801サイト管理人の悩み【27】

1 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 14:40 ID:hZrp5wrJ: 801サイト管理人の悩み、管理人への質問など語り合いましょう。

相談事があるときは、サイトジャンル（オリジ、蛇、ナマモノ、パロ…）など、
状況がわかりやすい書き込みを心がけてください。
基本モードはﾏﾀｰﾘsage進行を推奨です。

前スレ： 801サイト管理人の悩み【26】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1063836276/

過去ログ・関連スレは >>2-3　あたり
2 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 14:40 ID:hZrp5wrJ: 【 1】http://www.bbspink.com/801/kako/981/981304669.html
【 2】http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988062670.html
【 3】http://www2.bbspink.com/801/kako/993/993829814.html
【 4】http://www2.bbspink.com/801/kako/999/999147013.html
【 5】http://www2.bbspink.com/801/kako/1003/10035/1003557786.html
【 6】http://www2.bbspink.com/801/kako/1007/10070/1007086888.html
【 7】http://www2.bbspink.com/801/kako/1011/10113/1011357998.html
【 8】http://www2.bbspink.com/801/kako/1012/10127/1012713422.html
【 9】http://www2.bbspink.com/801/kako/1014/10147/1014726783.html
【10】http://www2.bbspink.com/801/kako/1016/10163/1016373552.html
【11】http://www2.bbspink.com/801/kako/1018/10186/1018642022.html
【12】http://www2.bbspink.com/801/kako/1020/10203/1020355831.html
【13】http://www2.bbspink.com/801/kako/1022/10225/1022594765.html
【14】http://www2.bbspink.com/801/kako/1025/10250/1025093309.html
【15】http://www2.bbspink.com/801/kako/1028/10287/1028734669.html
【16】http://www2.bbspink.com/801/kako/1033/10336/1033678014.html
【17】http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10380/1038025570.html
【18】http://www2.bbspink.com/801/kako/1041/10418/1041829107.html
【19】http://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10445/1044544860.html
【20】http://www2.bbspink.com/801/kako/1047/10475/1047588144.html
【21】http://www2.bbspink.com/801/kako/1050/10505/1050555209.html
【22】http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1053365479/
【23】http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1055858480/
【24】http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1058344850/
【25】http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1061138655/
3 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 15:01 ID:K43bFKsm: 規制解除
4 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 15:01 ID:rtPwmqyE: >>1
乙華麗。
5 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 15:03 ID:K43bFKsm: >953
あっもしかして、30秒ルール？
（前書き込み後一定時間を経過しないと書き込めない
6 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 15:12 ID:hZrp5wrJ: スレ住人の方が作ってくれたお役立ちページ
　　　http://www.ii【ハイフン】park.net/~nanashi/linksitetech.html
　　　http://blue.ribbon.to/~kanri801/main.html
　　　http://blue.ribbon.to/~hima/
7 名前：前すれ954 ：03/10/19 15:15 ID:18j+Smsu: >>1
おお、貼れましたか良かったー
自分でもトライしたんだけど具体的にどれが原因かわからなくて。
ともかく乙！
8 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 15:18 ID:hZrp5wrJ: 1です。954姐さんのおかげで貼れました(つД`)
ハイフンがだめだとは露知らず。
ありがとうございました
9 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 17:11 ID:BhO/Bnxk: 乙ｶﾚ～>1
即死防止保守～
10 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 18:41 ID:AqWYDImu: >1
乙です。
11 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 19:07 ID:jDabGjqj: 乙ー穂っシュー
穂っ主捕手
12 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 20:33 ID:O7NeH4aK: ほす
13 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 21:14 ID:YIMGgwsh: 捕手。
14 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 21:45 ID:TJw1bVsH: 乙です。
ほすです。
15 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 21:52 ID:0hoMOlBC: 乙!
ﾎｯｼｭ参加
16 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 22:15 ID:YiUPtK0/: 押忍！
801塾塾生保守参加いたします！
17 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 22:40 ID:zXiqHwRC: 乙ですー。

ついでにプティ悩み。
そろそろ新作を、と書こうとしてるんだがネタがまとまらない。
なのにエロシーンはモリモリ書けそうな感じ。
でもエロだけじゃだめなんだよー、エロに至る過程を思いつかないと駄目なんだよー。
起承転結エロ！起承転結エロ！この順番で神様降臨してくれないものか…
18 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 22:43 ID:ENIt0Wfs: エロの割り込む余地のある話が思い浮かびません！
あれもこれも全然セックシしてなさそーな二人だよ……とほほ。
19 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 22:47 ID:8r5TLCyR: >>17
私はそういう時、とりあえずエロシーンを書く。
書けるシーンは書いていって、頭の中を切り替え。
書いている途中で、そこに至るまでのシーンを
思いつくこともあるし。
20 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 23:12 ID:1JnoaQgS: >1乙～！

>19 先生！エロがｿｰﾆｭｰ前までしか書けない自分はﾄﾞｰｽﾚﾊﾞよいでしょう!?
21 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 23:16 ID:jDabGjqj: 朝ﾁｭﾝしかないだろう！…いや、前戯あったらそうは言わないか？
22 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 23:31 ID:sD8rJohX: >1乙津彼
ﾉ
自分もエロ実際書くの苦手
頭の中ではすごい妄想で萌え滾ってるのに
文章に起こすと単なるへぼんにしかならないのが悩み
23 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 23:45 ID:e3Mg4aYN: ごめん、この板で聞くのも何なんだが…まずエロありきなのですか？
自分、エロも健全も読み書きするんだが、
別に無理してエロにする必要は無いんじゃないの？
釣りじゃ無いです。純粋に疑問
気分悪くしたらすみません。
24 名前：23 ：03/10/19 23:50 ID:e3Mg4aYN: >>23補足
本番の描写だけがエロじゃないですよね？
ベッドインまでの描写をいかにやらしく書くかってのにこだわるのも
良いと思うし…
「取り敢えずエロシーンを」って考え方が良く分らないのです…
25 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 23:54 ID:qF6WQ4Hu: >23
いやそんなことないとｵﾓ。エロ一切おいてないけど「801」サイト、ってのはアリでしょ？
他のサイトさんでやってくれてるし彼らの「日常」に萌えだから。とか。
結局は何が書きたいかそこを書いて何を表してるのか、で個人の自由で。
26 名前：風と木の名無しさん ：03/10/19 23:56 ID:sD8rJohX: う～ん、もしかして自分
それ程本番描写が萌えって訳じゃないのかな・・・
たしかにそこに行くまでの過程書いてる方が萌えるってのはあるかも
27 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 00:15 ID:DNHo69ig: >23
いや、別にエロありきじゃないと思うよ。
エロ書きたいときはエロ書くし、そうじゃないときは書かない。

>19のとりあえずエロシーンを書く。
発言に対しての質問なら、>17の「話を書きたいがエロシーンしか思い浮かばん」
に対してのレスだからちょっとおかどちがい。
28 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 00:15 ID:mTm6wiV+: >23
19が「とりあえずエロシーンを」と言ってるのは、
17が今書けそうなのがエロシーンだからだと思うよ。
19でも17でもないけど一応確認。

無理してエロにする必要はないけど、
エロに対する妄想が広がっちゃったら、
そのエロを形にしてみたいと思うので、私はエロシーン書きたくなるよ

自分は前戯をねちっこく書くのが好きですｗ
ｿｰﾆｭｰはかなりあっさり
29 名前：28 ：03/10/20 00:17 ID:mTm6wiV+: >27
かぶった。すまん
30 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 00:20 ID:7PqoP2VM: マイカプでのエロを書き尽くしてしまい、残っているのは
ヘンタイプレイだけ。
最近何妄想してもＳＭやスカになってしまう。
「エロくても下品になってなくてイイです！」
なんてあり難い感想いただいているのにどーすればいいのだ。
上品なＳＭは書けるかもしれんがスカは…（本番前の浣ﾁｮｰを書きたくてたまらん）。
31 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 00:21 ID:DNHo69ig: こんな流れのなかアレだがIDが６９でちょっと嬉しい。

>28
自分も前戯とかちゅーがねちっこいのが好きだ。
そして（*´ з `）ケコーン？
32 名前：28 ：03/10/20 00:36 ID:mTm6wiV+: >31
ﾜｰｲ!ｹｺｰﾝ（（（（（（/´З`）/

そして、ねちこい前戯やちゅーをｗ
33 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 00:37 ID:6teats0p: エロなしの801、行為なしのエロはもちろん普通にアリと思う。
あと逆に、エロオンリー、行為のみもアリかと。
自分は激しくエロが好きなので(w、
エロの積み重ねで物語を描くべく模索中です。
34 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 00:44 ID:oeLNSg+F: >30
何だかんだ言って書きたいんじゃん（ｗ
書け、書いてしまえ！

・・・で、私のようにスカトロ苦手な人のためにしつこいぐらいの
注意書きもよろしく。
35 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 01:55 ID:0FySZx5Q: うちは挿入は一切書かないです
前戯とフェラのバリエーションの組み合わせだけでやってます
それだけでどうやって萌え文が書けるかを考え抜くのが楽しかったり
36 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 03:16 ID:QLKJyde/: 姐さん達、当方さっきまで過去ログ漁ってた者なんだけど、
よく出てくる「痛管スレ」てどこにあるんでつか？
参考の為に見ようと思ったんだが、どこ探しても見つからないよ…
37 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 03:23 ID:s9d41Lif: >36
えーとローカルルールを分かってない人がどっと入ってくると
よくないから誘導はしないようにって以前そこで話が出ていたようなんで…
＞痛管
38 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 03:25 ID:mCLNmy5j: >33.>35
どっちも読んでみたい(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
39 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 07:05 ID:DCKtyGM2: 漏れは後戯派。ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
40 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 11:59 ID:f01wuJya: >36
一応ﾋﾝﾄ。痛管というｽﾚﾀｲではない。
41 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 13:34 ID:/lOrgebi: こうやって「自分は知ってるんだぞー」と知識を披露する人って必ずいるよね。
誘導するなって言われてんだからヒントは一切書かずにスルーしろよ。
42 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 15:33 ID:QeOzOAgf: なんか女子校の休み時間みたいだ。
43 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 16:21 ID:oeLNSg+F: マリア様が見ていらっしゃいますよ（ｗ
44 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 17:51 ID:t8x1XRtL: 知識たん×ｱﾀｼｶｺｲｲたん
男体化すれば萌えれるな…男子校の昼休みﾊｧﾊｧ
45 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 18:08 ID:9EfD/enE: ｱﾀｼｶｺｲｲタン受けﾓｴｰ(*ﾟ∀ﾟ)=３
46 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 18:25 ID:IsVmsrsx: ┌──────────────────────────────┐
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(気になるアイツ)　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　知識タン───────→教えてタン　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　｜
｜(素直になれない片思い)｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(ジェラスィ).　｜
｜　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　ｱﾀｼｶｺｲｲタン────────┘　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└──────────────────────────────┘
47 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 18:41 ID:FBOkZY87: >44,46
萌え～!!
すごく（・∀・）ｲｲ!!!
48 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 19:17 ID:rs5eeivm: ちくしょう。一瞬にして和んだじゃねーか。
そんなおまいらが好きだ。
姐さん方の素敵な801脳に完敗。
49 名前：48 ：03/10/20 19:18 ID:rs5eeivm: すまん、乾杯だ。
50 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 20:08 ID:L2pCJkuF: 男体化すると知識ﾀﾝはクールな眼鏡のｶﾞｸｰｼｬタイプで
ｱﾀｼｶｺｲｲﾀﾝはちょっと危ない遊びを知ってるワルっぽい男かな。
んで教えてたんは純情で素朴な新入社員ｗ
51 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 20:26 ID:8I5EBqJ5: 知識ﾀﾝを純粋に尊敬しつつも、ｱﾀｼｶｺｲｲﾀﾝの危険な雰囲気にも
ひかれてしまう、教えてﾀﾝ萌え。
52 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 20:36 ID:IsVmsrsx: ぬ、それだと教えてタン×知識タンも捨てがたく
53 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 20:41 ID:yLWhody/: 教えて×知識×ｶｺｲｲの３Pに萌えましたが、何か？
54 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 21:10 ID:GDYLyTWo: 悩みがなく萌え話がはずむのはいい事だねぇ。
55 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 21:14 ID:IsVmsrsx: よし、そろそろ誰か悩めー
56 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 22:03 ID:mCLNmy5j: 人が来ません＿|￣|○
57 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 22:20 ID:ClOrD5f3: 客のリアクションもありません＿|￣|○
58 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 22:39 ID:AL0t8dvy: おかげで一人ストリップショーのようです＿ﾄ￣|○
59 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 22:42 ID:Lx49sRtp: 羞恥プレイ好きにジョブチェンジしましょう
60 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 22:50 ID:D/ESJ5EE: <('A`;)ゞ
　(　　)　　ﾀﾞﾚﾄﾓｼﾚﾅｲﾋﾄﾆﾐﾗﾚﾃｲﾙﾄｵﾓｳﾄ，ｺ･ｺｳﾌﾝｽﾙｰ!!
　 < <

と割り切りたい。いつか花実の咲く日も来るさ。がんがろう。
61 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 23:01 ID:QrX6st/+: 藻前ら本当に悩みがあるのか？
というほどの起承転結っぷりにﾜﾛﾀ

漏れのｽﾗﾝﾌﾟなんてちっぽけなもんなんだな(*´д｀*)
62 名前：風と木の名無しさん ：03/10/20 23:13 ID:Lr3w8FCN: みんな本当は悩んでるんだろうけど、やけくそな明るさがｶｺｲｲよ。
内心で泣いても、サイトでは絶対に愚痴こぼすもんかという負けん気が湧いてきた。
63 名前：風と木の名無しさん ：03/10/21 21:48 ID:Y92WUd3t: ボディバタのメープルハニーとマンゴー、良い香りですね～
ほんと、身体がお菓子になった気分。
64 名前：風と木の名無しさん ：03/10/21 22:05 ID:cHz5I1IX: 食べごろなアタイ。
65 名前：風と木の名無しさん ：03/10/21 22:48 ID:2Cr7SDYt: >63
もしやあのスレの誤爆？

漏　れ　も　そ　れ　買　い　ま　し　た
メープルハニーとマンゴー、まんま一緒。
66 名前：風と木の名無しさん ：03/10/22 00:20 ID:K0saRFWB: 一瞬自分、スレ切り換えそびれたかと思った（ｗ
さすがにそれはプレイには使えないだろうな……
67 名前：63 ：03/10/22 00:54 ID:TXrIGLpw: |д･)?　ｱﾚﾚ?ﾜﾀｼﾉﾄｳｶｼﾀﾌﾞﾂﾊ???…ﾄ、ｵﾓﾀﾗｺｺﾆ……

お詫びにボデバタ置いて逝きます。
姐さん達の愛する攻と受けに倦怠期が来た時にでも使って下さい。
受けの身体から甘い匂いがして、少しは刺激になる…かも。

|дT)つ ((( ◎ﾒｲﾌﾟﾙﾊﾆｰ ◎ﾏﾝｺﾞｰ ◎ﾌﾞﾙｰﾍﾞﾘｰ
68 名前：風と木の名無しさん ：03/10/22 01:43 ID:y3sus7Vk: ＞受けの身体から甘い匂いがして、少しは刺激になる…かも。

思わず(； ´д｀)ﾊｧﾊｧしてしまった漏れは倦怠期でしょうか…
69 名前：風と木の名無しさん ：03/10/22 04:28 ID:AVFGbvdV: それではここらでとても香ばしい悩み相談を持ちかけてもいいだろうか。

掲示板における自作自演はやった後やはりやめておいたほうが吉ですか？
あまりに書き込みが無いので
「私のテストカキコだけだからじゃないか？
自作自演でも一人くらい書き込んでる風に見せればつられて誰か書いてくれるんじゃないか？」
と夢を見る毎日です。
毎日２人くらいは掲示板を覗いて行ってくれているようなのですが…
ちなみに週１更新・創作小説サイトです。
経験者の方の「良かったこと」「悪かったこと」などのご意見が聞ければ幸いです。
70 名前：風と木の名無しさん ：03/10/22 04:49 ID:V9pdrrjJ: 漏れは自作自演するのが忍びなくて掲示板掲示板ｱﾎﾞｰﾝした。
けど、すっげー簡単なアンケートみたいなの置いたらめちゃ反応が来た。

自作自演はバクチっぽいなーと自分は思うんだが、
そのへんはそれぞれなので>69の考え方次第だよな。
71 名前：風と木の名無しさん ：03/10/22 04:52 ID:ph3jhkPK: 69のサイトは開設してからどれくらいなのだろうか
72 名前：風と木の名無しさん ：03/10/22 06:13 ID:ARJdMEWk: 自作自演をやっても反応が無かった時の空しさといったら…＿|￣|○
73 名前：風と木の名無しさん ：03/10/22 13:07 ID:ixKBsgjX: >69
テストカキコだけのところに書き込むのは、勇気がいるとオモ。
当たり障りのない感じで、自作自演してみてもいいんじゃないかな。
うちもゲスブ作ったばかりの時、一度やったけど、
今はマターリと閑古鳥の間くらいで推移中です。
74 名前：風と木の名無しさん ：03/10/22 17:46 ID:zkYJY4OS: テストカキコしかないのなら、ｼﾞｬﾝﾙが違っていてもいいから
信頼できる友人に頼んで何か書き込んでもらってはどうか
75 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 00:32 ID:Dv+eqdBm: >>69
フォームは週一くらいであるけど掲示板は平気で一ヶ月空きますよ。
そんなもんです。掲示板、一日二人しか見てないってのは
書込は期待できない数値だと思います。

書き込もうと最初から思って掲示板のぞく人なんかいないよ。
一ヶ月はロムれと言うではないか。
76 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 00:38 ID:P+QeBOhJ: しかし、テストカキコだけはやめたほうがいいと思うよ。
がんがってうまく呼び水となりうるものを書くのだ。
77 名前：６９：03/10/23 01:38 ID:hOdtCGFp: >69です。
みなさまありがとうございます。
恥ずかしながらまだ開設半年です。
その間まったく書き込みはありませんでしたが
その程度で根を上げるのは甘いとお叱りを受けそうですね・・・申し訳ない。
昔パロサイトをやっていた時の感覚が抜けなくて。

隠れオタのサイトヒキなのでネット上の友達・腐女子友達がおりません。
なので頼むこともできず。
自作自演は皆様のご意見を参考にしてもう少し考えてみます。
78 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 02:59 ID:aUbESaa3: 自作自演じゃなくて、萌えの呟きとか、
更新履歴とか、お知らせとかを書くんだよ。

あと、絵描きならかわいいアイコン付けたりとか、
板の色使いを人が入りやすそうなのにしたり、
そういう工夫も必要だと思う
79 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 03:22 ID:9/l2hJPt: も～すぐ好きキャラの誕生祭だよ～。
サイトオープンしたことだし、勇んで参加するのだが、
出展予定の２作のうち、片方が未だ書き上がらない。
もう片方は軽く手直しするだけなのに。

・・・締め切りは、２５日也。
・・・ついでに言うと、書き上がってない方のタイトルが決まらない。
80 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 05:16 ID:Dv+eqdBm: >>77
オリジナルは感想意外書き込むネタがない。
共通項がないがさりとていきなり雑談するわけにもいくまい。
81 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 05:19 ID:Dv+eqdBm: 痛いけれどやってみたい。
「オリジナルキャラクタに１００の質問」
82 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 05:55 ID:JoRCkdwY: >>77
日記で親しみやすさを演出してみるとか。
私の知ってるオリジサイトは801置き始める前は普通の日記サイトだったから
801読まない訪問者も結構掲示板に書き込みしてる。
83 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 09:55 ID:rDz/xxne: >79
同ジャンルのﾖｶｰﾝ｡
自分も今作成中だが、そのジャンルではどこにも登録していないので
一人寂しく祝います。
他のジャンルと掛け持ちだと登録しにくい…
84 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 18:31 ID:abLA6H94: 最初のカキコってそんなにし辛い？
自分はむしろ絶対喜んでくれそうな気がしてわくわくしながら
書き込みますが…
ちょっとした征服感。
85 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 18:50 ID:aUbESaa3: >84
初物喰いか、おぬし漢だな
86 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 18:54 ID:luI7uABi: 自分も同じだ。
初めて行ったサイトが好みで感想書こう！と思ったとき
掲示板に管理人さん以外の書き込みがないとﾁｮﾄわくわくする。
87 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 19:13 ID:O3+wOJ2p: サイト持ちで最初に書き込まれる喜びを知っているので、
多少ヘボな書き込みでも喜んでくれるだろうと逆に気が楽になるよ。
88 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 19:50 ID:chkI9zBv: でもテストカキコの日付けが半年前だったら……
それこそ喜んでもらえると思うべきかな
89 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 19:57 ID:5zJRTpgR: 初レス緊張する。
まさに昨日初書き込みをいただいたよ…サイト開いて2日目にして。
ネットに友人もいないししばらく書き込みないだろうと思ってたから
すごく焦った。
他の人の掲示板あまり見ないからレスの仕方分からなくて
慌ててここの過去ログとか実際の掲示板巡ったりした。
でも嬉しいねー。多分一生私はこの人を神とあがめていくだろう。
90 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 20:02 ID:abLA6H94: 開設して３日で書き込みのなかったサイト、
書き込もうと思ったら既に広告カキコが！
……削除されるまで待つべきかな？
91 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 20:08 ID:KhhGN/gn: 初物好きな人に、うちの掲示板来てホスイよ・・・。
設置して以来、自分のカキコのみ・・・・。（´･ω･`）
92 名前：風と木の名無しさん ：03/10/23 23:31 ID:PKCYhsYv: 初めて書き込んでくれたひと、
たまに自分のサイトで痛い発言かましたりするけど
自分にとっては今でも特別な感じがする。

……最近見放されたっぽいけど。
93 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 00:08 ID:jFK5lU5G: 初めて書き込んでくれた人、ゲイだった。
私の事を男だと勘違いしてて（俺女僕女ではなかったんだけど）
女だと言ったら去っていってしまった。
何だか申し訳ない気分だった……(´･ω･`)

これだけだと何なんで、感想くださーい！
94 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 00:24 ID:/OnoHKFe: 初めて書きこんでくれた人、ハイテンションだった。
漏れはつい同じテンションで返してしまい

今・・・・厨掲示板のような状態に・・・・・
95 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 00:50 ID:NvqaN7pv: いつもは書き込んでくれた人と管理人のやり取りで
第3者がレスする事はなかったんだけど今日初めて横レスがついた
とても礼儀正しい文だったし
掲示板でお客さん同士が交流してくれたら嬉しいとも思う

でも…書き込んでくれた人の名前は「××さん」までが名前で
敬称をつけるなら××さんさんになる
横レスした人はそれを知らなかったようで呼び捨て状態になっている

私が気にする事でもないのかもしれないけど
これは放っておいてもいいのだろうか
下手に私が指摘するのもおかしい気がして…
96 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 00:56 ID:Aus4ZKLg: >>95
正直そういうHNってやめてほしい…
まわりが困るんだよ。考えないのかなあ
97 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 01:00 ID:vSB00VHs: >95
なぜ自分のHNにさん付け？
98 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 01:01 ID:gKb9YHxs: そのＨＮが「ジョナサン」とかなら、そりゃーこっそり教えてあげてもいいだろうけど
「マコさん」とかなら別に呼び捨て状態でもいいんじゃない？
元々敬称があるんだし問題ないでしょ。
そこまで細かい事が気になるような人なら、
そもそもそんなＨＮつけないと思うし。
99 名前：95 ：03/10/24 01:19 ID:NvqaN7pv: 「ジョナサン」か「マコさん」か正直悩むようなHNで…
でもよく考えたら間違われたほうもいい大人なんだし
そこら辺は軽く流してくれるかなとここのレス見て思い始めました
100 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 01:37 ID:w/KMSO5s: 「マコさん」なら、別に困ることないと思うが。
これが「マコたん」とかだと微妙に困る……
「まこたん」だったりするとさらに困って、(まこたんさん?)
「まこりん」とかになると……もうどうでもよくなってくるなw
101 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 02:29 ID:61n8Ihtk: 名前に記号が入ってたらどうしますか？
「モモ☆」とか。
やはりモモ☆さんと返すべきなのだろうかｗ
102 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 02:47 ID:cPOUNntP: オッサンという管理人様がいて困ったことあります。
103 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 02:59 ID:v5zfgqBk: 801サイトじゃないけど、「○○さん」というHNの人の初書き込みに
「○○さんサマー」と返した管理人さんがいたよ。
元々面白いノリの管理人さんだったせいか、本人も周りも和んで
以来その掲示板では「～さんサマー」が定着しているけど
あの管理人さんも実はどうするか悩んだ挙句にああしたんだろうか…
104 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 04:19 ID:vSB00VHs: >101
記号はそのまま入れて返してるな。
>103
その管理人さん、グッジョブ！（ＡＡ略
105 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 07:15 ID:ORB8uDW1: >>102
オッサンﾜﾗﾀｗ
「オッサン初めまして～」
「オッサンこんばんは～」
とかになっちゃうんだろうな。
106 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 10:51 ID:bwx99JRw: オッサンは私の知り合いにもいる…102とは同ジャンルかしら。
HNでは呼ばないようにしてるけど、他にも「まるだし」とか「馬鹿」とか
自分を卑下しすぎているHNはやめてほしい（実際にいた）
どんなにいい作品作っていても、感想書けねぇ…
107 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 11:43 ID:EhiwpsCT: そういう時は名前を呼ばずに書けばいい。
その辺の微妙なテクニックを磨くべしｗ
108 名前：102 ：03/10/24 12:09 ID:cPOUNntP: BBSでは主に「オッサン様」と呼ばれていたのでそれにならいました。

>106
ヒントは王子様です。
109 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 12:36 ID:nhSRN70c: オッサン様…素敵だ(*´∀｀)ハァハァ…
110 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 13:16 ID:CoGcmRrS: そういえば「様」付けした方が自然なHNの人がいた。
例えるならHNが「皇太子」で、BBSでの呼び掛けが「皇太子様」とか。
お遊びで付けたんだろうけど、「ずいぶん尊大なHNだなー」と思ってた。
111 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 14:02 ID:5AZEmggD: >110
同人ではないナマモノﾏﾀｰﾘファン系のサイトさんに
ビジン（本当は漢字…）ってＮＨの人がいたよ。
けっこうｲﾀﾀなタイプの人で、ご本尊をけなした同業者をみんなで訴えるべきだ！
とか暴れてて、管理人さんがおさめようとするとｱﾃｸｼをばかにして！
とか言ってまたキレる……で、結局彼女が現われてから二週間でサイト閉鎖。

それ系のＨＮつける人の中には、真性の人も結構いるみたい。
112 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 14:04 ID:v+imHAvC: ファミレスで順番待ちの用紙に嘘っぱちで
「カミ」とか「オク」とか「ウエ」とか書いてしまうのに似ている
113 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 14:13 ID:SUqSGI2b: 「ハクション」ってHNの人にはやっぱ「大魔王」ってつけなきゃ駄目かな？
114 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 14:16 ID:GMe6DDKt: 「カトチャン」ってHNの人にはやっぱ「( ﾟдﾟ) .・ﾍﾟｯ」ってつけな（ｒｙ
115 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 14:21 ID:74+xM1B2: おまえら面白すぎます。
自分の悩みがどうでもよくなってきた。
116 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 14:29 ID:+URkbATK: このすれを開くまでは何か悩んでいた筈なのだが
なんだっけ…
117 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 15:40 ID:mwCUxWl0: あー、仲間内だけで「女帝」というＨＮを使ってはいる・・・。
みんな年下なので、「おねー」と呼ばれているよ。
仲間内だから出来るネタだよね・・・。
サイトマスターとしてはそんなＨＮ使わない。てか、使えない。
118 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 16:25 ID:oazfuX4y: HNといえば常連さん（メールのやり取りをしたこともある）に
名前間違われてるよ…(;´д`)
漢字一字間違えなんだけど本人の中では呼び名も間違ってるであろう。
言うに言えない。
それより本人が自分で気付いた時、気にしないかって心配。
アドレスとかバリバリ名前なんだけどなぁ…
119 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 16:44 ID:LNfY1zFz: ＞言うに言えない。
なんで？

＞それより本人が自分で気付いた時、気にしないかって心配。
早めに教えてあげたほうが傷は浅いと思うが。
120 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 17:22 ID:kE36x0E9: >>118 なるべく笑える雰囲気作ったれ。

チャットで会った人間らが主に来るサイトなので名前ちょくちょく
変えたり、適当にあだ名つけたり、敬称がなかったり“はん”だの
“たん”だの無茶苦茶……。
普通の来客来てもカキコ出来ないんじゃなかろうか（汗。
なんか直接のメッセージで時々感想貰うんだよな（非メール）。
121 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 17:35 ID:GdgXQEGZ: ああ、いるよ自ｼﾞｬﾝﾙにも
ギャグなのか自虐なのか
ｱﾌｫとかﾊﾞｰﾔ云々ってHNの管理人さん
ｱﾌｫさんとは書けないから悩んだ事があった
ﾋｷｰ脱出を狙ってた遠い昔の話
122 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 17:41 ID:d1n6kndB: 時々どうしようもなくﾍﾎﾞﾝなHNに変えたくなる。
絶対あとで後悔するのにな…。
でも衝動がムラムラと。
123 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 18:04 ID:nUYafioS: HNを姓・名にしてる人と短い人、
姓・名の他に短いHNを持ってる人、
どっちが多いのかな。特にオンオンリーの人。
124 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 18:23 ID:QNvKgSlZ: 801と関係ないサイトでだったけど、一見さんが
意味もない英数字10桁で、いきなりチャットに入ってきた事があった。
（dhjhsugui6）←こんなの。

皆知り合いじゃないから、省略するわけにもいかなくて、
dhjhsugui6さんって、律儀に書いてたけど。
あれは困ったー。

あ、4文字目、hじゃなくてuだった、ごめんねー＞dhjhsugui6さん

↑こんなログばっかりになっちゃたよ。(´д｀)
125 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 18:34 ID:xiZdjACV: HNが本名の人がいたな。
珍しい（本人にとってはｶｯｺｲｲ）本名なのが自慢らしい。
サイトの紹介文にまで書いててちょっとﾋﾞｸｰﾘしたよ。
126 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 18:43 ID:xa2fs/Oi: ＞124
そいつ、まともな会話できたの？荒らしっぽいけれど。
スルーすれば良かったのに･･･
127 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 19:42 ID:t/NlmD+6: >123
オンオンリーの人（特に女性）は姓なしの名前だけＨＮが多い気がする。
特にカタカナで二文字の人をよくみかけるよ。
私は一応姓名両方あるＨＮだけど、初対面でも名前の方を
呼んでくれる方が多い。（山田花子だったら、花子さんって感じで）
親しみを感じてくれてるのかなあと、勝手にいい方に解釈している。
128 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 19:52 ID:1EciyUTd: 自分は平凡な漢字２文字で読み方はちょっと特殊。
平凡すぎるのかよく名前を間違えられるが別にどうでもいい。
129 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 19:52 ID:b4iKfADy: オンで山田さんとかの普通系苗字は冷たく感じるからかな。
もっと変わった苗字だとちがうのかも。
130 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 20:03 ID:cFa4wEZO: 読みが同じ漢字、例えば*山河*を*山川*みたいによく字を間違われる。
メールを貰った時に、一件の中で山河だったり山川だったりしたので
変換('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなのかなーとちょっと申し訳なくなった。
（間違われる方がポピュラーな漢字）
131 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 20:18 ID:mwCUxWl0: 私は感じ３文字のＨＮだな。姓はなくて。
難しい読みとかではないけど、ちょっと聞かない名前だから、
変換するのめんどくさいだろうなぁと思いつつも、
気に入っているから変えたくないんだ・・・すまねぇ
132 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 20:59 ID:mvczxzgC: 自ジャンルには「○○やん（敬称略）」って人がいる。
「敬称略」までいつもつけてんの。
○○やんの後にさん付けされるのが嫌だからだそうな。
でも他人のハンドルはいーかげんに書くんだよねその人。

自分のＨＮにこだわりすぎてる人ほど、
他人のＨＮの扱いがぞんざいなのはなんでだろ。
133 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 21:03 ID:j1LL7LKu: 自分は、ひらがな2文字。これ最強。変換いらないもんｗ

でも、最近名前変えたくなってきてね。
しかし、これまでひらがな2文字なんてシンプルな名を名乗ってたから
今更姓名ありの名前にする事に、妙に照れを感じてしまう・・・
134 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 21:39 ID:9uVukzoT: 自ジャンルには姓名分かれてなくて全９文字の人がいる。
正直呼びにくい。呼ぶ人は大抵適当に略してるみたいだけど。
135 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 21:43 ID:gNQCYe8q: 私はチャットで呼びやすいように、変換しやすいように
カタカナかひらがなの姓なしＨＮにしてる。
記号付きや、一発変換できない漢字とかローマ字表記
とかだと、間違いやすいから。

他所様のサイトに行く時には、同じＨＮの人がもしいれば
後から参加する自分の方が名前を変える。
136 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 21:44 ID:Ooi1Ovdo: だいぶ昔、漫画系とゲーム系とでＨＮをなんとなく変えていた。
当時は両方とも名前だけだった。
でも、ＨＰを作るにあたって、両方のジャンルの友人に紹介するので、
ＨＰでのＨＮを何にするか悩んだ末、まとめて一つの名前にしてしまった。
（漫画で「山田」、ゲームで「花子」だったとすると、「山田花子」になった感じ）

なもんで、未だに漫画の友人には名字で、ゲームの友人には名前で呼ばれている。
137 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 22:11 ID:ORB8uDW1: 知り合いに「もろきゅう」が居る。

かぶりつきてえ。
138 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 22:18 ID:pSxnBtoa: 表サイトと裏サイトでＰＮを使い分けているんだけど、
萌えナマの萌え芝居に出てきた女キャラと表サイトのＰＮが一緒だった。

