれた。
・パスワードの暗号化もした。
・フルパスはサーバーのFAQページのものをコピペして
USERNAMEや.htpasswd置いてるフォルダ名書き換えた。
・upしてファイル拡張子も変えた。

なのになぜか上手く認証されないです。
どこが悪いのかさっぱり分からずお手上げ状態。
特に　利　盆　ネ　ト　ワ　ク　さんのスペース借りて
.htaccess利用されてる先輩のアドバイスがもらえたら
有り難いのですが。

.htaccessファイル↓

AuthUserFile /home/freeuser/自分のID/フォルダA/フォルダB/.htpasswd
AuthGroupFile /dev/null
AuthName "ENTER ACCESS PASSWORD"
AuthType Basic
require valid-user


.htpasswdファイル↓

許可するユーザー名:暗号化されたパスワード


暗号化cgiはmake_crypt.cgiという
ネトサフレスキュＷｅｂ裏技さんからDLしたものを使用してます。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 11:31 ID:TKATtSkg<> >763
利盆ではないけど素朴な疑問。
アスキー転送してる？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 11:35 ID:TKATtSkg<> 連続ｽﾏｿ。

.htpasswdファイルは
/home/freeuser/自分のID/フォルダA/フォルダB/
に置いてる？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 12:04 ID:1diR2IvI<> >763
最後に</Limit>入れて改行してる？
</Limit>必要だよね？なくても動くんだっけ？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 12:13 ID:eZQ0gZzu<> >763
漏れもさいしょベーシック認証が上手くいかなかったクチ。
なんでだろーと思ってたら、
パスはpublic_htmlよりも上に置かなきゃいけないのに
public_html内に置いてしまってた。
ちにみにｻｲｲﾝユーザでつ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 12:56 ID:JiVgsbSu<> >766
ただ単にベーシック認証だけなら必要ないだろ＜Limit
deny fromとかのHTTPメソッドでのアクセスには必要だが。

>767
.htpasswdファイルは.htaccessで指定した場所に置かないと認証してくれない。
public_htmlより上層に置く意味が分からん。
public_htmlより下層に置いて当たり前だろう。
それとも利盆ﾈﾄﾜｸにはそんな決まりでもあるのか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 12:59 ID:UZ/QwvQk<> public_htmlより上層に置く意味は、パスワードファイルをhttpから見られるのをふせぐため。
.htaccessでその場所を指定すれば(・∀・)ｲｲ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 13:06 ID:JiVgsbSu<> >769
ﾅﾙﾎﾄﾞ、ありがd
漏れはいつも
Files ~ "^\.(htaccess|htpasswd)$"
を使っていたから知らなかった。
そんな方法があったとは、勉強になった。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 13:18 ID:UZ/QwvQk<> .htaccessのFilesが無効の設定の鯖などでは、public_html外に置いておくのは、
.htpasswd以外（掲示板CGIのログとか）にもオススメですよー。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 13:26 ID:Y6Yd6gLl<> 私もFilesでファイルを見られなくするのと同時に、
.htpasswdのファイル名自体も適当なものに変えてるよ。
必ずしも.htpasswdって名称を使わなきゃいけないわけじゃないしね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 13:45 ID:JE+REV10<> BASIC認証とアクセス制限の書式を一緒に書いたら、
BASIC認証は効くんですが、アクセス制限が効かなくなってしまいました。
試しに↓な感じに自分のリモホを書いてハネられるか試してみたんだけど、
パスを入れると普通に入れてしまう。
　
AuthType BASIC
AuthUserFile /home/ユーザー名/public_html/フォルダ名/htpasswd.dat
AuthGroupFile /dev/null
AuthName "please enter your pass"
<limit GET POST>
require valid-user
</limit>

Addtype application/x-httpd-cgi .cgi
Addtype application/x-httpd-cgi .pl
Addtype text/x-server-parsed-html .html
order allow,deny
allow from all
deny from 自分のリモホ
　
なにが間違ってるんでしょうか？
不思議なのは、昨日1度試した時はちゃんと403が出てハネられたんですよ。
でももう一度念を入れて今日試してみたら、入れてしまった。わけわかめ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 13:53 ID:p7q6Ed6s<> <limit GET POST>
require valid-user
order allow,deny
allow from all
deny from 自分のリモホ
</limit>
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 14:29 ID:t3Zvdqm5<> >773
order allow,deny　じゃなくて

Order mutual-failure　だと思われ。
ググったら載ってるけどな・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 14:38 ID:LszBTT6/<> >775
スマソ寝起きで勘違ってた。逝ってくる <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 14:49 ID:fhI8J8p1<> require valid-user
Satisfy all
order allow,deny
allow from all
deny from 自分のリモホ

Satisfy all　＜−たぶんこれ
でもやっぱりググったら載って・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 15:12 ID:weAN/clp<> 流れをﾌﾞﾁ切ってすみませんが、ご意見お聞かせください。
某版権パロをやってます。リンクの事で相談させて下さい。
ブームが去って久しいジャンルで、コンテンツとして扱っているサイトはごく僅か。
なのでイラスト一枚小説一本でも有る所には、応援と萌え感謝の気持ちを込めて
リンクさせて頂きたいのですが、どうしても個人的に肌に合わないところがあります。
そこはメインコンテンツにそのジャンルがあり、更新も早く、
作品数も群を抜いて多い、老舗といっても良い所です。
斜陽ジャンルのせいかサイト同士の交流も盛んで、うちと相互にしている管理人さん
（複数）がそのサイトにリクしてたりお互いの作品の三次創作をしてたりで、
そこだけｽﾙｰすると避けてるのが一目瞭然です。
今までは先方からリンクのお願いがあった場合に相互にさせて頂く形で済ませ
自らリンクのお願い（or報告）をした事が無いのですが、
もっとリンクページを充実させてそのジャンルを盛り上げたい気持ちが
日増しに強くなっています。また、いつまでも「待ちの姿勢」だと
自分の萌え以外は興味無しの硬派な管理人（苦笑）に見られないかと不安です。
気にせずリンクを増やそうとも考えましたが、件の管理人さんは
日記に訪問者への愚痴？等をハッキリ書く人なのでちょっと恐いです。
自然な形でそこだけｽﾙｰしつつリンクを増やす方法は無いでしょうか？
そんな都合の良い事は無理とは思いながら、藁にもすがる気持ちで相談しました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 15:27 ID:M+g4LkLS<> >778
リンクフリー明示のとこだけ勝手にリンクしちゃえば？
リンクに嗜好を反映させたいなら仕方ないじゃん。
管理人さんの嗜好が分かるリンクって好感持てるけどな。
愚痴書かれたって見なきゃいいんだし。
好みでないサイトなんだから見に行く必要もないわけだし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 16:30 ID:weAN/clp<> >>779
レスありがとうございます。
実はそのジャンルは今までA（サブキャラ）受絶対禁止な雰囲気だったのを
自分の所だけで地味にｺｿｺｿB×Aでやっていたのですが、
この頃急に「A受アリも意外にｲｲ!、かも？」という方が増えてきて、
余りの嬉しさにA受談議をしたくなっているという事もあるのです。
件のサイトさんはA攻以外考えられない、というか
「A×Bになってｴﾁｰする自分」という感じの作品が多く、
それに共感してるファンも多いのです。
自分はたまに純粋にA×Bが読みたくてそこを訪れるのですが
B＝管理人さんな傾向がどんどん強くなってるようで戸惑ってます。
ウチを放って置いてくれればいいけど苦情とか来たらﾄﾞｳｼﾖｳ、とか思ったり。
管理人さんの入り込み様もだけど、ファンの目も恐いというか。
でも気にしていたらキリがありませんね。ぼちぼちリンクを増やそうと思います。
ありがとうございました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 16:47 ID:pp2KbFdG<> >780
そんなに、明らかに受け攻めの主義が違うって
分かってるなら、そこだけリンクしなくても
全然自然に思えるけど。

まあ、あんまり気にしなくていいんじゃない。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 16:48 ID:symFf4Eo<> ２ｃｈで（苦笑）はウザイです <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 17:21 ID:KD7IurXP<> >782
いや、（ｸｼｮｰ）は構わないんだけど
自分を評価する説明で使ったからひっかかるのでは？ <> 778<>sage<>03/10/07 17:35 ID:weAN/clp<> >>780
沢山在るサイト同士で、というならよくある話だと思うんですけど、
二桁に満たないとなると、露骨に見えるかと不安になりまして…。
でも、仰る通りですね、気にしすぎですね。
ありがとうございました。
>>782-783
すいません。気を付けます。 <> 778<>sage<>03/10/07 17:37 ID:weAN/clp<> >>784
>>780は>>781の間違いです。失礼しました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 17:45 ID:rmz4tByd<> むしろ他人の言動に対して使われると
殺意が湧きますが＜苦笑