なんか意味もなくお腹が痛いなってしもた……。
139 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 22:33 ID:mwCUxWl0: 昔あった801サイトの管理人が「ちゃ」だった。
ネット上だからいいけど、オフとかで会ったら
激しく呼びにくいだろうなぁなんて思ってみたり。
・・・そういえば椰子、男だったな。
140 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 22:44 ID:b4iKfADy: >139
アラレちゃんを連想してしまう
141 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 22:55 ID:f0s/UxOa: 「姫」とか「お嬢」というHNを見たことあるけど、
自分で付ける名前じゃねーな、とは思った。
あと、自分の名前をオリキャラの名前にしてる
人とか。
142 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 22:58 ID:kO5lIPiq: ノ　ハイ先生、すごいテキトーに決めました。
　　悔いてます。
143 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 23:18 ID:bAtmboBZ: >133
自分もだよ（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

…ただ、オフで会ったとき呼ばれるとちょっと
恥ずかしいんだよね…特に普通の場所だと。（w
144 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 23:25 ID:SptkB2ea: HNをどのジャンルでも少なくとも一人はいるような
ありふれた姓にしてしまい、
メールなどを初めての方に出すと、よく「～の○○さんですか？」と聞かれます。
5年ほど使っているHNなので今更変えるのもなぁ、と思うんですが
そういったHNも名乗られてちょっと困りますか？
145 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 23:36 ID:lP2oWLvf: うんこさんとかでなければ何でも良い。
自分が相手を呼ぶ時に恥ずかしくない発音であれば。
146 名前：風と木の名無しさん ：03/10/24 23:52 ID:XGNbJgUv: ああ、いたな、うんこてＨＮの人。
幸い苗字が着いてたから誰もが下の名前スルーしてたが。
147 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 00:05 ID:24ZksjAW: 名前考えるのが苦手なので名前はない。役職名にしてる。
「社長」「所長」とか。
148 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 00:14 ID:hl2x2jqa: 総統という人もいるよ。　ｼﾞｰｸｼﾞｵﾝ!
149 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 00:19 ID:EgwhaMWO: HN「管理人」にしようかなあ。
何処行っても嫌われるだろうなあ。
150 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 00:21 ID:ef9+KX1J: そらもうすごい勢いで。
151 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 00:25 ID:5djzbLDw: >149
スレタイの「801サイト管理人」とかどう？
矢追さんとか。
152 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 00:27 ID:JiVsL7A2: HN「風紀委員長」は嫌だな。
HNが「御主人」は萌えかな。
サイト名が「青少年お仕置き隊」とかだったら、日参する。
153 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 00:29 ID:v6D7Rn9g: サイト名を腐女子萌えする名前に変えたくらいでカウンタが回るなら
いくらでも改名するよ…
154 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 00:33 ID:m5Fs9vxi: >151
ノはい！　昔、矢追というHN使ってましたー。
155 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 00:33 ID:EgwhaMWO: >153
サイト名「おにいちゃん、何だか白いの出てきたよ」
「あっ部長・・こんな所で・・」とかはどうだろう。
156 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 00:36 ID:Chob30Qn: >>155
妹属性やOL属性のお兄さん達が寄って来ると思われ。。
157 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 00:39 ID:zEqvWE0f: そういえば「スラッシュ君」という
和製slash界では有名な方がいますね。

私はある人とメールのやりとりの最中、この人の名前をメールに書く時
「スラッシュ君様」と書いた…
158 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 00:39 ID:ydEPIZC+: ＞155
激しく厨が湧きそうなだな(w

サイト名云々より、中身が問題であろう？
もし、サイト名のお陰で一時的に人がきたとしても、
恐ろしい勢いで廃れるだろうな
159 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 00:41 ID:pk4Q/+fv: んでも、管理人の名前だったら、どんなに変でもあんまり困らん…
掲示板では、管理人さんはー、と話し掛けちゃうよ(´･ω･`)

悩みというか小さな寂しさ吐き出し。
気がついたら結果的に、ぼの系のものばっかり扱ってたサイト。
自分は、暴力シーンがあったり、エロエロなものも好きなので、
そういうネタを思いついた。いつか書けるかなァ、
みたいなことを日記に書いたら、がくっ、とヒット数が下がった。
ごめんよぅ。嫌いな人は嫌いだって分かってたけど(つД｀)
160 名前：>5の真ん中 ：03/10/25 00:46 ID:FpUQoMEV: もめんなさい。
ﾌﾚｰﾑ指定にしたのに、ﾀｰｹﾞｯﾄ指定抜いてました＿|￣|○
更新が止まっていてもめんなさい。
そのうち時間作って、みなさんの役に立てるようにがんがる(`･ω･´)

それから>2のURL変わってるので、どなたか次ｽﾚで修正してください
おながいします
【22】http://www2.bbspink.com/801/kako/1053/10533/1053365479.html
【23】http://www2.bbspink.com/801/kako/1055/10558/1055858480.html
【24】http://www2.bbspink.com/801/kako/1058/10583/1058344850.html
【25】http://www2.bbspink.com/801/kako/1061/10611/1061138655.html
【26】http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1063836276/ (HTML化待ち）
161 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 01:09 ID:gfnRmI6h: わたし、とあるサイトさんと合同で、裏ページ（メールにてurl請求）で企画もの
をやりました。ようは表には置きかねるパロでコスプレ系のエロ。
……全くの他人（でも同ジャンル）が、表の日記で感想垂れ流しててガーン！
私と合同してくれた管理人さんのHNが日記にバッチリ。

お前、シねや。
と思った俺は、間違いでしょうかー！？
162 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 01:24 ID:5Qpsh/xP: >161
(;´Д｀)⊃旦~モツカレ
そりゃある意味晒しでは？
パス制の裏の感想表の日記に書くなんて非常識過ぎ
その記事ｻｸｰｼﾞｮしてもらえばどうかな
163 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 01:30 ID:4wvps/RV: 何となく、オンのみもしくはオンからの人は名前のみ
オフが主体の人は姓名ありがデフォ？＜名前

自分はオフ歴長くてあとからオン始めたので普通に姓名ありのPNをそのままHNに使ってるけど、
オフから知り合った人は仲良くなるまでは名字にさんづけで、
オンからの人は最初から名前にさんづけで呼ぶ人が多い。
別に後者をなれなれしいとか思うわけじゃないんだけどね
（むしろ自分はPNの名字で呼ばれるのがよそよそしくて苦手）

>161
ﾓﾂｶﾚー…
162さんとかぶるけど、例えHNとはいえ
個人の名前を勝手に出してるんだから文句つけてもいいと思う。
何故url請求なのかわかってんのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ってことも合わせて
注意してみたらどうかな。
まあ相手の管理人さんがジャンル内で揉めるのいやな人だったら別だけど。
164 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 10:08 ID:cqnQQR2f: >>163
>例えHNとはいえ
>個人の名前を勝手に出してるんだから文句つけてもいいと思う。

HNを出すことは別に構わないと思うけど。
165 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 11:24 ID:EmLuYApl: 皆様に質問です。
私は二次創作の健全サイトを持っていて
今度、別館で同作品の801サイトを作るつもりなのですが、
カップリングサイトでは、取り扱いキャラ以外のCP話というのは
閲覧していて嫌なものでしょうか？

カプ話は別館でする方向にしたいのですが、
同ジャンルの友人や訪問者は、好きなキャラがバラバラなのです。
(C×DとかE×Fとか)
ただ、自分の好みでA×Bサイトにしてしまうので、もし
そのCPしか受け付けない人が来られたときにどう感じるかと思いまして。

自分だったら、展示作品がA×Bであれば
管理人が掲示板で違うCP話をしていても全くこだわらないのですが
私だったら嫌だ、という方も世の中にはいらっしゃるのでしょうか。
166 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 11:28 ID:oHAb0a5B: >165
いますね。私がそう。ほんとにA×Bｽｷなの？と悲しくなるし
入っていけない。
でもそういうのにとらわれて、好きな話できないようじゃあ、
なんのためのサイト？ということになります。
掲示板は全カプありですよ、と注意書きつけとけば
いいんじゃないでしょうか（本当は注意書きすらいらんと
思うけど）
167 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 11:29 ID:8g8qJElr: >165
やな人もいればやじゃない人もいるだろう。
二度と来たくないと思う人もいるだろうし。
ただ私に限って言えば全然いやじゃない。
168 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 11:35 ID:PaqZRJDb: 取り扱いキャラ以外のカプ話をしてるサイトなんて腐るほどあるんだけど。
趣味でやってるサイトでそんな細かいところを気にして何が楽しいのか分からん。
169 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 11:45 ID:v9SfL0hu: 注意書きっていうのはインフルエンザの予防接種のようなものだから
あればトラブル避けになるけど、役に立たない時は全く役に立たない。
どういうサイトかはっきり決めて運営するのがいいんじゃないでしょうか。
こうすれば完璧ってないと思うよ。
170 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 12:07 ID:vFrH8uia: >165
それがA×Bオンリーサイトでのことなら私は嫌だな。
そのC×DとかE×Fが嫌いなカプだったりすると最悪。
171 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 12:13 ID:itXKapzW: 漏れはオリジだから、カプがどーのってカキコを見る度に
虹創作って大変そうだなぁと思う。
172 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 12:17 ID:6jy/Xa3y: 訪問者がサイトの傾向に合わせるのが普通だと思うから、
とりあえず管理人は話したい話題を話しまくっとけば良いと思うよ。

その話題が好きな訪問者なら「メインカプ以外のカプまで同じで嬉しい！」と喜ぶだろうし、
逆にその話が嫌いな訪問者なら「このサイトは二度と覗かない」とサイトを去るだろうし、
それが普通でしょう。そういうのがサイトの特色なんだから、人目を気にして
遠慮するのはもったいない。
173 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 12:50 ID:MH5tcjB5: >165
虹やってる。私自身は別に嫌じゃない。だが、気になることがある。

あなたの好みで取り扱いCPがA×Bなんだよね？
で、客がC×DとかE×Fの話をして…「そればかりし続けたとして」
あなたは、どこまで平気で対応し続けられるだろう？
取り扱い外CP話を振られたときの、あなたの対応手腕が試される。
がんばってくれ。
174 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 13:48 ID:HruDk+kJ: >165
人によるだろうね。
自分だったら他カプが嫌なら脳内あぼーんするので気にしない。
人目を気にしないのが一番なんだけど、どうしても気になるなら、
「Ａ*Ｂ及び作品感想」と「他カプ用掲示板」に分けるとか、
見たくない人がスルーしやすいツリー型掲示板にするとかしたらどうだろう。
（ツリー型の場合は題名にカプを入れてスルーしやすいようにするとか）

しかし、165姐さんはやっぱり考えすぎのような気もする。
サイトなんて個人の趣味なんだから、管理人のしたいようにすれば
自然に管理人と波長の合う人が集まるだろうと思うよ。
無理してわざわざ気の合わない人を呼び込むこともないと思う。
175 名前：161 ：03/10/25 14:19 ID:gfnRmI6h: つ旦~ ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ

>162＆163
レスありがとう、勇気が出たのでとりあえず注意のメールしました。
…どうもリア工っぽいので、素直に聞いてくれるといいなあ…。
176 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 18:09 ID:RFMqkHoO: >165
174
姐さんの最後の3行に同意
自分はA単萌えだからCPは限定せず好き勝手描いてる
(A総受け風味）
それが嫌な人は見に来ないだろし
でもそれは仕方ないと割り切ってるよ
177 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 21:09 ID:nAVl6iUb: >165
うちは取り扱いの作品はＡ×Ｂで、掲示板カプ話はＢ総受け気味。
管理人の自分がＢ萌えなので、Ｂ絡みカプ話は何でもＯＫなほうなんだけど、
そのせいで来てくれる人が様々なので、やっぱり多少は荒れる？かも。
Ａ×Ｂオンリーの訪問者で熱心な人が「Ｃ×Ｂだけは生理的に嫌なんです！」とか
「Ａ×Ｂ以外って受け付けないです」とか、場の空気が読めてなくて言っちゃうときあるから。
でもそういう時も「私は好きなんですよ～（笑）」程度で済ませている。
管理人がﾏﾀｰﾘ流せば、今のとこ（三年くらい）それ以上には荒れない感じです。
でも、もしそういう雰囲気が苦手なんだったら、
174姐さんのアドヴァイスのように掲示板工夫するほうがいいかも知れないね。
178 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 21:24 ID:7MNaXVGm: 私のサイトも177さんと同じ感じだ。作品の中で取り扱ってるのはA×Bカプだけど
日記や掲示板で語るのはB受けなら何でもｵｹになってる。
たまに「C×Bは苦手なんです…」という反応が来たりするけど、
そういう書き込みには「○さんはC×Bは苦手でしたか…。うちのサイトは今後もこんな感じで
進んで行きます、ごめんなさい」のような感じで返してる。

こうやって「私はそのカプ苦手なの」という反応にいちいち対処するのが
面倒だと感じるなら掲示板分けるなり別カプ話を控えるなりすれば良いと思うよ。
ちなみに私はサイトの説明ページに「B受なら何でも好きです、是非メールや掲示板で
B受の話題を振って下さい」のように「別カプ話歓迎」としてるから
結構A×B以外のカプに関する雑談が多い。
179 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 22:39 ID:HuuQF7mc: 気がついたら日参サイト２軒様が逆カプだった……＿|￣|○
片方としか付き合いがないけど、カプサイト作ったらもにょるヒト
多そうかも、ｺﾉﾋﾄｾｯｿｳﾅｻｽｷﾞ。
（現行非虹で感想系。）
180 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 22:47 ID:Ae3h07rE: 翻訳ｷﾎﾞﾝ
181 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 22:47 ID:MOxydher: A×Bのサイトで、「自分の前でA受け話を少しでもしたらブチ切れます」
…と書いていた古参大手がいた事を思い出した。
色んな人がいるもんだな、ぐらいにしか思わなかったけど。
182 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 22:49 ID:yQl80kLO: 虹は二次元か二次創作かな…
主語がもちっと欲しいな
183 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 22:53 ID:F4nMtACK: >182
二次創作
184 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 22:59 ID:+sGfKGlD: 182じゃないが、虹ってﾅﾏﾓﾉのことじゃなかったのか……
てっきりﾅﾏﾓﾉﾊﾞﾝﾄﾞの名前とばかり思ってますた
185 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 23:01 ID:Cqcoyh2W: 自分もだ…。
知らないうちにどこかのスレで
二次創作＝虹という言葉が出来上がったのかな。
186 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 23:09 ID:pQJ5XMbF: ナマモノの虹の８０１・・・
パソコンをもたない頃に、見たな・・・たしか。
187 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 23:37 ID:fAZzPpwQ: 虹＝二次…だよねえ。
半角虹って言ったら半角二次元板のことだし。
だからジャンルの話で虹という字が出たら
当然二次創作のことだと思ってた。

もしかしたら今まで普通に虹＝二次創作だと思って読んでたレスの中で
ナマモノの虹を指して書いてた人もいたのかな。
188 名前：風と木の名無しさん ：03/10/25 23:54 ID:yQl80kLO: 「ｺﾉﾋﾄ」は誰のことなんだろ？
>>179
189 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 00:04 ID:/vaYa5uw: >179
気がついたら逆カプだった、っていうのがわからん。

>188
ｺﾉﾋﾄっていうのは>179のことで、
今はジャンルの感想のみやってるサイトで、
もし８０１カプサイトに移行したら、逆カプサイト
と付き合ってたくせに節操なさ杉って言われるだろうな、
と言いたいのだと思ったが。
190 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 00:16 ID:D/IE+omm: 聞いていいですか？

つき合いのある管理人からの
「今回記念企画の作品をupしたので、
読みに来て是非BBSに感想を残していってください」というメールって
負担に感じるものなのでしょうか？
191 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 00:20 ID:bfeSqYdU: ぐぐってみてるが正解ようわからん…
同人的には二次創作、２ちゃん的には二次元なのかな？
ってことだと、ここでは二次創作かな＞虹

>>189
自己レスか！そこに考えつかなかった蟻㌧

つか絡んだっぽくて正直ｽﾏｿｶｯﾀ…
妙に気になって>>179
192 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 00:24 ID:58FlYZ9Q: 「感想を残していってください」は思いっきり負担だな。
「読みにきてください」も感想よろしくって感じだしな。
出さない方がいいと思う。私なら負担。
193 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 00:24 ID:FcN2iXVP: >190
負担というか、正直ひく。
194 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 00:25 ID:CFo6vATg: >190
そりゃー感じるでしょう。
だって
>是非BBSに感想を残していってください
とまであるんだから。ていうかそれは必要なの？
個人的には「イヤじゃﾎﾞｹｪ」と思ってしまうだろうと予想。
195 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 00:27 ID:RJa5u+ft: しかもメールでか…恐ろしい。
196 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 00:35 ID:MJVKX6rC: あの呪文を唱えて終了のﾖｶﾝ・・・

「あれ？メーラーの調子が（ｒｙ
197 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 00:39 ID:Q0dSt5Db: >190
私ならそんなメールもらったら「なんだコイツ」と思う。
・記念企画を立ち上げたという宣伝
・作品をうｐしたという宣伝
・読みに来いという強引な誘い
・感想を持てという命令
・しかもその感想をBBSに書けという命令
こんなメールが届いたんじゃ、その直後から
190と疎遠になるための案を練り始めるかも。
198 名前：190 ：03/10/26 00:41 ID:D/IE+omm: >出さない方がいいと思う。
あっ、いえ、私が出すのではなくて、
そんな内容のメールが、差し出し人と受け取った管理人さん達との間の
トラブルの発端になったと聞き、
それほどムカツクのかな？　とちょっと気になったもので。
やはり負担に感じるものなんですね。
どうもありがとうございました。
199 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 00:46 ID:wXrtI82M: 負担なぞ感じるものか。

ただむかつくだけだ。
おめー何様だよとアソパソマソ出てくる。
氏ねよおめーら（AA略　だよ。
200 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 00:50 ID:Q0dSt5Db: 尋ねなきゃ分からない190は
「そんな内容のメール」の差し出し人と同レベル。
サイト運営していく上での他管理人との付き合い方について
深く考えた方がいい。
201 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 00:51 ID:58FlYZ9Q: すごく仲良くて、あけすけに感想言えるような友達ならともかく、
マルチで宣伝は痛い。
つかトラブルになるってことは、後も感想強要があったんだろうな。
202 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 00:53 ID:58FlYZ9Q: >200
うーん、ちょっとキツイよ。
大して負担に思わない人もいるってだけでしょ？
実際に出すかどうかは違うと思うよ～
203 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 01:00 ID:Q0dSt5Db: 200>202
負担に思わないってだけなら問題無いだろうさ。
怒らずにいられるなら人生楽しいと思うし。

ただ、190は「受け取った相手がどういう理由から腹を立てたのか」を
ちっとも考えられなかったんだと思う。
自分が腹立てない場合でも、せめて「なぜ相手は腹立てたのか」くらいは
きちんと予想立てるべきだよ。このスレ覗いてるなら21歳以上なんだろうしさ。
それができないっぽいから同じレベルの痛さに見えた。
204 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 01:03 ID:CFo6vATg: さすがに同じレベルじゃーないと思うよ。
ｲﾀﾀﾚﾍﾞﾙなんてものがあるとすれば、ちょっと下くらいじゃないかと。
でも、なんでそんな事知りたかったのかが気になる。
そして知ってどうするんだろう、と言う事も。
205 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 01:04 ID:nSAoiVrq: 190は読み専かもしれないよ。
サイトの運営した事がないなら、ピンと来ない人もいるかもしれない。
選挙の時期だし、自分売り込み宣伝カーが走り回っているしね。
206 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 01:06 ID:ea90wtly: >190はサイト持ちじゃないと見たがどうよ？
腹を立てた側の気持が解らないというのはそういうことだと思ったが。
207 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 01:39 ID:wXrtI82M: しかし管理人じゃなかろうが「私の作品を読め、そして感想も提出しる」
なんて言われてたむかつかないか？
管理人だからむかつくような問題でもない気がするんだが。
208 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 01:48 ID:snh1iRg7: 管理人になってみないと分からない気持ちもある
読み専だった時特に感じてなかった事も今では痛いほど分かる
アンケとか書き込みとか反応全くしてなかった当時の自分・・・
そして三ヶ月ネト落ちしてた間に閉鎖されてた
某斜陽ｼﾞｬﾝﾙの日参サイトさまが
実は表に出ないアク解使ってたのかなーと管理人になってから気づいたり
あのまま通ってたら閉鎖もなかったのかな、と後悔
209 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 02:09 ID:0ZJJ5/C4: >198
そんなん人それぞれだな。ここを見る限りでは
ムカツク人は大量にいて、どうでも良い人は少ないのかも。
210 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 02:17 ID:lfSx7EPd: 自分がＨＰ作成の能力もなく、サイトのお客さんだった頃の感覚を思い出してみた。
更新があるわけじゃない、BBSへの書き込み状況やレスに気を使うわけじゃない…
毎日好きなところを覗いては、受け身で萌えて
好きなときに感想を書き込むorメールを出す。
管理人さんから企画のお知らせや感想を書いてといわれれば
お誘いを受けたのごとく嬉しかったかもしれん…
（その時の状況にはよるけど）
211 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 02:54 ID:UBQSf0ki: 熱い人がいるようだけど、私>>190みたいなメールさして気にならないな。
付き合いがあるならサイトも覗いてるだろうし、
感想ほしい気持ちも管理人同士理解できるし、
ひょいっと覗いてさくっと感想パピコして「では」みたいな。

ただメールの文面にもよるかも。
BCCで送っただろうみたいな「感想呉」だけのメールならムっとすることもあるだろうし、
ちゃんと挨拶とかこっちの作品の感想とか書いてくれた上で
「ところで今うちのサイトでも…」「よろしければ」とか言うんだったら全然オゲ。
212 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 03:09 ID:jtk+oW8K: >190
私は嫌だ。
そのssに感想を特に持たなかったなら、感想を書きに行くのは負担になる。
是非と書かれているなら、余計。
お義理程度の感想書き込みをしたくないんだよ。感想欲しい気持ちが分かるから。
213 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 06:04 ID:3+82TNAP: 二次創作やってます。
親しい管理人さんちの掲示板でお客さんが
「やおいサイトで、男同士ならｺﾝﾄﾞｰﾑいらないｼﾞｬﾝ、と
　管理人さんが言ってて絶句しました」とか書き込んでて、
リアル志向のその管理人さん（同ジャンル・非８０１）も
「男同士でもｺﾝﾄﾞｰﾑは必要ですね」と返していた。
私は「やおいとリアルゲイは違うんですよ…」と言いたかったけど
他人のサイトなので書き込みはやめておいた。

…でもなー、やおいに違和感感じるならリアルゲイのサイト行けよなー、
とか思った。
ｺﾝﾄﾞｰﾑ使わなきゃ尿道炎になる事くらい知ってるけど、
あえてうちの小説では使わずに書いてます。
だって生のシチュに萌えるんですもの。
214 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 06:12 ID:ktjViGmG: >213
その書き込み主の、あからさまに一部の嗜好を叩く書き込みもどうかと思うけど
「現実をわかっててあえて夢の世界に身を投じてる」のと
「現実を全く知らずに書いてる」のとでは明らかに違うし
後者は同類から見てもイタタだと確かに思わないかなあ。
その人達はそういう事が言いたかったんじゃないかと思うけど、どうだろ。
215 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 06:32 ID:ktjViGmG: あ、>214は処女批判の意図はないので念の為。
気を悪くした人がいたらゴメンなさい。
実体験云々でなく、現実を知ろうともしないで
「801はドリームだから！」と開き直るのはどうかという事です。
尿道炎とか性病とかそういう事をわかっててそれでも生が萌えだから
（またはゴムつけたりすると生々しくて興醒めだから）あえてナマでさせてるのと、
「男同士なら妊娠しないんだからｺﾝﾄﾞｰﾑいるわけないｼﾞｬﾝ♪」で
生でガンガンやらせてんのとでは根本的に違うんじゃないかと…
絵で、ティンポがどういう形をしてるのかちゃんと知ってて
モロ描きだと作風を壊すからあえて略してるのと
明らかにこいつティンポ見た事ねえな（写真や医学書のスケッチですら）
ってのとの違いに似てるような。

って、なんか213さんの愚痴と離れて来ちゃったな(;´д`)
何が言いたいのかよくわかんなくてスマソ
216 名前：213 ：03/10/26 06:41 ID:3+82TNAP: >>214-215
うん、そのお客さんが言わんとする事は確かに分かるんだけど、
＞現実を全く知らずに書いてるのはイタタ
私がひんぱんに書き込んでるその掲示板でそういう話を書くのは
うちが全くゴム無しの小説量産してるのを知ってて
そういう風に叩いてんのかな、とちょっと勘繰っちゃっただけ。
分かりづらくてｽﾏｿ
217 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 06:52 ID:ktjViGmG: >216
あ、そういう事か。こちらこそ見当違いのレススマソ。
相手が216さんのサイトを知ってたら確かにちょっと無神経だな。
でも213でかかれてたの様な書き込み文なんだとしたら
日記かなんかでそういう風に発言してた人がいたんじゃないかな？
実際見たわけじゃないからハッキリとは言えないけど
おそらくは、特に216さんを叩く意図があったわけではないと思うよ。
どちらにしても、あまり気にせず己の道を貫くがよろし。
218 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 09:39 ID:mGbjyhqj: へえ～
219 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 09:49 ID:bHBAppvi: Stumbleに登録されてた・・・。
なんか、お気に入り感覚で追加するだけでお勧めサイトを共有する、
とかいうツールバー・・・。
220 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 09:52 ID:xeKE6rFL: >190
今頃それ聞いてどうするつもりなんだよ？
いくらむかついても、集団で叩いたり周囲を巻き込んだりしてはいけないと
はっきり決着のついた問題だろうが。
221 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 10:21 ID:Q2d0AU6w: 相互リンクを申し込んで来たサイトがあった。
でも「私の所は自分で登録してもらうタイプになっているのでヨロシク」だと。

そっちから申し込んで来てそれはかなーり失礼だと思うぞ。
222 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 10:34 ID:5RwezR4y: 相互リンクを申込んできた時点で失礼だと分かりきってるだろべ。
223 名前：165 ：03/10/26 15:37 ID:Mf2TLd9D: 165です。
結論は｢その管理人次第｣だと言うのは分かっていましたが、
あえて皆様のご意見を伺いたかったので
色々実例も挙げていただけて、とても参考になりました。

臨機応変を肝に銘じつつ、名無しに戻ります。
ありがとうございました。
224 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 20:53 ID:Yf1djV9W: >221は腹の底から失礼だな…。

ところで、ここの管理人さん的には、相互リンクってどうなんですかね？

私は嫌で、サイトにも「相互リンクは受け付けていません」って書いてあるんですが。
自分が殆ど縁のないサイトへなんてリンク張りたくないし、紹介文も書きたくない。
そもそも友達でもない管理人に「相互リンクして☆」なんて言う香具師の気が知れない。
225 名前：224 ：03/10/26 20:54 ID:Yf1djV9W: あ、>221で申し込んできたという相手が、という意味です。
>221に喧嘩売ってるみたいですな。スマソ。
226 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 21:07 ID:IjYAp/Oa: >２２４
良いサイトであれば張り返してるよ。
管理人が香ばしかったり、広告バナー何個も出てきたり（freettも嫌）、
あまりにもへ（ｒｙな場合は相互しないな。
227 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 21:13 ID:x9Yv46Fl: >224
自分も相互は受け付けて無い。理由は管理が行き届かないから。

>友達でもない管理人に「相互リンクして☆」なんて
ジャンルにもよるんだろうけど、別に相互を依頼したい（又はされる）相手と
友達である必要は感じない。
管理人の人間性に惹かれてリンクしたいと思う場合もあれば
サイトの内容に惹かれてって場合もあるでしょ。
228 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 21:16 ID:70QY04Gj: >224
相互＝友達とまでは考えていない。
229 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 21:26 ID:D0H2JwBb: 相互は合意の上なら別に良いと思う。リンクの充実はいいことだし。
（もちろんリンクなしでも、厳選リンクでも良い）
閉鎖や移転を知らせてくれたら親切だけど、リンクのメンテナンスはこっちの
すべき事だから、教えてくれなくても別に腹も立たない。移転先が分からなければ外すだけ。

でも、「相互したのにその後書き込みもメールもないなんて失礼！」と
言い出す奴は嫌い。
230 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 21:50 ID:3+82TNAP: 向こうからのお願いで相互してメールやりとりして向こうの感想も書いたのに
「感想が素っ気無い」とか怒り出す大手さんは大嫌い。
231 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 21:53 ID:aEO3kwZM: >224
何年も続けてるサイトの方は、リンク報告してくれた人は全部貼り返してるよ。
サイト始めた頃は貼ってくれるのが嬉しかったから、
お返しのつもりで貼ってたんだ…。でも今は後悔してるよ…。
なので最近作った新サイトは相互受け付けてないよ。
リンク集のｲﾀﾀサイトに頭悩ませたり、お付き合いするのが面倒なんだ('A`)
232 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 23:42 ID:Y08dJHZC: >>230
まさにそういう大手とのリンクを切って一騒動あったばかりだから
いまはもう二度と相互なんかするものか、くらいに思ってる。
相互相手が友達である必要は感じてないし、たまたま相互になったとしても
書き込みにきて欲しい、とは思わない。
リンクを張ってくれた事が自分への評価だと思ってるから好きだったら
こっちからも張る、それだけかな。
233 名前：風と木の名無しさん ：03/10/26 23:53 ID:VYWgudMK: 自ジャンルはリンク貼られたら貼り返すのが常識のようになってる。
興味のないサイトを紹介文書くためだけに見るのは苦痛だし、
ツボでもないのに一生懸命好きになれそうなところを探すのにも疲れた。

でも村八分にされるのが怖くて右へならえしちゃうんだ。
そんな自分がイヤ…。
234 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 00:53 ID:OakAEIJd: >230
漏れもリンクしてくれたからこっちもお礼に貼り返したら
リンクの紹介文が気に入らんだの何だのとやたら説教かましてきて
挙げ句の果てには「別にリンクしてくれなくてもいい」ときたもんだ。
呆れてリンクなんかブチ切ってやったけどナー。
それ以来お返しの相互はやめたよ。せいせいした。
235 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 00:56 ID:AauW7mVf: リンクの注意書きとか一切なしで、ただバナーだけ置いている。
ｲﾀﾀちゃんから相互要請が来たら、うちは相互リンクは募集してませんって
言うし、萌えーなところからのリンク報告なら貼り返すつもりでいる。

……でも、この一年くらいリンク報告ありません……

ちょっと寂しいけど、アクセス解析みたら何件かのサイトさんがリンクを
ひっそり貼ってくれていたりするから、心の中で御礼を言いつつ、現状を
維持していた。
ある時、新しくリンクを貼ってくれているところをﾊｹｰﾝして、こっそり
覗きに行ったら、「新しくリンクしたサイトさんはリンクして良いのか、悪い
のか判らなかったけど、勇気を出してリンクしました」……って、日記に書いて
あった。　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｺﾞﾒﾝﾖｰ　ｶﾐﾂｲﾀﾘｼﾅｲｶﾗ　ﾅｶﾖｸｼﾖｳﾖｰ
236 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 01:12 ID:FfXV2gcu: >235
「注意書き一切なし」ならそういうこと書かれても仕方ないと思われ。
確かにちょっと判断に迷うもの。
237 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 01:24 ID:30Pyel0S: >235
本当に何にも書いていないと確かに困る事がある。知り合いに
「書いていないのはリンクしないでって事に決まってるじゃないですか！」
って考えの人もいたし、逆の主張の人もいた。
人それぞれ考え方が違うから以心伝心で何とかならない部分もある。
リンクフリーがネットの原則だから書きたくないって言う人にも
できれば書いて欲しいかなーと思う。

あと、贅沢言えば管理人の名前とサイト名もどこかに書いて欲しいかな。
たまに間違えてしまって鬱。<title>をまともにつけてないサイトなんて
いくらでもあるし。
238 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 01:27 ID:oXGZkvZX: 前のジャンルで相互ぽいことをしていたけど
両手の指にみたない数のリンク管理にもいろいろいろ揉め事があったんで
今のジャンルではリンクページなしで、リングとサーチ登録だけでいってます。

ブクマつけておけば回るのに支障はないと割り切ったし
リンクに関する面倒は完全になくなった。迷ってる姐さん方にはいいかも。
239 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 01:41 ID:b25mvEqc: リンクは自由にして貰っていいけど、報告してくれると有り難い
という旨はリンクページに書いておいてある。
・・・サイト始めて１ヶ月半、これからリンクしてくれる人なんて現れるのかと
思いつつも・・・。
（それでも５，６件のリンクをこちらから貼ったのと、サーチ登録はしている）

まぁ、あんまり増えるとめんどそうだな・・・と思うので、
しばらく現状維持かな。
広いお付き合いってそんなに得意じゃないんだ・・・
240 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 01:47 ID:McH+KHJ8: リンクの際の報告、要連絡のとこ以外はしない。
「連絡は不要ですが、していただけたら嬉しいです。遊びに行きます」くらいのところでもまずやらない。

「じゃあ、相互リンクしましょう」なんて言ってもらって、レベルが違いすぎて恥ずかしいやら、
気を使わせたみたいで申し訳ないやら、みたいな状態になったことがあるし、
報告した先の管理人さんに「じゃあこの人のサイトにお礼の書き込みしなきゃ」とか
気を使わせちゃうかも…なんて色々考えてしまう。
241 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 02:01 ID:9Mcu/ii2: 黙ってリンクしてくれてるとこなんて、
この一年で一件だけだったよ……＿|￣|○
242 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 04:49 ID:GD++7viH: ﾘｱ友人のサイトに黙って張りました、ていうかサイトの存在を
教えるのを忘れてました＿|￣|○
解析で尋ねて来てくれました、ねたばっかかよ漏れは……
243 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 16:24 ID:5KAq9ROL: 流れぶった切ってすんません、Alexaのﾂｰﾙﾊﾞｰって訪問したURLを収集してるんだろうか…
サイトの説明をウェブ翻訳で読んだけど、いまいち仕組みがよく分かりません。
元からWebｱｰｶｲﾌﾞのロボ避けはしてあるから、こられても弾けてるとは思うけど…
そのへんご存知の姐さん方、情報お願いします。
244 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 17:45 ID:k87tU4Eh: >243に便乗させてください
ネスケ7.xバージョンを入れると
使用者がたどったサイトを勝手にAlexaに送信するとも聞きました
本当でしょうか？
また回避の方法など、あるんでしょうか？