いずれにしてもにちゃんではまず見ない
こんなふうにたまに見かけるとたしかに目立つ
お気をつけあれ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 17:46 ID:rmz4tByd<> かぶったすまんね <> 763<>sage<>03/10/07 18:04 ID:j4DdylgQ<> ≫764（765）
アスキーモードで転送しました。
.htaccessと.htpasswdは　フォルダＢ　内に一緒に入れてます。

≫766
</Limit>付きでも</Limit>無しでも両方試してみました。

≫767　＆　≫768
利盆サーバはpublic_html内へは置けない仕様ですが
FAQページには.htaccess使えると簡単な説明が有ります。
自分も.htpasswdファイルは認証をかけたいフォルダより上に置くべきかとも思い
与えられてるユーザ領域の最初の場所に置いてみてフルパスを
/home/freeuser/自分のID/.htpasswd　と書き換え試してもみたのですが
うまくいきませんでした。

764（765）さん、766さん、、767さん、768さん、レスありがとうございました。
あとはどこに問題があるのかなぁ。18禁サイトはヤメレという啓示なんだろうか。
でも開設したいんです、８０１の神様…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 18:16 ID:tlLZyH7r<> >>788
どうしてもダメなら、ＣＧＩでパスワードかけるという手もあるよ。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 18:31 ID:2YGrL/V3<> >763=788
利盆が言ってる絶対ﾊﾟｽとﾊﾟｽが違うけど、その問題は？

それでもダメなら、私も利盆鯖で試してみるけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 18:31 ID:xnC4s8Pu<> >788
AuthUserFile /home/freeuser/USERNAME/htdocs/フォルダA/フォルダB/.htpasswd
ちゃんと鯖の「よくある質問」読んだ? <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 18:47 ID:DHa0gBz8<> 自分も利盆垢持ってるから
試してみようかな
いっそ鯖に設置お任せな所使うとか>788 <> 790<>sage<>03/10/07 19:06 ID:2YGrL/V3<> 絶対ﾊﾟｽが間違ってるだけ…（ﾆｶﾞ

> あとはどこに問題があるのかなぁ。18禁サイトはヤメレという啓示なんだろうか。
> でも開設したいんです、８０１の神様…。
ｻｲﾄ解説する前に鯖の質問やFAQは全部読もうよ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 19:37 ID:Ot7S3tPM<> 誘い受文章… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 19:53 ID:yK28uOpy<> ﾌﾟﾁ吐き出し

うちはA×Bオンリーサイトだけど、「C×B本命だけどA×Bもｲｲ！」
という管理人さんとおつきあいするようになった。
その管理人さん自体はすごく魅力的な楽しい人で大好きで
あちらもうちを気に入ってくださった様子。
話すのは楽しい、でも本命カプ違い（同キャラかぶり）が原因で
どうしても萌え話は気が引けてしまう…
カプを越えてもつきあいたいくらい大好きなのに、
気を使いつつしか萌え話ができないと、やっぱり少し疲れを感じる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 20:21 ID:OXQBVpnv<> なぜ悩む？
A×Bオンリー>795のサイトに来ている以上、A×Bの話をするつもりで
来ていると思うんだが。
だから>795が無理に「この人は本命はC×Bなんだ。A×Bの萌え話を
したら嫌がるかも…」と思う必要はないと思うんだが。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 20:59 ID:sKJcfVct<> まぁ、悩むってより多少なりとも気をつかうのはしょうがないよね。
お互い相手の本命は分かった上でのつきあいなんだから。
相手の人もそうなんじゃない？
それでもお付き合いを続けたいと思えるほどの相手って貴重だと思うよ。
恋愛と一緒で「より好きになった方の負け」ってか。
<> 763=788<>sage<>03/10/07 21:41 ID:j4DdylgQ<> お騒がせしました。お陰さまでBASIC認証ちゃんと出来ました！
/USERNAME/から後ろはレンタルスペースの領域だと勝手に解釈し
/htdocs/の部分は自分のフォルダの名前に置き換えるものと
思い込んでました。お恥ずかしい。

>789さん　>790さん　>791さん　>792さん　>793さん
レスありがとうございました。

>794さん
すみません、そのつもりで文章書きました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 21:51 ID:jx4qCcRj<>















（ﾟдﾟ） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 21:53 ID:B68A0e3C<> 　　_, ,_
（　´_ゝ`） <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 21:55 ID:CIqRTbvr<> >800
母者……？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 22:00 ID:REAHuXgC<> 邦楽ナマモノです。


････遂に来ました。
アクセス解析に「ime.nu/」

全てのファイルを削除する。
どこのスレなんだよー。
本スレ探しても載ってないし。

取り合えず鬱だ。
もうだめぽ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 22:00 ID:2YGrL/V3<> 　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 22:05 ID:Mm+Kh/35<> >>802
誤爆かもしれないよ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 22:08 ID:ifHI+8XU<> >>802
脅すわけではないが、本スレとは限らん。
ウチのナマモノなんかあちこちにスレがあるよ…
難民板に分かる人にしか分からないスレタイでひっそりしてたりとか <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 22:10 ID:REAHuXgC<> >>804
いや、すでにime.ne経由で四人来ていた。
どこかで晒された事は間違いないんだろう。
ただそのページに解析をつけたのが今日のさっきだから。
いつから晒されてどのくらいの人数が来ているのかは分からない。

そして全く持って荒れてないのがまだ救いだった。

さよなら愛しのサイト･･･。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 22:18 ID:lSHY2gMM<> >806
４人誤爆したんだ！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 22:33 ID:b/n/CBEL<> ime.nu/ってそんなにやばいんですか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 22:36 ID:M5iDxX/m<> >802
それは4つｲﾒﾇのﾘﾌｧがログにある、じゃなくて完全に4名なの？
その人達がIE5.5未満もしくはﾊﾟｯﾁあててないIE5.5以上もしくはｻﾌｧﾘ、か
どうかはわからない解析かな？
とりあえずこれでもﾄﾞｿﾞｰ
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062163024/603-611 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 22:37 ID:0Xr9MO48<> >>802
NaverのBBS検索に引っかかってるかも。
あれは一日毎にデータベース更新してる筈。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 22:55 ID:3349uFA+<> >802
4人くらいなら過疎スレかな
それにしてもｲﾒﾇが誤爆でひっかかる事あるのでしょうか？
.htaccessでｲﾒﾇからのﾘﾌｧ弾くようにしてるけど <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 23:14 ID:bw5DebQi<> でも、ｲﾒﾇだからって２ちゃんからとは限らないとｵﾓ

私が使ってる解析は、リンク元へ飛ぶ時に
ｲﾒﾇ経由にするかどうかの設定があるよ。
どこかのリンク集が、リンク元を追跡されたくなくて
全部のリンク先にｲﾒﾇを付けてるのかもしれない <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/07 23:30 ID:EYS0nhL6<> ファイル全削除じゃなくて
閉鎖しました。というファイルおいといて解析だけつけて
誤爆なのか晒しなのか調べてみれば？
<> 802<>sage<>03/10/07 23:32 ID:REAHuXgC<> 皆さんありがとうございます
ヒキサイトなのがまだ救い･･･。

少し静観してみます。
そして出来る限りの事をしてみます。

.htaccessで弾けばいいのか・・・＿|￣|○ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/08 00:43 ID:RyPg6H3c<> 即効削除はまずいと思う。 <> 802です<>sage<>03/10/08 19:32 ID:bwG74yOW<> ■隠しページについて■
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1025158341/

ここでした･･････。
知り合いのサイトもあった・・・。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/08 19:54 ID:OlKP5xRL<> 別にわざわざ教える必要ないと思うんだけど。
晒されてる数が多いからいいかと思ったのかもしれないが…。
自分はあれだけテンパって鬱になってるのに、人の事はどうでもいいの？
それってなんかおかしいと思うよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/08 20:08 ID:l2Pa0uPN<> 本人を装った晒しのような気さえしてきた（w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/08 20:11 ID:Om/xkaQo<> まあでも隠しページを持っていて、晒される可能性にビビっている人は
こういうスレもあることを認識しておいた方がいいね。さらなる自衛のためにも。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/08 21:00 ID:RyPg6H3c<> ヲチ板の某スレも要チェックですね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/09 16:05 ID:u6j6C0mL<> たまにゃー解析でも覗いて置くかと、久々にアクセス解析を開いた。
と、リンク元ページ一覧に見慣れない、でも見慣れたアドレスが１件。
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/korean/うちのアドレス。
これはまさか噂の？　と思って飛んでみると、
やっぱりﾈｲﾊﾞｷﾀ━━━━━━((((( ﾟДﾟ;)))))))━━━━━━!!!!!!
うちのサイトがまるごとハングル文字乱舞状態に！
斜陽二次創作小説のピコピコ(隠しでショボショボの裏あり)なんですが、
こんなものまで拾われるなんて…。(裏まで全部ハングルだたーよ)
いままでこちらでﾈｲﾊﾞの話題を見ても『大変だなぁ』
くらいにしか思ってなかったんですが、にわかに慌てモード。
幸いにもウチのサーバーは.htacceess許可だったので、
トップの方の『お役立ちページ』を覗かせてもらって、
「Naverのロボットを弾く.htaccess」を丸コピして
/public_htmlにアップしたんですが、それで大丈夫でしょうか？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/09 16:12 ID:I1aYjzv2<> 拾われてるっつーか、翻訳かけられてるんじゃ？
まあ、翻訳かけた時点で、ロボがそのURLに来るんだろうけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/09 16:20 ID:GcL6z/cb<> >821
翻訳は閲覧者が手動でURL入れてるんだよ。
勝手に拾われてるわけじゃないんで安心しなされ。
電波ニュースや大阪弁変換と同じで
サイトにフィルタかけて閲覧してるようなものだ。

ただし>822の言うように、その後Naverのロボが来る可能性はある。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/09 18:29 ID:u6j6C0mL<> 821です。
お騒がせしてすみません。
件のリンク元ページよくよく見たら、おっしゃるように
翻訳掛けられただけみたいでした（´Д`）ｵﾁｹﾂｼﾞﾌﾞﾝ…
サイト開いて３年、今までずっと、あたかも台風の目のように
無風状態の中でまったりと運営してきてたので、
噂のﾈｲﾊﾞ？　と思ったら思わずアワアワしてしまいました。
でもこの後ﾈｲﾊﾞが来る可能性も（ご指摘頂いた通り）ある訳で、
.htacceessアップにはいい機会だったかと。
ちょっと本腰入れて勉強してみます。

それにしても、ハングル圏で翻訳通してまで見てくれようとした方が
居たって事か。
落ち着いてみるとこれはこれでちょと嬉しいかも（*´∀｀*）
おしっ、更新頑張らねばっ!! <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/09 21:02 ID:gMuHbO8N<> >824
わかってるかもしんないけど、.htaccess入れると
翻訳通してまで見てくれようとした方も弾かれるyo
（翻訳ｻｰﾋﾞｽが、ﾈﾊﾞﾎｽﾄからのｱｸｾｽだから）
まあj2k.phpだけ通すようにすればいいんだが <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/10 00:47 ID:oxbzg9ng<> >>824
それ月に何度かあるけどもう気にしてない。創作だし。 <> 824<>sage<>03/10/10 01:04 ID:ejKnrlv6<> >825
Σ（ﾟ□ﾟ)ｿｳｲｴﾊﾞ!
.htacceess一旦サーバーから削除して
もう一度記述文の手直しを…。

>826
むー、そう言われてみればあんまり気にするほどでもないのかな。
長くやって来て今回が初めてだし。
…主体性無いな、自分(ﾆｶﾞﾜﾗ

全レスｽﾏｿ。名無しに戻ります。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/10 17:19 ID:6Kcn8KFQ<> >827
でも二次創作って事は版権では？
裏もあるってのに拾われて桶なのかい？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/11 01:59 ID:OrXQ207W<> >824たんが針歩多やら、和でも洋でも鼠なら止めるけれども。
でもﾆﾀﾞの国にもﾌｧｿがいるってことは、もっと大きくてヌルいｼﾞｬﾝﾙなんだろう
ジャンルの温度を理由になんでもアリだとは言わないが、
書いたものを読みたいって人がいるのが嬉しいのは、人情だとｵﾓ

なんか釣り気味でｽﾏｿ
当方ﾅﾏﾓﾉでばりばり潜航してるけど、時々息苦しくなるよ
それが許されるジャンルなら、ｲﾊﾟｰｲ人が来て欲しいとたまに妄想する <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/11 07:42 ID:rrq5V066<> ＞当方ﾅﾏﾓﾉでばりばり潜航してるけど、時々息苦しくなるよ
＞それが許されるジャンルなら、ｲﾊﾟｰｲ人が来て欲しいとたまに妄想する

禿堂。
大手の同人系検索ｴﾝｼﾞﾝに登録しようかと思うが、ﾅﾏﾓﾉ名やｶﾌﾟ名でｸﾞｸﾞってみると
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ掛かるのを考えると・・・。
登録してる同ｼﾞｬｿﾙのｻｲﾄは結構あるんだが、自分もそれをしてしまったら
何の為に潜ってるのか分からなくなってしまう。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/11 11:32 ID:TLV+XuPk<> いや、カンコックな人に見られる事より
ネイバーに今後拾われるのが大丈夫なのかな
と思っただけだよ
ｲﾊﾟｰﾝ人が検索でうっかり見てしまったりする可能性がある訳で。
自分オリジ中心だけどコッソリ版権（ぬるめだけどエロ）も扱ってたりするし
robots.txt＆.htaccess＆メタ入れでサーチにもｷｰﾜｰﾄﾞ載せず
ロボ避けまくりです <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/11 20:57 ID:L1PkVb6Q<> すいません、ちょっと吐かせてください…。

私のサイトは表ページにほのぼの801、裏ページにハード801の小説を置いています。
先日、裏のURL請求メールが来たので、早速URLと共にメールに対する返事を書いて送信しました。
（表の小説の感想、カップリングに対する意見（マイナーでなかなかいい作品に会えませんね〜といったようなもの）
などが書かれたメールで、厨な様子ではありませんでした。）
すると、別の人から『メールが間違って届きました』と連絡が。
その人いわく、「アドレスが似ているのか今までも間違いメールが届いたことがある」
ということなのですが、私は来たメールにそのまま返信（返信ボタンを押して、Re:〜〜という件名で返信した）
したので、アドレス間違いとは思えません。
それって勝手にメール使われてるってことですかね…？hotmailだったし…。
後で請求メールをよく見てみると、下の方に別アドレスが書いてあったので、
そっちに「別の人から間違いだとメールが来た。心当たりはないか？裏という特性上、あなたにはURLを教えられません」
とメールを出したのですが、掲示板に乗り込まれたりしないかと心配しております。（考えすぎか…？）

裏URLを間違った人に送ってしまったので、裏は引っ越そうと思っています…。
(とりあえず休止ページに差し替えた。)
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/11 22:02 ID:WuxVlstI<> ＞私は来たメールにそのまま返信（返信ボタンを押して、Re:〜〜という件名で返信した）
＞したので、アドレス間違いとは思えません。

ん？ん？
その人、単にアカウントの記入を間違えてるんじゃないの？
返信ボタンを押して返信したって、アカウントが間違ってれば
間違ったアドレスに送られるよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/11 22:12 ID:EYbALjmP<> >832
請求メールなら、本文に記載されたメアドに返信するもんじゃないの？
「そのまま返信するので該当のメールアドレスからメールしてください」と
注意書きしてあるならｽﾏﾝけど。
ただのリターンアドレスの設定ミスかもしれないし。

まぁ、どっちにしろ「吐かせてください」で「相談」じゃないみたいだから
余計なお世話かもしれないけど、もしちょっとでも相談したいと思って
書き込んだのなら、「似ている」というのがどう似ているのかとか
ヘッダーの情報はどうだったとか、その他もろもろ書ける範囲でいいから
もっと情報を提供した方が建設的な助言をもらえるかも、だよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/11 22:15 ID:IAgYfP1q<> >832

メールフォームみたいに自分でメルアドを記入して
請求するタイプだったら、単純に記入ミスなだけだと
思うけど、もしメーラーから請求してきてるなら偽装？
832の文章からはメールフォームを使って請求させてるかどうか
分からないけど、偽装する意味もないし多分記入ミスだと
思うので乗り込まれる心配まですることはないと思うけどな。