この情報自体ネタか本当かもわからなくて・・・
245 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 19:13 ID:f31zIcGq: 自分はAlexa使いじゃないので聞いた話だけど。
基本的にAlexaはスパイツール（Alexa.comにはSpyBlockerとか実装してたら弾かれて
直では入れない）
で、デフォルトではユーザーの履歴をAlexaに送ってしまう。
解除するには手動での設定変更が必要。
やり方は以下、
（ソース：http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1019524568/）レス番34

もしこれがあなたのプライバシーを侵していて、訪れているページのデータを
どのような理由であれ送られたくないという場合は、簡単な方法でこの機能を解除できます。
My Sidebar を開き、右上にある Tabs をクリックします。そしてメニューの中の
Customize My Sidebar... をクリックします。設定変更メニューが表示されます。

"Tabs in My Sidebar" のタブにあるリストの中で、 "What's Related" をクリックで選択し、
そして一番下の方にある "Remove" ボタンをクリックします。
一旦この設定がされると、これ以降データは alexa.com に送られません。
ただし、たとえ My Sidebar を閉じても、 My Sidebar が View （表示）メニューで
チェックされており、 "What's Related" が My Sidebar 内に表示されている限り、
機能は解除されていません。
246 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 20:21 ID:SxtBFPTK: 101>
わかる。名前の最後に『。』とかもどうよんだらいいものか・・。
自分はとりあえず付けて呼んでみる派でつ。

最近期間限定で設置していたチャットで出会ったリア厨にメールで自ジャンルの
長編小説を連載形式で送りつけられ困っとります・・。
必ず最後に感想下さいと書いてあるものの放置していたらその件について
掲示板にまで書き込みしに現れる始末。このまま放置すべきかどうするべきか・・。
因みに大量に溜まった小説は今だ一度も目通してません。
247 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 20:51 ID:7KjydSmV: >>246
姐さんは書き手さん？描き手さん？

私（書き手）も同じような経験があります。
チャットで出会った訳ではないんだけどね。

「自分の小説を書く事でいっぱいいっぱいで、貴女の小説を読む時間がありません。
それに、自分の小説に入れ込んでる時に他の小説を読むと混乱するので…」と先方に伝えた。
248 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 20:52 ID:CKmNWq5R: ぶつ切りですみませんが、相談？質問？です。
オリジナルと版権パロを同サイトで扱うのは好ましくない、っていうのはありますか？
先日、オリジナルも版権もありのサイトを作ろうと思うという話を友人にしたところ、
それはいろいろ問題が生じるから、やめたほうがいいということを言われました。

言われてみると、実際私がお邪魔してるオリジナルサイトさんも、
同時に扱ってるところはありません。
他にも幾つか回ってみましたが、混在してるところはかなり少なく、
あってもイラストサイトさんに版権もこっそり（？）あるか、
入り口で分かれて全く別サイトのようになっているところの方が多い感じでした。

自分で考えて困るのは、著作権表示くらい？と思うのですが、
（パロディも扱ってると、著作権云々の主張がし辛くなりそう）
何か他に問題があるでしょうか？
249 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 20:59 ID:q+RHyCuW: >248
パロディを見に来る人は創作に興味がないし
創作を読む人はパロディに興味がない、と思ってるので
うちも分けてます。別に一緒にしたって弊害はないと思うけど。

別のとこの話だけど「創作はパロディより偉い」みたいな
書き方してるサイトは嫌だなー。
「もうじきパロディは卒業します」とか言って。
本気でパロディやってないって感じがして萎えた。
250 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 21:03 ID:iO7WFQnc: ジャンルの問題なのかな。
うちのジャンルはオリジナルと版権を一緒に扱ってるところ結構見かけるよ。
というかよろずが多い感じ。
メインはうちのジャンルだけどついでに別ジャンル（オリジナルも含めて）を扱う
というスタイルで運営してるところがよくあるよ。

何が問題になるのか分からないんだけど…
著作権云々については「無断転載禁止」とかで一律に規制できそうに思えるが。
オリジナルだろうと二次創作だろうと、サイトに置いてる作品は自分で作ったものという点で同一だろうし。
251 名前：風と木の名無しさん ：03/10/27 22:37 ID:FnXcmtmP: >246

一度でも読んで感想を伝えると次からもっと大長編大河ロマンが
送られてくるかもしれないので、>247のように返しがてら、
「ご自分でサイトを作って連載されてはどうでしょう？」と返してみるとか。
ただし、「サイトが出来たら感想書きますね」なんて絶対言わないこと。
あとは「HTMLがわからない」とかぬかしても放置放置。
252 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 00:30 ID:AwLwDA6u: >>250
例え自分の作品でも、パロならキャラは他人の創作物なわけだから
All rights reserved.とかc表示はできない。
全ての権利を管理人が有しているのではないから。
著作権表示の問題って、そういうことなんじゃないのかな。
253 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 00:46 ID:1+BXU/FM: ＞All rights reserved.とかc表示

二次創作サイト覗いてみると大抵その表示あるよ
ﾊﾊﾊ
254 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 00:47 ID:Xve6fUII: 大抵ってこともないと思うが…
ｼﾞｬﾝﾙによるのかな？
255 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 01:13 ID:TNOOm2sB: オリジ絵中心だからサイトTOPにはAll right　reserved表記
だけどこっそり扱ってる虹ﾓﾉにも自分のHN入れてたりしてる
虹絵に著作権主張してる訳じゃなく
描き人知らずにしたくなくて
自分の描いた絵って事で入れてるだけ
256 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 01:45 ID:2+hebfX7: オリジナルの著作権は自分に、二次創作のはネタ元に、とか
明記しておけば問題ないんじゃないの？
257 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 01:47 ID:+4wt+xzr: 二次元でも著作権は自分にあるわよー。
258 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 01:59 ID:IwWD4lV9: 海外サイトでは、
「原作とキャラクター」の著作権は原作者にあり、
二次創作物の「ストーリー」の著作権は書いた人にある、
と明記してあるところがあるね。
259 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 02:09 ID:h0IBNfsf: >>255
名前を入れてるだけならいいけど、名前の前にｃ表示してると
外国の人がそれを見た時にあなたが原作者、
あるいは原作者からきちんと許可を取っている二次創作だと
思われる可能性があるよ。

あと、重箱の隅つつきみたいで悪いんだけど
>All right　reserved表記
「rights」ね。全ての権利、だから複数形。
単なる打ち間違いだったらゴメン。
たまに間違えてるサイト見るから・・・。
260 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 03:02 ID:CfNyFwIL: >All right　reserved表記
「オーライ、予約ししたわよ」の意。
261 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 03:27 ID:kSJfP/5+: >248　うちはオリジナルと版権モノやってる。
一緒にしてるのは日記や掲示板が一つだから（分けると管理が大変）。
解析によると、閲覧者はきっぱり分かれてる。
版権モノを見に来た人がついでにオリジ見てくれることはあるけど
オリジ＞版権モノのパターンは稀。

自分の著作権表記はしていないが、版権元の表示はしてある。
版権元が二次創作認めてて、権利表記すればＯＫって事になってるから。
「○○（作品名）は××（メーカー名）の作品です」
「メーカーにはいっさい関係ありません」みたいなやつね。
これに合わせて「無断転載禁止」と書いてればいいんでないの？

正直なところ”一緒に運営すると問題が生じる”って言うのが良くわからない…
262 名前：246 ：03/10/28 06:06 ID:HvCPmdBT: >247
当方絵描きでやってます。

私も感想を送ったら最後、永遠に送りつけられるのも恐いので
サイト作りとか提案してみようか思ってます。
それはそれで付き合い深く思われたら迷惑なんですが・・。
263 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 10:04 ID:KCGLz2fi: >>262
絵描きさんでしたか。
その小説送りつけって、もしかしたら
「262さんの絵で挿絵描いてちょ～」の間接的ラブコールだったりして。
だとしたら、、サイト作り提案したら今度はストレートに要求されそう……てのは、
考えすぎかな？

長編を受け付けてる小説投稿サイトってのはないのかな、とか、
ちょっと思ったんですが……
264 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 11:01 ID:KbLEdTYj: >>248
以前、私のオリジナルの二次創作ＳＳを書かれたことがある。
「書いてみました～☆」とかって週に一度のペースで送られた。
そのＳＳがもう、著しく性格改変されてるわカプ無視しているわ。
受×受の友人（ノンケ）にされてたり、
オリジはほのぼのなのに鬼畜な死にネタにされてたり。
が、自分が版権ものもやっていたので「二次創作はやめてくれ」とは
言えなかった・・・。
265 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 11:17 ID:/CsozCL8: でも、同人のオリジナルの二次創作をやるって、
珍しい人だね。
266 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 11:31 ID:8wtmsiNC: >>265
サイト作るとかじゃなくて、感想みたいなノリで送ってくる人はたまにいるよ
267 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 13:28 ID:YkXtIQht: >265
オリジナルのサイト回ってみるとわかるけど、時々そういうのあるよ。
あまり出てこない脇キャラのよさを教えてくれるような二次ならいいんだけど
主役級のキャラの性格は変えないでくれと思う。
多分、その人とってのキャラ解釈がそういうものなんだと言う事なんだろうけど。
268 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 14:16 ID:CfNyFwIL: >264
作者がそういうの喜んでて、サイトで展示してるところもあるから、
喜ばれると勘違いするヤシも出るよね。
確かに自分が二次やってたら断りにくかろう……
ひたすら脳内あぼーんで対抗だな。
269 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 15:36 ID:+4wt+xzr: 「上手かったら飾ります。感想の強要はしないでください」
って明言してるとこあったな。漢だ。

にしても二次では版権元には送らないのが決まりだろうに。
270 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 15:50 ID:CL//g6t+: >269
その管理人さんスゲーな
271 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 16:11 ID:zXTwMehA: >269
なんて正直者の管理人なんだ。惚れそうだ。
272 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 16:18 ID:0EONaWGe: おいおい、この流れで>269が書かれたから
好意的に感じるってだけで、
普通にそんな文章が書かれてるのを見たら
叩かれてるだろ。
273 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 16:28 ID:8Mw3C9GJ: だよな。
差し障りのない文章が書けない、
ただの自称毒舌家のようにしか思えない
274 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 16:28 ID:acMnJwEd: 自分のオリジナル作品を気に入ってくれて二次を書いてくれた人を
公にふるいにかけるって事だからねえ、>269のやり方だと。
うぷされなかった相手からはもにょられるという諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

そんな漏れは「原作のイメージを崩さないと判断したものだけ」うぷして
それ以外の二次作品は１人で楽しませてもらいますという形にしてる…
275 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 16:56 ID:Zo2ABP5g: そもそも送られて来ない。
276 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 17:10 ID:NZmEh6dR: つД｀)
277 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 17:58 ID:JpmdZ4mH: >259 >260
スミマセン、書き込み時にs入れ忘れてました
ちゃんとサイトはrightsにしてます
でもご指摘マリガト
278 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 18:47 ID:vjmcJ3zv: 自分は版権モノ取り扱ってるけどＣＰ傾向が微妙に違かったり
もにょる作品送られた時にはサイトに置くか迷います。
閲覧者の気分害したらとも思うし何よりもにょる作品に
コメント等書けん・・・。
279 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 19:55 ID:pbBEizvE: 【頂き物コーナー】【カプ違うコーナー】【もにょるコーナー】を作って分類するのはどうだらうか
280 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 20:07 ID:0pE2ACkH: >279
ヲイ。3つめはチャレンジャーだぞ（w
281 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 20:12 ID:pbBEizvE: 男は度胸！何でも試してみるものさ！
282 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 20:12 ID:IwWD4lV9: キスシーン以上ある作品をもし送られてしまったら、
「今回のｲﾀﾀﾞｷﾓﾉはちょっとエッチなので(*^_^*) 隠しページにしました！」
と、誰も解けないような難問を解いて進む隠しページにしておくとか…
283 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 20:47 ID:l1ZvpOSj: フェルマーの定理とか、いいかも知れん
284 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 20:52 ID:LDIhf13t: 円周率を最後まで。
285 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 20:54 ID:CfNyFwIL: >284
最後がないぞw
286 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 20:56 ID:ZW9i4e0p: >284
絶対に見せないつもりかw
287 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 20:57 ID:IoyJ1eg9: >284
せめて50桁くらいにしとかないと、閲覧者に見せたくないのがバレるぞ（ｗ
288 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 21:30 ID:jWQy+GE5: そんで実は答えが「およそ3」とか？
289 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 21:38 ID:F4MJdcPz: しかも裏をかいて英数小文字で「oyososan」
290 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 21:40 ID:4vIOSO/E: >>283-288
一連の流れにﾜﾛﾀ。
291 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 21:44 ID:JQRYH3fS: 尾四曾さん　σ（´∀｀*∬
292 名前：291 ：03/10/28 21:46 ID:JQRYH3fS: 乗り遅れたー＿┌─┐○
293 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 21:48 ID:0FoYO7RL: 胴ながっ！
294 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 23:30 ID:IFYSOmXK: 鬼畜受けってなに…？
掲示板でその話振られたんだけど、よく分からないから答えようがない…
295 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 23:34 ID:rRqO9OpD: >>291
お前に萌え
296 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 23:34 ID:39xxYGlG: SMのSが受けになってるんじゃない？
攻キャラを肉体的精神的に痛めつけながら自分をﾌｧックさせるような。
よく分からんが。
297 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 23:41 ID:u4/zfPs3: >>296
女王様受けとはちがうのか・・・？
298 名前：風と木の名無しさん ：03/10/28 23:46 ID:U6wAeiKQ: >294
攻をﾗﾁｶﾝｷｰﾝ、鞭でしばきながら上に乗って激しく運動とか？？
攻を精神的に追いつめてほくそ笑んでるとか？

鬼畜受けの道はよくわからないけど、そこまでしても自分が受けるって言うのは
その鬼畜さんは本当に受けるのが好きな人なんだろうとｵﾓﾀ。
299 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 00:02 ID:YLRi0NV0: 精神的か肉体的かでかなり違いそうだな＞鬼畜受け

でも掲示板の話題なら「ちょっとスゴイ女王様受け」くらいの意味では？
少し意地悪なだけで「鬼畜～！」っていう人よくいるし
300 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 00:42 ID:gMKBn0/S: 悩みと言うか考え過ぎと言うか状態ですが。

複数カプ取り扱いの請求制SSサイトを持ってます。
複数ですが、更新はもっぱら一つのカプばかりであとは以前のものを
展示しているだけと言う状態。

そんな時に今はほぼ更新の無いカプを目当てで（○×●の更新は
ほぼない状態だけど、「○×●が読みたいです！」等と請求メールに
書いてくる人がいる）請求してこられた方がいると
「請求ありがとう。でもこのカプは今更新が無い状態です」と
一言添えたくなります。余計なお世話かなと思うけど、
わざわざ請求してくれるんだからｶﾞｶｰﾘされたくないなあ…。
でも気を回し過ぎ？とも。
いっそ、更新が無くなったカプは取ってしまった方が良いのかな…とまで
考えるようになってしまいました。
301 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 00:51 ID:xJSkCAS8: >>300
自分の所も複数カプ（8カプ）取り扱いで、2カプの更新しかしてないし、する気がない。
請求ページに「○○と◇◇をメインにしております。他に●●…などもございますが、
当分の間は更新する予定がありません」って書いてある。
“当分の間”って書いてるのは「もしかしたらまた書く気になるかもしれないから」的な意味。
現行カプ以外の請求が来た場合は>>300さんと同じように返信メールに一言添えてるかな。
302 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 00:53 ID:7KU57itn: >300
更新が無い状態だったとしても、請求してくる人にとっては
あなたのサイトのSSは全て未読なわけだから、
請求する価値はあるよ。
あなたは普通通りに対応しておけば十分だと思う。
○×●が読みたいですと書いてあるのに○×●のSSが
１つも無い状態なら一言書くべきとは思うけど、
更新は無くてもSSそのものは置いてあるなら十分だよ。
303 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 01:25 ID:bFFE/fIR: >300
SS作品それぞれにUP時期を書いておくのはどうかな。
自分はけっこうそれを目安に、そのサイトの更新速度とか、
複数CPへの萌え具合を判断してるけど。
半年とか一年とかそのCPの新作がなければ、
「更新停滞状態かー、萌えが去っちゃったかな?」くらいには思うのでは。
304 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 01:27 ID:AyEO/AJb: >>300
うちも同じ状況。
請求ページには、
「○×●は今は書いてません。以前の作品の倉庫です」的な一言を、
○×●目当てで請求を下さった方への返信にも、
「○×●は以前のものしかありませんが」と一言断り書きを入れてます。

「○×●良かったです！もっと書いて下さい！」みたいな感想を
もらってしまうと心苦しいので、先にお断りをする感じです。
もっとは書けないけど、まだどのcpにも萌え心はあるので。
305 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 02:12 ID:gMKBn0/S: そうですね、請求してくれた人にはまだ読んでない新しいSSが
あるわけだし、それを読んでもらえるんだと思う事にします。

一応UP時期は書いてあるので、「ああもう最近書いてないんだな」
と思ってもらえたらいいなと思ってます。
でも、「もう○×●の更新はありません」と書かないのは、本当に突然
書きたくなる時があるのが分かっているからで、でも
書けるかどうか分からないからいつか書きますとも言えない状態。

まさにこれ
＞もっとは書けないけど、まだどのcpにも萌え心はあるので。

請求メールには、一言入れておく事にします。
306 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 05:16 ID:A6xnmtOr: 〉248
遅ﾚｽｽﾏｿ
うちはｵﾘジと版権ﾓﾉ同等位で扱ってるので。
問題？は何も起きてない。結構長くやっているが。
日記と掲示板は共通で、日記では版権ﾓﾉの話題を漏れが呟く事が多く、
ﾚｽ付き日記なので、そこにﾚｽつけてく人が多い。
掲示板の方はｵﾘジと版権ﾓﾉへの感想が7:3位。
前にアンケート取った時
「ｵﾘジ目当てで元ﾈﾀ知らなかったけど、ﾊﾟﾛを見て興味が沸いたので原作にも手を出してしまいました。」とか
「ﾊﾟﾛ目当てで来ていたけど、ｵﾘジも好きになりました。」
っていうお客さんがかなりいて嬉しかった。
版権ﾓﾉのｶﾌﾟとｵﾘジｻｲﾄの傾向が似ているからかもしれないけど、そういう感想貰う度嬉しいし、
別に問題って思いつかないけどなー。
307 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 06:06 ID:LBN38Ai5: いざ悩みが出来てみると身元ばれが恐くて相談出来ない……ﾄﾞｺｶｲｲﾄｺﾛｱﾘﾏｾﾝｶ＿|￣|○
308 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 06:12 ID:Cwj4R6db: バレないように相談すればいいんでないの。
つか、ここでそんなとこ晒したらどのみちバレる罠ｗ>307
309 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 06:16 ID:LBN38Ai5: あ…本当だ＿|￣|○
相談はやめとくよ
ドモありがとう
310 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 08:26 ID:KUI/GrHa: ﾜﾗﾀ

いろいろ混乱してるんだな>>307
がんばれ
311 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 12:37 ID:f/xDeNZ7: >306
ｲｲﾅｰ　理想的だね。

うちはオリジ中心で、突発的によろずで版権もアップしてるような状態。
イラストサイトがいろんなジャンルの版権を数枚ずつ置いてあるのの小説版みたいな。

でも、オリジはそれなりに感想来るのに、版権はちーっとも来ない。
一言メルフォもあるのになー。「おもしろかった」とかの選択肢のみでもオッケーな。
それなりに見てもらえてるみたいなのになあ(´･ω･`)

あ、問題はうちも特に起こってないです。
「版権ｲﾗﾈ、オリジ書け」という言外の要求はあるのかもしれないが（ｗ
著作権は「無断転載禁止」と小説の最後にHN、で統一してる。
312 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 12:43 ID:P6EJTbY8: オリジナルはそのサイトだけにしかそのキャラや設定は存在しないから
気に入られればずっと来てもらえるけど、
版権は超どマイナーでない限り自分以外にもそのキャラや設定を扱ってる人はいるから
本当に好きになってもらわないと一度見て素通りされることもあるよね。
313 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 13:47 ID:8UXa2FRc: >>311
オリジ中心サイトで版権の感想は送りにくいよ。
314 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 16:36 ID:saX2N2HA: オリジナルは普段ﾊﾟﾛしか読まない人も予備知識無しで読めるけど、
ﾊﾟﾛは結局ﾊﾟﾛ属性の人しか読めないしな…。それに、ﾊﾟﾛの人は
どちらかというと、ﾊﾟﾛ少な目のよろずサイトよりも専門サイト（？）に行くと思う。
それで必然的に感想は少なくなると思うがどうか。
315 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 21:53 ID:ByOT3hnw: 海外で萌えサイトを発見してしまいました。
今すぐにでもリンクして紹介したいのですが、
その海外というのが無断転載ｲﾊﾟｰｲな台湾なのです。

昔、私のジャンルで台湾のサイトさんが数箇所のファンサイトの絵
を無断転載しまくった事件があり、それ以来ジャンル内は台湾方面
に対してカリカリしてる雰囲気があります。
解析で台湾の人が来てると分かったら、即はじいてたりで。

向こうのサイトには片思いリンクをさせてもらうつもりですが…。
私が今リンクしている同ジャンルのサイトに迷惑がかかる可能性も
あるので、止めておいたほうが無難でしょうか？
316 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 22:12 ID:2JC80Tjw: >>315
ime.nuかますのは？…ダメかｗ
317 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 22:20 ID:6H4XR7Cx: ＞リンクして紹介したいのですが

とか言っておきながら、そのジャンルは

＞台湾方面に対してカリカリしてる雰囲気があります

なんだろ。だったら紹介したところで誰も見やしないよ。
リンク貼るだけ無駄。
それどころか「台湾のサイトへリンクを張っている」
ってことで悪い印象与えることになると思う。
318 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 22:33 ID:XHHaycfL: 軽い悩みなんですが。
とあるサイトさんにＳＳを差し上げました。
裏ページにアップしたと連絡を頂きましたが、行ってみたらそこはパスワード制の
裏ページだったんです。

で、普通はそういう場合、パスワードを教えてくれるものじゃないでしょうか？
それとも、こっちが聞かないと教えてくれないのですか？

私は凄い失礼な奴！とかなり腹立たしいのですが、一般的にはどうなのでしょうか。
319 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 22:35 ID:+JiLHKh9: >282のような場合だったりして
320 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 22:36 ID:0sAz+6xU: ｗ
321 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 22:37 ID:DxZTgP7R: >>318
そのくらいで腹立てるなんてお月様？
もちでもつけよ
322 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 22:39 ID:oiW/4E9v: 管理人さんへ質問です。
初めてこのスレに来たので外出の質問だったらすみません。
最近はまったジャンルでリングめぐり等しはじめたところ、
トップページを開いたところ
いきなりリアルモニタ設定のｳｨﾙｽﾊﾞｽﾀｰが反応を…
（緊急停止して検索後削除しましたが）

まったく未知のサイトさんにHPが
ナニかに感染しているかもしれないことを伝えたほうがいいんでしょか？

また、未知のビジターからそのようなメールがきたら
どう思われますか？
323 名前：315 ：03/10/29 22:42 ID:ByOT3hnw: >317
リンク張ってるだけで嫌がられると言うのは簡単に予想できますよね。
それを考えてずっと悩んでました。
ジャンル内の状況を見ると無理なのは分かるし、相手サイトにも迷惑
かもしれませんね。

久々に萌えサイトに出会ったのに、紹介出来ないのは悔しい…。
324 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 22:44 ID:rrSCLOaa: >>318
私はSSプレゼントしてもいちいち見に行かないから分からん。
プレゼントしたSSの感想はメールで送ってくれるからそれで十分。
どういうレイアウトで展示されてるかなんて全然興味無いし。
だからパスワードが分からなくて入れなくても気にならん。

こういう考えの私から見れば、パスワードなんて尋ねりゃ教えてくれるだろうに
何をそんなに怒ってるのか不思議。
「うｐして頂いたSSを拝見したかったのですがパスワードが分からず入室できませんでした、
教えていただけませんか」と返信メールに１～２行追加して書けば事足りるじゃないか。

>>322
ウイルス感染してるサイトは管理人の管理不届きだから
相手がどう思うかなんてこと気にしてないで
それこそ怒鳴るようにキツく「ネット上にウイルスばら撒いてんじゃねえ、
アンチウイルスソフトくらい常駐させてろｳﾞｫｹ(#ﾟДﾟ)=○)Д`)」
くらいのことを言った方が良い。ウイルスの危険性を全然理解してないんだよその人。
325 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 22:47 ID:b/DQb/BV: >318
本人は差し上げたつもりでも、
相手にとってはここでよく話題にあがる、送りつけ厨と思われているかも（ｗ
相手から下さいと言われてあげたもの？
それとも勝手にこっちから「どうぞ」と送ったもの？
それによって対応も違うよ。後者なら漏れは送りつけ厨にパスなど教えない。

>322
ｳｲﾙｽ感染してるってことかな？
無難な方法はリングか検索から行った場合、そのリングなりの管理人さんに事情説明した方がいいと思う。
それで対応してもらうのが、一番いいのかな。
未知のビジターさんからの指摘に切れる人もいるからね。
326 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 23:03 ID:f/xDeNZ7: >325
通りすがりのサイトで指摘したら切れられたことがある…
平行して鯖の方にも連絡したんだけど、
こないだふと思いついて探してみた（そこにたどり着いた経路を覚えていたので）ら、
まだウィルスばら撒いてました。もう知らん。

>322
特に交流のないサイトなら、鯖管に連絡してみたら？
ちゃんとした鯖管なら、指導するなりあぼーんするなりしてくれると思うんだが。
327 名前：318 ：03/10/29 23:05 ID:XHHaycfL: レス有り難うございます。
送りつけではなく、私のサイトでキリ番を踏んでのリクで、向こうから
「うちのサイトにアップしたいので●●×○○で」との希望。
うちのカップリングでは有り得なかったのですが、どうしてもという強い
希望なので頑張って書いたのですよ・・・。

しかも一作送った後、オフで会った際に「気に入ったのでもう一本、今度は
こういうシチュエーションで」とえっち内容まで事細かく指示され・・・。
素直に書きました。
その後両方アップしたものと思われます。

私はさし上げものは絶対に見に行くんですよ。どんなレイアウトになったか
とか気になりますし。サイトによって、「わあ！」みたいに素敵にレイアウト
してくれたりとか、意外な背景だったり、結構楽しみなので。
328 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 23:11 ID:2adVbBNC: >327
ということは、それはもしかしたら「パス請求してね！ﾐｬﾊ☆」
という意味なのかもしれんな。
裏を作ったばかりで請求してほしくてたまらんﾔｼとかいるし。
329 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 23:12 ID:+JiLHKh9: >324も言ってるように、怒るってのがわからん。
ﾒｰﾙして聞けばいいだけじゃないか。
あげたものを見に行くのは貴方のただの趣味、習慣なだけで
その人にとっては貴方がわざわざ見に来るなんて考えもしなかったんじゃないの。
330 名前：322 ：03/10/29 23:12 ID:oiW/4E9v: レスありがとうございました。
このサイトさんへは具具ってたどりついたので…
トップになにか同盟系バナーがあったかもですが
とりあえずスルーすることにします。

別ジャンルでたどり着いた事があるサイトさん
のような気もするのですが。
（ミステリ系で見た名前のサイトさんぽい）

もう一度感染してまで警告しにいくのはなあ…

かなりびびりましたよ。
331 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 23:15 ID:b/DQb/BV: >318
なんだか微妙にもにょる雰囲気あるよ、あなた。

頑張って書いたなら、その旨相手に伝えたらいいじゃないのか？
それと裏というなら、その裏に行く方法の指示に従ってみればいいんじゃない？
いやならメールで聞けば？
行動とらずに、「教えてくれないなんて、失礼！」とここで怒ってることが理解できん。

あなたの言い分だと、あげたから裏に入れろよ！ｺﾞﾙｧ！なんだけど、
相手にしてみたら、単に忘れているだけかもしれないし、あなたがすでに
裏のパスを持っていると思っているかもしれないし。
とにかくここで聞かずに本人に聞いてみなさいな。
332 名前：風と木の名無しさん ：03/10/29 23:27 ID:sP2hoRda: >318
書き込み一つで人の性格って出るもんだね。
明らかに「勿論皆失礼だと思ってるよね？」ってな雰囲気にモニョ。

返信するついでにパス請求すりゃいいだけの話なのにな。
管理人に嫌われてなきゃ、すぐにパス教えてくれるよ。きっと。
333 名前：318 ：03/10/29 23:51 ID:XHHaycfL: レス有り難うございます。
取り敢えず相手にはメールで聞いてみますが、
「こういう時にパスワードも教えてくれないのは失礼だよ」
と書いていいものかどうかちょっと迷った。（でここで聞いてみた訳です）

でも、レスを見ていると私が聞けばいいだけで、さして相手は失礼じゃない？
みたいなレスが多いので、ただ黙ってパスワードだけ聞いてみます。
どうも有り難うございました。
名無しに戻ります。
334 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 00:03 ID:R0EaaOoo: >332

単に賛同を得たいだけじゃないのか？
皆も失礼って言ってるもん！て。
335 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 00:05 ID:YVrutaqO: ('A`)

最初から経緯を書いとけば突っ込まれなかったんじゃないかな…
336 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 00:10 ID:R0EaaOoo: ああ、のんびり書いていたら…もう解決していた。
ｽﾏｿ。

ついでに悩みなど。

ナマモノジャンルで801SS書いているサイトなので波乗り天国等に登録出来ない。
しかし、ジャンルのサーチエンジンが無くなってしまうので、
どこにもリンクされていない自分のサイトはついに陸の孤島に…。

メタタグを入れてロボットよけはしてあるし、もう今
ブックマークしてくれている人しか来れなくなってしまうのか…。
サイトを作っている以上読んでもらいたいし、しかし大々的に宣伝も出来ない。
ジレンマ。
337 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 00:22 ID:8GIo1Q7k: サーチかリングを開設しる！
338 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 00:26 ID:vpuKRAwV: 仲のいい人にリンクしてもらうとか…

大昔のネタなんだけど318みたいなことは私もあった。
もう閉鎖したけどナマモノサイトをしていて、常連さんが「サイトを作ったんで
リンクしてください」といってきた。
狭いジャンルだったから新しいところが出来るのは嬉しかったし、たまにメールの
やり取りもしていた相手だから嬉しくなってURLに飛んでみたら請求ページ…
また、請求方法が【サンプルの感想を】とか細かい。
サイトトップのURLは教えてもらえないのかな？　と、チャットで話題を振ると、
「どんな相手でもちゃんと審査しないと！　ナマモノだから信頼できる人以外
サイトに入れちゃダメじゃないですかー」って、言われて切れた。
普通にサイト開設したんで請求してみてね、ってお知らせならまだ切れないけど、
藻前、私のとこにリンクしろっていったんだろ？
信頼できない管理人のサイトにリンクしろって言ってきたのか？
それまで普通に仲がいい人だと思ってたけどそれで一気にさめて、カットアウト。
ジャンルへの愛もなんかそういうので途切れがちになって結局サイト閉鎖した。

狭量とは思うが、せめて相互って申し込むなら、請求ページだけ寄越すのはやめてくれ…
339 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 00:32 ID:4cH52v5q: それは相互申し込みだからだよね？
普通に「リンクしていいですか」って時はキレられないよね？
いや、今自分が最近開いたナマサイトからのリンク申し込みしようかと思ってたんで。
340 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 00:34 ID:LTZR8qZq: >338
うん、>318と違って姐さんの言いたい事はよく分かる。
相互して下さいとか言いつつそりゃあねぇよな…。
341 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 00:40 ID:vpuKRAwV: >>339
338だけど、ナマモノからナマモノへの場合は、出来ればちゃんとURL欲しい。
普通のBLサイトに対して、とかならいいと思うが…ただやっぱり、どうリンクされてるのか
確認したいなって気持ちはあるかな。
やっぱり、リンクしてもらうと、そこからお客さんが自分のところにくるわけだから、
リンク元のサイトが検索対策をちゃんとしているか、とか、客層がどうなのか、
は気になった。
相手先のスタンスによると思う。
参考にならなくてスマン。
342 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 00:41 ID:1IIoadRD: >339
…まずは落ち着いて338を読み返したほうがいいと思う…
343 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 00:41 ID:Qw05+QDM: >339
不思議なんだけど、
リンク申し込んでも、相手は請求しない限り見れないんだよね？
だったら無断リンクでいいんじゃない？
（相手が報告必須だったらｽﾏｿ）
344 名前：339 ：03/10/30 00:47 ID:4cH52v5q: >341
や、やっぱそうか…

>342
しっかり読んだよ。

>343
ナマモノは報告必須がデフォです。（少なくとも私が見た限りでは）
345 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 01:36 ID:Qw05+QDM: 343>339
必須ですか、それはｽﾏｿです。
というか、ナマモノ→ナマモノだとは思わなかったもんで。
ところで>339はリンク報告してきた相手が請求制でもＯＫするの？
（自分がそうするって事は、相手にそうされてもいいって事だよね）
ナマモノでそれってちょっと怖くないのかな、と思ってみたりした。
346 名前：339 ：03/10/30 01:49 ID:4cH52v5q: >345
ああ、そうか。
自分がどう思うかってこと考えてなかった…指摘ありがとう。
そういえばそうだね、確かに怖いよね。
他のﾅﾏﾓﾉ請求サイトの人はどうしてるんだろう。やっぱり中をちゃんと見せてるのかな？
マジでどうすればいいのかわかんなくなってきた。
やっぱ、リンクページ作るのはやめとくわ。今やってもトラブル起こしそうだ。
347 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 02:45 ID:uIQkMHRk: >339
ﾅﾏﾓﾉなら、やっぱりリンク申し込みしてきたところの
中身はチェックしたいと思うよ。日記やBBS等から
管理人や客層の雰囲気を知りたいと思うから。
なにも知らずにｵｹｰして厨からの「ﾐｬﾊｯ☆」な請求メール
が連日届くようになっても困る。
酷いところだと、「素敵サイトさまをご紹介（ﾊｱﾄ）」とか言って
＊SSを＊無断転載されることもあるし。
（というか、実際あった）

不安なようなら、もうしばらく様子を見てからにしたほうが
いいんじゃなかろうか。
ある程度続けていると、付き合いのある管理人さんも
数名できるし、そういう人のサイトはお互い雰囲気や客層も
よくわかっているから安心してリンクできる。
348 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 04:16 ID:asph04um: 既出だったらスマソ

実はちょっと気になることあって最近アク解付けたんだが、
これってやっぱ読み専には負担なもの？
以前よりカウンタ回んなくなったような気が…
349 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 04:22 ID:BVJZ3x9/: しかしいくらナマモノだからって、
自分からリンクを申込んでる相手にわざわざ正式にURL請求させるって
何の為の請求制なのか、何故隠れなければならないのかの
本質をわかってないんじゃないだろうか。
隠れるという事にばかり神経がいっちゃって、
ちゃんと地下に潜ってるｱﾀｼｶｺｲｲ！くらいにしか思ってないんじゃないのかな。
請求メールってあくまで見知らぬ相手の信頼性をはかるための「審査」なんだから
普通に付き合いのある相手に強要するのって失礼だと思うがなあ。
350 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 04:23 ID:3ip7ed8n: >348
いままで何もなかったサイトでｲﾝﾎﾟｼｰｸが脈動したり
手裏剣がｸﾞﾙﾝｸﾞﾙﾝ輪姦ってたら
「…もう…ﾔ…」と思うﾛﾑﾗｰはいるかもしれんです
351 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 04:48 ID:E8htNjJB: 手裏剣は見たとたん萎えます。
それでも好みのサイトだったら週一くらいで覗くけど。
352 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 05:33 ID:tUjfQEd7: >348
客に引かれるのが嫌なら有料のを利用汁
353 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 06:13 ID:/CDqoTOs: CGI使えるとこならいくらでも無料のアク解CGIが配布されてるから
それ使うといいよ。
354 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 06:57 ID:naLpfgrt: >353
複数ページ解析できるのが中々見つからないんだな。
355 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 07:09 ID:F5clxjm8: >>354
これは？
ttp://funa.s14.xrea.com/
356 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 07:25 ID:naLpfgrt: >355
(･∀･)ｲｲ!
さっそくDLして帰宅後設置してみたいと思います。
ありが㌧
357 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 07:37 ID:GWrCJ5F4: アク解つけるのは必要だと思うならしょうがないけど。
日記やらトップやらでいかにも「あんたらのこと監視してるんだぜ」ってのを匂わされるとそれだけで萎え。
それでｺﾝﾃﾝﾂがたいしたことなかったら二度と行かなくなる。
解析つけて解析厨にならないようにしてください。
358 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 08:19 ID:Savud2eb: 日記で毎日解析内容に関する感想書いてるサイトが禿萎え。
「昨日は○○同盟から○人もいらして～」「いつも見てくださる■■という大学の人ありがとう」
「最近昼の時間帯のアクセスがものすごく少ないです…」
解析のついてない日記を直接ﾌﾞｸﾏでｦﾁってるﾔｼは多いから安心汁。
359 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 08:29 ID:GbF6hRqJ: >355さんを責めるつもりはないが、
こんなｷﾓｲ懐石は管理人でも引くよ
どこからどこのページを見たかなんて
自分がされたらﾊｹﾞｼｸ嫌悪するパターンだ
360 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 08:54 ID:4cH52v5q: >355のアク解はここの派生ページでも紹介されてるね。
私はそんなにキモイとは思わないけど、まぁ人それぞれですな。
自分は忍者がｸｰﾙｸﾙ回っててもあんまり気にしないからなぁ。
アク解厨がウザいのは同じだけどね。
普通は晒されてないかとかをちょっと確認するぐらいでしょ？
そんなに事細かくチェックするなんて考えられない。マジマジと見ないし。
361 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 09:08 ID:Nxb4US8/: おい！お前ら！350の「輪姦って」はｽﾙｰですか？
思わず（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
362 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 09:45 ID:saEmXJFv: >359
>355の解析使ってるけど、あれはサイトの見た目上は何も表示されないよ。
そりゃ確かにソース見れば判っちゃうかも知れないけど。
それでもやっぱり嫌がられてしまうんだろうか。

解析結果は結構放置状態で、気が向いた時だけたまに覗く程度。
ページ巡回の履歴がずらずら並んでる人には「そんなに熱心に見てくれたんだ」
とモニタの前で頭下げてたり。
後は自分ではどうせ読んでる人なんか居ないだろと思ってたコンテンツが
以外に参照されてるのを見て「へぇ」と思ったり。
リンク元に知らないサイトさんがあるとどきどきして飛んでみたり。
大抵誤爆だが(ﾜﾗ
363 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 09:45 ID:E8htNjJB: 「インポシークが脈動」でもうすでにギャグなのに気づかない>361
364 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 10:49 ID:6dOqhcgz: ま、どこの解析をどんな風に使うかは管理人の自由。

解析されている事を
「気にする・嫌悪する」、
「気にしない・堂々訪問する」は閲覧者の自由ってことで。
365 名前：348 ：03/10/30 11:31 ID:eFMo1z+S: 色んな意見とても参考になりました
優しい姐さん方どうもありがとう
366 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 12:13 ID:vdoYNbGW: コンテンツが良ければ解析付きでも見に来てもらえるし
コンテンツがへ（ｒｙなら二度と来なくなるだけ
ウチが今そういう状態(´ρ`)
ネ申以外だぁれも来て貰えない・・・落ち込んで更新する気力が湧かない
閉めたくないから努力はするけど
367 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 13:28 ID:38T6G11m: うちのジャンルはほとんどのサイトが解析つけてるよ。
自分はもう開き直ったから、好きサイトは気にせず何回も見に行く。
メジャープロバイダだからできることなのかもしれないけど…。
368 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 13:48 ID:lFUxuRNB: 管理人さんがちゃんと解析見てるかどうか分からないけど、
最近はＵＡ偽装で感想を伝える。
369 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 14:38 ID:NKPr/fNo: ブツギリですみませんが、ちょっと意見聞かせてもらえないでしょうか。

先日ハマったジャンルというのが、原作ありの舞台です。
原作と舞台では若干の設定の違いなどがあり、
自分がメインで二次創作したいのは舞台での設定です。

直接的な役者カップリング（所謂ナマモノ）は一切扱いませんが、
元々同じキャラでもキャストが複数居る為、キャラ×キャラの場合でも、
（役者）の（キャラ名）をイメージしましたと但し書きされる傾向があります。

大抵注意書きの上（一般の同人サイト等と同程度）オープンか、
表が感想等になっていて、カプ物は軽い隠しページくらいのようです。
基本はキャラ萌えとはいえ、演じられているのはナマモノなわけで…。
扱い的にはどのくらいが適当だと思われますか？
倣ってしまったいいものかどうか、サイト開設に辺り、ちょっと悩んでます…。
370 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 14:53 ID:eftDHSTG: 気になるなら隠しにしちゃいなー。
後々それをネタに絡まれた際にうまくレスできないよー。
ナマモノジャンルじゃなくてもURL請求制にしてるところは結構あるんだから
「ナマモノを扱わない自分のサイトはわざわざ隠す必要無いのかな」
と考えるのは変。オープンにするのが躊躇われるなら隠すなり請求制にするなり
したほうが良い。
371 名前：369 ：03/10/30 15:04 ID:9/cNfgk6: >370
レスありがとうございます。目からポロッと何かが落ちました。
確かに言われてみればその通りですね。

扱いジャンルそのものがマイナーかつ、同人的に扱われることが少ないので、
（二次創作やイラストなどを扱っていても、あくまで一般人ぽい感じ）
請求制等にするのもどうも…と迷っていたんですが、
自分が気になることを見てみぬフリしてもどこかで綻びそうです。

潔く、内容についてきっちり説明した上で、請求制にしてみます。
どうもありがとうございました。
372 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 19:15 ID:+t3Zue+v: 全ページ解析つけてるけど、トップより日記に人が来てる…
面白いのか？！オチなのか！？(ﾟДﾟ*≡; ﾟДﾟ)

と気になってからはブラウザと解像度（時々リンク元）だけ見てる
373 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 20:11 ID:Mc37tV9R: ROM専ですが、脈動・クルクルを見ると引き返したくなります。
364の意見に同意ですが、手裏剣をクリックしてみて
その内容がわかってから訪問頻度が落ちたのは確かです。。。
メジャープロバイダならよかったんですが、
個人特定できないとはいっても気になる…
BBSには書き込まないことに。

さすがに有料のをソースまでみてチェックはしてませんが。
374 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 20:34 ID:11lCZUnu: 自分は普段画像とＪＳ切ってるから、
先月まで手裏剣の存在すら知らなかったよ(w
手裏剣クルクルの意味もわからなくて、
画面上を手裏剣が動き回ってるんだと思ってた。
（だからｳｻﾞがられてるのかと）
そんな自分は、多いときには日に２～３０回通ってるので
キモイとかヲチとか思われてるかもしれないなあ。
それを日記とかで言われた瞬間、通うのは止めるが
そうでない限りは気にしない。
その代わり、書き込みやメールもしないが…。
375 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 20:44 ID:BVJZ3x9/: ループだけど、解析つけるのは管理人の自由。
解析見て気持ち悪いと思って引き返すのも閲覧者の自由。

ただ、あくまで個人的な考えだけど
オリジならまだしも版権801サイトなんてそれなりに危険な事やってんだから
解析そのものを見張られてるみたいでｷﾓｲﾖｰと思うような人に
外してまで無理に来て欲しいとも思わないな。

ただ、それでも来てくれる閲覧者がなるべく不快にならない程度の努力はしたいし
そういう意味で自分も普通に訪問してパッと見わかるような解析はどうかと思うな。
376 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 20:44 ID:CqulB4Er: 同じく、あーゆー威嚇してるとしか思えない解析設置してるとこは
感想メールも書き込みもしない。
前から管理人さんとやりとり合って人柄まで知ってるサイトが
後付けで設置したなら仕方ないなぁって感じで変わらず通うけど
そうじゃないとこなら見たいサイトでも通う頻度をわざと落とす。
単純に気持ち悪い。
377 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 20:54 ID:/iKji/Z1: 数ある無料アク解の中で
手裏剣をわざわざ選んで利用する辺りに
管理人さんの人柄というか趣向が知れる。
作品を鑑賞しようと思う前に手裏剣バナーを見ると
回れ右してしまう。

手裏剣アク解の性能も厭らしいけど
それ以前に、あのクルクル回るバナーが目の端でちらちらウザイ。
手裏剣使ってる人でアクセス数が増えずに悩んでる人がいるなら
手裏剣バナーを外すだけでいくらか違ってくると思う。

うちのジャンルに限って言えば、
２ｃｈでよく叩かれてるｲﾀﾀな管理人（複数）が揃って手裏剣つけてるので
そのせいもあって余計に手裏剣に対するイメージが悪い。
378 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 21:07 ID:/lN8t104: そんなに手裏剣をつけてるからって責めるなよ
解析にそんな深い意味を持って無い管理人だっているだろうに
解析で検索して出てくるトップに手裏剣や少年が出てくるんだし
深い事考えて無いならなおさら、人気あるんだと思って付けちまう管理人だっているだろう
379 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 21:13 ID:/iKji/Z1: うん、だから、手裏剣アク解を利用するのは管理人の自由だし、
手裏剣バナーを見て回れ右するのは私の自由でしょ。
責めてるわけじゃないさ、単に私みたいに手裏剣を嫌う人間もいるよと書いただけ。
380 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 21:17 ID:TkVeNU/b: 自分は手裏剣すごい苦手。
以前使ってみた事があるだけに本当に監視されてるみたいで嫌だ。
大好きで相互リンクのサイトですら10日に一回程度しか行かない。
というかヘタに交流があるだけにあまり頻繁にいけなくなった。IP割れてるし。
381 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 21:26 ID:CZIG1Akq: いや、ここで「すごい嫌」「趣向が知れる」って書いたら
( ´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝと思うだろうって思わないのかなあ…

…ここまで書いてから、もしかして漫画・ゲームパロの人と
ナマモノ系の人との意識の差なのかも？と思った。
ナマでは解析当たり前だしねー。気にしてられんからな。慣れ？
382 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 21:39 ID:LKqQMT5a: 自分は別に手裏剣あっても(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ！けど、そのｻｲﾄを訪れる際は
必ず1回はｸﾘｯｸさせて貰ってまつｗ
付けてる人も忍者に飛ばれたらｻﾝﾌﾟﾙに解析結果残るって知らない人
多いんだとｵﾓ。

付けてることで客足が遠のくと思うのなら、バナー出ないレンタル解析も
あるんでそういうのを付ければいいのに。
383 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 21:40 ID:4cH52v5q: >381
それはあるかもね。
ナマに行きなれてるから漫画パロのサイトでも解析とか全然気にしなくなったよ。

でも、本当はナマは、ナマだからこそ手裏剣とかインポとかはつけるべきではない。
うっかり押したらサンプルの所にリファが残るんだよ。
請求制にしてる意味が無くなっちゃう。
ｼﾞｬﾝﾙの緩いキツイはあるのかもしれないが、
ナマモノやるなら有料鯖借りてＣＧＩを設置汁！と思う。
自ｼﾞｬﾝﾙのサイトに行って、クルクル回ってるのを見ると
そういうことちゃんと分かってないのかな？と少し生暖かい気持ちになってしまう。
384 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 21:40 ID:cO3RV5uP: 自分が使ってる解析を嫌いと言われてしょぼんとする人なんているのか？
「ふーん、この解析を嫌う人もいるんだなー」程度だろうが。
その程度のことでいちいちしょぼんとするような精神の持ち主は
特徴の無い無難な解析に変えとく方がその人のためになると思う。
今後も「手裏剣嫌い」という話は同人関係の色んなスレで話題に上ることがあるだろうから。
385 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 21:43 ID:q5rjZhUq: >381
ナマモノジャンルだけの目でみさせてもらうと
手裏剣などの解析をつけてると
危機意識が低いのだと、軽蔑します。
よく外部にリンクを張れるものだと思い、通わなくなるよ。

ナマで解析は当たり前だけど
解析のレンタルは軽蔑の対象。もちろん掲示板・日記もな。
386 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 21:44 ID:iy1AkSWi: 私はindexに手裏剣つけてるよ。とりあえず、お客さんが自分のサイトに
はじめに興味を持って来てくれたきっかけが知りたいから。
（ただし「ブックマークは好きなところでしてください」と書いてる）
特定のカプで検索してくる人が多いと、「次はこのカプで更新しようかな」とか
参考にさせてもらってる。何回目の訪問などは、いちいち監視できないなあ。
387 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 21:44 ID:Jj3GrCDu: 自分もページごとの解析CGIつけてる管理人なので、どこのサイトでも解析は
つけてるだろうなと思ってるけど。
でもやっぱり手裏剣つけてるサイトは、他にくらべて行く回数が減るよ・・・
どの解析を使うかは好きずきと思うけど、悪印象持ってる人がけっこういることは、
知っておいて損ではないと思う。

ちなみに、ページ解析付けてるのは、サイト内のページ数が多くて、しかも
サイト改装や移転がけっこうあるから。
直リンや参照が多いページには、なるべく誘導リンクを貼っておきたいので。
ふだんはほとんど気にしない。
388 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 21:46 ID:ffQoVHdd: マイジャンル、半ナマ(ドラマ)だけど手裏剣はわりと普通に見かけるから
気にならないなあ…。厳しいジャンルだと、サイト晒し対策といった自衛のためにも
むしろ解析は着けておいて欲しいと思う。

もう開き直ってというか慣れてというか、手裏剣があるｳﾏｰなサイトにも一日何回も
足を運んでしまうよ…。恥ずかしくて今更書き込みにも行けないけど(w
389 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 21:52 ID:jdhTTC4R: たまーに、ここで
「うちのサイト、更新もしてないのに、何度も来る人がいる」
とかって相談見かけて、それ以来
解析つけてる所には、行かなくなったな。
自分も、結構、何気にブックマーク何度もポンポン押したりしてるから、
解析つけてるところは、外しちゃった。

通ってる中で、
付けてても構わないっ！何が何でも見たい！って
サイトがなかったからかも知れないけど。
390 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 21:59 ID:cO3RV5uP: >>388
ナマモノ（半ナマ含む）で解析つけるのは当たり前。
解析というシステムを利用していることそのものを問題にしてるんじゃないんだよ。
手裏剣バナーをサイトに貼ることがどういうことなのか分かってる？
そのジャンル、ナマモノに片足突っ込んでるのに手裏剣使いまくりって
相当マズイような気がするんだけど。
391 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 22:03 ID:jyorDgJK: 前のジャンルではページごとに解析つけてたけど
今はどうでもよくなったのでindexとメニューにしかつけてない。
どこから来てくれたのかが知りたいだけなので、機能も最低限しかないやつ。

他サイト回るときは、知り合いが解析つけてたら避けるなあ。
完全ＲＯＭだったら手裏剣でも気にせずいってます。
解析が気になるんじゃなく、その結果を見てる知り合いのほうが気になるんで。
392 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 22:08 ID:BVJZ3x9/: 一連の流れだと「手裏剣などの無料解析を責めてるだけで
解析そのものを責めてるわけではない」と
もっともらしく言ってる人がいるけど
もともと話題のきっかけになったのは手裏剣なんかじゃないわけだが。
そして明らかに解析そのものを嫌悪してるような書き込みもあったよ。

手裏剣ﾏｽﾞｰには同意だけど。
393 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 22:29 ID:MnXmWTT1: オリジだけど念のため解析つけてる。
前やってたサイト
曝されてしまった相互リンクサイトさん経由で
荒らしがきて、けっきょく閉鎖したんだよ。
（一般人と思われる人々に「キモイ・変態・女なのにホモ？」と荒らされました）
なので自分が、そういう火種まかないように注意してる。

解析つけてんのはindexとTOPと各コンテンツTOP。
時々ザッと見て、見知らぬリンク先から沢山来てたら見にいってる。
なんかあったら、いつでも.htaccessで制限できるように。
解析つける理由には自己防衛もあるが、
周囲に迷惑かけないサイトづくりも必要じゃないか？
嫌がるお客さんもいるだろうけど
なんの対策もしてないサイトとは相互リンクしたくないぞ。
やおい好きじゃない者から見れば、BLはマニアックなエロ創作だからさ…
394 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 22:34 ID:zKI8RGcZ: ナマモノジャンルにはまったことがないから
今までナマモノ扱ってるサイトは覗いたこと無かったけど、
ナマモノでレンタルアク解使ってる人なんていたんだね。
何かびっくり。折角URL請求制にしてても
URLが外に流出してしまってるじゃないのさ。
395 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 22:40 ID:pNH144oN: >URLが外に流出してしまってるじゃないのさ。
レンタル解析の結果って、公開型だったっけ？
396 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 22:42 ID:pNH144oN: >うっかり押したらサンプルの所にリファが残るんだよ。
すまん、解決した。
397 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 22:58 ID:CsU1iqSx: でも自分の周りのナマモノサイト手裏剣多いよ、比較的。
他のナマモノジャンルでも入り口のみならずURL請求後のページに手裏剣回ってることとか多い。
398 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 23:19 ID:oC3ugBt4: 私も普段jsと画像切ってるから手裏剣が回るって知ったのはつい最近。
あの手のやつは、js・画像対応ブラウザでそれを切った状態で回ると
アクセスした形跡が残らないものもあるらしい、と知ったのも最近。

ナマモノだったら鯖ログもらえる所か、SSI使用の解析が一般的だと思ってたけど、
意外とそうでもないんだね。
危機感のあるなしというか程度というかが窺えてしまうな。
399 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 23:24 ID:gs3EpoFC: そういえば、前々から気になってたんだけど
掲示板や日記スキンの著作権表示として貼ってある配布元さんのリンクも
やっぱり厳しいジャンルの姐さん達は気になるものですか？
うちは念の為スキンは自作にしてるんだけど……
たまに素材屋巡りしてるとメチャクチャ可愛いスキンがあったりして
そういう時はｼｮﾎﾞﾝとなる(w
400 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 23:29 ID:IiaBFJaB: >399
うちは掲示板・日記おいてあるところも
.htaccessでアクセス制限してるから、
素材屋さんから㌧でこられても入れない…はず。
それじゃ悪いので素材屋さんにはメールで使用報告したけれど。
401 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 23:33 ID:YLkJHiBC: スキンの著作権表示は直リンクをやめてアドレスを表示をしてる。
興味が沸いた人はコピペで行ってくれという感じです。
そこだけいじらせて貰ってるけど
「著作権表示はいじらないでください」には引っかかってるんだろうな。
申し訳ありません。
402 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 23:36 ID:BVJZ3x9/: >399
うちも>400にほぼ同じ。
まあ、基本的に素材なんかは大概自作で
たまによそから持ってくる時も報告必須のところは使わない様にはしてるけど
使わせてもらった場合はリンクは必ず貼るよ。
CGIなんかの配付元リンクも消したりしない。

仮に解析で辿られてもBASIC認証かけてるから向こうから入れないし
そもそもそういうサイトは色んな所からリンクされまくってるだろうに
相手が気になる程の頻度でうちのサイトから飛ぶ人がいるとも思えん…
403 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 23:41 ID:gTdfpdSo: うちはオリジでも解析つけとる。
純粋に客がどっからくるのか知りたい。
人がこない検索と輪は解約している。

>393に禿同。
対策とっていないトコとは怖くてリンクしない。
ＢＢＳに荒らし在中しているトコから、
相互のメールがきたけど断りました。

危機管理ないサイトよりなら手裏剣のが、まだマシ。
レンタじゃないのが一番だけどなー。
404 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 23:47 ID:M4N7Na30: >399
マイナー（だと思われる）＆できたてのCGIを使ってたら
配布元サイトから使用例としてリンクを貼られたよ…。
報告も何もしてなかったんだが。
厳しいジャンルでもないし他貼られてるサイトさんも
同じようなやおいサイトさんだったりもしたからまだマシだとは思うけど…
自衛してなかった自分が悪かった。

モノによってはそういうこともあるということで。
405 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 23:55 ID:wjdJtjM7: 真面目な話の最中に恐縮なのですが……
当方、ファンタジー系でやおってます（小説）
わりと本番は生な描写なのですが、受けの穴はやおい穴だからって
思いながらも、やはり何か付けてやってるっぽい描写の方がリアリティが
あるかなって思うのです。
ですが、ファンタジー系なので、近藤さんはちょっと無理です。
昔の人はどうしたのだろうと検索したら、豚の腸とか使っていたらしい
のですが、これって２～３回動いたら外れそうだし、根元を紐で縛るのも
アレだし……
そこで主にヒモノとか、ﾕﾋﾞｰﾜとかでリアリティを追求してる姐さん達に
お伺いしたいのですが、何を使って書いてらっしゃいますか？

…管理人の悩みというよりは、個人的な悩みですが、良ければちょこっと
教えて下さい。
406 名前：風と木の名無しさん ：03/10/30 23:58 ID:T+V/Ghbq: 道具を使えばリアリティが出るってわけじゃない。
生で突っ込んでたってリアルさを感じる描写してる作品はたくさんある。
小物に頼るよりも書き方を工夫すれば良いのでは。
407 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 00:04 ID:6KdyN0wZ: >405
コンドームに豚の腸とか使っていた頃は、
一回きりの使い捨てじゃなくて何回か洗ってくり返し使う、
というのをどこかで読んだ。
ファンタジー８０１にそんな描写が出てきたら…正直萎える。
408 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 00:05 ID:ycldWf0q: >405
絵描き字書きスレの方がよくない?
409 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 00:16 ID:Rh5Ne4Bl: >405
例に上げられたジャンルの書き手ですが……そうした小道具は
よほどうまく使わなければ、801的に萎えのもとではないかと。
私は潤滑剤を除けばそのあたりの描写はしていません。

嘘を書かずにいかに萌えさせるかが、ファンタジー801の味噌ではないでしょうか。
410 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 00:29 ID:xLvFJhcD: まだこっちにいるかな。
自分もﾌｧｿﾀｼﾞｰ書きですが>409さんと同じくその辺はあんまり詳しく描写していません。
豚の腸とか魚の浮き袋とかはては古代から伝わる魔法の品（ｗ　とか、
検討はしたんだがやっぱりギャグにしか思えない。
tu-kaﾔｼﾗ、全部リアルにしたら滅多に風呂に入らないとかトイレ（ｒｙ　とか、
萎えの種満載なので多少のごまかしはやむを得ないとｵﾓ。

ちなみにｻﾄｳ賢一のｶﾙﾁｴ･ﾗﾀｿという小説に
豚の腸をそういう用途で使っているシーンがあったような。男女ですが。
エロ描写がメインの小説ではないので動くと外れそうとか
細かいことは書いてませんが、どうしても使いたいなら参考にしてみては？
411 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 00:35 ID:ctrvcfXp: そもそも、男性同士のｲﾄﾅﾐで
ｺﾞﾑ（に準じるもの）を使うという発想は
昔はなかったと思うのだがどうだろう…
病気を防ぐとかいう発想はわりに最近のものだよね？
412 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 00:46 ID:7qKS0Oe9: 腸内に菌が溢れてることは昔から知られてただろうし、
だったらﾁｰﾎﾟｺが腸内に触れないよう対処しようと考えただろうから
男同士でも使うという発想はあったと思う。
413 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 00:47 ID:2ODEv0v1: 話を戻して申し訳ないです。
少々お聞きしたいのですがモールクンの
スゴイカウンターも同じように嫌われているのでしょうか？
使っている人多いよね。
414 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 00:53 ID:PyYmsbWX: 2ちゃんで厨要素だと言われていた100質も置いている人は沢山いるし
あったら気持ち悪いと言われているアク解も使っている人は沢山いる。
多数が正義なんて言うつもりは無いが、ここで出ている意見は
ごく一部でしかないよ。

というわけで気にするな>413
415 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 00:54 ID:hj1rUWeZ: ｽｺﾞｲカウンタは全然すごくないのでｷﾆｼﾅｲ
416 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 01:03 ID:IeA/76BD: 405です。
書いてからお風呂に入ってました。
受けの腸内を洗浄するするのも良いかなって、風呂の中で考えたのですが
やはりリアリティを追求すると、萎えるので……ｶﾝﾁｮｰ
やはり誤魔化す方法でいってみます。
ありがとうございました。
417 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 01:27 ID:4eJFIVpn: 自分のところ、ナマモノでやりまくりだけど、
近藤さんも館長さんも使った事（書いた事）なし。
801はファンタジーと思ってるし、
リアルに書かなくても+萌え+なものが書ければ無問題だと思ってる。
418 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 02:02 ID:ize8Rfbg: ﾔﾀｰ鯖がｱｸｾｽﾛｸﾞ提供してくれることになったYOー

そんだけ。
419 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 02:54 ID:lPCRz5R1: >418
いいなぁそれ。

そんだけ。
420 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 02:58 ID:Vo5M3y8f: >418
漏れのとこの鯖も近々。一緒のとこかも脳。

うちはﾅﾏﾓﾉだからｱｸ解つけないとやってけない。怖くてな。
忍者は解析してるよ、ってわかるようになーんもコンテンツないindexにつけてる。
そっから中にはBasic認証で入ってもらうようにしてて、中はCGIで解析中。
あと、認証後も前も、やたら頻繁にフォルダ名は変えるようにしてるな…

ﾅﾏﾓﾉは解析つけてない方が正気を疑うが、付け方にもいろいろあるよな。
421 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 03:27 ID:weGVE0Ay: >>420
>あと、認証後も前も、やたら頻繁にフォルダ名は変えるようにしてるな…

認証後のページは別にフォルダ名変える必要ないのでは？
422 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 04:10 ID:JNJsehET: サイト管理を箱庭療法だっていってる香具師もいるよう・・・
http://www.maromaro.com/marocolumn.html#marocolumn7

確かになんだかんだ愚痴りながらも癒されてるのかもね。
423 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 04:36 ID:ycldWf0q: 解析自体はぜんぜん気にしないんだけど、
手裏剣が回ってるとつい「荒氏への威嚇?」と思ってしまう。
2ちゃんに毒されてるのか。

>418
うちは鯖ログ提供あるけど、頻繁にﾄﾝﾄﾞﾙ…
それが移転の決め手だったんだかなあ……鬱。
424 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 11:35 ID:Vo5M3y8f: >421
うちもﾌｫﾙﾀﾞ名頻繁に変える。
学校から見る厨が多くてさ。ﾌﾞｯｸﾏｰｸが怖い。

でも、認証後はいらないとｵﾓｰ。
ﾅﾏﾓﾉはいろいろ大変そうだから、過剰にいろいろしちゃうのかもな。
425 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 14:43 ID:F3XJs4mj: >383
＞うっかり押したらサンプルの所にリファが残るんだよ
これの根拠ってあるの？
忍者使ってたけど、急遽差替えます
426 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 14:47 ID:e1lJiCgc: サンプルのリンク元統計見てきなよ。
知らずに使ってる人いるんだね、ﾓﾆｮﾓﾆｮ…
427 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 15:08 ID:F3XJs4mj: サンプル→リンク元を見てみたけど、
その他大勢に入ってるのか、該当URLはみつからなんだ
しかし、分かったからには辞めます。
もにょらせてスマン
428 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 15:37 ID:xJqosbBh: >424
学校から見てるのはドメイン指定で弾いたらどうだ？
教育機関にログ残されてるぞ
429 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 15:42 ID:7iOFRyCl: うちは一応、ac.jpとed.jpとgo.jp弾いてまつ。
それとedu.jpもどっかで教育機関ドメインとして紹介されてたんで念の為。
IPで来たやつをwhois検索かけてみると意外と学校からのアクセスが
多いんでそれは手作業で弾く。どんどん.htaccessが肥大化していくよﾏﾏﾝ…
430 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 16:43 ID:4dLOzLJ2: サンプル見た方がいいよ＞忍者の

801サイトごろごろ転がってるから・・・・。
びっくりした。
431 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 16:57 ID:XOLTRuPj: １日に４回以上、手裏剣をクリックされるとばっちりあの一覧にURLが載る。

というかさ、借りる前に普通サンプルを見るじゃないか。
何でその時点で気付かないのか不思議。
その時点で気付かなかったとしても、
バナーを自サイトに埋め込んで表示を確認した時に
「もしかしてこのバナーをクリックしたら
手裏剣配布サイトのリンク元に自分のサイトも加わるのでは」
と思い至らないのかな。
432 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 17:52 ID:6KdyN0wZ: レンタルアク解じゃなくてレンタルカウンタの話なのですが、
見なれないリンク先があるので飛んでみたら、
カウンタを借りているサイトが「逆アクセスランキング」を公開していて、
うちのサイトからレンタルカウンタへのリンクをクリックして
飛んだ跡がばっちり残っていた…

ナマじゃないぬるめの８０１サイトだけど、
通りすがりの一般人が見たかもしれないと肝が冷えた。
433 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 18:17 ID:AnJQ9Tey: 手裏剣が回ってても普段は気にしないんだけど。
こないだ行ったとこは「ＴＯＰ」「コンテンツ（フレームで各々のページに１手裏剣」に始って、
「小説メニュー」果ては各小説のページ毎にぐるぐるしてた。
小説は一つしか見てないから全部の小説がそうかは知らんけどさ。
手裏剣乱舞で何が管理人をそこまでさせたのかちょと気になった秋の日。
434 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 18:24 ID:GTQ8+GM3: ウェブ板で、わざと手裏剣まわして好ましくない相手への威嚇に使う、と
いう流れになってるのを見かけた事があるよー。
そういう意図でやってるサイトもあるのかも？
435 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 18:48 ID:TDZwZz7n: 通ってるサイトは表も裏も手裏剣クルクル。
そして「ここにはブクマしないでください」というページでもクルクル。
でもそこを最初に見る方が楽なんだ。すまないと思いながら
今日も私はブクマで手裏剣を数回回している秋の日のヴィオロンの。
436 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 19:03 ID:og0wNbcl: 手裏剣を裏かと思って押したのは漏れだよ……またねたかよ＿|￣|○
ナマモノ扱ってないしぬるいんで気にしたことないけど、
トップに回ってる分にはさっぱり気にならん。
あと、同盟からの来訪者ありがとうございます、とか人気傾向は
こうみたいです、みたいな日記の記述はむしろ好き。
いきなり回り始めたところは、なにがあったかとビビる……。
437 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 20:12 ID:F3XJs4mj: 忍者以外にもヤバーなアク解ってあるんでしょうか？
どーしても自分でアク解が設置できない……
438 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 20:19 ID:c6DkkYZ4: 手裏剣がどういう意味でやばいと思ってるのかをまず書いてくれないと。
手裏剣の機能がやばいと思ってるのか、クルクル回転するバナーがやばいと思ってるのか
手裏剣を見て回れ右する人が多いという意味でやばいのか、それ以外か。
あなたが手裏剣アク解の何をヤバイと思ってるのかが分からないと助言のしようが無い。
439 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 21:42 ID:F3XJs4mj: リファが残ってしまう機能がヤバーと思ってます。
どんなものであれ、無料モノのアク解使ってればレンタル元に情報が漏れてるだろうし、それについては仕方がないとしても、
一般さんまでが見れてしまうというのは問題で。
よろしくお願いします。
440 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 21:50 ID:0dzrybnV: >>439
無料レンタルで、広告バナー無しのところもありますよ。
ネットサービス板とか見るといいかも。
441 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 22:01 ID:c6DkkYZ4: >>439
そういう意味でのヤバイだったら、実際にアク解レンタルサイトへ行って
解析結果のサンプルページを見てみて、そこに本物のアクセス元が
一覧表示されてるなら使うのを避ければ良い。
中には本物じゃないアクセス元が表示されてる所もあるから
（「これはサンプルなので実際の解析結果とは異なります」とか書いてある）
そういうところなら大丈夫かもしれない。