ちなみに通販の申し込みをメールフォームで受付けていますが、
「.」が「,」になってるとか、自分のメルアドでも記入ミスしてくる人は
いますよ。＞自サイトで
ドットがコンマになってるだけなら、こっちで直して返信できるから
良いけどメルアドそのものが間違ってると確かに困りますね。
私自身がどこかでメルアドやURLを記入する時はコピペ使ったり、
辞書登録から呼び出したりします。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/11 22:39 ID:vq/pLD6S<> そういや出すのはホットメールで出して、
本文の必須記載事項のメールアドレスのとこに本アド書いたのに、
ホットメールで返信して来た管理人さんいたなぁ…
私はどっちだっていいけど、一応フリーメールはダメかと思って本アド
書いたんだけど。
ちなみにホトメで送ったのは本アドで使っているポスぺの設定（私用で
使ってる署名や諸々）を変えるのが面倒だったからで。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/11 22:46 ID:+V6XQPci<> うちもいた>請求メールの発信元と、送付希望アドレスが違う人
何も考えずリプライしてしまってから気づいたんだが
幸い以前からおつきあいのあった別サイト管理人さんだったし
トラブルにはならなかったけど。
以来注意書きに一行増やしたよ……。

「申告されるアドレスと別のアドレスからメール送信される場合
知らせてほしいアドレスにご希望があれば明記してください。
特に記載なき場合は両方に送らせていただきます」

生モノだったらこれの、少なくとも後半はまずいかな。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/11 22:59 ID:Z1s1RM8C<> >832
単にメーラーの設定ミスでしょ。
私も以前、オクの取り引き相手のメールが、
「返信」しても戻ってきて困ったことがある。
「設定間違えてますよ」と伝えたけど、最後まで直してくれなかったっけ…。

間違えられてる人が前にも間違いメールもらってて、
請求メールに他のメアドがあったってことだから、
あまり使わないアカウントで設定ミスに気付いてないんじゃない?
そのせいで裏URLを無関係な人に送っちゃって、
迷惑を受けたからって理由でURL発行不可にするのはかまわないと思うけど、
請求者に悪意はないと思うよ。 <> 832<>sage<>03/10/11 23:05 ID:L1PkVb6Q<> 分かり辛い書き込みですいません。

請求メールはメルフォではありません。
ホトメの”差出人”のところの名前と、間違われた人のHNが同じです。
(『aaa b』という差出人名だったとすると、『aaa』部分が一緒。
間違われた人はbという名字ではないと言っていますが。)
アドレスは似ているというか…全く一緒だそうで…。
(そりゃ送ってしまったんだから一緒だわな…)

>833
教えてﾁｬﾝで申し訳ないのですが、ホトメからホトメに送信する場合、
自分のホトメアドレスの違うものから送るということは出来るのでしょうか？
てっきり返信ボタンを押したら送られてきたアドレスに返信されるものと思っておりましたが…。

>834
>請求メールなら、本文に記載されたメアドに返信するもんじゃないの？
それがデフォなんですか！？シランカッタ…。
記載必須事項としてアドレスを書くようにはしていないので、
今までは送ってきたメールに返信しておりました…。
>「そのまま返信するので該当のメールアドレスからメールしてください」
今度から注意書きにこれ書いておきます。

とにかく裏をはじめてまだ４ヶ月なもので、初めてのトラブルに
慌ててしまいました。
相談なんだか愚痴なんだかすら分からない書き込みですいません…。
<> 839=832<>sage<>03/10/11 23:15 ID:L1PkVb6Q<> >自分のホトメアドレスの違うものから送るということは出来るのでしょうか？
ではなく
　『送信者のホトメアドレスが間違ったもの』からこちらのホトメに送るということは出来るのでしょうか？
でした。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/12 00:19 ID:IYFKbPKz<> 自分は請求メールに対して「返信」はしないな。書いてもらったメアドをコピペする。
返信がデフォな訳じゃないと思うよ。ただ、貰ったメールに「返信」だと
間違いが少ないだろうってことでそうする人が多いんじゃないかな。
でも送信者が設定ミスっていたら>832のような事になる訳だが。

hotmailでも、自分で返信先メアドって設定できるよね？
それを間違えて記入してるんじゃないの？偽装というほど手の込んだ事じゃないし。
サイトで「メールアドレスを間違えている人がいるのでメールが送れない。
連絡くれ」と呼びかける人もよく見かけるし。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/12 01:34 ID:HKdxl9rB<> 233じゃないけど、Outlookでhotmailの送受信できるよ。
その設定で書き間違えたのでは?
間違えて書いたアカウントが存在しなければ戻ってくるし、
偶然存在すればそっちに届く。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/12 01:50 ID:V2yE0ElN<> >839
ホトメ持ってるので、ちょっと見てみた。
オプションで「返信先アドレス」指定できるよ。
たぶん、ここで指定したアドレスが Reply-to: 行に入って、
返信ボタンを押した時に自動的に送信先になると思う。
だから、ここに他人のアドレスを入れちゃったら、
当然その人に送られまつ。 <> 834<>sage<>03/10/12 02:54 ID:01iVyOFW<> >839　
>それがデフォなんですか！？シランカッタ…。
>記載必須事項としてアドレスを書くようにはしていないので

デフォっていうか、この場合、書けと言われてもないのにわざわざ書いてるんだから
「こっちに送ってね」って事だと思うよ。
それに、請求メールに（申し込む時はフリーアドを使っても）
本アドを別にちゃんと明記するって、割とよくある事じゃないのかな。

相手もそのへん、言葉足らずな感じだし、リターンアドレス間違ってたりして
だいぶオッチョコチョイな人みたいだから何とも言えないけどさ、
メルアド間違ってた＝悪意をもったカタリだ、と判断するのは
ちょっと根拠が薄いんじゃないかなぁ。
もうやっちゃったもんはしょうがないし、そんなオッチョコチョイはいらん、というのも
もちろん一つの判断だけどね。
<> 844<>sage<>03/10/12 03:01 ID:01iVyOFW<> ごめん、一言抜けてた。

それに、請求メールに（申し込む時はフリーアドを使っても）
本アドを別にちゃんと明記するって、割とよくある事じゃないのかな。

↓

本アドや、その他の送って欲しいと思ってるアドレスを別にちゃんと明記するって、 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/12 10:07 ID:/JgICUVV<> ttp://members.tripod.co.jp/BATTLExMERONPAN/
↑これでも見て元気出せ
<> 839=832<>sage<>03/10/12 11:11 ID:6XjdR+cW<> 皆さんレスありがとうございます。
私ももうちょっと落ち着いて返信などすればよかったですね…。

>843さんが言われている
>オプションで「返信先アドレス」指定できるよ。
>たぶん、ここで指定したアドレスが Reply-to: 行に入って、
>返信ボタンを押した時に自動的に送信先になると思う。
これ、やってみました。(２つホトメのアカウント持ってるので。)
差出人 : 1111111
返信先 : aaaaa
宛　先 :　〜
というふうに出ました。
こうじゃなかったんですよ…。分からない…。

まぁそろそろしつこいので名無しに戻ります。ありがとうございました。

>846
…………なんですかこりゃー！！わざと踏んでみたけども。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/12 13:23 ID:wd7xgxBI<> >846
これ踏んでいいの？ENTER以外に入り口無いんだけど。 <> 848<>sage<>03/10/12 13:25 ID:wd7xgxBI<> ごめん、あった… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/12 13:34 ID:sp+6z5iS<> 846は別スレでも見たなぁ。
つかvirus.htmlって何…恐ろしすぎてクリック出来ないんだけどw
こーゆーのって客に鳥ポに通報されないんだろうか…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/12 13:46 ID:sWxXNfYL<> >846
ﾏｶｰだから思わず試してしまった自分もｲﾀﾀとは思いつつ
JAVAスクリプトで
「**（ファイル名）のダウンロードが終了しました」ってメッセージが出るだけだったよ
もちろん何もDLされない。
痛いサイトなのは分かったけどｽﾚ違いですよ <> 850<>sage<>03/10/12 18:30 ID:NKZjXbZ+<> >851
サンクスコ。スレ違いスマンカッタ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/12 22:25 ID:xWn6iBGd<> >>307
ものすごく遅レスのうえ趣旨としては「トホホ単語で引っかかってしまった」
なんで結局のところは同じことなわけですが、
一応、この世にはエロマンガ島という名前の島があるので
検索した方のことは許してあげてやってください（ｗ
ひょっとしたらオーストラリアにおける木李巣戸教布教の歴史を調べていたのかもしれないし。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/12 23:14 ID:taKfcIuk<> すいません、悩みといえば悩みなのですが
ここで尋ねて良いものか分かりません。申し訳無いです。