私は無料でバナー無しのアク解をレンタルしてる（ひみつや）けど、
確かあそこは定員に達してるんで受け付け停止してたはず。

でもナマモノサイトとかでURLが流出したら本気でまずいと思ってるなら
月々数百円のレンタル代をケチらずバナー無しの有料アク解を使った方が良いって。
442 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 22:04 ID:rMqLsk32: アク解付き鯖って選択もあるよ
443 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 22:07 ID:VMrvRDyA: 忍者のヤバさに気付かなかった。ばかだった。
>382のような人もいるんだ。勉強になったよ。
444 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 22:35 ID:F3XJs4mj: >440-442
助言ありがとうございます。
使ってる有料鯖が、もう少ししたらアク解機能つくらしいので、
それとか利用するようにしてみます。
445 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 22:36 ID:6KdyN0wZ: あるかないか判らない裏ページを探すために、
サイト内のリンクをtab連打で探しまくり＆押しまくる人もいるので
お気をつけて…
446 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 23:11 ID:oA17KWwD: 吐き出しスマソ。
個人的な考えだがキリリクなどでサイト持ちさんに絵をプレゼントするときは、
全く同じ絵がweb上に2つあってもしょうがないだろー思ってしまうので
自分のサイトには加工（色数を落としたりトリミングしたり）したものだけを
飾るようにしている。本物はプレゼント先のサイトさんにしかないということで。
だから逆に、よそ様のサイトにある絵を褒めたときに
「よかったら持って帰ってくださってもいいですよ～///」
と言われると気持ちは嬉しいがほんのちょっと困る・・・。
気に入った絵なら右クリックで即効保存して勝手に毎日眺めるし、
それをわざわざ自分のサイトにうｐする意味があまりよくわからない。
「あたしあそこの管理人さんから絵をもらっちゃうほど仲いいのｖ」ってことか？
いや、気持ちの問題なんだろうけど・・・。支離滅裂スマソ。
447 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 23:21 ID:H234yxvv: ﾎﾝﾔｸｺﾝﾆｬｸ!
448 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 23:34 ID:vl2OIQxQ: ドラエモ～ソ！
449 名前：446 ：03/10/31 23:37 ID:oA17KWwD: ・全く同じ絵が二つのサイトに一つずつあることには意義を感じない
・人様に絵を差し上げたのなら、自分のサイトにはその絵と全く同じ絵を
　置くべきではないと考えている
・また本当に気に入った絵であれば個人的に保存して楽しむので
　気に入った絵を自分のサイトに転載したいとは思わない

・よってすでに他のサイトに存在している絵を、作者の許可を得て
　自分のサイトに転載する風潮になじめない

という意味でした。まだわかりにくかったらスマソ（;´Д｀）
あと別にそういうやりとりを馬鹿にしているわけではないのです。
>>446はえらい喧嘩腰になってしまいましたが・・・
450 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 23:44 ID:H234yxvv: 分かりにくいっていうより、単に自分とは違う価値観を
「理解できん」と愚痴ってるだけみたいに見える。
451 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 23:53 ID:HUO97wo1: なじめないならなじまなきゃ良いじゃないか。
理解できないことなんて世の中にはいくらでも存在するよ。
それを排除するのではなく認め合うのが
人間社会で生きてく上で必要なことなんでしょう。

理解できなくてさらにその風潮が存在することすら気に障るなら
せめて不干渉で「そんな風潮は無いもの」と思い込んでおきなよ。
目に付いても脳内あぼーんしなよってこと。
452 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 23:54 ID:HMkM6MVm: だから吐き出しってかいてあるんでは。
453 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 23:54 ID:Nke70Hoe: >>450
いちゃもんつけてやるなよ
454 名前：風と木の名無しさん ：03/10/31 23:58 ID:IeA/76BD: 小説サイトは貰いものの絵でも飾りたいって思う場合もあるよ。
それに相手のサイトが閉鎖したり、ジャンルが変わってその絵を
撤去したりしても自分のところには残るしね。
455 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 00:03 ID:JHyAvzO+: 本当に吐き出しのつもりだったんならスレ違いだよ。
同人板の吐き出しスレに行けば良かったのに。
このスレに書いたのは解決策や他人の意見が聞きたかったからでは？
456 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 00:08 ID:GjTtibO5: 何を悩んでいるのかさっぱりわからないのだが、同じ絵がＷｅｂ上に二つある
必要は無いという考え方自体がひっかかりを生んでいるんじゃないのかな。

例えば446のところへ通っている閲覧者が、446が絵を贈ったサイトも巡回している
とは限らない。閲覧者によっては、二つのサイトに同じ絵があるという認識にはならないと思う。
わたしだったら、もしそこのサイトが新規だったらﾒﾝﾄﾞｸｻｲと思ってわざわざ行かない。
446のサイトに同じものをＵＰしておいてくれればいいのにと思う。
だから、転載の習慣はそんなに悪くないと思う。

446が転載したくないと思うなら、気に入ったから自分の宝物として大事に
しまって楽しませていただきますとでも言っておけばいいんじゃない？
持ってっていいよ＝転載しろというわけじゃないんでしょ。
457 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 00:17 ID:Z+y/JEHA: >>446
そんで、君になにか具体的な被害があるのかい？
人のサイトのことなんでしょ？

何がそんなに嫌なのか全然分からん。
458 名前：446 ：03/11/01 00:25 ID:auOzqMTi: 度々すいません・・・
「よかったら持って帰ってくださってもいいですよ～///」
って話になってしまったのです先日。最初からこう書けばよかったですね。
自ジャンルではそういう流れのときはありがたく転載させてもらうのが当然、
みたいな雰囲気なんでこの流れだと私も自サイトに載せないと感じ悪いかなぁ、
と思いつい愚痴を言いに来てしまいました。
意見くださった方ありがとうございます。
と、全くの愚痴吐き出しはスレ違いと知らずすみませんでした。
459 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 00:32 ID:ci7k3si+: >458
いや、むしろ最初から書かなきゃいけないのは

＞自ジャンルではそういう流れのときはありがたく転載させてもらうのが当然、
＞みたいな雰囲気なんでこの流れだと私も自サイトに載せないと感じ悪いかなぁ

ここでしょう。
もう解決したようだけども。
460 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 00:39 ID:ibc1p9gq: 「管理人の悩み」なんだから愚痴っぽくなるものだと思っていた。
何故か相談じゃないと叩かれるねここは。
461 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 00:40 ID:YWQlIoMa: なんだかみんなやけに>446に絡んでるね。
446の内容はともかく、>457みたいに喧嘩腰なのはうっとおしい。
462 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 00:43 ID:3VFMlsgv: 軽く質問を。
管理人同士のおつきあいの中で無料メール（hotなど）
でのやりとりってどう思われますか。
サイトに載せるのは仕方ないとしても数回のやりとりや、
相互リンクしたあとでもそういう場合はありでしょうか？
463 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 00:43 ID:G7ba4ngU: なんとなく446さんのに便乗して。

「持ってっていいですよ～」で転載OKなのって、今は一般的なの？
ｼﾞｬﾝﾙによる？
最初から、贈り物用としてのイラストなら気にしないけど、
「持ってって～」と自分のサイトの絵を気軽に贈る人は、「くださ～い」も
簡単に言えちゃうような気がするしナー・・・と、つい思ってしまうんだけど。

予期せず贈ったり贈られたりの状況になることって、わりと多いんでしょうか。
皆さんはそういうときどうしてます？
464 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 00:46 ID:ZCuPI4CW: >462
それほどお付き合いのある管理人さんがいないから参考にならないかもですけど、
個人的には、別に何とも思わない。

ナマモノサイトだとか特殊な事情があるわけじゃないんだよね？
465 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 00:55 ID:JEPPobW2: >462
それって、もにょられるポイントだったりするんですか？
考えたこともなかった……

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))　ﾓｼｶｼﾃ　ｼﾂﾚｲﾀﾞﾀ…?
466 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 00:58 ID:JHyAvzO+: 誰がどんなメールアドレス使ってようと人の勝手じゃん…

プロバイダから配られたメールアドレスを使えない人だっているのに。
いちいち仲良くなった人に
「～～という理由からプロバイダのアドレスは教えられないんです、ごめんなさい」
などと断れってことかい。
467 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 01:03 ID:o0fcu/w8: 家族共用のPC使ってる人だっているんだからさ。
468 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 01:04 ID:yh62LFJ9: ＞462
私は同人関係の知人用→フリーメール、パンピの知人用→プロバメールで使い分けてるから、
そんなこと考えたこともなかったよ……失礼なのか？
469 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 01:05 ID:dQYZLNld: 世の中には細かいことまで気にする人がいるんだなぁ。
別にイヤミじゃなく。
470 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 01:08 ID:cVFWhwIc: >462
無料メールだろうがプロバメールだろうが構わない。
ただ、ホトメみたいに鯖がダウンしたり不安定になったりメンテナンスの筈が、
その直後から文字化けしたおすとか、頻繁に問題起こしてるようなとこだと
お互いに連絡が取れなくて困るって可能性はあるけどね。
普段そういうの使ってて、尚且つ間違いなく連絡を取り合いたい場合は
他にもいくつかの連絡手段を相手と打ち合わせておけばいいだけのことだし。
471 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 01:18 ID:XY9tE3Zj: >462
無料メル使ってるよ。
今現在親しくても疎遠になる可能性もあるし、
個人情報あまりバラしたくないから。
472 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 01:20 ID:W/Of2CvA: サイトで使ってるのが無料アドだから
そのままのアドレスでやりとりしてる＞メール
今更プロバアドに変えるのも妙な感じがするのだが…
473 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 01:25 ID:G35Qy6qa: 「あなたとは仲良くさせてもらってるから、そろそろプロバメール教えますね。
これからはこっちのアドレスでやり取りしましょう」

「わかりました、こちらも教えますね」

後になって変えるとしたらこんな感じのやりとりするの？
好き好きだろうけど、なんだかなあ。
474 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 01:26 ID:ohnzTjNc: 家族と共有のﾊﾞｲﾀﾞメールよりは
フリーメールの方がずっといい。
475 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 01:55 ID:Ya/O85N4: >474　禿
プロバメールじゃないとダメ！と言って「じゃあしょうがないから
親のメアド（ex.夫、兄弟、学校、会社）で送ろう」と思われるよりは
その人専用であるフリーメアドの方がいい。hotmailは
あまりおすすめできないが…
476 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 02:41 ID:/ecLfUYu: ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/5489/abm-nalovelovechuchu.html
にのあいなんだけど、裏でやりたい。
477 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 03:11 ID:J0LS/FbY: 裏ページの請求をフリーメール不許可ってサイト、
しかも家族と共有のメルアドは避けて欲しいって別ページでご要望。
どないせいっちゅーんじゃと思った事ならある。
478 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 04:20 ID:kCr//cFX: 内容によっちゃあ、そもそも家族とメアドを共有しなければならないような環境では
あまり見て欲しくないと思うんだけど……

フリメはエラーも多いし、個人情報適当に入力してもとれる、おまけにいつでも捨てられるから
匿名性の高いWebとはいえ最低限の身元証明として信用性がない。
だから、ナマモノとか相当レベルのエロとか猟奇とか、
趣味とはいえ公開する側もそれなりにリスクを背負う覚悟でやってるジャンルだと
やはり最初からサングラスで顔を隠して見に来られてるみたいで
悪気がないのはわかっててもいい印象は受けないと思う。

ただ事情は人それぞれだし、うち（ナマモノ）はフリメである理由を書いて
プロバを晒してくれればOKにしてるけど。
479 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 04:24 ID:0Dco5Fgf: >478
>内容によっちゃあ、そもそも家族とメアドを共有しなければならないような環境では
>あまり見て欲しくない
うちもナマモノなんでそうだ。
いくら注意してても履歴やｷｬｯｼｭが残ってるだろうし、
個人でﾛｸﾞｲﾝしててもうっかり見られるってこともあるだろうし。
480 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 05:26 ID:0oKonNky: そもそも、大人なら家族共有じゃなくて個人で契約しろよと
ゲーブルやADSLなら繋がなくても別にいい訳だから
メルアドだけなら1ヵ月200円で済むプロバなんて沢山ある。
契約しなくても今どきのプロバなら追加メルアドだって普通にできる。
その200円を惜しむ大人ってなぁ…。未成年なら仕方ないけど
でも、未成年なら問答無用で申請アウトだな
481 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 11:19 ID:ksysKHmw: 主婦で、「個人のメアドを取ると旦那に怒られる」と言って
webから見られるフリーメール使っていた人がいた。
私感では「んなもん、ちゃんと説得しろよ」と思うが
そういうこともあるかもしれん。
482 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 14:04 ID:sR7we6DA: プロバメアド持ってないわ
エアエジ+プリンにはメアドがつかんのだ。
別途サービスで入手可能だが、登録申請用アプリがうちの環境で動かない。
絶対必要！て事態でも起これば有料で取ってくるけどﾅｰ、
483 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 14:09 ID:oMh3ZCjV: 請求はともかくとして、もともとは
サイト管理人同士のやりとりに
フリメはどうかっていう話でしょ。
普通のやりとりにフリメダメ！なんていう相手とは交流したくない。
こっちにだって事情はあるんだい。
484 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 14:39 ID:vHAPUyn8: ｴｱｴｼﾞにはﾒｱﾄﾞついてくるけど、変更きかないので実質使えない。
485 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 15:33 ID:B1duhNgB: つーかここナマモノ管理人が幅きかせすぎ。
何かの相談があるとすぐに「うちはナマモノだから～」で
得々と自分語りを始めていつのまにか脱線。
ナマモノですが、と特記してある相談ならともかく、
今は誰もナマモノのメアド事情なんか聞いてないでしょ。

近ごろ毎度毎度この調子で、ナマモノ以外のジャンル者にとっては
相談にも何もなってないことが多い気がする。
486 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 15:48 ID:hpcd0Toc: 自分はネット環境がIP固定（串なし）状態でメール発送できる人だけフリメOK、
それ以外はプロバメアド。止むを得ない事情でプロバメアドが使えない人は
こちらで指定した特定のフリメサービスのアカウントだけ許可してるよ。

ナマモノじゃないんだけど、弾いてる訪問者のなりすまし防止のために…ね。
487 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 16:11 ID:cIkek2ld: 一応、無料で取れるプロバメアドもあるけどね。
488 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 16:12 ID:C+avqm71: >485
ん～、少し気持ちもわからんではないが、ちょっとおかしくないか？
特定のジャンル指定でされた質問でないのなら、別にナマモノだろう
が虹だろうが、801サイト管理人であれば自分の体験に鑑みてレスつ
けたって構わないはず。
>今は誰もナマモノのメアド事情なんか聞いてないでしょ。
それを言うなら、誰も非ナマモノ限定として訊ねているわけでもない。

自分のジャンルに即したレスがほしいなら、相談者は質問時にそれを
明記すればいいだけのこと。
私は虹パロだから、ここでジャンル特定した意見を求めるときはそう
書いて質問してるし、おかげでちゃんと同ジャンルな人からのレスを
いろいろもらえて助かったよ。
489 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 16:12 ID:iZk0c/Hc: >485
以前ナマモノの人達が自ジャンルを書かずに厳しめのレスつけた事で、
「自ジャンルはちゃんと書こう」って話になった気がする。確か。
ナマモノですと最初に断りいれてくれた方が分かりやすくてよくない？
ちなみにうちは二次創作だけど。
490 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 16:31 ID:lHG03SUs: まあ、ゆる～いジャンルでの悩みをナマモノ感覚でぶった切られてもねー、
とは思うけどｾｷｭﾘﾃｨや何やらは結局ナマモノの人のほうが詳しい罠。
とりあえず、「ﾊｧ!?そんなの意識足りなさ杉、信じらんない！」と
いきりたつ人には、ﾓﾁﾂｹｰと言いたくなる。
491 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 16:41 ID:tsj+1Bxc: 単にナマモノが一番極端例でわかりやすいからじゃねぇ？
自分のとこに鑑みても、ああ、これはいらねーこれも、これも、とわりと簡単
にわかるし。
自分とこよりかぬるめの回答はなんの役にも立たん正直。
（同ジャンルの方が一番参考になるのは当たり前として。）
492 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 19:45 ID:kCr//cFX: >491と被るけど、セキュリティや危機意識に関してナマモノが突出してるのは当然だし
そういう事はまず厳しい所に基準を置いて、そこからいらないものを削っていって
「うちはこの程度でいいかな…」と考えるのが一番安心だと思う。
801なんてやってたら、ナマモノじゃなくてもいつ何時ヤバくなるかわからないんだし。
ここの住人はほとんどがそういうことをちゃんと理解している大人だから
その手の話になるとオリジや版権の人がROMに回る事が多く、
結果としてナマモノ発言が目立つだけ。
「みんなこうするべき！」と押し付けてる人がいるならともかく
今回の流れでそんな人いなかったし、請求の話を出したのもナマモノ者じゃないんだが。
493 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 19:55 ID:7MEQkS6E: 管理人同士のやりとりにフリメを使い続けることをどう感じるか
という相談が始まりだったと思うけど、
「プロバメールじゃないから何だってんだ」というレスが続いた後に
ナマモノの人たちがそれを否定するかのごとく
「でもＵＲＬ請求の時は云々…」と繋げたから反発が起きたように見える。

ナマモノサイトのＵＲＬ請求はまた別の問題なんだから
今回は「うちはナマモノだからメルアドも気にするしぃ～」などという事例を
持ち込まなければ良かったんだ。
494 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 20:06 ID:DdUNMj3x: >>493
で、どうしてほしいの？
持ち込まなければ良かったって今更レスしてどうすんのさ
495 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 20:09 ID:kCr//cFX: >493
>477
請求の話が出たのはここ。477さんは別にナマモノの請求だとは書いてない。
>478の事を言ってるのなら、478は477を受けてのレスなので流れ無視ではない。
しかも最後にウチはこうしてるけど、と書いただけで
レスそのものはナマモノに限定してるわけではない。

自分がﾅﾏﾓﾉｳｻﾞｰだから目につくだけなんじゃないの。
496 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 20:10 ID:y6ntvdqW: まぁまぁ、それくらいにしとけや。

次のお悩みﾄﾞｿﾞｰ↓
497 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 20:11 ID:lHG03SUs: みんな気性が荒いね
498 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 20:12 ID:7MEQkS6E: ＞自分がﾅﾏﾓﾉｳｻﾞｰだから

私のサイトはナマモノだよ。うざーなんて思うか。
そうじゃなくて、話が混ざってるから反発したい人もいるんでしょってことだよ。
499 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 20:24 ID:KqE4QNPw: >498
混ざってるのはおまいの頭の中でだけ
500 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 20:24 ID:xxG9ROAs: ・管理人とのお付き合いでフリメを使い続けることは
　別に失礼でも何でもない。
・但しナマモノサイトのURL請求については
　サイトの性質上この限りではありません。

こんな感じで質問の回答は既にまとまっていると思われ。
住人同士でいがみ合うのｲｸﾅｲ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!
501 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 20:40 ID:T5Ny9yk1: 無理にでも荒したい香具師が紛れ込んでるんだよ。
502 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 20:42 ID:sEZqNAsr: ま、余計な揉め事を起こさないためにも

＞相談事があるときは、サイトジャンル（オリジ、蛇、ナマモノ、パロ…）など、
＞状況がわかりやすい書き込みを心がけてください。

を徹底して、次のお悩みﾄﾞｿﾞ
503 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 20:48 ID:AnSfYh5a: 悩みって程じゃないけど、
１８才未満お断りのPASS制自サイト。
請求した人の中で何割が１８才以下なんだろうかと時々考える。
かなり厳しいルール設けてるけど、
エロが見たいお子様にはあまり抑止力になってないんだろうな…。
504 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 21:45 ID:tsj+1Bxc: >>503
法律の話を念頭に置いてみるんだけど、相手が「騙した」のなら相手が
１８歳以下であっても藻前さんに責任はない。
だが、そういう意味ではなさそうだね(´▽｀) ﾉｲｲﾋﾄﾀﾞｧ
ただ正直、サイト管理人の裁量を超えていそうな気がするな……。
505 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 22:36 ID:gYEjcdB1: >>503
同じく18歳未満お断りPASS制サイトをやってるけど、
18歳未満の人はいると思ってる。実際、イベントで白状されたし。

騙すなら最後まで騙してくれるんなら別に構わない。
白状して来た子は多分、白状しても良いと時期を見計らってした感じだったので
「しょうがないか…」って感じかな。
506 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 22:49 ID:IDmIF1SF: >>503
18禁だって言って、それなりの処置もしてるのに見たんだったら
それはもうどうしようもないよ。
うちにもいたけど、白状された以上、いいこだったけど
見れないようにさせてもらった。
メールのやりとりで最後は「年齢が越えたらまた来ます！」と言ってくれたのが
救いといえば救いだな。
507 名前：風と木の名無しさん ：03/11/01 22:54 ID:4+8VXRI9: 直接会って審査（ｗ　するわけでもないし、身分証明書もらえるわけでもないし、
完璧に弾くってのは実質的には無理だよね……

＞「年齢が越えたらまた来ます！」

いい話や。
508 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 00:11 ID:b7/g+65m: パロサイト持ちの友達が、ＵＲＬを発行した後でＨＮが同人ぽかったので
サイトを持っていないかと思いつきで検索した。
そうしたら、相手はなんと高校生でした！っと言う事が判明したそうな。
それで、もしかして他にも虚偽申告があるかもと調べてみたら中学生もいた。
あまり請求条件を厳しくすると見て欲しい人に見てもらえなくなるから
諦めるしかないかと嘆いていた。
素直に白状するだけいい方じゃないかな。
509 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 00:21 ID:fjVeeMYg: >506 507
斜陽パロの裏ありサイト。
但し裏はごく簡単な隠しで、「18禁」「完全自己責任で」
の注意書きページを経て裏トップに行けるようになっている。
そんな自サイトに２年ほど前、
『裏は見つけたんだけど、自分はまだ18歳になっていないので入れなくて残念です。
18歳になったらまたきます』メールをくれたお嬢さん。
当時の私は本当に「自己責任ができるなら入ってもいいですよ。
むしろあなたなら18歳未満でも大丈夫だよ！」と返事したい誘惑に駆られたんだが、
ぐっと堪えて「それは残念です。18歳になったら是非来て下さいね。待ってます」
とお返事メールした。

あれ以来そのお嬢さんからはメールもらってないけど、無事18歳を迎えて裏見れたかな。
裏の入り口変わってないから。
ふと思い出したよー（´ー｀）
510 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 00:45 ID:FuCA31DY: 素直に白状することは決していいこととは思えない。
もし嘘を吐くなら最後まで突き通す努力を怠らない方がまだマシじゃないだろうか。
511 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 01:03 ID:CoyYP/Fx: >>510に禿げ同意だが、>>509の話はほのぼのとしてほわわわんとした。ええ話や
512 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 01:43 ID:wD4UD/ri: 最近の日本の教育の中で、
正直に白状すれば許してもらえるという風潮があるので
平気で嘘をつき、バレたらそれを白状して許してもらおう
という甘えが、子供の中にはある。
また、嘘をついてる罪悪感に耐えられないから白状するというパターンもある。
これはたんに自分が楽になりたいからっていう甘え

嘘を突き通さなければならない事も世の中にはある…と
理解できるのは大人だけだからねー
子供であればあるほど、白状率は高い。
513 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 01:48 ID:Ix84LfO0: 白状したから良いやと考える人多いんだな。
正直に言う事は良いかもしれないけど、
こちらのお願いを聞いてもらえていなかったと言う事で
虚偽申請していた人はもう来てもらいたくない。
514 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 02:14 ID:FqWWcB4U: >>512
なるほどなー。
前々スレくらいに「なんでわざわざ18歳以下だと申告して請求メール出すんだろう」みたいな
書き込みがあったような覚えがあるけど、厨にはそういう心理が働いてるのか。
妙に納得。

って、一番いいのは嘘はつかず、ちゃんと18歳になってから請求することなんだけどさ（ｗ
515 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 02:46 ID:qg9kBwRd: 収束した感じなので、質問が出てくるまでのつなぎよいかな？
（つか誰がどう言おうと>>514は絶対だわな（ｗ）
感想貰った時のレスってどうしてます？　当方オリジの小説で友人から
貰ったんだけど、……そういう間柄ですらどう返事ていいのか（汗。
書きはしたけれど、自分で見ててなんかイタい（ｳﾄｩ
これで本当の客に貰えた時、なに言い出すかわからんので。
獲らぬ狸かもしれんですが、助言というか実際にどう心構えてるか軽く
おながいします。
全ジャンルである程度共通してると思うけど、出来ればジャンル明記で。
516 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 02:51 ID:fINro9pS: 悩みというほどのものでもないかもしれませんが、
他の管理人さんはどうしているんだろうと思い、書かせてもらいます。

当方ジャンルとカプは固定だけれど、内容はプラトニックから
濃いエロまでなんでもありな文章オンリーの801サイト。
平均して更新頻度は週1回。ﾎﾄ数は大体100/day。
更新したときのBBSへの感想は5～15人くらいもらえる。
ところが、頂き物をアップすると書き込みが全くなくなってしまう。
せいぜいあっても1～3人と目に見えて激減。毎回そう。
折角頂いたものなのに申し訳ないのと、寄稿してくれた人に
対して正直気まずい。

こんな時みなさんは、寄稿してくれた人に対してなにかフォロー
入れてますか？
ちなみに寄稿してくれる人は複数で、作品内容もほのぼのから
ｴﾁｰ有までいろいろで全部文章作品。
頂いた時にお礼と感想はメールで送ってはいるけれど、その後
アップしてからのフォローってしたほうがいいんだろうか…
517 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 03:06 ID:joXTcUHG: (・ε・)ｷﾆｽﾝﾅ!!
518 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 03:07 ID:o+SUeA7u: 何で貰い物に対する感想をあなたのサイトの掲示板に書かなきゃいけないのさ…
519 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 03:18 ID:zJe7SCR/: >516
そういう反応って普通じゃないのか？
皆あなたの文章が好きで通ってるわけだから、他の人の作品についてまで
同じように反応なんて出来ないっしょ。

あるサイトで、寄稿作品に対する感想を半ば強要するような事をしていて
（寄稿文用のBBSを設置したり専用フォームを設けたり）
勘弁してくれと思ったこともある。

あなたは出来る範囲の事（お礼と感想メール）をきちんとやってるんだから
それ以上何かするべき、とは思わないよ。
520 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 03:30 ID:6CKQYszR: むしろ貰い物に自分の作品と同じくらいﾏﾝｾｰが続いたら、それはそれでかなり
微妙な気持ちになると思うが…

「感想があるときは本人に」なんて、送った本人の連絡先書いてあるところも
結構見るし。
521 名前：516 ：03/11/02 03:45 ID:fINro9pS: >517-520
レスありがとうございました。
そうですね、ちょっと変に気にしすぎていたのかもしれません。
自分がサイト持ちでなく、誰かのところに作品を贈ったとして、
それでBBSの動きがストップしたら、気にするだろうなとか
つい考えてしまいました。

きちんとお礼と感想は伝えてあるので、あまり気にせずに
いようと思います。
522 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 04:08 ID:Ekd9MVtO: 考え方が違うんだよ。
＞自分がサイト持ちでなく、誰かのところに作品を贈ったとして、
＞それでBBSの動きがストップしたら
これが違う。

あなたがロムとして誰かのサイトを覗いた時に、
そのサイトで管理人さんが誰かからの貰い物をサイトにうｐしたとするでそ、
その作品に対してあなたがどうするかを考えるべきなんだよ。

あなたは管理人さんの作品が好きでサイトに通ってるんであって、
贈り物そのものには萌えを感じないかもしれない。
萌えを感じたとしても、それをそのサイトの掲示板で語るのは
サイトの管理人さんに申し訳無いと感じて自粛するかもしれない。
普通は貰い物の感想をそのサイトの掲示板には書かないよ。
523 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 04:14 ID:KxQKgIEq: >522
>これが違う。
そこまで否定すること無いのでは

516ﾀﾝ、まあ気負わず頑張ってね
524 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 04:19 ID:GN6o1/j1: 贈り物をくれた人がサイト持ちかそうでないかでもちょっと違うかも。
私の知ってるサイトのBBSは、ゲスト（サイト持ちではない）の小説の方が
反響すごくて、いつの間にか管理人はめったに書かなくなってしまったよ。

贈り物したのが自分だったらと考えると、
受け取ってくれた人が喜んでくれただけで充分だけど。
525 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 04:57 ID:g+9fxRoO: >524
うわーなんだかなーありがちな話だが
その、めったに書かなくなった管理人、憩いで吐いてそうだな
526 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 09:55 ID:r7av1Yvn: 自分がサイト持ちの場合、贈り先のBBSで自分の絵がマンセーされている時ほど(;´Д｀)な気分はないぞ…
サイト持ってるのに何で私には何も言ってくれないんだよー！
贈り先の管理人さんも「ご本人（私）に言ってあげて下さいね」と
レスを付けてくれていた…。
527 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 09:56 ID:r7av1Yvn: ↑付け足し
いや、反応あるのは嬉しいよ。嬉しいんだけどな…
528 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 10:04 ID:AhBDfyaX: このスレじゃないけど、貰い物の感想を掲示板に書き込まれて
「贈り物への感想は当人に伝えてあげれば良いのに…」
「ウチの掲示板で言われても困る」的な悩みも見た事ある。
なので>516のサイトへ来る人は実にわきまえた良い人たちだと
考える事も出来る。
529 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 14:26 ID:b5+aYaQS: 503です。
やっぱり皆さん色々考えているんですね。
参考になりました。ありがとう。

>504
いい人ではないですよ。
過去リア厨に虚偽申請されたりしたんで、
もう本当にお子様は来るな！なだけなんです…。
530 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 14:40 ID:8js1Te5e: 一番困るのが「もう18歳になったので白状しちゃいます！」だった。
ｷﾐ一年半前に申請してきたよね…どうしろと。
　　　＿
　　/～ヽ
　　（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ
　　ﾟし-Jﾟ
531 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 14:44 ID:GucXc6+K: アク禁すれ。
532 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 15:16 ID:aHLT6T/L: 18禁制限の流れにのって質問です
二次創作系の義務教育閲覧不可のサイト運営してます

何度も出ている話題ですが18禁の境はどの程度のエロにしてますか？
サイトによってはキスからだったり、SM、獣姦、猟奇からが18禁だったり
自分は裸で抱き合ってキスしてても、性行為描写がなければ、表
フェラ、挿入、性器チラリ、体舐めてたりしてたら裏の18禁にしています
人によって違うのはわかっているのですが
あえて、18禁サイトを運営している姐さん達の例をお教えください
533 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 15:17 ID:aHLT6T/L: ａｇｅてしまいました、ｽｲﾏｾﾝ･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･
534 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 15:25 ID:dJETIdvz: >532
散々言われてるけど18禁＝エロではないのですよ？
その辺は承知の上の質問？
535 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 15:48 ID:qg9kBwRd: >>532 >>534
でもそういう意図で１８禁にしようとする人がいるのは事実じゃない？
ソフ倫みたいの見ると参考に……ならないか、２５禁になっちまう＿|￣|○
536 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 15:52 ID:bs11zuGT: 少しでもﾌｫﾓ描写入れてる作品は全て18禁ページに置いてる
という人もいるよ。
やっぱりこういう嗜好は理解がないと叩かれる恐れがあるからね。
面倒に巻き込まれたくなければｴﾁシーンが一切無くても18禁にしとくのが無難だよ。
537 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 16:01 ID:92YaXZDK: 「この程度で18禁にするなんて！ｴﾛじゃないじゃん！」
なーんて香具師が出てきたりもするがな。
こっちの勝手だと小一時間(ry
まあどの程度かと入り口に書いておくのもいいかも。
538 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 16:16 ID:qr7r7p9g: >>532
義務教育ってよく考えたら中学校までなんだよなあ。

自分は創作オンリーです。
エロばかり書いてるし内容的にかなりひどいプレイ内容だけでなく）のが
多いのでサイトごと18禁です。
あとお子さまが来たら面倒ってのもある。
539 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 18:50 ID:32/7INOi: 18禁アドレス……余裕で無視して取ってた時期があった。
必死で敬語駆使してテスト(小さい頃にやっていた○○と言う番組の何々の名前はとか)も本気になってぐぐったり。
取っても、裏ビビエスとかにも絶対書き込まずボロが出ないように
ボロが出ないようにひっそりこっそり見ていたよ……。

あの時の管理人様方、すみませぬ……。
540 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 18:54 ID:juIOiyyk: 私は卒業して働いて初めてパソコンを手にした人間だから
高校生くらいの年齢でネット環境にある人が羨ましい。
…って話が逸れてごめん。
541 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 19:06 ID:2Nl1NyqO: >539
（´ρ`）
542 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 19:19 ID:D/8/hxDL: （´ρ`）人（´ρ`）
543 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 19:31 ID:7zRGOMeu: （´ρ`）人（´ρ`）人（´ロ`）
544 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 19:33 ID:lM+DQFV1: （´ρ`）人（´ρ`）人（´ロ`）人(。Д。)
545 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 19:48 ID:5woIUxW+: 一番右端の、ちょっと来なさい。
546 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 19:53 ID:KoM8D1cx: (。Д。)　ﾅｧﾆｶﾅｰ　ｵｶｼ　ｸﾚﾙﾉｶﾅｰ
547 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 19:59 ID:lM+DQFV1: ゛～(。Д。)～゛　ﾜｧｲ　ｵｶｼｵｶｼｰ
548 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 21:15 ID:lnabMr1W: >532
自分も二次の義務教育禁で、内に18禁ページ有り（非パス、隠し程度）なサイト。
自分所の場合だが、
まず表の注意書きに801です。と断りが書いてあるので健全さんはそこでシャットダウン。
暴力描写については、原作がもともと少年漫画で暴力シーンとかあったりするので
普通に暴力シーン、まぁ、喧嘩とか戦闘との時は多少残虐でも表。ただ、猟奇は裏。
暴力にエロ要素が少しでも加わったら裏行き。SMや拉致監禁、拘束も裏行き。
エロ描写については、キスや朝チュン程度なら表。キスであっても性描写がリアルなら裏行き。

なんつーか、「キュン♥ 」なら表
「（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ」なら裏って感じで分けてるんだけど
これも人各々なんで、なんとも言えないなぁ。
549 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 22:10 ID:u6HiUjd5: >548
＞なんつーか、「キュン? 」なら表
＞「（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ」なら裏って感じで分けてるんだけど