字書きなのですが、サイト作成の際に
バナーや小さなアイコンを自作しています。
ペイントソフトは最初からPCに入っていたペイントしか持っていないので
それで作ってるんですけど、サイトの背景や文字色を
指定する時のRRGGBBと同じ色をペイントで出したいと思っても
なかなか同じ色が出せません。
「色合い」「鮮やかさ」「明るさ」「赤（R）」「緑（G）」「青（U）」と
数字で指定する場所が何ヶ所もあり、どういじっていいものか分からず、
適当に目で見てなんとなく合わせています。
背景色や文字色と同じ色をペイントで作成する事はできませんでしょうか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/12 23:24 ID:vquJwj+D<> >>854
この板で訊く事じゃないと思うが… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/12 23:26 ID:z6HIIGCE<> スクリーンショットをペイントで開いて色を吸出しすれば <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/12 23:27 ID:rWk2MLud<> それってタグで背景指定した色とバナーを同じ色にするにはどうしたらいいかって事でいいの？
完全に同じ色にしたいなら、背景色指定より、同じ色の壁紙をつくって背景にすればいいんじゃない？
色だけなら小さい画像で１ｋとかで出来るから別に重くないと思う。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/12 23:30 ID:BShw1zPM<> ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA011430/rgb/
↑こういうツール使うとか。
画面上の好きなところを指定して色を抜き出すツール。
>856の方法の簡略化だから、ツール使うの面倒なら>856の方法で。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/13 00:05 ID:/D6EqrCY<> 854です。
ありがとうございました。色々な方法があったんですね。
早速試してみます。助かりました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/13 00:53 ID:6q+TipOH<> >854
ベクターにフリーのペイントソフトは沢山あるよ。
DLしとけば色々役に立つとｵﾓ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/13 01:01 ID:n/kSAbih<> >854

>860に追加で、
ＣＧ板の↓のスレも見てみ。

オススメのフリーグラフィックソフトpart3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1051288512/ｌ50 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/13 01:39 ID:cTdFbLLI<> >854
つーか、RGB値を16進数に変換したいだけなら
オンラインで変換してくれるスクリプトで事足りると思うのだが。

↓ｸﾞｸﾞﾙで「RGB 16進数 変換」を検索して見た結果
ttp://www.google.com/search?q=RGB+%95%CF%8A%B7+%2216%90i%90%94%22&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr= <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/13 01:46 ID:cTdFbLLI<> >862
訂正です。RGB（16進数）→10進数ですた・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/13 05:42 ID:JNtwZUIh<> オンラインじゃなくても、窓の関数電卓で・・・。自分もよくやるけど>RGB（16進数）変換 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/13 20:41 ID:9uQaCTxX<> 854です。
他にも色々方法があったんですね。
一通り試して見て一番自分がやり易い方法でやっていきたいと思います。
ありがとうございました。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/13 22:18 ID:W2URvdG5<> 相談と言うか、意見を聞きたいのですが、よろしいでしょうか。

もう丸一年以上「改装中」で、唯一残っていたコンテンツの日記もリンク切れ
という状態の相互リンク先（今の段階では自分からの一方通行リンクですが）
があります。
先日、別のサイトからのリンクで、上記のサイトが引っ越した事を知りました。
引っ越し先は別ジャンルのサイトで、リンクもそのジャンルのみのようなので、
自サイトからのリンクを削除しようと思うのですが、この場合メールでその旨
連絡した方が良いでしょうか？
一応相互リンクを言い出したのは私の方なので、礼儀としてメールはすべきかな
と思うのですが、ジャンルが移項して引っ越したのなら、前ジャンルの人から
メールが来ると嫌がる方もいるかと思って、躊躇しています。

参考までに皆さんの御意見を聞かせて下さい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/13 22:27 ID:S6wY8luw<> 私はリンクについては「貼りたいと思った時に貼り、剥がしたいと思った時に剥ぐ」
という考え方をしてるんで、更新が半年止まってるサイトとか
最近別ジャンルのコーナーを設けてそっちばっかり更新してるサイトとかは、
気にせずばっさばっさと剥がしてるよ。

でも>866さんが、剥ぐ時にメールで連絡するのが礼儀だと思うなら、メールした方が良いと思う。
後々頭ん中にしこりが残って気になってしまうだろうから。
とはいえ相互してる相手サイトが今までのサイトを放置して連絡が一切無いんだから
わざわざこっちから「リンク外します」と連絡入れる必要あるのかなあとも思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/13 22:48 ID:9/dzu3GJ<> >866
私も867に同意。
そんなに細やかな気遣いは不要な相手だと思う。
自分自身が後腐れないようにやったらいいんじゃないだろうか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/14 07:27 ID:UeyHdXER<> >867,868
御意見有難うございます。
私以外のサイトオーナーさんの意見も聞いておきたかったので、助かりました。

自分に後腐れないようにしたいと思います。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/14 20:27 ID:iHUPzi+O<> どうして誰も、

>相互リンク先（今の段階では自分からの一方通行リンクですが）
>一応相互リンクを言い出したのは私の方なので、

に、ツッコミを入れないのだろう・・・。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/14 20:37 ID:70jnlWwI<> 相互リンクしてたけど、改装中になったことで相手の張ってたリンクが切れた
ってことでしょ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/14 20:40 ID:cCpjIlVA<> >870が何を言いたいのか、イマイチよく分からんのだが、
＞相互リンクを言い出したのは私の方なので
と言う部分にもにょってるのだとしたら、
それだけの内容じゃ事情なんて測れないから、突っこむほどのことではない。
「リンクしていいですか」と言ってきた相手に「じゃあ、相互リンクにしませんか」と
申し出た形だった可能性もある。
さらに言うなら、そんなこと小姑でもあるまいし、どうでもいい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/14 20:48 ID:SiFAooal<> >>870がもにょってないように見えるのは私だけであろうか <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/14 21:11 ID:2VEXpZ6O<> >>871でFAであろう <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/14 21:44 ID:Bfdbi4Kh<> うむ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 09:58 ID:3QMHTMZw<> ムウ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 10:28 ID:PwImM81N<> ラムウ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 11:45 ID:ECwzHhcQ<> 菊池桃子。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 13:09 ID:hXW+9jUA<> >875-878
ﾊｹﾞﾜﾗｗ

自分だったらラムウの後にワムウと続けただろうな。
でも菊池桃子の方が100倍ヒネリが利いてる！
あーﾜﾛﾀよｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 13:12 ID:Lj7G9UIx<> なやみがないのはいいことだ
そろそろ冬コミの仕込みにはいらなければ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 13:20 ID:mwIa3eNt<> 冬はスペース落ちてそうなのが今の悩み。
不備は無いけどさ、不備が無くても落とされるサークルはいくらでもいる… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 14:03 ID:ZnY0Ts02<> >881
悩んでも仕方ないことの代表みたいな悩みだなw


……代表ってことはないか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 15:54 ID:ZidWYdp0<> WindowsのUpdateしてれば、IEは常に最新版になるよね？
んでもってIEは今6.0が最新のはず…だよね…？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 16:38 ID:ZnY0Ts02<> >883
へー、Winのアップデートってシステムだけじゃないんだ。
いや、漏れマカーだからよく知らなくてさ。

……ところでそれなんの悩み? <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 16:54 ID:auHVETap<> あれか
winのIE3などが解析にひっかかったとか？
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 17:04 ID:zEr99D+u<> UA偽装疑惑浮上 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 17:31 ID:cHWHShkd<> ブラウザ自称名をIE7.1とかにいじってた時ありました… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 17:57 ID:2AsDkIcS<> うちにはIE801が来たことが・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 18:53 ID:eYEON9G3<> うちには「カコイイバナー選考中」が来た
「萌えモナー」「IE0」もある <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 18:54 ID:lyzbzUYf<> IE801ワロタ
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 18:59 ID:CsearEN8<> >889
もしや貴方は…(・∀・)ﾉｼ同スレ住人ﾊｹｰﾝｗ


<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 22:42 ID:DKAqQ3bx<> うちも変なのいっぱいくるよ。
ディスクシステム（ver2003-nintendo）　とか、エロ画像収集機[kr]　とか。

去年、自己紹介なのか、住所と名前をUAにしてあったのがあるんだけど、
あれもしかして嫌がらせで誰か別の人のを晒してたんじゃないだろうな。
うそっぱち住所だと祈りたい。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 23:23 ID:mVW/R8Je<> >883
んなこたーない。
私もアップデートするけど、いまだにIE5.5のままにしてるよ。
更新するかどうかは任意で選べるからね。
IE6にして不具合が出たって話も聞いたからそのままにしてあるんだけど。
って、そういうことじゃなかったらｽﾏｿ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/15 23:30 ID:sFFNuZjN<> >ディスクシステム（ver2003-nintendo）
なんかディスクシステムに萌えてしまった。
平成のご時世まで生き延びて、健気にネットの海を泳ぐディスクシステムﾀｿ