すっごくわかりやすい…
私はオリジナルだから、裏も表も一緒くたにして18禁表示だけつけてあるんだけど、
（ただし「18禁は18歳未満閲覧禁止！」はあっちこっちに書いてある。あとはｼﾗﾈ）
よく考えると18禁とそれ以外の分け方ってそんな感じだ。
「キュン（はあと）」と「（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ」の線引きはきっと584ﾀﾝとは違うだろうけど。
550 名前：風と木の名無しさん ：03/11/02 22:51 ID:SxVNby5a: 自分は鬼畜エロオンリーなんでオール18禁なんだが、
18禁の線引きって法律で決まってるわけじゃないから、
管理人が「自分はこういう線引きをしてます」と言える線引きをしてればいいんじゃないかと。
ｺﾞｶｰﾝﾘﾝｶｰﾝｱﾆｬｰﾙ諸々の男性向けエロ小説も、
特に18禁でなく一般の本屋で売ってるんだし、
同人サイトの18禁は、あくまで管理人の「自主規制」だから。
551 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 00:00 ID:ubiWjB/7: ＞515へのレスがひとつもないような気がするが。
少なくとも「わざわざメール（カキコ）をしてくれた」ってのを念頭において、
とってもとってもありがとうという気持ちを表せばそれでいいんじゃないか？
私はなまものだからメールの返事には最近の萌え話とかをちょこっと書いて、
小説の中のエピソードについて詳しく補足したり一緒に萌えたり。
感想へのお返事書いてるときが一番幸せだなー。
552 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 00:52 ID:+ji/3cnF: ＞515、＞551
自作自演でつか？(w

相談内容が意味不明だし吊り臭いから
みんなスルーしたんだよ？
553 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 01:09 ID:l12nRTcO: いや自分はうらやましいぞﾊﾞｶｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛と
思ったからスルーしてたんだけど…ｗ
釣られてしまった。
思うまま感謝を書き殴ればよいのではないかと
痛くても何でも喜んでるのが伝われば
554 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 01:31 ID:67MBc6sh: >相談内容が意味不明だし吊り臭いから
>みんなスルーしたんだよ？
決め付けるのｲｸﾅｲ
私はただ単に読み飛ばしていた。
555 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 02:45 ID:t1BXSpLW: 別に痛いとは思わなかったな…。
自分もレス苦手だから、気持ちわかるよ。
もちろん感想はすごく嬉しい。
>553に同意。
はしゃぐあまり、多少レスが痛くなっちゃってても
喜んでくれてたら、書きこんで
よかったなぁと思う。
556 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 04:46 ID:E7awyvAJ: >530
なぜこの場でこのAAかはさておき

く　っ　て　し　ま　い　た　い　ぞ　！

それこそ頭からﾊﾞﾌﾞﾘと
557 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 13:52 ID:9TNBx5Rl: ﾌﾟﾘﾝﾌﾟﾘﾝと怒ってる様子をあらわしてるんだと思ったけど…違うのかな。
558 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 13:52 ID:9TNBx5Rl: ごめん、よく考えたら怒る時はﾌﾟﾘﾝﾌﾟﾘﾝじゃなくてﾌﾟﾘﾌﾟﾘだった。
559 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 14:10 ID:2mXIkoZX: ﾌﾟﾘﾝﾌﾟﾘﾝ…(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
560 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 14:11 ID:SVHg5wwM: 水木しげる作品なら怒るときは「プリン」でOk
561 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 17:27 ID:8KHQ/f2h: 殴る時はビビビビンで
562 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 17:53 ID:43YH/5I+: ……これは荒れてるというんだろうか、いや、漏れ的にはオッケー
なんだが。
>>541-547も好きだ。
563 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 19:51 ID:H8l0I6iG: 悩みがないって事は、平和って事でいいじゃないか。
このﾏﾀｰﾘ具合も妙に好きだ。
564 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 21:43 ID:hEe7R45V: 自サイトの某作品について、珍しく感想メールが来た。
匿名一言メルフォからだったが、感想なんてロクに来ないのでとても嬉しかった。

「強姦ネタ大好き！もっと書いてｖ」（意訳。もっとちゃんとした文章だった）

…あの作品、強姦ネタだったんだ…
ﾖｸｶﾝｶﾞｴﾙﾄｿｳｼﾞｬﾝﾖ…＿|￣|○|||

書いときながら気付いてなかった自分が厨ですた。
λ....　目次に注意書き増やしてきまつ…
565 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 21:56 ID:T25zyqcK: あー、でも言われて気づくってのは、よくある…な。
サイト作品に限らず。
566 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 22:26 ID:x/f6dCxp: ところで連載作品に18禁とか強姦ﾈﾀとかの注意書きを入れる時って
どうしてます？
仮に途中からそういう展開になると決まっていても、最初から書いて
おいたんじゃネタバレになりそうだし、その回を更新する時になって
注意書きを書き足すのもマズイような……。
いつも悩んじゃうのですが。
567 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 22:44 ID:MX/hoesm: うーん、色んなサイトを覗いていくつか方法を見てきたけど、
・最初から注意を入れておく
・問題のページに行く前に注意のページを設け、脱出できるようにする
・問題のページだけを裏へ持っていき、途中が抜けた状態で表で連載を続ける
・そのページを前のページのどこかに隠しリンクで用意し、探してまで読みたいと思う人にだけ読んでもらう
とかがあったなあ。自分の好きにやってしまって良いと思うよ。
一切の注意無しにそういう描写をしてしまう管理人さんも中にはいるしね。
568 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 23:07 ID:z1F6B3F0: うちは基本的に、よそ様がやるところのｺﾞｰｶﾝがﾃﾞﾌｫのｴﾁｰらしいが、
とくに注意書きは設けていない。
色んな意味で18禁サイトではあるが。
569 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 23:09 ID:43YH/5I+: >>567
ハグのみと監禁強姦と死にねたが一緒に並んでた＿|￣|○|||
よくまあ文句言われたことなかったな……少しは自覚しよう。
570 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 23:22 ID:0rreF4NU: 「こういうシチュエーションは絶対ダメ、というこだわりのある方は
ご注意下さい」みたいな注意書きをみたことあるな。
なるほどー、と思った。
細かいシチュや過激度に関して、いちいち注意書き欲しがる風潮はどうかと思う。
この話題もループっつーか、定期的に出るけどね。

>569
とはいえ読み手としては、明記しといてもらえると
監禁強姦ものがみつけやすくてありがたいw
571 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 23:24 ID:tD1+Uq+Q: 18禁と書かれていたら細かい注意書きがなくとも
読む方もそれなりの覚悟が必要だと思うんだけどね。
572 名前：風と木の名無しさん ：03/11/03 23:36 ID:FfpISSzu: 中にはネタバレ嫌う読者もいるからね。
漏れは「ネタバレになりますが」と任意でシチュ内容を見れるようにしてる。
573 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 00:15 ID:rw/5R2t5: 神経質な読者用に反転ネタバレしてる
574 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 00:42 ID:6Un274uS: 注意書きをしているという姐さんがたは、連載の第１回から
そういうシチュが全くなくても「○○アリ（の予定）」と
目次に書き添えているということなのでしょうか？
575 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 00:50 ID:IRt5s0Ml: 痛めの話なので注意！くらいかなー。
576 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 01:19 ID:AA0fxDb/: 幸せな話ではありません、とか。
577 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 01:39 ID:+7x2iTKX: >574
漏れは作品を完結させてからWEBで小出し連載するタイプなんで
「ネタバレになりますが事前にシチュ確認したい方はこちら」でと
死にネタ、鬼畜無理矢理その他、読み手側で好き嫌いが激しそうなネタを
キーワードにして並べてるですよ。
578 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 10:02 ID:TtioUhDl: >＜※※＞様のリンクから跳んで参りました。
>実はしばらく前から『＊＊（作品名）』が気になって仕方ないのですが、
>アンハッピーエンドだとかなり立ち直れないような気がして、
>読む勇気を持てずにいます。とてもシンプルでクールな作りの
>サイト様なので、そういうポリシーでいらっしゃるのだろうとは
>存じましたが、アンハッピーエンドかハッピーエンドか、それだけでも
>表示していただけると助かります。もちろん、簡単なストーリー紹介が
>あれば更に有り難いですけれど。

>『＊＊』、きっと痛いんでしょうね?　どうしよう、読みたいけどコワイ……
>ずっと堂々巡りをしていますので、どうぞ宜しくお願いいたします。
>初めての書き込みでわがままを申し上げる失礼をお許し下さい。
>サイトアドレス/entrance.htm

ハッピーかアンハッピーか前もって知りたいという気持ちは読者としてわかるけど、
もう少し言葉を選べばいいのに。
書き込みした当人は自ｻｲﾄのプロフに「痛い話は嫌い」とあるのだが、
ｺﾞｶｰﾝﾘﾝｶｰﾝﾑﾘﾔﾘSMありの作品をうPしている。
579 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 10:26 ID:geA3hPkb: 578の厨みたいな同ｼﾞｬﾝﾙ管理人って困る。
サイトでｲﾀﾀなことされても注意し辛いし、
したらしたで日記で「私とんでもない事しちゃって～」と誘い受か逆切れ。
荒らしよりもある意味やっかい。
580 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 11:03 ID:q+G2WuWY: ここに他掲示板の書き込み貼る>578もどうかと思うが。
581 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 11:09 ID:/DUcL0AL: >580
思いっきり同意
582 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 11:53 ID:iuAThgX8: >578の人、私なら別に気にならない。
結末が明るいとか暗いとか、暗いけど希望はあるとか
伝えておしまいにする。
同じシーンでも人によって解釈が分かれる場合があるから、
その場合は念を押さないといけないけど。
583 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 13:07 ID:BP1FhQW0: >578の文は言葉を選んだ上での文に見えるけどなあ。
こういうのって知りたくても聞くの難しそう。
584 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 13:08 ID:mu0768PY: 自分も＞578の人は気にならない。
言葉選んでるし。
自分がアンハッピー読まないからかもしれないけど。
585 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 13:24 ID:LiQE9fMF: >578の文は言葉選んでるよな。確かに。
でもメールとかで自分だけに教えてくれって言うんじゃなく
サイトに表示して教えてくれって言ってるところが…ちょとな。

シリアスな長編だったらハッピーエンドかアンハッピーかの表示だけでも
かなりのネタバレになると思うが、どうよ？
586 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 14:45 ID:6qbG5MCG: >578みたいな、もってまわった書き方はあまり好きではない。
でも「もう少し言葉を選べばいいのに」とは思わなかった。
むしろもっとズバッと言えよって感じ。
578さんは、どの言葉がそんなに気に触ったの？
587 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 14:55 ID:/V1LTrJs: 言葉選んで書いてるように読めるけどなあ。
管理人にすっごく気を遣って「申し訳無いことを尋ねてる」という自覚がある
ようにみえるよ。ひたすら低姿勢で尋ねてる気がするが。
いやなら「ごめんなさい、ネタバレになるので書けないんです。
どちらか分からなくて読む勇気が持てないようでしたら
最初から『××』は存在しない物と思って頂けると助かります」
のように返せば良いのでは。

私はアンハッピーって嫌いだから予め注意書きしていてくれると助かるが。
588 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 14:56 ID:l3Wp8aNQ: >>586
>きっと痛いんでしょうね?

↑の「痛い」が気に障ったんじゃないかな。
自分は気にならない。
メールではなく掲示板に書いたのも、アンハッピー嫌いな訪問者で
同じように作品傾向を知りたい人が他にもいることを考えてかと
思った。
589 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 14:57 ID:R7ngFXIU: いや、むしろ５７８が晒した文は言葉選びまくってるではないか。
とても気を使ってると思うぞ。
590 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 15:09 ID:S15hlnJy: 言葉は選んでると思う。これがメールだったら気にならない。
でも掲示板に書き込む辺りでどうかなと思う。
だって、そこのサイトさんの方針？はネタバレは愚かあらすじ紹介も
しないってことよな。あらすじも置かないってのは珍しい。
多分どんな先入観も持たずに読んでほしいってポリシーがあるんだろう。

578の人もそれが分かってるだろうに何故掲示板に書くんだと思った。
メールで個人的に伝えるんだったらまだ分かるけどさ。
591 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 15:35 ID:HmLEzjnQ: 自分は掲示板に書かれても気にならないけどな。
あらすじ書いてないのもポリシーとかではないかもしれないし。
自分も昔、深く考えずにあらすじも作品傾向も書いてなかった。
むしろそういう、他の訪問者も同じこと思っていそうなことは
掲示板に書いてくれた方がいいよ。
592 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 15:48 ID:VtPDnQld: 578ﾀﾝはオリズネ痛管スレの住人でそ。
コピペはそこでｦﾁされてる管理人の書き込みでつ。
593 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 16:56 ID:qULoSAeg: 痛管スレとこのスレとでどう反応が違うかを見たかったのかな。
アンハッピーかどうか尋ねる書き込みは別に痛く感じないや。
594 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 16:58 ID:q+G2WuWY: なんだ。
578が厨だったという落ちか。
595 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 17:20 ID:V4ldZnhE: >>578
のカキコはボーダーというのに１票。
確かによくないけどメールでいきなりは言いづらいよ、こういうの。
駄目なら駄目、申し訳ない、で済むしね。
596 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 19:01 ID:yx7rhsHB: うーんしかし、掲示板に、しかもバカ丁寧な文章で書く事によって
ほかの読者の「我もじゃ、俺もじゃ」という挙手を狙ってる様にも見える。

普通、そんなネタバレになる様な事を
教えてくれっていうのはなぁ。
メールで個人的になら分かるが
597 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 19:14 ID:28+N++i7: そのサイトの雰囲気にもよると思う。
ネタバレの要求を、暗黙の了解で気を付けてるようなサイトに
丁寧な言葉とはいえ書き込むのは失礼のように思うな、そこの管理人さんにも読者の方にも。
でも、みんなもネタバレのカキコをしているようなサイトなら、そんなに痛くは感じないと…。
ケースバイケースでは？
598 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 19:27 ID:on+2LDSz: 余所様の掲示板には>578のような書き込みをするのに
自分ところは注意書きも無しにﾚｲｰﾌﾟSM書きまくってるのはどうよって言いたいんじゃないの？
違ってたらｽﾏｿ。
599 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 19:32 ID:FKZjEkq1: うちは表でノーマル、裏で801カプを扱ってるサイト。
裏で801やってる事は、隠しページでお知らせしてて、
興味のある人だけ探してください、と書いている。

最近、その告知ページを見た人が探してくれている形跡があった。
そこまではいい、嬉しいんだけど、今日アク解を見たら不思議なアドレスを発見。

http://　と、うちのサイトアドレスの間に、私のメルアドの先頭（@マークまで）が
挟まったURLが…。
不審に思ってアクセスしてみたけど、表示されるのはいつものページ。
試しに自分の別サイトのアドレスでも同じように試したけど、やはり表示されるのは
普通にアクセスしたときと変わりのないページだった。

それで安心したんだけども、わざわざ@までをアドレスに入力したこの人は、
一体何がしたかったんだろうと疑問に思ってしまった。
こういう裏ページの探し方もあるんだろうかと思ったけれど、別に表示が変わるわけではないし。
誰か、他にもこういう現象に遭遇した人いますか？
600 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 20:29 ID:6uX84dBD: >599
URLとメアドを組み合わせてなんかする方法があった気が…
思い出せなくてﾓﾆｮﾓﾆｮ
601 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 22:36 ID:yxvNXM/1: >599
FTPのアップロードをブラウザから出来るけど、
その時　ftp://ユーザー名＠サーバー名/　とか書いて接続した…と思う。
とかいって調べたら、こんなのあったよ。
ttp://www.zdnet.co.jp/magazine/pcjapan/0106/sp1/02.html

…その人が何したかったのか、逆に気になる。
602 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 23:06 ID:Kf4rG7I4: >601
ためしに自分の所にログインしたら
確かに「ftp://鯖ID（メアドID）@通常URL」が出てきた。
>599の人は裏ページ探しててftpでページ構成見たくて
駄目元でhttpでも打ち込んでみたのかな。
603 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 23:26 ID:+7x2iTKX: >FTP：//のアクセス
場合によってはディレクトリ階層丸見え、
任意ファイルをDLできるからね…
604 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 23:34 ID:yO3ZgIRp: 578の書き込みが厨だとは思わない。
だけど自分とこ書かれてたらやだなぁとは思った。
605 名前：風と木の名無しさん ：03/11/04 23:49 ID:V4ldZnhE: >>603
少しケース違うけど、もっと簡単にファイル構造が見れる場合がある……
あれは危ないと思うんだが、アドレス削ったら出て来るんだもん（泣。
大人しくトップ探すだけ探して、忘れることにした。
話ズレてすまそ。
606 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 00:10 ID:vD2kiQfe: >>605
index.html入れてなくて、なおかつ.htaccessで規制もしてないのに
覗くなって怒る所はどうしようもないね…特にCGIフォルダ。
前、CGIフォルダが丸見えで、裏用BBSが見えたのでそこから
裏のトップに飛べるサイトがあった。請求制だってのに。
607 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 01:13 ID:2t8YqvdQ: 私はcgiフォルダにもダミーのインデックスファイル入れてる。
画像ファイルとかも含めて、全てのファイルというファイルにインデックスを入れた。
丸見えって恥ずかしいんだわ…

そういえばcgiファイルに入ってるログファイルって、
普通に覗けちゃうよね。
以前それを覗いてｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝに気付いてしまった。IPアドレス同じだよあなた。
608 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 01:27 ID:BQiu6I7w: 配布系のCGIを使うなら各種CGIファイル名はリネーム
ついでにログ関係のファイルは拡張子をcgiやplに書き換えないとね。
セキュリティ甘い鯖だと、簡単にログが覗けたり
ローカルにダウンロードができちゃう罠
それがレン鯖でも叩かれてた某無料鯖を引っ越した理由だったな…
609 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 01:53 ID:u/fsvlC8: うーん、でもIPが同じでも別人ていう可能性もあるからなあ。
以前自分のサイトで、自分のIPとまったく同じ人が書き込んでくれてて
おわーとビックリしたことがあったよ。
次に書き込んでくれたときには全く別のIPだったから
CGIがバグってたのかなあと思ったけど。今でもあれは不思議に思う。
でもきっとあのときログファイル見られてたら、(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!と
思われてたんだろうな。トホホ。
そんなこともあるんで一概にｼﾞｴﾝとはいえないとｵﾓ。まあわたしのは特殊な
例だとは思うけど。
610 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 02:04 ID:VXb8qNV+: ログファイル.htaccessで規制入れてるから
httpでは覗けないはず
だから無問題…のはず
((((((；ﾟДﾟ))))))CGI関係全部リネームしとくべきかなぁ
611 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 03:20 ID:NK6c3tez: ここの管理人、自作自演してるみたいって、
ログファイルにリンクするヤツもいたからな。
612 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 03:37 ID:r/9PJII5: 初心者な質問でスマソだが、ログファイルやCGI関連のフォルダは
パーミッション設定で覗けないようにできるんじゃないのか？
うちのサイトはそうしてて、とりあえず自分では試したら
403エラーがでるんだが…
613 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 08:12 ID:VF6cD/Vz: >612
できるよ。自分はそうしてる。
念には念を入れて、ファイル名の変更や.htaccessも併用してるけど。
614 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 11:08 ID:BQiu6I7w: >612
ブラウザで覗くんじゃなくて、.datや.logまで指定して直リンすると
ローカルにファイルをダウンロードできてしまう場合があるのでつ…
615 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 11:49 ID:UNOQ+Y8S: >614
パーミッション設定によっては、URL叩いてもアクセス出来なくなりまつ。
しかしそれをやるとCGIが動かなくなる鯖もあるんだ…
616 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 12:32 ID:BQiu6I7w: パーミッション強化で回避できるのは勿論知ってます。
ただ、姉さんが言うように、こちらでパーミッション強化したくても
レン鯖の設定がそれに対応してなく、CGIが動作しなくなるので
直リンダダ漏れを回避できないレン鯖がいまだにあるのも現実…
617 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 12:55 ID:HLJGJddE: ログファイル名を変えればいいと思われ……
618 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 13:21 ID:UNOQ+Y8S: ttp://www.shtml.jp/htaccess/data.html
パーミッションが設定出来ない場合は.htaccess、
.htaccessが不可なら拡張子変更ですかね。

このままだとWeb制作板行きなので、801の悩みを一つ。
自作404や403におまけでSSやCGを置いてる人はいますか？
うちは念のためリファでググル検索結果等を弾いているので
万が一引っ掛かった時に迷い込んでくるｲﾊﾟｰﾝの人が
それを目にするかもしれないと考えると設置に踏み切れず。
リファによってはそのまま屋風に飛ばしたりするべきか…出来るか知らないけど。
619 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 13:39 ID:zRmXbXGm: 私は404にCG置いてる。年に一回くらい差し替える。
検索避けはしっかりしてるつもりなので、迷子ｲﾊﾟｰﾝさんのことは気にしてなかったけど、
漫画絵というだけで、ｴﾛｴﾛでもなければｶﾌﾟ絵ですらないので、万一見つかっても大丈夫だと思う。
620 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 13:44 ID:Tjgf4HaJ: >618
「404魂」のような自作IE風「ページが見つかりません」ページを置いています。
「検索中のページは、…」以下の文章をマイジャンル風にいじったもの。
これくらいならまあいいかなと。
621 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 14:24 ID:v4wuAcNg: ４０３も４０４に飛ばす事にしてます。
で、４０４にはちょっとしたCGIゲームをつけてます

せめて、なごんでくださいとの願いを込めて…ｗ
622 名前：599 ：03/11/05 15:01 ID:xcV9idZs: >599です。たくさんのレスありがとうございました。
そういえばブラウザからもftpできましたね。うっかり失念しておりました。
私の借りている鯖は、index入れていなくても構成覗けない仕様なのですが、
勿論殆どのフォルダにindexを入れ、かつ.htaccessで規制もしてます。

>601さんのように、試しに　ftp://ログインID@URLを入れてみたら
正しいパスワードを入力しないと覗けない仕様になっておりました。ﾖｶｯﾀ…。

裏を探してくれるのは嬉しいものの、正直ここまでされるのは不気味なので、
もう少し様子を見て問い合わせ可にするか、裏へのリンクを貼るかを検討してみようと思います。
今は反転で見つけられる程度の、簡単なものなんですけどね…（ﾆｶﾞ
それでは、名無しに戻ります。
姐さん方、本当にありがとうございました。
623 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 17:30 ID:bkCV1WKO: その程度で気持ち悪くなるならはじめから裏なんて作んなきゃいいのに。
624 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 17:58 ID:u2IIDqYN: 探して下さいって言っておいて探されたら無気味扱いとは。
そのお客も可哀想に…。
625 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 18:03 ID:LDB6kPAh: 自分も念の為ftpアクセス試してみた
権限がないと弾いて下さいました(;´Д｀)=3ﾌゥ
>623
自分も最初裏作ってたけど
たいしたもの置いてないのに
裏探しに何度もリロされたりされ気味が悪かったので
18禁サイトにしたよ・・・
626 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 18:21 ID:5QfcSSxL: >>625
大した物が置いてあるかどうかは入ってみないと解らないじゃないか（ｗ
探し物が下手なひともいるわけだし、隠しがあると明言しておいて
探し回ってあちこち行くのを気味が悪いとは手厳しいなぁ
627 名前：626 ：03/11/05 18:22 ID:5QfcSSxL: 明言してるかどうかはﾚｽになかったな、ｽﾏｿ
628 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 18:26 ID:8uVEaaw3: 基本的には624に同意するが、
確かに反転やタブキー連打で見つかる程度の裏を
>599の相手みたいな方法で探されたら気持ち悪いと思うかもしれん…
629 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 18:29 ID:JnRoSswk: フォルダの中身見られちゃうかもしれないようなやり方で
探されるとやっぱ怖いよ…
630 名前：599 ：03/11/05 18:34 ID:EL8iATEh: 再び>599=>622です。名無しに戻ると言っておきながらすみません。

>623-624,>626
確かに、裏の存在を明かしておきながら、探し回られると不気味というのは
理不尽でしたね。申し訳なかったです。
ただ、>601の方法で場合によっては丸ごとダウンロード出来ると知って、
それで少し怖くなってああ書いてしまいました。

今、告知ページにこっそりとヒントを追加してきました。
気付いて見つけて、来てくれる事を祈ってます。
631 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 18:45 ID:VH0ni5lu: ログファイルの名前変えるのって当たり前だと思ってたんだけど…

難しく隠そうとして、隠せてないんじゃ意味がない
頭かくして尻隠さずですよ姐さんたち
632 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 18:56 ID:7fmWlNlB: いや、ヒント付きの簡単な隠しなのに
（ほぼ10割の人がちゃんと入って来れる程度なのに）
探し回られるのも何だか不気味で怖かったんだよ
633 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 19:55 ID:DsMF+plw: >632が簡単だと思っても、
そうじゃない人もいるから探し回ってるんでしょ？
そんなに嫌なら隠し止めた方が良いと思うよ。

隠しの裏を置くなら、ある程度どんな方法で探し回られても仕方がない
という覚悟は持たないといけないと思うんだが。
634 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 20:25 ID:VxAY/PMl: >633
同意。
思いあまって、「ここの裏教えて！」って
２ちゃんに直リンされる可能性すらあるのは
念頭におかんと。
635 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 20:26 ID:5QfcSSxL: ジャンルの違いと言うか、文化の違いと言うか
裏の探し方には反転、tab連打からリンク抽出や解析など多岐にわたるわけで
「隠し」の存在を明言しているのに探し方に
対する知識がないというのは確かに少し危険かも知れないなぁ
どんな方法をとるかは閲覧者の良識の範疇になってしまうわけだし
636 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 22:51 ID:p+lmpmo8: >632
うちも凄く簡単な隠しなんだけど、どうしても判らなかったらメールくれと書いてある。
管理人がどんなに簡単だ、初歩的だと思っていても判らない人にはマジに判らないらしい。
でも簡単だからメール問い合わせは不可、とか言われちゃうと、
そう言う究極手段に出ちゃう人もいるのかもね。
(いや、>632がメール不可かどうかは知らないが)

とは言いつつ、自分も1行メールには魔法の呪文を唱えているわけだが(w
637 名前：風と木の名無しさん ：03/11/05 22:52 ID:1zR8U+jY: >599 の人は、アドレスバーに何かコピペしようとして
操作ミスしただけかもしれんよ。
実害がないなら気にしないこった。
638 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 01:38 ID:5wwLc7Oz: 流れをﾌﾞｯﾀ切って申し訳ないのですが。

今まで全く関係のなかったサイト様に、
突然「リンク貼らせて下さい」とメールで言われた場合どうしていらっしゃいますか？
つい最近そのようなメールが来て戸惑っています。
本当全く関連なかったし、お友達のサイトでも見かけた事がなかった方で。
しかも掲示板の感想書き込みすらなく、突然「リンク貼らせて下さい」と。

こういう場合、一体どうしたらいいのか解らなくて困っています。
同ジャンル同カプで、そのサイトを覗いてみた所厨臭もしてないようだし。
勿論相互する気は全くないのですが、向こうから貼って頂く分には断ってしまうのもどうなのかなあと。

どなたかアドバイスお願いします。
639 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 01:44 ID:2qTJf+iX: 釣り？
640 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 01:57 ID:mcOPM8hL: >638
それはびっくりするね。
同ジャンル同カプ、厨でもないししかも掲示板に来たこともない、
全く知らない人からいきなりリンク報告メールか。
638よ、ここは素直に喜んでいいんだ。
638よ、キミは今までよっぽどひどい目にあってきたんだな。
いいか638、ここはひとまず落ち着いて、ﾆﾗ茶でも飲め。
そして心を込めて返信するんだ。わかったか？
もしまた発作が出たらここに書き込め。いいな？
641 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 01:57 ID:kae/A6MV: >638
何を迷ってるかよくわからないんだけど。
自分の知らない他ジャンルからってなら戸惑うのも分かるけど、同ジャンル同カプでしょ？
サイトがリンクフリーを謳ってるなら、当サイトはリンクフリーです。
ご自由にどうぞ。で、いいんじゃないのかな。
知り合い以外しかリンクしない、とか明記してあるなら断ればいいし。
642 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 02:00 ID:kae/A6MV: レスしてから気づいたんだけど、もしかしてそこのジャンルでは
リンク貼るのは知り合いでなければいけないとか、
ジャンル特有の暗黙の掟みたいなもんでもあるのかな。
そうじゃなければ、640言うとおり素直に喜べばいいと思うけどなぁ。
643 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 02:01 ID:IwXtVpxV: うん…っていうかこういうのに困る人もいるんだね。
ネットの世界は難しい。
644 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 02:44 ID:wouD/kN7: リンク＝交流　はスタンダードではないよ…
645 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 02:45 ID:vv/YRZDL: >638
確かにそれまでﾒｰﾙなりBBSなりで直接接触したことがなかったとしても、
実は日参するほどあなたのｻｲﾄが好きで、というﾊﾟﾀｰﾝかもしれないよ？
638ﾀﾝには、そういうｻｲﾄさんってないのかな。
私にはいっぱいある。
相手のｻｲﾄからは厨臭もしてこないんでしょ？
だったらｵｹｰしてみたらどうだろう。
新しく付き合いが広がるかもしれないし。
646 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 02:48 ID:P/e+kiH2: 相談させて下さい。
私は>638さんと同じ状況の者です。
ところがサイトを見に行って困ってしまったのは
そのリンクページのつないである先がうちのリンク先と
全く同じサイトさんばかりだったのです。
同じ●●萌えの所ならともかく、他ジャンルで少しだけ●●
コンテンツがあるので相互してもらっている先まで載っていました。
これはどういうことなのでしょうか？
とりあえず申し出があれば相互にしているのですがこの場合は……
ちなみにそのサイトさんの方がうちより後で開設されています。
647 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 02:58 ID:qUpxwFqk: >646
リンクページをパクられかもしれないから困った
という事なんだろうけど、疑惑を払拭できなくて
ムカツクなら呪文を唱えてメールを無視して
そのサイトを金輪際見ないようにして、
それ程むかつかないなら普通の返事をすれば良いと思う。

紹介文までパクラレたら抗議した方が良いと思うけど、
リンク先の偶然の被りなら別に困る事は無いと思うよ。
実害はないでしょ。
648 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 03:05 ID:w0rQRlkS: 紹介文まで一緒ならﾓﾆｮﾘもするけど、リンク先がまんま一緒だからって
私なら別に気にしないな。
萌えポイントが禿しく似てるのかもしれない。
649 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 03:30 ID:P/e+kiH2: >647-8
あまり気にせず、相互は様子をみてからにしてみます。
ご意見ありがとうでした！
650 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 03:42 ID:SMG1cFYp: リンクって萌え要素でだんだんグループ化してくるから、
同じになっても仕方ないんじゃないかなぁ。
あとリンクの申し込みはBBSよりメールの方が嬉しいな。
BBSでろくな感想も無くリンク報告されるのって禿げしくモニョる。
だったら無断の方がずっとマシだよ。
一番良いのは、
BBSにURL無しで感想くれて、なおかつメールでリンクの報告！
651 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 08:37 ID:niRCyVrj: >>646が何故悩んでるのかまったく理解できなかった自分はおかしいのだろうか。
リンク頁を丸ごとぱくられたわけでもないみたいだし。
652 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 10:09 ID:3GEUEzOD: 646は解決したみたいだから横レスだが
自分家をリンクして下さってるリンク集のメンツがどこも大体一緒だ。
同ジャンルだがサイト傾向はまばらだし、つきあいもない。
共通点は何かと考えてみたら、無断リンク推奨相互無しということだった。
報告できないシャイな人がリンクしあってんのかな（ｗ　自分含む。
653 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 10:18 ID:P/e+kiH2: 646です。
>651さん
いえ、>648さんの様に気にしない方もいるので私の考えすぎかもしれません。
でも相手のリンク先を開いたとたんに自分のリンクページと同じバナー絵が
ズラズラっと並んでいると結構驚きます。私が別ジャンルから発掘してきた
●●のコンテンツが少しだけあるサイトもあったし。

…………。
ここまで打ち込んでふと思いつき
相手のバナーを別ウィンドウで開いてみました。
私が自分サイト用に付け直したバナー名そのまんまになってますた…… ＿／￣|○
654 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 11:07 ID:h4TSOpby: 先日、自サイトのキリバンをゲットしたお客様からのリクエストが、
ﾊﾞｲｱｸﾗのようなものを飲んで、元気になっちゃった受けが
どうのこうののようなリクを貰ったのだが、
ﾊﾞｲｱｸﾗって性欲剤じゃなくて、ただﾋﾞﾝﾋﾞﾝになるだけですよね？

多分彼女は媚薬のつもりで書いたんだろうけど、
それを突っ込んでいいのかどうか迷っている。

ちなみにその方は前にも一度ゲットしていらして、
今回カウンターが新規になったのだが、そのカウントが「2233」。
微妙だけど、常連さんだし断り切れなかった・・・。
655 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 11:48 ID:HWVeLzPr: >653
って事はあなたの所とリンク先を同じにしてるんだね。
･･･妙な事を思いつく人だな。
656 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 11:58 ID:8D27MV8g: >654
一時期「女性版バイアグラ発売！」とかって嘘情報が流れた事があるから
もしかしたら勘違いしてるのかもね。
どっちにしろ本物のバイアグラは媚薬じゃないし。
「のようなもの」って言うんならその辺はわざわざ突っ込まんでもいいんじゃない？
確認したいんなら「何か適当な媚薬を使うんですよね？」って感じで聞き直すとか。
657 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 12:20 ID:XqX/nBMM: >653
リンク先がかぶるのは例え丸かぶりでもしょうがないと思ってたけど、
653の所から余所様のバナーを持ち帰っている可能性があるわけだね。
というかほぼそれで間違いないだろうな。
じゃないとわざわざ同じファイル名にする意味がわからん…

そこを指摘してｺﾞﾙｧするか見てみぬふりをするか…
どっちにしても禿しく疲れそうだ＿|￣|○
658 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 12:22 ID:vTdeJQC+: >>654
媚薬の効き方からの記述からしてなんかあや……もにょもにょ。
相手が拘ってないなら>>656を推奨。
というか、８０１ファンタジーの小道具とバイアグラだと印象違いますねぇ、
とか言って流すというのはいかがだろう？
ちょっと男性向けのイメージがありますし、とか、わりと事実だし。
エロ系の誤解ってのは、まあ、自己責任と放っておくべきかなと。
（親しくない人に指摘されるのもちょとキツいし）
659 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 12:22 ID:4cYkC5pL: >654
*のようなもの*なんだからﾁﾝｺﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾑﾗﾑﾗ元気一発になる新薬でも登場させるとか
660 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 12:59 ID:kuKpGRxH: 新薬なら男でもﾇﾚﾇﾚ中出ししてももﾊﾞｯﾁﾘｵｹｰなのとか
661 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 13:28 ID:cML17KNO: >653
その相手は、653のサイトがめちゃくちゃ好きで、どうにかお近づきに
なりたいと思っているように見える…
「奇遇ですねー！私もこのサイト好きなんです！」とか、
じゃなくても好きな管理人の嗜好をコピるのはよくあることなような。

気持ちが悪かったら呪文を唱えるよろし。
662 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 13:44 ID:w0rQRlkS: ﾊﾞｲｱｸﾞﾗ使った事のある男の人から聞いたんだけど、薬が抜けるまで
おったったままなので、最後の方は女性に対するボランティア状態
らしい。
私なら、ﾊﾞｲｱｸﾞﾗでずっと立ちっぱなしな受けのﾃｨﾝｺを指先でピンと
弾きながら、恥ずかしい言葉で責めまくる攻とかの話を書いてしまい
そうだよ……ふふふ……ははは……何か一人で萌えてきた。
663 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 15:10 ID:wO1fV2c8: >654
小説に出すかどうかで悩んでるなら
商品名は出せないので、ってことにしたらいいんじゃない。
664 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 16:05 ID:ILiOnbnC: 「媚薬」という名前を知らないんだと思われ…
「性的興奮を起こす薬があるのは知ってるけどなんて言うのか分からない」
という感じだったのでは。それでﾊﾞｲｱｸﾞﾗという薬の存在は知っていたので
そんなもんを使って書いて欲しいとリクしてきたんじゃないかなあ。
665 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 18:19 ID:kxvvP0tu: 催淫剤という言葉を知らないとか
666 名前：638 ：03/11/07 21:19 ID:5wwLc7Oz: 遅くなりました。638です。
640-645姐さん、アドバイス有難う御座いました。
ちょっと警戒しすぎていたかも知れません。
書き忘れていたのですが、うちナマモノ系でリンクフリーではないので。
だから突然リンク申し込まれて動揺してしまい…
とりあえず、まずは相手のサイトさんへお邪魔してみる事にします。
667 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 23:14 ID:6LvGHdJg: >ルート666
リンクフリーではないからこそ事前に申し込んできたのでしょ？
んんん？んん？？
668 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 23:18 ID:Hnt7ztez: >667
同じく疑問だ…

なら最初から「あらかじめ親交のある人からのリンク申し込み以外
受け付けていません」と書いておけば？とオモタ

フリーじゃないからこそ申し込んで、それで「なんで」と言われてもなあ
669 名前：風と木の名無しさん ：03/11/07 23:44 ID:ge1G1FlB: 掲示板なりメールなりで予め交流した人から
リンクの報告が欲しいってことでしょ。

初めてのメールがリンク報告ってことがたびたびある私には
ちょっとお付き合いしにくいタイプのサイトさんだ。
そういう考え方の管理人さんもいるんだなーと思った。
670 名前：風と木の名無しさん ：03/11/08 00:05 ID:p1kpP8me: いや、厳しさの度合いによるかもだけど
ナマモノで地下活動が当たり前なジャンルだったら
ある程度親交持ってからのリンク申込が常識だよ。
そういうのって注意書きの有無じゃなくてジャンルの空気を読んでるかどうかだから
自分もそういうサイトさんのリンクはとりあえずはお断りしたい。

ただ>638はそれをこんな「色んなジャンルの管理人が集うスレ」で
状況説明も無しに一般論として相談してるのがイタい。
動揺したのかも知れないけど、>1くらい読んで書き込もうよ。
671 名前：風と木の名無しさん ：03/11/08 00:29 ID:DmUP37Vf: ﾅﾏﾓﾉやってますが、自ｼﾞｬﾝﾙとは全然関係ない読み専ﾅﾏﾓﾉ系ｻｲﾄさんとﾘﾝｸさせてもらったのは、
すごーく非常識だったんでしょうか……。
相手のｻｲﾄさん、ﾘﾝｸﾌﾘｰだったけど。
ついでにｵﾝで挨拶に行ってきましたが。
これ、という正解がないから、難しいなぁ。
672 名前：風と木の名無しさん ：03/11/08 00:45 ID:YEzJIu0H: >671
管理人による罠

個人的な意見でｽﾏｿが、うちはﾅﾏﾓﾉｻｲﾄだから他ｼﾞｬﾝﾙからのﾘﾝｸは遠慮して欲しい。
ま、671ﾀｿ相手先はﾌﾘｰでやってるんだから気にしなくて良いんじゃね?