自分はomaemona2.1（バージョンは適当）にしていたことがある。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/16 00:00 ID:oTYnXyAB<> ディスクシステム愛好者が漏れ以外にも(w

ツインファミコン’86（これからはディスクの時代だ！）
とかやった事ある(w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/16 00:03 ID:a6WWflW1<> うわ〜、余裕で初期のファミコンやってたよ
マリオもドラクエも1だよ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/16 00:10 ID:8+Qtb5z6<> もうそろそろ21歳越えてても
ハードバージンがＳＦＣって人も出てくるんだよな…鬱 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/16 00:13 ID:OkLpwVPw<> どうだろう。SFCは小学生の時だろうから
幼稚園時代にFC触れなかった子なら
ハードバージンSFCでもおかしくないね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/16 00:19 ID:avPxefo0<> 私のハードバージンはＳＧ−１０００だ…ﾋﾟｷｭｰﾝﾋﾟｷｭｰﾝ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/16 00:52 ID:JiXTLf6d<> >897
私は、SSだったよ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/16 01:22 ID:3bsR9SVc<> ……ゲームウォッチ…
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/16 01:52 ID:1VWH2LeH<> 花札・・・というとハードではなくﾆﾝﾃﾝﾃﾞﾋﾞｳになってしまうので、
インベーダーにしておこう。

ところでそろそろ次スレの季節では？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/16 02:50 ID:q221Gwr3<> ブラウザ自称名って変えられるんですね…知らなかった。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/16 07:16 ID:qHqqO4cw<> >902
このスレは950あたりだよ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/16 08:18 ID:2Puiuvgr<> LSIゲーム…

悩みってほどでもないが、
最近サーチに801で登録希望したのに、本物さん向けに登録されてた。
自分の描いてるのって801じゃなかったのか。ｼﾗﾝｶｯﾀｰ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/16 12:41 ID:HgEJXQn6<> ポンゲームのパチモン･･･

>>905
登録担当の人が801とゲイの区別がついてなかっただけだと思う。
そういうのってこだわらない人は全然こだわらないし。
サーチの登録担当の人っていちいち作品の内容まで見てないと思われ。

<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/17 00:20 ID:ztxp3Ay+<> ハードバージンがファミコンで最後の男(?)がスーファミです。


PS2?なんですかそれ？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/17 00:29 ID:jxyaKwUj<> ＞PS2?なんですかそれ？
簡易DVDプレーヤーです（ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/17 00:32 ID:Zo6ZwEPA<> ハードバージンてぱっと見た時、…カタい処女幕…!?とか思ってしまった。

ここは801板ですよ漏れ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/17 03:20 ID:bAJbtUfG<> ＞PS2?なんですかそれ？
Macの幻のOSです（ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/17 08:39 ID:5g2zuJY5<> >910　えっ？
ファンタシースター２でしょ？

悩みが少ないのはいい事だね <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/17 13:18 ID:NX71DMXE<> もまいら大好きだ……(*´д`) ＜ＰＳ２

でも、一瞬マジでファンタシースター２って漏れが思ったのは秘密で。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/17 13:36 ID:WgojwflF<> バージンはブロック崩しだった。
本体をテレビに繋げてやるゲームだったが、あの単純さが楽しかった。

そのせいか今、脱衣ブロック崩しゲームを見ると、燃えて萌えて仕方がない <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/17 15:10 ID:an2O9co5<> >>911>>912
ネイ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/17 18:04 ID:vSOs2EzO<> >914
今でもﾙﾄﾞｶﾞｰにﾅｲﾌ持たせてﾊｱﾊｱしてますがなにか？(*´д｀) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/18 03:07 ID:VoJh4prv<> とりあえずはじめてやったのが温泉旅館にあったインベーダー。
次はドンキーコング。
その次はFCでDQ1だったような気がする。
まだ若いはずなのになぁ……おかしい。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/18 05:50 ID:zGBfL6ud<> インベーダーが出来た時、うちの父親に
関西での設置運営を任せるって話が来たらしい。
しかし父親は、こんなオモチャを喫茶店とかに置いたって
遊ぶヤツはいないだろう、と断ったとか。
その後インベーダー大ブーム。
あ〜何で断ったんだ、バカ親父。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/18 09:05 ID:Tpxxt5WB<> 藻舞ら、スレ違いどころか板違いになっとりますよ！

悩みがないのはいいことだ。
ちなみに自分は、家庭用ゲーム機ではGBのﾃﾄﾘｽだったような気がします。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/18 11:51 ID:CaNyeigS<> 最初にやったｹﾞｰﾑがﾊﾞﾝｹﾞﾘﾝｸﾞﾍﾞｲな漏れ…＿|￣|○ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/18 12:23 ID:fzUrHV9O<> ﾊﾄﾞｿﾝﾊﾄﾞｿﾝﾊﾄﾞｿﾝ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/18 13:03 ID:AbSMV3U9<> ﾜﾄｿﾝﾜﾄｿﾝﾜﾄｿﾝ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/18 13:43 ID:XNhe6rA4<> ｺｯﾁﾝｺｯﾁﾝｺｯﾁﾝ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/18 16:12 ID:Hi2FYliw<> はじめて自分の小遣いでかったのが
ｽﾍﾟﾗｿｶｰ。あとはデスクリムゾン。
ｸｿｹﾞｰの存在を知らず、宿題放棄してまでやってたなぁ。
それを自ｻｲﾄに書こうとしたが、漏れのジャンルはお子様が多すぎて
話題に入ってこないことはわかってる。

書きたいことと読んでもらえるもの、それがちがうのが
漏れの悩み。
あと、「あのゲームにはまっている」と日記に書いたら
「ボブゲですかぁ？」なんて香ばしいかきこみがきた。18未満のくせに。

ちがう、ff6だ。ポートピアからやりなおしてこい！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/18 18:05 ID:ehb9XWkv<> 当方801サイトの管理人です。日記について悩んでいます。
日記持ちの管理人さんに伺ってみたい事がありますので。
もし良かったら教えてください。

１．日記を置いている理由は有りますか？

２.　友達との話（例えばチャットしたとか）を出すことはありますか？

３．日記を書く際に気をつけている事はありますか？


唐突でｽﾏｿですがよろしくお願いします。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/18 18:23 ID:5iuzY1b8<> >924
A1．
本当に普通の日記を書くため、
まわりにぶつけられない燃えや萌えを昇華するため。
それから、掲示板のサーバが落ちているときに情報を知らせるためとかにも使えるので。

A2．
今日＠ってひとがどうで面白かった！的なことは書きます。
時間帯が合わない友人への私信なども。

A3．
見ているひとが嫌な気分にならないように、ということが基本。
「これこれこうなんだけど、それってどうなんだろう」とは書いても
「これこれこうだから、それ最低」なんてことは間違っても書かずに。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/18 18:39 ID:K9evYk/s<> 痛い日記（批判罵倒中傷系やエロ自慢、自傷系、自慢系）などは
絶対公開しないが吉
最悪ヲチ板で祭りになる
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/18 18:50 ID:zqi/RWzh<> >924

１．自分はﾅﾏﾓﾉ801サイト管理人なのですが、リアルで（801）萌え友がいないので
ここぞとばかりに己の萌えを発散させる場として、萌え話メインで書いています。
「今日の○○番組の××は萌えた〜」とか。

２．別ｼﾞｬﾝﾙ萌えのｦﾀ友の話はたまに出す。ネタとして。

３．他人の悪口は絶対に書かない。批評はしても批判はしない。そして自分のことを
語り過ぎない。（特に恋愛話とか、「藻舞のそんなﾓﾝ見たくて来てる訳じゃねーよ」
というような話題）

あとはメインコンテンツの更新がのろいので、生存報告と化しているときもあり。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/18 18:50 ID:h0ZOJxzM<> >924

1、うちのサイトは絵掲を日記がわりにしていて、
管理人以外の人もレスを付けられるようになっている
「日記兼絵掲示板」なので、
メールを出す程でもない管理人への連絡用だと思って置いています。

2、リアルの友人話も、ネットでのつき合いも
訪問者さんにはかかわりのない事なので書きません。

3、悪口、愚痴、不満、噂話、他サイトの話題を書かない。
ジャンルの萌え話、もしくは今日読んだ漫画とか見たテレビとかの
あたりさわりのない話題しかしない。
私生活（家族・仕事）に関する事は一切触れない。

自分はこんな感じでしょうか。
もう一つ別名で個人的な日記サイトを持っているので、
サイトの日記に書けない事は全部そっちへ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/18 19:01 ID:hi1yCwIm<> >924
A1.作品を通してではなく、生の話し言葉で萌え話がしたいのと、
　　自分は字書きだけれど、コラムやエッセイも好きなので
　　そういった文章を書けるコンテンツとして置いている。

A2.閲覧者も楽しめそうな萌えネタやオチのある面白ハプニング
　　については話題にするけど、その場合ＨＮだとしても人物が
　　特定できる固有名詞は出さない。

A3.内輪受けにならない、若しくは読み手にそう受け取られないよう
　　気をつけている。
　　それと、プロフィールについても同じことが言えるけど、自分の
　　嫌いなものや苦手なものについては書かない。
　　それが好きな人もいるってことと、嫌なものの話を読まされても
　　気分が悪いだけだと思うから。
<> 924<>sage<>03/10/18 19:05 ID:ehb9XWkv<> 皆さんありがとうございます。
色んな意図で作られているんですね。
また気をつけなければならない事なども大変参考になりました。
サイトに活かしたいと思います。

勇気出して質問してよかったです！ありがとうございました！ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/18 22:46 ID:U5TAf4a/<> 遅蒔きだけど

>924

1　更新記録、萌え吐き出し用に。
周りに同じ趣味の話が出来る人がいないので…。

2　事情あって複数サイト持ちでどのサイトも
他にサイトがある事を臭わせる事が出来ないから、
身元がばれそうな事は書けない。よって友人との
交流も書かない。書けない。

3　上に同じ。身元がばれそうな事は書かない、
口調を変える。プライベートに関する事は極力書かない。
なにかあった時はわざと時期をずらす、あえて触れないなど。
（コミケに行く、このジャンルを見に行くなど） <> 愚痴<>sage<>03/10/19 00:00 ID:bhb5DwKj<> 801関係の100の質問に答えてウプしようと思ったんだけど
や　ら　な　い　か　？　ばっかり思い浮かぶのでやめた。
２ちゃんに毒されすぎだ自分…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 00:33 ID:zf8zD3UP<> >924
漏れも答えてみる。

１．　更新した内容について、後書きをつけたくないので日記で
　　「こんなイメージで書きました」とか書いたり、
　　ナマモノなのでご本尊を見に行った時やご本尊に関連するニュースの感想を簡単に書く為に。

２．　たまに出ます。

３．　悪口、またはそう受け取られそうな事は書かない様にしてます。
　　　あと９３１と同じく身元がバレそうな事は絶対書かない。
　　　
最近は誰にもぶつけられない萌えを吐き出す場所になってきてます（ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 01:55 ID:w8zbnF/e<> >924
便乗。

1．自ジャンルの萌え昇華の為に。
　 あとはその日読んだ小説・漫画や観た映画の感想など。

2．ごくたまに、話というかネタが面白かった時に引用。

3．801サイトなので自分の恋愛話だとかそういったものは一切匂わせない。
　　「〜〜に行った」とか仕事とかの日常生活は書かない。
　　（オンリーその他のオタ系イベントだったら書く事も）

後は皆さんと同じで悪口や嫌いなものについては書かないなど。
読んだ人が不快感を持たないように気を付けてます。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 02:33 ID:X3BldpHq<> 自分語りもここまで続くとウザイんだが…
質問した人が礼を言った時点で打ち切って欲しかった。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 03:09 ID:L0krPfss<> >>935
みんな自分語りがしたいから日記を書いてるんだし、
この流れはしょうがないよ。諦めろ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 03:09 ID:NYlHMsYP<> 801板（特にこのスレ）の人って自分語りしたがる人が多いよね
人の話は聞かずに「ねえ聞いて！私の話聞いて聞いて！」という感じ
ヨボヨボの自分にはそんな元気ありません('A`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 03:51 ID:XOb8odkQ<> ｵｳﾞｧのｽﾒﾙがｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝします!! <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 09:06 ID:zSCyGzZA<> この盛り上がりっぷりを見てたら、
>>924をテンプレにして
「腐女子はなんでWEB日記書いてんの？」
とかいうスレ作ったらすげー伸びるんでないかとフトおもた。

いや、私はこれから出かけるから立てないけど。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 09:16 ID:5GwmUSZG<> > 801板（特にこのスレ）の人って自分語りしたがる人が多いよね
このスレは相談された事に対する回答が「管理人としての“自分の”経験」だから
自分語りが増えるんじゃないかな。
まあ相談する側もソレを聞きたがってる部分があるから、どうしようもないよね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 10:14 ID:+CBrrJ2P<> 今回うざがられているのは質問者が再び書き込んだ後に
だらだらと「私も私も」と続いたからだと思う。
というか>924の質問内容がそもそも意味不明。
自分語りを推進するような質問がまずウザイ。

みんな日記持ってるなら日記で自分語りしなよ。
このスレの自分語りは質問に対する回答の範疇を超えてる場合がよくある。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 10:22 ID:shXLm+np<> >>940
皆様、意気揚々と質問に答えてる割には
あんまりためにならない回答ばかりでした(´･ω･`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 10:58 ID:rP8JeVC2<> モニョって流そうとしてたけど
ばっさり斬ってくれた姐さん方に萌え <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 11:04 ID:oXJ9wZIK<> 自分語りがダラダラ続いて950に達するのも哀しいからな <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 11:27 ID:p9+M9qDl<> つかここに限らず女率の高い板ではどこもそうです＜自分語り多い <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 12:28 ID:4VcoHf4T<> 自分語り( ﾟДﾟ)ｳｻﾞｰｳｻﾞｰ
ばっさり斬るアタシｶｺ(･∀･)ｲｲ!
…で950に達するのも哀しいぞ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 12:35 ID:o10CKxDQ<> 前スレの最後の方も刺々しかった気がする
950前後ってこうなるもんなのかな
ﾏﾀ-ﾘしようぜ…(´･ω･`) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 12:38 ID:n10ZccMV<> そもそもサイト運営自体自分語ｒ(ry
自分とこは人もロクに来ないサイトだから尚更 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 12:56 ID:woRr4lO0<> 別に女に限った事ではあるまいて＞自分語り <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 14:38 ID:hZrp5wrJ<> 950
ひまなのでスレ立て挑戦してくる <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 14:41 ID:KdiHa9xb<> 人いないの?
じゃあ、漏れスレ立てしてみるよ。
出来なかったらよろしく。 <> 951<>sage<>03/10/19 14:42 ID:KdiHa9xb<> おっと。
じゃあ漏れ待機してる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 14:58 ID:hZrp5wrJ<> 立てました…が3以降エラーが出てお役立ちページを書き込めないよう(つД`)
連投規制？

とりあえず新スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1066542017/ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 15:05 ID:18j+Smsu<> http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1066375205/74
これのせいだね。 <> 950<>sage<>03/10/19 15:09 ID:hZrp5wrJ<> >954
そんなことが！少し工夫してみる…
教えてくれてthx <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 21:26 ID:QWwG/PzI<> >949
むしろ男の方が多いよね <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 22:04 ID:SczRH6Lu<> あーもう。自分語りｳｻﾞｰそんなのしない自分ｶｺｲｲ！はうざくないのか？

うざいんならスルーして違う話題振ればいいのに、
いつまで「あー自分もうざかったんだ」と言い続けてる奴も同じだ。

と出遅れてみる…。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 22:05 ID:9KndIyIS<> 普通に考えたら女＞男だと思うが
どーでもいいや。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 22:10 ID:uUpEL3sz<> >957
遅ﾚｽｳｻﾞｲ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 22:23 ID:YUGlZ4Cl<> ｱｱﾝ
殺伐萌え・・ﾊｧﾊｧ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 22:49 ID:ix4hZu22<> やっぱりﾏﾀｰﾘじゃなきゃ…(´；ω；`)ｳｯ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 22:51 ID:DEeg/ECJ<> ﾏﾀ-ﾘ×殺伐萌え
ﾏﾀ-ﾘのへたれ攻がなんとも…(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 23:04 ID:YUGlZ4Cl<> 殺伐は女王受け萌え。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/19 23:04 ID:YUGlZ4Cl<> ｱ､ｱﾝﾀｶ・・・ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 19:35 ID:WUvxjry8<> AAのGIFアニメのアイコンがあんまりにも可愛くて、
見る度に自サイトに張り付けたくなる衝動にかられるんですが
どうしたらいいでしょうか。

張ったらちゃねらだと一発でバレてしまう…＿|￣|○ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 20:25 ID:iYNuAdQ2<> >>965
貼っちゃえYO!!!
画面の向こうから(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてやるからさｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 20:27 ID:jh6R4wEc<> AAのアイコンを掲示板に使いたいですが、何か？ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 21:00 ID:KIHbZkm7<> >>966
言葉攻めかい(w <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 21:54 ID:GrYUmVDr<> 顔文字とかは普通に使ってるなー。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 22:39 ID:oq4pAYj4<> ネットをある程度やってて、2ちゃんを知らんヤツの方が
珍しいくらいだし、別にいいんじゃ？と思うんだが･･･