そもそもﾅﾏﾓﾉでﾌﾘｰにするのはちともny･･･
673 名前：風と木の名無しさん ：03/11/08 00:47 ID:p1kpP8me: >671
>670を受けて言ってるのなら
リンクフリーという時点で「地下活動が当たり前のジャンル」じゃないと思うんだけど。
そのサイトが厨サイトじゃなければね。
だから気にしなくていいのでは？

670である程度厳しいジャンルなら親交持ってから申込むのが常識、と書いたのは
『何の為に』地下活動をしてるのかをちょっとでも考えたら
得体の知れないサイトとリンクしたくない事ぐらいわかるでしょって事。
そこがどういうサイトでその管理人さんがどういう人かをまず把握しないと
どういう訪問者が流れてくるかもわからないんだから、
そんなわけわからんサイトからリンクされたらわざわざ隠れてる意味がない。
674 名前：風と木の名無しさん ：03/11/08 03:06 ID:QGvDRqX+: >662
萌えてしまったじゃないか。
675 名前：風と木の名無しさん ：03/11/08 09:31 ID:R/jBL8SV: >673
うちは二次アニメ年齢制限も要らないぬるーい微801だけど版権元が
厳しいとこ。
まさにこの間、「初めての接触がリンク報告メール」をもらったとこだ。
「わけわからんサイト」からとか３行メールでリンクされたらかなわんが、
いつどこからたどり着いたかと丁寧な感想があって、関連ジャンル
サイトなら別に痛いとも思わん。

つか、先に書き込みが必須ならサイトキヒーの自分はどことも
リンクできないじゃないか……
676 名前：風と木の名無しさん ：03/11/08 10:20 ID:ERyv5oa2: >>671
同じ事したことあるよ
そのナマモノも好きだしうちはリンクってカタチじゃなくて
ブックマークって感じで置いてるからお願いしてリンクさせてもらった。
とりあえず事前に違うジャンルである事とか全てメールはしたけど。

今考えれば違うジャンルの奴にいきなり「凄い好きです」とかメールもらった
その管理人さんもビックリしただろうなーと思う。
677 名前：風と木の名無しさん ：03/11/08 15:49 ID:W2KWX9aC: >>676
>そのナマモノも好きだしうちはリンクってカタチじゃなくて
>ブックマークって感じで置いてるからお願いしてリンクさせてもらった。

名目はどうあれ、それは「リンク」なんじゃ……。
678 名前：風と木の名無しさん ：03/11/08 19:49 ID:4IMb78SN: >677
Σ(ﾟдﾟ)
679 名前：風と木の名無しさん ：03/11/08 19:56 ID:r08aJvza: >>676,677
まあ、無造作に別ジャンルが並んでるか同ジャンルのみか、てので雰囲気は
違ってくると思われ。
その程度の意味ならあるんじゃね？
680 名前：風と木の名無しさん ：03/11/08 20:24 ID:cAkDQHkv: 確かに他ジャンルばっか並んでる中リンクされるともにょるなぁ。
……前にやられたことあるけど。
せめてあと一つ二つ増やして離して置いて欲しいと思った。
681 名前：風と木の名無しさん ：03/11/08 20:40 ID:RdNOz501: うちは版権なせいか他ジャンルばっかのリンクに混ざってても
別にｷﾆｼﾅｲや。ジャンル違う人にまで気に入ってもらえるって光栄。
682 名前：風と木の名無しさん ：03/11/08 21:48 ID:xpNjMUL+: ひょっとして676は一方通行のリンクを「ブックマーク」
相互リンクを「リンク」とか思ってるんじゃあ・・・
683 名前：風と木の名無しさん ：03/11/08 22:22 ID:oCKymkQc: ウェブにhtmlでリンク集作っていたとしても公開せずに
自分だけしかURL知らなければブクマ扱いなのかな。

解析でバレたりするけども。
684 名前：風と木の名無しさん ：03/11/08 22:28 ID:F+fawiKs: リンク集のタイトルが「マイブックマーク」ていうのはわりと見るな。
685 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 00:32 ID:wkcB/dDH: 「覚え書き」だの「メモ」ってのもあったな。
それをわざわざ報告されたことがあったが呪文を唱えておいた・・・
人によるだろうけど、「リンク」じゃなくて「メモ」に追加したのを報告されてもねぇ？
686 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 01:00 ID:vBAOW+1+: >685
それってＣディスクにおいておくファイルにＵＲＬを書いて跳んでいるって
ことなのかな?　解析によってはＣディスクのフォルダー名までわかる事があるから
報告しなくちゃいけないと思ったのかもね。最近は一通リンク事をブックマークと
書くところがあるから、ごちゃごちゃになって意味を取り違えている人がいるのかも。
687 名前：685 ：03/11/09 01:29 ID:wkcB/dDH: >686
いやいや、そのｻｲﾄは版権801で「同カプのリンクページ(紹介文とバナー付き）」の他に
ジャンルごちゃまぜの「メモﾍﾟｰｼﾞ」があって、実質的にはテキストリンクで色々並べてあった。

こっからは愚痴になるけど
うちはリンク報告不要だしそこと同カプってtopに書いてあるのに
「メモに追加しました」報告だったので・・・スルーしといた。心が狭いのかもね。
688 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:20 ID:PVDCeVik: >687
ｷﾂｲnaｰ･･･
そんなことされたらｽﾙｰするどころかﾘﾝｸ外して下さいと漏れは言う。
漏れの心は狭いので。

685ﾀｿは心狭くないyo!（･`ω´･)
689 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:32 ID:jOzmTgoz: >>687
全然心狭くﾅｲﾖｰ。私も>>688ﾀﾝ同様断りそうだ…
つか以前、個人サイトの掲示板やら日記やらからリンク貼られ
（無断リンク許可じゃないのに）リファでたどってﾔﾒﾃｸﾚと言った
ことがあったり……（外してもらえますた）

そしてリンク関係の話にｺｿｰﾘ便乗。
うちはBLゲーム制作メインサイトなんだけど、
ちょっと前にこんな相互リンク依頼のメール（暈せてると思う）がきた。

はじめまして。○○（団体名）と申します。（略）
相互リンクのお願いをさせて頂きたく、メールさせて頂きました。
こちらは×月×日に、□□と言うゲームを発売させて頂いたのですが、
（以下ゲームの説明・略）おかげ様で非常にご好評頂き、
サイトも1日、○○（←４けたの数字）～○○のアクセスを頂いております。
もしご関心頂けましたら、一度サイトをご覧頂けますと幸いです。
ご不明な点がありましたら～（後略）

最初ふつーにダイレクトメールかと思いますた。
しかもリンクがこっちから登録する（自動リンクのCGI）方式。
無視しちゃって（・∀・）ｲｲ?
690 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:48 ID:FFKJPFGX: 「貼りたければ貼れ、但し私はあなたのリンク集には登録せん」
というような内容で返事しておけば？
向こうは自分達の活動がどれだけ真面目で、成果を上げてるか伝えて
いかがわしい団体じゃないことを理解してもらいたかったんだと思うよ。
691 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:51 ID:d9jxv7h6: >689
（・∀・）ｲｲﾖ!!
692 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:53 ID:Kmpi1i93: >690
そんなのいちいち返事するなよ。
>689は絨毯爆撃のDMに決まってるじゃんか（w
693 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 02:58 ID:FFKJPFGX: ああそうかい、ごめんね
694 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 13:10 ID:3zxF/HN2: (･´з`･)ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ
695 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 13:32 ID:NbGpcubq: >689
あー、昔ウチ、歴史やってて創作と情報ページ別けてて、情報ページの方が
ちょい商業入ってるサイトからリンクされたことあるけど……こんな動機で
申し訳ないってくらい丁寧な説明付きだった。
もう平身低頭でこっちからも張った、柄にもなく通った（藁
そのほうが宣伝効果としちゃ、絶対上がるよな、いや、ウチくらいじゃたし
にもならんかったろうが。
696 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 19:02 ID:AmTCdxMJ: ﾌﾞｯﾀｷﾞｯﾃｽﾏｿ。
どうでもいい質問なのですが、
絵サイトさんはカプ・キャラ等の説明無しでイラスト列挙されてる方多いですよね？
ロム専だと、別にサーフィンで好きなカプだけをみてまわってるわけじゃなくても
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
みたいに大量に並んでるのは正直面倒臭くなります。
文句がいいたい訳じゃないんだが、
説明をつけない意図が知りたい。
面倒臭いから？それとも特定カプだけ見られるのが嫌なのでしょうか？
697 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 19:10 ID:17olMNup: スペースが節約できるから…。
いちいちサムネイル作る手間が省けるし…。
オンマウスで一応説明が出るようにはしてるけど、
それすら面倒な人は省いてるだろうね。
698 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 19:17 ID:kcfXdcuw: せめて閲覧後に色が変わるようにしておいて欲しいよね。
どんなに好きな絵柄でも20個以上並んでいると
わからなくなってキツイ。
699 名前：689 ：03/11/09 19:19 ID:jOzmTgoz: >>696
*801サイト管理人の* 悩みというスレタイからもスレ違いだと
思うんですけど。まあ、私は必ずCP表記はするし確かにいちいち
全部クリックするのは面倒なのでよっぽど好みじゃないと二度と
行きませんが。

>>690-695
レスどうも。やはり返信ｼﾅｲ方向で逝きます。
絨毯爆撃って納得です。「そちらのサイト」だの「貴サイト」だのという
表記はあっても私の名前やサイト名は一切出てこなかったし。
でも商業入ってても>>695さんのリンク相手先みたいなところも
有るんですね（私が書いたとこも商業入ってるとこです）
そういうとこなら自動登録リンクでも相互するのに…（笑
700 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 19:20 ID:7iFmLAAp: ■の数が４０個。
テキストで■×４０はさして重くないけど、小さくても画像にしたら
環境によっては、４０個ｳｾﾞｰ!!　かもしれない。

または■が大好きで、■で御飯３杯はいける管理人。
■でサイトデザインを極めているのかもしれない。

４０個も説明書くのｳｾﾞｰ　見たければ見ろ。
嫌なら見るなという考えかもしれない。

思うに、■とか、数字とかで並べているサイトは、だいたいが軽いサイトを
目指しているように思う。
ちょっとでも軽いページにする事が、そこの管理人にとっては第一なのかも
しれんよ。
701 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 19:25 ID:fN0nghWy: >>696
モロに自分だ。正直、理由は面倒だから。
■■■でも見たいという人だけみてくれ、というスタンスです。
交流コンテンツ皆無の萌え吐き出しｻｲﾄなので、申し訳ないと思いつつも
閲覧者をあまり意識せずに作っている。
でもLINK、ALINK、VLINKはハッキリ色を変えて分かる様にしてる。

>>699
ちゃんと>>1くらい嫁
702 名前：699 ：03/11/09 19:29 ID:jOzmTgoz: ｽﾏﾝｶｯﾀ＿ﾄ￣|○
703 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 20:05 ID:ugB0iNIn: 自分が訪問者として見る時は、意味のない■■■の羅列より
■ 桜に攫われる受け
■ 月が見てる…
■ メガネ攻め
のようなタイトルが付いていた方が見やすく感じます。

サムネイルが並んでいるサイトは神のように絵が上手いサイトでない限り
二度と行かない…
704 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 20:13 ID:hQWwqb2b: 自分はサムネイルがいいなあ
てっとり早く良い感じの絵を探せて、そこのレベルが一目でわかるからw
多分、自分が絵描きだからそう思うんだろう

確かに703みたいなテキストリンクが一番いいんだろうけど
絵によってはネタバレしちゃう
クリックした時に驚いてﾎｽｨときもあるのでタイトルつけるのに
ちょっと悩むかな

オンマウスだとマカーは出ないって聞いたけど本当ですか？
705 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 20:13 ID:+5jVMTvP: ■ マコティエル
706 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 20:15 ID:zRN3i7b7: 私もできるだけまとまりを良くしたい理由から、テキストの■に画像リンクを
貼ってます。一応titleでカプとかキャラ説明は出るようにしてるんだけど、
最近数が多くなってくると■の行列に我ながら圧迫感を覚えるようになってきた…
スクロールしまくっても、テキストで説明表示させた方がいいのかなー…
707 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 20:17 ID:rt8Cj7V4: >704
出ます。
708 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 20:23 ID:17olMNup: え、本当？
altで指定すると表示されないって聞いたから私もオンマウス無理だと思てたーよ。
709 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 20:27 ID:jOzmTgoz: altはでないけどtitleにすれば出るよ。
もともとテキストリンクでaltって使わないし。
710 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 20:32 ID:17olMNup: ああそうか、テキストリンクの話か。
サムネイルのことかと思ってた。
711 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 20:33 ID:NbGpcubq: いや、■が２０個並んでいるのが圧迫あるだけで、例え年月でも５個くらい
ずつに別けててくれたら個人的には楽ですな。
ちなみに小説でやられた時は泣けてきた……神だから通うけどなっ。
タイトルはつけてるのになんでまた（泣
712 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 20:59 ID:pWjvM5Ez: トップとかで、その人の絵柄が気に入ったとかだったら■でも見るけど、
それ以外で■が並んでたら、みないなー。
サムネイルで、見たい絵かどうかって判断してるから。
713 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 21:30 ID:jFvPM7NX: 絵を文字で現すと、
■（受）と（攻）がソファーでイチャｖイチャｖ
とか、ヘボンなタイトルにしてしまいそうなんだ…（文才皆無）
それがなければスマートにまとまったものを、と思うことが多々あり、
多少面倒だがサムネイルにした。
でもサムネイルを嫌う人もいるんだなあ、うーん。
714 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 21:35 ID:Dx4+8zgz: 話の流れを遮ってすみません。
読み専なのですが。
アク解の話が>348～あたりで出ていますが、
一言感想フォームにメッセージを残すだけでも、
（あー、あの毎日裏見てる人…）
みたいに分かってしまうものなのでしょうか？
そんなにじっくり見る人は少数派だろうとは思うのですが。
715 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 21:41 ID:jOzmTgoz: >>710
いや、サムネイルでもaltのかわりにtitleタグ使えば
マウスオンで説明つけれるよ

>>713
ヘボンな説明でも見てる側にはわかりやすくていいかとw
サムネイルだけど、アナログ回線時代は重いからという理由で
ｳｻﾞｰと思うことも多かったけどADSLになってからは
全然気にならなくなったけどなー…

>>714
フォームのCGIによっては分かりますよ
今はIP、ホスト、OSその他環境まで送られてくるものが多い
716 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 21:43 ID:VK6OhZh9: >714
フォームによるよー。
私が使ってるフォームだと

○送信者情報○
▲ブラウザ　：　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
▲IPアドレス　：　123.456.78.90
▲ホスト名　：　sumida.isp.co.jp
▲送信日時　：　2003/12/34（火） 13:31:05

のようにコメントの下に一緒についてくるよ。
でもこんなもんいちいち見ないけど。
717 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 21:59 ID:6bRO8saX: だいたい何度も感想を送ってくれる人というのは覚えてしまうので、
「あの人こんなの好きそうだな～」とか思いながら
新作にとりかかったりということはある。
やっぱり嬉しいからさあ。喜ばせようと思っちゃうわけよ。
718 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 22:02 ID:7t5oi+4d: 自分はまさに■を並べている。
テキストにして軽くしたい事、
テキストの中でわかりやすい記号である事、
すぐに絵を下げてしまうので、サムネイルを作る手間がもったいない事。

一応更新したらしばらくnewマークはつけている。
見る前に説明がある方が好きじゃないので、自分ではそうしてるなあ。
カプ絵ならカプごとに分類して区切るとかしてあれば気にならない。

カーソルを載せたら説明が出るよってやつ、自分は環境のせいで
見れない事が多いのでやってない。
719 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 22:05 ID:zyrMj8sD: >714
サイトの規模にもよるでしょ。
フォームでIP・ホスト・OSがわかってもアク解を
全部調べられるかどうかはサイトの規模次第だし。
720 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 22:24 ID:LjqZnM8g: >714
自サイトのフォームは、相手の事は何もわからない。
プロバイダ経由で、私のメールアドレスで送ってくるんだもん…。
ホストもプロバイダのホストだしＩＰも多分そうだろうと思う。
721 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 22:29 ID:aYHi+3pN: 714です。レスありがとうございます。
フォームによっては、結構情報が出てしまうんですね。

ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ…＿｜￣|○
722 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 22:33 ID:T9Cl5A9q: つーか情報が流れて困るような事をしたんか？
普通は管理人は何通届いても喜ぶものだけど、そうじゃない何かがあるんかい。
723 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 22:45 ID:N1cc2zVM: というか情報がわかったところで
それとアク解を照らし合わせて「この人は…」と
いちいちチェックするほど暇な管理人はそんなにおるまいぞ。
724 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 22:50 ID:kcfXdcuw: >714ではないが、ﾁｮﾄ焦った。
好きなサイトさんが更新されるたびに
速攻で一言ラブコールしてたから。
うちのメルホは相手情報何もこないから知らなかったよ…
725 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 23:07 ID:1azwuzvW: >>713
>■（受）と（攻）がソファーでイチャｖイチャｖ
スイマセン、モロそんなのです。お察しの通り文才皆無です。
単なる■■■■■■■■の羅列が大嫌いなので、
サムネイルより軽く、でもわかりやすく……とそうなりますた。
確かにタイトル考えるのに30分くらい悩んだりするなぁ。
726 名前：風と木の名無しさん ：03/11/09 23:30 ID:37lGBxRY: >>704
ブラウザの種類とバージョンによって出るのと出ないのがある。
念を入れたければ、alt、title、ついでにJavaScriptで固めるのがいいかと。
727 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 00:09 ID:Tf8qNfm+: >>725
＞■（受）と（攻）がソファーでイチャｖイチャｖ
の方がわかりにくい■やサムネイルより
見る人のことを考えてくれてるんだって思ってる。
いちいち別窓で開いて内容確認するよりページスクロールするほうが
楽でありがたい。

ｍｙジャンル、アニメ化で急速に新規サイト増加中で
回るの大変だから少しでも見づらいところは即バック。
728 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 00:13 ID:uF/khjsH: 今はADSLだから気にしないけど
ナローの時は辛かったよ、■のみの説明なしサイト･･･
CG中に出てくるキャラの羅列だけでいいから欲しいな。
それか、そもそも出てくるキャラ別に絵を分けておくか。
729 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 00:17 ID:3dbTZk0K: ■表示の時はオンマウスでキャラ名orカプ名が出てくれるだけで助かるなあ。
あと欲を言えば、vlinkは色を変更してほしい。
どこまで見たんだか分からなくなってしまう。
730 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 00:35 ID:qJGtLa5z: 私は■表示だけの場合でも、フレーム使ってるのなら、あまり気にならないかな。
それか、イラスト表示ページに、NextとBackボタンを付けてくれてるとか。
いちいち別窓開くとか、元のページに戻らなきゃいけないとかだと辛いね。
731 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:01 ID:QindDV0y: うーん・・・■だけで説明ないってマズイのか
版権ならCP表記は必須だと思うけど
オリジナルだから説明要らないのかと思ってたよ
732 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:06 ID:2TSUylYl: 新窓開くようにしている場合は
絵をクリックすると閉じる、とかしてくれてると見るのが楽だな。
■の羅列の場合はキャラ名だけでもあると嬉しい。

かくいう自分はvlinkの色同じにしてたよ…＿|￣|○ ｽﾏｿ､ｶｴﾙﾜ
733 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:12 ID:GinXQSvx: >>730
ﾄﾞｳｲ。別窓とか、フレーム無しでいちいち戻るのは確かにﾒﾝﾄﾞｸｻｲ
サイトによっては戻るたびカウンタ回しまくっちゃったりするし…
しかし一番イヤなのは「フレームなのに別窓」

>>731
マズイっていうか不親切だなーっていう話じゃないかと。
どっちにしろすごく好みならそんなの関係なく通うし。
オリジナルでは説明なしが多いね。
ここで話題になってるのは版権CPの話だと思うけど。
でもオリジでも何の説明もなしに趣向の分かれるもの（女装ものとか）
だったらちょっとなあ…とは思うかも。
734 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 01:28 ID:WqwQVDul: ガーン！ウチはまさに■が40コ（オンマウスでも説明無し）だよ。
vlinkでの色の変更だけ。
しかもカプごちゃまぜだから超不親切だ。
いや、解っちゃいたんだけど。
ウチの場合フレーム式な事と、更新が早いのと
（イラストは3日に2日の割合で何かしらうpってる）
始めた頃タグの知識がまったく無かった為にそうなりましたが、
確かにご新規には不親切だよね。なんとか変更してみます。
う～ん、どんな形にしよう……
735 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 02:00 ID:3m5QpfEd: 私はテキストリンクが見やすいと感じる。
「○○×■■」のようにカプ表記がされてて
その文字にリンクが張られてるタイプ。
単独カプサイトならこんなことせんでも大丈夫だろうけど
色々カプ萌えしてるところだと苦手カプは避けたいし。
736 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 02:01 ID:s+0ZffLK: やっぱり描いてあるキャラ名だけでも表記されてると助かる。
737 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 02:30 ID:Gz3qsNQ/: 私も■嫌いだけど、理由は分かりにくいっていうのよりリンク部分が
小さくてクリックし辛いから。
ちゃんとPCに正対して気合入れてるときは平気だけどリラックス
しまくりでだらだら萌え萌え見てるときはブラウザの「戻る」と小さい■の
往復を何十もするのが辛い。
■のところだけ文字指定大きめにして間隔をとってほしいなーと
ﾁｮﾄ思う。
オンマウスでタイトルはそもそも気付かないし「オンマウスで説明」と
書いてあっても、しばらく待たないといけないのがストレスで最初の数枚しか
見なくなってしまう。
一つ一つの動作はそんなに苦じゃないけど、新規で何十も絵を見るときは
けっこう大きくなってくる。
738 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 03:38 ID:peaWQL6Q: ウチのサイトはフレーム使ってるんだけど、CGのページは
サイトデザインの関係でフレーム内表示だと面積的な問題で
見づらいかと思って別窓が立ち上がるようにしてるんだが、
もしかしてまずかったのか…∑(ﾟДﾟ)

一応、CGの下に「閉じる」ボタンをつけて、それをクリックしてもらえば
画面閉じるようにはしてるんだけど…やっぱりフレーム内表示に
変えた方が良いのかなあ…悩む。
739 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 04:19 ID:JLdfWsto: 絵を見るたびに窓が開くのは禿しくうざい…。
あくまで私は、だけども。
一つの窓の中に「←back　next→」のようなリンクが貼ってあって
そこをクリックしていけば次の絵が見られるという形式になってるのが
一番閲覧しやすい。ほとんどマウス動かさないし
窓を閉じたり開いたりという手間が無いしね。
あと、どうしても別窓に表示するんなら閉じるボタンよりも
画面クリックで閉じる方が楽。閉じるボタンて大抵小さいから
絵そのものをクリックする方が楽なんだよね。
もちろん、好きなサイトさんならそんくらいの手間は全然苦にならんけど。
740 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 04:32 ID:s29PLL2U: イラストが別窓で開くのは、最初嫌いだったけど
もう慣れた。最近そういうとこ多いから。
それより、コンテンツごと別窓っていうのが
イヤだな。
741 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 05:53 ID:ReWSDFFa: 別窓にしたいときは自分で別窓で開くから必要ないというか
見るのにストレスだなーと思う
>>783さんが配慮してるような、スクロールせずに絵を見るためなら
自分で別窓開くしってことです。
右クリ禁止がいちいち出てきても必要なら別窓にしちゃうもんなー。
私は、ね。
742 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 06:04 ID:P9ZQmErR: 別窓表示はタブブラウザ等でポップアップ禁止設定をしている場合
その機能を解除しないと正常に表示されない。
しかし、その事を知らない人が意外に多いらしく
「私の環境ではそのページが見れません」「リンクが切れてます」と
掲示板に何度も書き込みされた事がある。
743 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 07:24 ID:KQTafGJC: だいぶ前の話題で悪いが。
完全18禁サイト、オフ会にて面と向かって｢実は私まだ18じゃないんです～☆｣。
『黙ってろや糞が！誰も聞いてなかっただろ歳なんてよヽ(`Д´)ﾉ！！』
笑顔でそうなんですかーとしか返せなかったけどね。
744 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 11:06 ID:4J2lVT4l: 返すなよ…
745 名前：738 ：03/11/10 11:26 ID:cb0B7J0e: >739-742
アドバイスありがとうございます。色々と大変参考になりました。
あまりスクロールせずに見られるように、と別窓にしてたけど
やっぱりフレーム内表示に変えようかな、と思います。

739さんの一つの窓の中に「←back　next→」のようなリンクが貼ってあって
移動出来るのも便利そうですね。
742さんのタブブラウザ等でポップアップ禁止設定してる場合というのも
盲点でした。

なるべく見やすいページにしたいので、早目に手直しします。
746 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 12:13 ID:HYSMcLIy: 質問よろしいでしょうか？
当方、半生ジャンルをしております。

今日、アク解を確認したら公式サイトのリファが残っていました。
多分、裏への入室方法がBASIC認証でのクイズ形式なので、
その解答を探すためにジャンプしたのだと思います。
裏はとりあえず閉めたのですけれど、その他にも
私としては、この人をアク禁にしたいのですが、それはやりすぎでしょうか？

あと、ウチのリンク先に迷惑をかけないように、リンク部屋を閉じた方がいいかも、
と思っているのですが、過剰反応しすぎでしょうか？
ご意見ください。
747 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 12:15 ID:EBEnr4Md: フレーム派か別窓派か？について
ちょうど自分も悩んでいた問題なのでとても参考になった。

ところでweb 拍手の導入を考えてるけど、これも別窓開くとやっぱｳｻﾞｰですか？
別フレームに埋め込み式、てのも考えたけど幅とるんだよね。
748 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 14:14 ID:dD+yT7Pa: ＞７３７
＞ブラウザの「戻る」と小さい■の
＞往復を何十もするのが辛い。
マウスジェスチャー！！
私はこれでぐうたらに磨きがかかりました。
749 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 15:18 ID:X7/Djuwi: >>746
＞その解答を探すためにジャンプしたのだと思います。
クイズ形式にするなら、↑こういう人がいる可能性なんて
すぐ思いつきそうなもんだけど。

過剰反応しすぎというか、そこまでするくらい危機感持ってるなら、
最初からクイズ形式にしなきゃいいのに、って思うな。

>>745
個人的に「←back　next→」ってのは嫌い。
見たくないものまで見ないと、次いけないってのはやだな。
別窓だったら、_newを指定してくれてるとあり難い。
750 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 15:21 ID:UkrVhsVF: >>749
>見たくないものまで見ないと、次いけないってのはやだな。

「←back　next→」からしか他の絵を見れないってことはないと思うが。
嫌な人はnext押さずにメニューから見ればよし。
751 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 15:23 ID:Nxc9nCXn: >746
誤爆しないようにIEのバージョンアップしろ、
出来ないなら公式と二窓するな、と既に注意書きがあるなら
いきなりアク禁もアリかと
無いのなら、「書いても改まらなかったら」、まで待つ。自分なら。
今後も同じことをどこかでやりかねないのなら、何が悪いのか
教えてやるほうが同ｼﾞｬﾝﾙ同ｶﾌﾟにとって有益かと

規模にもよるけど、リファをいちいち検査するというのは
公式だったら誤爆だけでもすごい数な筈だし、
公式の管理人がそれを全部見て裏サイトだけ探して…は
してない、というか事実上不可能だと思う。
だから大丈夫って訳ではないけど、いきなりリンクを切ることはないと思うよ

その人がリンク先に訪問することがないようにするためだとしたら
アク禁だけでおｋじゃないかな
752 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 15:37 ID:zjYFwMd8: >>746
大丈夫だと思うよ。
私はURL請求制サイトの中のURLをリファラ偽装に使ってて
公式行っちゃったことあるけど、別に潰れてないし。
753 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 16:03 ID:YTyPfRvH: 　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　…釣り…だよな？

つか釣りだと言ってくれ…
754 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 16:19 ID:6o1c4myC: 釣りかもしれないけど、実際いつか起こりえる
ことだと思うよ。
すっごいマニアックなクイズ出してる管理人さんて
こういう可能性考えてないんだろうね。
別窓も閉じ忘れやすいから全部フレームか同画面にしてる。
閲覧者にセキュリティ協力を求めちゃいけないと思ってるから。
755 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 16:31 ID:RNKNtfgq: うちの訪問者にもリファラ偽装してるっぽい人がいて、
マメに偽装するURL変えてるみたいなんだけど
たまに裏っぽいURLになってるよ・・・
756 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 19:58 ID:1oTm1uqs: 公式に行けば分かるような問題を置くなと小一時間…
757 名前：746 ：03/11/10 20:55 ID:1FDkrKw1: >749-756
色々な意見、ありがとうございます。
今までとこれからの運営について、もっと考えてみます。
セキュリティが甘いと反省しました。