ただ、2ちゃんいかにもハマりたてって感じではしゃいでたり、
香ばしいスレの常駐者はイヤだけれど。AAならまだ健全で
いいと思うんだけれど。

でも知らんヤツには
「ちゃねら＝痛い（荒し）」
とかやっぱり思われちゃうのかな（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 23:17 ID:6qBAu+H3<> ２ちゃんねる関係のサイトでもないのに管理人が自ら２ちゃねらだということを公言するのは完璧に自殺行為。ネット上とはいえ別の世界なのだと割りきったほうがいい。……と思う。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 23:22 ID:bfLW7Pl4<> >970
むしろにちゃんに常駐してるようなやつが眉をひそめるんだとオモ。
全面的ににちゃんサイトならそんなことないけどもね。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 23:25 ID:GrYUmVDr<> 自…自殺行為…。
よく考えたら、パロとかオフやってる人はﾁｬﾈﾗﾊﾞﾚするとやっぱ変な目で見られるの？
私はひっそりオンでオリジやってるからそこんところはﾜｶﾗﾅｲ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 23:26 ID:MClBTlvf<> >971
ドゥーイ
男性向けとかテキサイトとかでは普通なんだろうけど
女子向けでは公言しない方がよろし。
特にドジン関係は複雑ですわなー

と分かりつつ、クックルをモウレツに貼りたくてたまりません。
殺伐とサイトにはっつけてやりたい。
ギコやモナー程メジャーじゃないからいいかな…と思いつつ
多分バレバレなので貼れない。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 23:28 ID:7We1b/So<> ２ちゃんをよく知らなくても、ﾈﾄｹﾞｰやﾁｬｯﾄで２ちゃん風の顔文字とか２ちゃん語覚えて
使ってるような人も結構いる。
そういうひとをちゃねらと決め付けて、掲示板なんかで暴れてる恥ずかしい人もいる… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 23:32 ID:40DpzgBe<> 2ちゃん系ＡＡやら顔文字使ってるのに
ジャンルスレに貼られて「晒された」とか騒ぐｱﾌｫｰが… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 23:36 ID:FuqUliMt<> 知人が「可愛いv」と言って、掲示板にギコのアイコンを使っている。
彼女は２ちゃんを知らない…。
そして私はそれを彼女に言えない…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 23:42 ID:EkqFbMEu<> 自ジャンルじゃある程度ネット歴あったら２ちゃん知ってて当たり前、
むしろ２ちゃんを痛い所・恐い所と決めつけるヤシは初心者って認識だから
２用語や顔文字は普通にみんな使ってる。
まあかなり特殊な状況だとは思うが、むしろここまでちゃねら当たり前ジャンルだと
イタタと感じるほど用語顔文字連発な人もかえっていなかったりするんだなw
ごく普通のテキストサイトレベルつうか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 23:44 ID:OtOz5HXS<> >２ちゃんをよく知らなくても、ﾈﾄｹﾞｰやﾁｬｯﾄで２ちゃん風の顔文字とか２ちゃん語覚えて 使ってるような人
微妙に使いどころ間違ってたりしてもどかしくなる・・・「（´Д｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ」とか・・・・・。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 23:45 ID:050i6evM<> >977
「可愛いネコちゃんのアイコンですね〜ｖ」とトボケておいて
「私ちゃねらーじゃないですよ！」とさりげなくアピールしておくとか。
…寒いか。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 23:46 ID:WUvxjry8<> 友人からの携帯メールに(・∀・)がいたな…
ネットしないﾔｼなので何事かと思ったが、けっこう広まっているのかも。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/20 23:47 ID:EkqFbMEu<> >（´Д｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

お茶吹いた。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 00:09 ID:HS4PSEXQ<> >975
数年前にチャットで「小一時間」だの「〜ですが、何か?」を使ってた身としては
非常に耳が痛いよ…
2ｃｈ知らなかったのにどこで覚えたんだ自分。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 00:10 ID:HS4PSEXQ<> IDがSEX… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 00:11 ID:Q9hcNZeS<> 「今週の○○、呼吸困難になるくらい可愛かったですね！」
→「今週の○○、ﾊｧﾊｧ(;´Д｀) 」
「開いた口が塞がらないです」
→「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」
「アニメ化するといいですね」
→「アニメ化ｷﾎﾞｰﾝ」

「２ｃｈ系AAやら言いまわしやらを堂々と使えるならっ…！」と思う瞬間…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 01:05 ID:xKmp1r2P<> >983
小一時間は普通の日本語だし、「〜ですが何か？」も
よくある言い回しで２ちゃん特有のものではない。
あんまり過敏になるのもどうかと思うよ。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 07:51 ID:QJaezxR0<> にちゃんの知名度がどれだけ高いかは別問題だと思う。
私はにちゃん語やにちゃんで使われてるAA、顔文字は自サイトでは使わないし
使ってる人見るとウワと思う。

…まあこういう人もいるということで。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 09:47 ID:5w9rIPb2<> ウワと思われてもイイが、ウワと思うのなら二度と来ないでくれと思う。
何とも思わない人だけ来て欲しい。
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 09:50 ID:606Dhecf<> >984
しかも４Pですよ…(;・∀・) <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 10:09 ID:45NOqnhp<> 見ても見なくてもどっちでもいいサイトで
２ｃｈ語使われてると見に行かなくなる。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 10:27 ID:s7rRIF/k<> 2ch語やAAを使ってるサイトを見に行かなくなるのは
それでこそちゃねらぐらいなものだから
使用に関しては特に気にすることないんだな。
痛い事してなけりゃサイトが荒れることもないし。



･･･という事を知り合いのサイトを見て感じた。
流石にTOPに『通報しますた』が居たのには驚いたｶﾞﾅｰ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 11:12 ID:IvQgpg9s<> 今の所、サイトを閉鎖する予定はないんだけど、
もし閉鎖する時が来たら
「閉鎖しますた！（AA略）」とトップページにどかーんと大きく載せてみたい。

なーんてね。フフ… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 13:39 ID:Rnap4Nb4<> IEでｺﾞﾊﾞｰｸされますた
ﾘｱﾙｹﾞｲ向け検索サービスから跳んできた痕跡がアク解に残ってて
うちのサイトが（年齢制限なしイラストしかないのに）
何故登録されてるんだろうかと、あせりました　ヽ(´ー｀)ノ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 16:03 ID:upHmrTpw<> 現ｽﾚよりこっちの方がちゃんとサイト管理してる気がするのはなぜだろう（ｗ <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 16:34 ID:nf+6r5Q4<> >>991
サイトに痛さがあれば荒れる原因にはなると思うよ。

このあいだ２ちゃんアイコン、AA、用語を使いまくってて
おまけに内容もアイタタな801サイトを見つけたので
思わずヲチ板に晒してやろうかと思ったが、良心がそれを制止した。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 16:44 ID:e7aZWCVW<> 「サイトで2ｃｈ語使用」とはちょっと違うかもしれないけど、最近ちょっと人の集まる
掲示板があると、2ｃｈノリで書き込みするﾔｼが多いよねえ。
ここ1〜2年くらいで増えたと思う。

2ｃｈは2ch、よそはよそで住みわけろよと小一時間… <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 17:36 ID:Q1s0Dz9E<> そもそも自分が2chに出入りするようになったきっかけが801同人サイトだった…。
そのサイトの管理人さんは日記やら萌えレポやら、とにかく至る所で2ch語乱発。
２典がないと内容解読できないくらいに。リンクページにまで2chの名前があった。
こういうのはかなり極端な例だと思うけど、
当時2chのことよく知らなかった（少なくともいいイメージはなかった）から、
見てて (;´Д`)←こんな顔になったな…。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 19:11 ID:J40+CnZd<> ちゃねらだという事を隠さない管理人さんは大好きだ。
しかしちゃねらだという事を主張する管理人はイタイ。

微妙な違いなんだけど、前者な管理人さんは
２chを本当に知らない人に意味が伝わらないような２ch用語は
やっぱり使ってないんだよね。 <> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 19:54 ID:Rnap4Nb4<> 今だ！999番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰ
<> 風と木の名無しさん<>sage<>03/10/21 20:00 ID:u3G+EZRh<> えーじゃぁ1000ｹﾞﾄｰ <> １００１<><>Over 1000 Thread<>このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>