まずは先走らず、もちついて行動するようにします。

助言ありがとうございました。
758 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 20:59 ID:d46cmrtj: 流れ切ってｽﾏｿ。
801サイトじゃないんだけど、偶然見つけたページ。
「覚え書き」と称して自分が借りてるHPスペースのパスワードやら
レンタルCGIやらのパスワードがずらり。別にどうこうしようとは
思わないけど、なんつーか…ここにいる姐さん方はこんな迂闊なこと
しないだろうけど、危機管理甘い人もいるんだなーと。
759 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 21:31 ID:OWYqs2HN: >758
自分もそういうページを見つけたことがある。
複数管理人の共同運営サイトらしく、CGI類のパス一括と管理人同士だけの
裏掲示板や裏茶URLとかあった。
あと、個人のブックマークなんだけど裏サイトのURL満載とか…＿|￣|○|||
760 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 23:15 ID:VYVt6bvL: 姐さん方、相談乗ってやってください。
今度初めてナマモノサイトを立ち上げる事になりました。
ｈttp://hoge.com/~user/index.htmlはダミーファイル、
サーチに登録する警告＆クイズ設問ページ
（●おいをローマ字にしてxx.htmlのxxに入れてください的なもの）と
実際のサイトの中身は別ディレクトリに置き、
全ページにロボ避けのおまじないを入れて、
htaccessで外部からのリンクをシャットアウトするつもりです。
これなら、サイト内部でご本尊の名前等を
ズバリ書いても大丈夫でしょうか？
閲覧側としはナマモノ歴も長いのですが、無料鯖で平気で名前を
出している（しかもエロ…）サイトもあるし
どこまでやるべきなのか、やらなきゃいけないのか、
やらなくていいのか単に無頓着なサイトが多いだけなのか
だんだん分からなくなってきました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
小説サイトなので伏字にする訳にもいかず…
761 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 23:26 ID:BJqoawf3: htaccess使えるなら認証にした方がいいのでは？
散々問題になってるから過去ログを読めば
>760の悩みは解決すると思うよ。
762 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 23:27 ID:4BFWUxXK: >760
.htaccess使えるなら、クイズをURL打ち込みではなく
BASIC認証にしてしまうことをお勧めします。
ロボ来てもこっちの方が断然安心。ていうか入れない。
763 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 23:35 ID:Wf6S0B4l: うちはナマモノ、アニパロ混在サイト。
エロがデフォで入ってるので、よそのサイトよりもいちだんと厳しく、
.htaccessやメタタグ、robot.txt、とりあえず自分にできることは全部やってる。
もちろん入り口はBASIC認証でときどきパスを変更。

昔はご本尊の名前を変更してアップし、エディタで変更して下さい、と書いてた。
田中→田仲、とか。
764 名前：風と木の名無しさん ：03/11/10 23:41 ID:5qsF3ThD: ちょっと便乗なのですが、
自分のｻｲﾄ（ナマモノ）はMETAタグ、.htaccess、BASIC認証、robots.txtで
やれるロボ避け対策は全部しています。
それでも日記や掲示板では固有名詞を出したら駄目なのでしょうか？
レンタル掲示板使ってるところではよく「名前は暈して」って書いていますが、
それはどこに拾われちゃうか分からないからですよね？
鯖の調子で.htaccessが効かなくなることもあると聞いたので
やっぱり出さない方が良いのでしょうか？
小説は固有名詞を出して書いています。
765 名前：風と木の名無しさん ：03/11/11 00:00 ID:3qf1xbSY: ﾅﾏﾓﾉ実名や固有名詞は画像にしちゃあかんの？
766 名前：風と木の名無しさん ：03/11/11 00:43 ID:WnuGtJjn: >764
日記や掲示板はレンタルじゃなきゃダメなの？
認証とか使えるような鯖なら自分でCGI置けるのでは？
767 名前：風と木の名無しさん ：03/11/11 01:12 ID:JN8c99Jh: >764
えーと、まずあなたのｻｲﾄは日記や掲示板はﾚｿﾀﾙ?自前？

個人的にはﾍﾞｰｼｯｸ認証しててCGIも自ｽﾍﾟに置いてたので固有名詞出してた。
しかし.htaccessが効かなくなる状態ってどんなだろう？
一時的に効かなくなるだけなら結局ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞなくちゃ入れないからｷﾆｼﾅｲ!けど。
非ﾚｿﾀﾙでﾍﾞｰﾂｯｸ認証なのに検索に引っかかってたら諦めるか撤退するしかないかもね。
何をしても無意味ってことだし。
768 名前：風と木の名無しさん ：03/11/11 01:17 ID:BpCDpkFK: >766、>767
ID変わってるけど764です。
言葉足らずですいません。
日記、掲示板共に自分でCGIを置いております。
掲示板に書き込みしてくださった方は殆どが名前を暈して書いていらっしゃって、
中には請求時の「ナマモノｻｲﾄを見るときの注意は何か」という質問に
「掲示板には名前は暈して書く」と答えている方もいて、そういう方が
名前を暈していない日記やレスなどを見たら
「この管理人、しっかりしてない！」と思われてしまうのではないかと少し危惧しています。
考えすぎでしょうか？
769 名前：風と木の名無しさん ：03/11/11 02:04 ID:DnmwCGPG: >764の問題は、「しっかりしていないと思われないように対策」するだけでなく、
管理がいい加減だと因縁を付けられた場合に「自分はこのように対策をしている」と
相手を説き伏せる事が出来るかどうかではなかろうかって気がする。

対策を立てていても勘違い忠告厨は湧くと思うよ。
考え過ぎてがんじがらめになってしまうようなら、ちょっと立ち止まってみては。
自信が出たら始めたらいい。
770 名前：風と木の名無しさん ：03/11/11 02:39 ID:7C5fZm8b: >768
というか、「名前を伏せる、伏せない」ってのはナマモノやってく上での危険を避けるための
一手段であって、「訪問者から痛いと思われないために」気をつけるものじゃないと思うんだけど
違うのかな…

気にするポイントを間違っているような。
771 名前：風と木の名無しさん ：03/11/11 02:52 ID:yeBT6uA4: しかし痛いと思われないために気を張ってる管理人も多いとオモ。
気持ちはわからなくもないけど、萌え話とか本来ははじけてるぐらいが
見ていて楽しい部分でまでつけ込まれるまいと
身構えてる（ような気がする）のを見かけると、なんか切なかったり。
772 名前：風と木の名無しさん ：03/11/11 03:12 ID:0zyTJWk7: 認証や.htaccessを施した中に自分でCGI置くなら
実名出しても大丈夫だと思うけど。
.htaccessが効かなくなる時があるとすれば
そもそも小説で実名出してる時点でヤバいだろうし。
773 名前：風と木の名無しさん ：03/11/11 12:59 ID:NRNUNwe/: >768
そんなに気になるなら、サイトか掲示板の注意書きに、
「当サイトはこれこれの理由で実名ｵｹですが、
他サイトを訪問する時は、相手サイトのルールに従って下さい」とでも
書いておけばいいんじゃ？
通販ルールみたいだな。
774 名前：654 ：03/11/11 19:52 ID:akoZPBm5: お返事遅くなり申し訳ないです。
お答え下さった姐さん方ありがとうございます。

とりあえず、ごく普通に「媚薬」で行くことにしようかと。
775 名前：764 ：03/11/11 20:16 ID:BpCDpkFK: みなさん、色々とご意見ありがとうございました。
>769さんの
＞考え過ぎてがんじがらめになってしまうようなら、ちょっと立ち止まってみては。
というのにはっとしました。
801ｻｲﾄ運営は初めて、しかもナマモノというｼﾞｬﾝﾙで
間違ったことをしないように、と少しガチガチに考えすぎていたのかもしれません。
もう少し柔軟に対応していきたいと思います。
ありがとうございました。
776 名前：風と木の名無しさん ：03/11/11 23:39 ID:cDGNm8TC: ご相談よろしいでしょうか。
当方ぬるめのオリジナルエロマンガサイトを運営しております。
サイト自体に年齢制限はなく、一部作品にのみ１８禁表示をしています。
現在無料レンタルしているカウンタが不調なため、新たな無料レンタル元を探しているのですが
ほとんどが「アダルトサイト不可」「アダルトコンテンツのあるサイトは不可」で
困り果てています。
自サイトは”アダルトコンテンツはあるけれど、アダルトサイトではない”と考えれば
「アダルトサイト不可」のカウンタは借りてもいいのかな…と思ったりもするのですが
やはり良心の呵責があって、借りられずにいます。

自力でＣＧＩを設置できればいいのですが、自作するにはまだスキルが無く
簡易ログも欲しいのでフリー配布のＣＧＩではちょっと物足りないのです。

皆様方はどうなさっているのでしょうか？
777 名前：風と木の名無しさん ：03/11/11 23:48 ID:OdX0UML5: カウンター程度ならCGIいじるの簡単だよー。
…って、そういう話じゃないのかな。
納得できないなら自作しかないと思うんだけどなあ…。
778 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 00:03 ID:K/vsqRDw: 物足りないってどういう機能が欲しいのでしょうか？
779 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 00:10 ID:lcmj7JuE: 自分はカウンタと解析は別のCGIだ
カウンタは表示だけさせる簡単なやつで、
アク解専用のを別に探せば、フリー配布でも納得いくのがあるんじゃ？
780 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 00:16 ID:djE+3jD1: どういう探し方をしてるのか解らないけど
ログが欲しいんだったら、解析系のCGIを探した方が良いと思う。
大抵カウンタ付きだから。
781 名前：776 ：03/11/12 00:21 ID:jEUvVNPC: リロード可・不可の設定を必要に応じて自分で変更できて
直近１００件程度のＨＯＳＴとＩＰが分かればいいのですが
これからＣＧＩの勉強をしている間に、今借りているカウンタがあぼーんしそうで
少々焦っているのです。
しばらくはフリーＣＧＩのカウンタを設置しておいて、その間にＣＧＩの勉強をした方が
いいみたいですね。
782 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 00:22 ID:Uvz2ECDf: >776
自分も貴方と同じ理由でカウンタあぼんぬする羽目に・・・
エロ関係が規約に引っかかるのなら
いっそそれらを隠しにするなり請求制にしたらどうだろう
表は健全サイトって事にして
783 名前：776 ：03/11/12 00:32 ID:jEUvVNPC: すみません、とろとろ書いていたらレスが色々。
そうですね。アク解専用のＣＧＩを探してみます。
今までカウンタ＋簡易解析だったので、そこから頭が離れていませんでした。
ありがとうございました。

>782
請求制も考えたのですが、登録してあるリングの中に
「請求制コンテンツがあるサイトは不可」というところがあって断念しました。
784 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 01:05 ID:jVh6VQ6R: ttp://counter.yaboo.jp/
↑ここなんて、どうよ？
アダルト可とは書いてないけど、不可とも書いていない。
ちょっと画像はｱﾚだが…

あと忍者もカウンターなかったっけ？
785 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 02:20 ID:j581N5rM: >>782
アダルトは隠してるからアダルトサイトじゃないってのは通らないと思う
786 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 07:39 ID:PgslCyXg: レンタル元が規約で言うアダルトというのは
たいていが「実写」のエロサイトのことだよ

ぬるめの漫画エロていどだとまず大丈夫だけどな

いずれにせよ
>リロード可・不可の設定を必要に応じて自分で変更できて
>直近１００件程度のＨＯＳＴとＩＰが分かればいいのですが

こんなくらいならフリーの解析CGIで十分事足りると思われ
787 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 07:47 ID:gP7z5ndE: 解析機能つきアクセスカウンタなんかフリー配布PerlCGIであるよ。
CGI素材サイトを検索しまくるべし。
788 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 09:03 ID:Tkm5A0lK: >786
年々レン鯖の判断基準が変わって同人でもモザイクなしとか汁ダク系イラスト
テキストなら官能小説系は下げろと警告きたり垢あぼーんの所が増えてきてる。
昔はOKだったから、実写じゃなくて同人だから大丈夫とも言い切れない。
管理者に問い合わせた上でOK貰っている所なら大丈夫なんだろうけど。
789 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 10:06 ID:/Ku93C0G: 昔CGI少年のカウンタだか解析だかの登録申請画面で、
サイトジャンル健全、アダルトの他に
「アダルトではないが健全とも言いがたい」って項があったな。
あれはもうなくなったんだろうか……。
790 名前：786 ：03/11/12 10:36 ID:PgslCyXg: >788
鯖に関しては同意。

ただ776はレンタルカウンターのことを言っているようだったので。
レンタルのカウンターでも
今ではそこまで厳しくチェックするようになってきているのかな。
どちらにせよ、念には念を入れるに越したことはないかもしれないね。
791 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 11:15 ID:479YDl6I: >789
あった。ポチッと選択した覚えがある。
792 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 16:32 ID:bnSPQeHm: >776
ttp://cgi3.tky.3web.ne.jp/~yutakakn/
ここのをCGI初心者の頃から使ってます。
設置が簡単なやつなら
新しく借りないですぐに設置した方が楽だと思うよ。
793 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 16:51 ID:j9Eryf77: w e b t r i p ってどーなってんの？
794 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 19:55 ID:IQVajsbh: いきなりですみません。
キリリクものってサイトにあげていいんでしょうか？メールでゲッターだけに差し上げた方がよいんでしょうか…
795 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 20:03 ID:4NrCjfzm: >>794
自分のサイトのキリリクなんだから、ルールは自分で決めれば
いいと思うよ。
どっちでも、自分の好きなようにしたらいい。
796 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 20:03 ID:2IxxFXUl: 他人のサイト覗いてみろよ。
わざわざキリリクのページを用意して作品うｐしてる人もいるくらいだぞ。
他のサイトをいくつか覗けば簡単に解決する話を何で持ち込むんだろう。
というか自分がそうしたいと思ったとおりにやりゃ良いじゃないか。
誰も被害受けるような話じゃないんだし。
797 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 20:56 ID:6trQ7wIX: >796
随分殺伐としてるな。
Uの字カウンタに座りたいのか。
798 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 21:21 ID:L/rjxfSd: まあ、ジャンルによって主流なルールというのもあるし、
794さんが無難に主流ルールに沿いたいのなら、同ジャンルサイトを
みてまわることでしょうな。
ちなみに漏れのジャンルではサイトにうｐがほとんどだったが、というか
メールでゲッターだけに差し上げるというルールを、初めて他ジャンルで
みた時はビックリしたもんだが。
799 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 21:28 ID:hEKynNsV: かなりスレ違いかもしれないが、fc2鯖のページが最近開きかけては
エラーで開けなくなるのは漏れだけ？
お気に入りサイトがことごとく見れなくて泣きそうなんですが、
他にそういう現象起きてる方いませんか？
800 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 21:47 ID:mn/NFwcD: >799
レン鯖板のfc2スレか鯖落ちスレで聞いた方がいいんじゃないかな。

うちは借りたばかりのC-sideがしょっちゅう落ちまくっていて
ｳﾂ…(-д-)
801 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 22:02 ID:tjl0aib6: >800
同鯖ﾊｹｰﾝ。
え、落ちまくってるのか？私のところは大丈夫なんだが。
ｻﾎﾟｰﾄに連絡したほうがいいんじゃ…。
802 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 22:05 ID:QYOFR8hv: >800
同じくお揃い鯖
特に異常なし

FC 2も異常なしだよ？
803 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 22:31 ID:jzzqPH9Z: fc2使ってるけどうちは普通に見れる…
804 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 22:42 ID:QvafVs6C: アク禁にでもされてんじゃねぇの？
805 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 22:47 ID:2rrGMSEk: FC2はちょっと前に「気がついたらいくつかファイルが消えていた」というサイトを
いくつも見かけたなあ。あれは何だったんだろうか…
SSや画像ファイルが消えるならともかくも、.htaccessが消えるなんてあったら
大パニックだろうな。FC2は.htccess駄目だけど。
806 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 23:21 ID:7e1a9tcA: あー、ウチもｆｃ２、こないだ使用鯖が異常です、てメール来てたぞ。
別鯖に移ってくれってことだったが、その内収まった、問合せしてみたら？
807 名前：風と木の名無しさん ：03/11/12 23:25 ID:Bjbf+7+e: >800
私もしぃSide使ってるけど、
つながりが悪かったり良かったりまちまち。
808 名前：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:22 ID:j2Ur7lfq: >>807
そう？　字オンリーサイトだからわかんなかったよ。
809 名前：風と木の名無しさん ：03/11/13 00:50 ID:AGmNK1g2: ＞800
同じcsideでも、新しい鯖ほど不安定になりやすいからね。
うちはなんともないんだがなー。
810 名前：風と木の名無しさん ：03/11/13 01:07 ID:iogMWc0S: 同じしぃ再度内でも、どこの専用鯖会社の鯖を再販しているかで運命が決まる罠

・・・レン鯖に関する詳しい情報はレン鯖板に移るとよろし。
同人に利用されている鯖の殆どが専用スレ持ってるから。
811 名前：風と木の名無しさん ：03/11/13 08:33 ID:4AXjOk8s: しぃ再度って大手なのか？

なんとなくウェブサイトのデザインで決めた。
相談したときも親身に答えてくれたし。
812 名前：風と木の名無しさん ：03/11/13 15:41 ID:DJdwU2yW: レン鯖板でスレが上がってる鯖は
トラブルが多い…。
813 名前：風と木の名無しさん ：03/11/13 15:51 ID:bZOcozXs: 鯖に問い合わせメールを送ったことがあるが、
その時の鯖缶からの返信が、今までで一番の厨メールだ・・・。

あ、しぃ再度じゃないよ。
814 名前：風と木の名無しさん ：03/11/13 23:43 ID:2/FAcb+e: しぃ再度って大丈夫なのか？

私の場合も、相談したとき親身に答えてくれた。
マカー環境でバージョンはこれマシンはこれ、
使ってるソフトはこれこれでこのバージョンで…と
細かく書いたにもかかわらず、
全てウィ～ン環境の設定で答えてくれたよ…しぃ再度（泣
ウィ～ン環境でしか使えないソフトや設定やらを教えてくれてもナー。
815 名前：風と木の名無しさん ：03/11/14 00:42 ID:wMyMI5O6: >813
個人的に読んでみたいなそれはｗ
816 名前：風と木の名無しさん ：03/11/14 00:56 ID:YrAhsxo0: DQNなFAQで有名?なパン銅鑼、メールの返信は普通だったな。
午前3時くらいに送ったのに、即返信が来てびっくりした。
817 名前：風と木の名無しさん ：03/11/14 01:16 ID:9qkOIBLf: 漏れもパン銅鑼使ってる。
確かにメールの返信早かった（w
818 名前：風と木の名無しさん ：03/11/14 02:01 ID:GWxGP5Mi: ジャンル違いだが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなサイトさんを見つけた。
アンケートにご協力を！とあるので張り切って書こうと思った。
ところがこのアンケート、書くのにおそろしく時間がかかる。
いちいち熟考しないと答えられないような質問が多いんだ。

ｺﾞﾒﾝ、送信ボタンにたどり着く前に気力が尽きてしまったよ……
819 名前：風と木の名無しさん ：03/11/14 02:19 ID:AfEik6gh: >>818
どんな質問なのか激しく気になる。
820 名前：風と木の名無しさん ：03/11/14 04:24 ID:GWxGP5Mi: >819
答えに窮するほど斬新な質問だった訳じゃないけれど
選択式で答えられるのがほとんど無かったんだ。

「○○が●●と××するシチュは好きですか？」はい／いいえ
だったら簡単に答えられるし書きやすいが
「○○と●●が××する場合どんなシチュなら萌えますか？」
だと、あれこれ考えて長い文章を書かなきゃ答えられない。
そういう質問ばかりで面倒になってしまった。
821 名前：風と木の名無しさん ：03/11/14 05:02 ID:x5IYaCl/: >818
あーわかる。
「100の質問」系でもそのての問題があるとよく挫折する。
822 名前：風と木の名無しさん ：03/11/14 10:40 ID:0hSk/Rdl: >>816が
「DQNでFAで有名?なバンド銅鑼、メールの返信は普通だったな。
午前3時くらいに送ったのに、即返信が来てびっくりした。」

と見えて、「銅鑼」というバンドのメンバーから返信？！
スゲーいい人だ！と思ってしまった。
823 名前：風と木の名無しさん ：03/11/14 14:14 ID:0Xg2yF1j: >>822
( ・∀・)σ)´Д｀)
824 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 00:24 ID:i9CQmEWh: すみません相談です。
１８禁ナマモノ請求なのですが、最近一気にメジャーになったジャンルなもので、
請求メールが随分痛いものばかりになってきました。

でもたしかに萌えは一緒に分かち合いたいっていう気持ちはあるし、
メール一つでその人の人間性まではわかんないよね・・・
と思う反面、メール一つ冷静に書けないような人間に来て欲しくないという葛藤。
女子高生女子高生したキャピキャピメールは即はじいてもよろしいもんでしょうか？
請求ページに「うかれたメールおことわり」とか書いて痛くないでしょうか？
丁寧に返信するのが上手なお付き合いかなあ、とは思うんだけど
正直☆とか（殴）とかが乱舞するメールがきたらどうも信用しにくいんです。
どうなんでしょうか。
あまり請求ページをギスギスさせたくはないし、効果的な誘導などありますでしょうか。
825 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 00:36 ID:6LCxYQTP: サイトの注意書きに「URLを教えられないと判断した場合は返信しません」
のように一言書いておけば、あとはひたすらあぼーんでどうにかなるよ。

というか、
＞メール一つでその人の人間性まではわかんないよね
ほんとにこんな考えでいるならナマモノサイトやめたほうが良いと思う。
メールでしか相手の人間性を判断できないんだから、
厳しく対応する以外の選択肢なんてはなっから無いんだよ。
826 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 00:39 ID:M+z/rEZI: >824

どんな客を招き入れたいか選別するのは管理人の自由。
警告の文の書き方もサイトの方針も管理人の自由。
メールの文章で人なりをどう判断するかも管理人の自由。

良い人でいたいのならサイトなんて作らない方が良い。
827 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 00:39 ID:AFX3YLh8: >824
携帯アドレス、顔文字or小文字付、html形式、挨拶のないメールには
お返事しませんと明記するか、
芸能同人請求メールの作法みたいなサイトがあるから
そこへのリンクバナーをそっと貼っておくか。

自分もナマモノ請求サイトやってるが、厨メールには無視、
文章はしっかりしてるけど内容がちょっと…なメールにはお断りの返事と
対応を決めている。
来てほしくない人にはパスを渡さないようにしないと、
掲示板他、色んなところで苦労するようになるぞ。
828 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 00:41 ID:3q+9Ad5U: >824
丁寧な返信を心がけることも、なるべく多くの同士と繋がりを持ちたいと思うことも
大事だし間違ってはいないと思う。
ただ、基準をどこに置くかってことで言えば、
「メールひとつでその人の人間性まで」本当の所がわかる、わからないより
あなたは今後、サイトでその人達と付き合い続けていけるのかどうかってことの方が
問題なんじゃ？
付き合えそうな人にはＯＫを出す、無理そうなら断るって事で良いんじゃ無いかなぁ。
829 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 00:46 ID:asbxHkuE: >824
相談内容とちょっとずれるかも知れないけど、

＞「うかれたメールおことわり」

こう書いちゃうと、厨判定の材料を自ら減らしてしまうことにならないかな？
「ここの管理人はあんまりテンション高いメールは嫌いらしい」と、厨が変に
知恵つけてしまうこともある気がする。
（まあ、それでも浮かれたメール送ってくる香具師はいると思うけど）
830 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 00:48 ID:Wu3K8rA4: >>824
請求の時の合否と言うか、これはだめ・これならOKという
基準をきっちり設けてる？
それを請求する人に分かりやすく書いてる？
「うかれてる」基準は824が決める事だから
請求の時の必須項目が書いてあればOKと言うだけじゃなくて
（824のサイトの請求ルールがどうなってるのか分からないけど、仮にね）
管理人がアドレスを渡せないと判断した時は返信しません、とか
その辺も請求する人に分かってもらわないと。
見る人全員にいい顔は出来ないんだから、ジャンルの事も考えると
「ギスギスしたくない」の優先順位は変わるんじゃないかな
831 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 00:51 ID:O3w00gIq: 請求のメールをどんな文章で書くかも大事な判断基準だよ。
請求の最低限の常識もなさそうな相手に、まともな同人の常識があると思える？
>824さんが自分で教育する方針でないなら、やばそうなのは入れない方がいい。
迂闊な真似されて芋蔓式に、なんてのは嫌でしょう（嫌なんでものじゃないが

つか、メジャーになったジャンルというならば、暫くは（もしかしたら当分
そういうのの相手をしなきゃならないと思うぞ。がんがれ。
832 名前：824 ：03/11/15 01:05 ID:i9CQmEWh: ありがとうございます。大変励みになります。
毅然とした態度でやっていくぞ！という気になりました。
>829
なるほど！眼からうろこです。
返信メールできちんと指摘しようかと思います。ありがとうございました。
833 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 01:17 ID:jmLMplXJ: >832
指摘もいいけど、逆切れ厨に絡まれないように気をつけてね。

ｸﾞｯﾄ(ﾟдﾟ)ﾞﾗｯｸ
834 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 01:18 ID:jmLMplXJ: ↑へんなとこに　ﾞ　が入ってｼﾏﾀ…
835 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 02:27 ID:jr4jz4vn: すみません、素朴な疑問なのですが
ﾆｿｼﾞｬやﾊﾟｰﾏｿは、パスを知らない人間でも
.htaccessで制限したフォルダの中身を拾って行く事ができるんでしょうか？
板違いでしたらすみません・・・
836 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 02:36 ID:FbgPPXMZ: >835
いや、BASIC認証の中には入れないだろ…う？
837 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 02:40 ID:IqIAURr5: もちろんできませんよ。認証の意味がなくなってしまう。
838 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 20:53 ID:jr4jz4vn: >836-837
レスありがとうございました。
ｱｸ解でﾁｮﾄ変な引っかかり方していたので不安になってしまいました。
839 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 21:40 ID:2kHLm+nu: こんばんは。ちょっとお聞きしたいんですが、
.htaccessを最近勉強してやっと設置したんです。
15禁サイトなのに小中学校からの香ばしい描き込みがあったので、
ac、go、edをはじく設定にしたんですが、
自宅ではじくのを確認したい場合、どうやったら良いんでしょうか・・・。
840 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 21:47 ID:9jGRXBc+: >>839
ac、go、ed等の串をさしてから
自サイトにアクセスしてみたらいいんじゃないのかな。
841 名前：839 ：03/11/15 22:34 ID:02c/ki4O: 何回もすみません。
串さして確認してみましたがはじかれませんでした。(´Ａ｀)
スレ住人の方々が作られたサイトのテンプレ見て色々確認
したんですがどうもうまくいきません。
.htaccessではじく、CGIでのパスワード認証以外に
小中の香ばしい書き込みを制限する方法ってありますか？
842 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 22:48 ID:9b5GMOhZ: >839
掛かるかどうかは、自分のプロバイダも.htaccessに書きこんで
みれば早いんじゃない？
串刺しても弾かれないとなると、.htaccessの書き方自体が間違っているか、
使ってる鯖のDNSの逆引き如何によっては、ドメイン名が取れなくて
IP直しか掛かってないのかもしれない。
香ばしい書きこみを弾くだけなら、掲示板のログからIPひろって
ドメインサーチで同じドメインの範囲を調べて弾いておけばいいのでは。
843 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 22:49 ID:gNAYRRzN: 弾きたいホストを登録しておけば書き込みできなくなる掲示板がたっくさん存在するよー。
好きなやつを使えい。元からそういう仕様であればCGIをいじる必要は全く無いから本当楽に設定できるよ。
844 名前：839 ：03/11/15 23:32 ID:OkQx5Vs5: 小中学校からの書き込みを制限したいのは
実は自分のサイトが針＋湯琵琶サイトだからなんです。
原作が下手に一般に認知されてるだけに、学校からのアクセスが心配で・・・。
アクセス解析で小中からのアクセスを確認してから
再三注意を行ってきたんですが、香ばしい書き込みが止まらず、
例：　精神年齢は15歳だから大丈夫ﾃﾞｽ☆ﾐ
お絵かきBBSも小中のﾔｼらの交換日記状態です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

掲示板は、はじきたいホスト登録で書き込みできなくなるタイプのものに変えます。
アドバイスありがとうございました。
小中以外にもはじきたいﾔｼらがたくさんいるんですが、
・・・.htaccessを晒してもいいでしょうか？（中に記述されたURLなどは伏せます）
845 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 23:47 ID:WfvLqkOv: 弾き方を知らない人間がナマモノ（に近いモン）扱うなよｳﾞｫｹ
846 名前：風と木の名無しさん ：03/11/15 23:55 ID:pryCSKPc: >>845
まぁまぁ、誰だって最初から分かってるわけじゃないんだから。

>>844
オエビには他の閲覧者もよく書き込んでるの？
もしその消厨ばかりが書き込んでるなら、撤去してみてはどうかな。
他の閲覧者の目にも見える所での被害はなくなると思われ。
あとは.htaccessだけど…ナマモノならBASIC認証にすると言うのも
考えに入れてみては？
847 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 00:13 ID:04/mjNgx: >844
あたりまえのことだけど検索よけタグはいれてるんだよね？
してないなら.htaccessうんぬん以前の問題のような。
いや、小中の子、アドレス直うちで来てるのかな、とちょっと疑問に思ったので。
サーチからかもしれないけど。

というか制限するのは書き込みだけでいいの？
書き込みより閲覧制限するほうが先では。
学校からのアクセスが心配、っていうのは
「履歴から一般人の目に触れたら困る」あるいは「閲覧中ほかの人にのぞき込まれたら困る」
ということだと思ってたから、書き込み制限だけじゃ駄目な気がするよ。
「お絵かきＢＢＳ」が厨の溜まり場になるのが嫌！」ってだけならアレだけど。
848 名前：844 ：03/11/16 00:48 ID:vVpFS3GU: 全ページにロボ避けのメタタグ＋robots.textを置いて、
同人系・BL系サーチに登録、
サーチの説明文には15禁だということを明記しています。
お絵かきBBSは小中のﾔｼらの書き込みが多いですが
他の閲覧者さんの書き込みも有り、割合としては小中6：他４くらいの割合です。

ナマモノに近いものでオンライン活動をするにあたって
URL請求＋BASIC認証くらいはしなければいけませんよね、すみません。
閲覧制限をかける方を先にします。
849 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 01:03 ID:a9TcxQkD: >848
しまった、生かと思ったら半生か！　つか、半分同ジャンル……。
姐さんら手加減してあげて下さい、本来そんな厳しいジャンルじゃないん
です、年齢層高いし。
厨カキコというと……俳優ファンからの流入かな（汗。
またーりが基本だったのに、先行きが鬱だ。

キツく見えてもはっきり言うのが一番先かと思います、推測が当たってる
のなら、余所でも結構甘やかされているヤシらですから。
常連さんがおいでなら協力してもらうようにしたほうがいいです。
年齢がわかるものの完全削除などの対処をしたほうがいいです、844さんが
悪いわけではなくても余所への飛び火が起こりかねません。
年齢が下手に高いとそういう時後手に回りがちなんですよね……。
850 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 01:07 ID:8jS2kXWA: ・・・・・(´д｀)
851 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 01:09 ID:LbVEIKux: >849
針って、結構厳しいんじゃなかったっけ？
本来の年齢層も低いし
852 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 01:10 ID:t0OYHFqC: >>489
ガキは(･∀･)ｶｴﾚ！
ナマに*厳しくない*ジャンルなどない
853 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 01:14 ID:0coxP6qR: そういや昔、亜癖巣っていうグループいたよね。
もろ腐女子人気狙ってそうな人たち。
あーいう人も同人を嫌ってたんだろうか。
854 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 01:16 ID:jG0RZAjw: 残念ながら、こんな事を言う人にはナマモノどころか半ナマにもきて欲しくない。
>本来そんな厳しいジャンルじゃないんです、年齢層高いし。

年齢層が高いから何？厨が少ないとでも？
年齢が高くても厨はいる。むしろ若くて弾けてるだけの厨よりも厄介。

厨は余所からのファンで、本来はマターリが基本だから
厨さえいなくなればこれからもそうであろう、という
新しいファンだけが悪いと言うあなたの勝手な
考えの方が恐ろしい。すぐサイトを止めてくれ>849
855 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 01:16 ID:8X6PazGz: 849が言っているのが針なのか由備輪なのか判らんが、
両方とも相当危険度の高いジャンルだと思うぞ。
年齢低い人も多いし。
856 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 01:40 ID:xhE2ApVR: 針って原作者が厳しくて有名で、危険度でいえば「高」なｼﾞｬﾝﾙだと
思ってたよ。
青少年保護法にも引っかかりかねないしなぁ
857 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 01:40 ID:QDDC90Vd: >853
再結成してますが…
コミケで↑の告知のチラシもまきますた
オフィシャルで同人誌を出しますた＠朝チュン有
（友人情報）

でも見られるのいやだな…＿|￣|○ｿﾚﾊｿﾚｺﾚﾊｺﾚ
858 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 01:44 ID:v1LTl3Bg: 「15禁」とした事でエロ目的の厨が寄ってくるんじゃないだろうか。
もっとあっさり「同性愛表現があります」とか厨が寄って来にくい説明にするとか。
針はともかく湯琵琶はオープンなサイトが多い印象がある。
859 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 01:51 ID:04/mjNgx: >849は指輪で原作系の人なのかな？

指輪原作系はどのくらい厳しいのかわからないけど
半生の映画ジャンルを同じように認識するのはやめた方がいいと思う。
映画があれだけメジャーになっちゃってるんだから
原作系もそれなりに気をつけたほうがいいと思うけどね。
860 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 01:52 ID:V061U5Lc: >858
いや、それはかえって寄ってくるような…
結局、何をどう書いてもエロ、801目的の奴は寄ってくる。
だからこそ、管理人は苦労してるわけだし
861 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 02:14 ID:pd3UBa78: 苦労してでも運営したいと思えばすればいい。
手抜きをして適当に運営するくらいなら閉めてくれ…
862 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 02:24 ID:UCka3P+D: 半生でどの程度制限を厳しくするかは人によると思う。
もちろん検索で引っかかるようなのは論外だけど、
URL請求やBASIC認証は必須ではないんじゃないかな。
.htaccessの記述が間違っているかもしれないなら、
ここかWeb板で該当箇所を晒してみてもいいと思うが。
863 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 02:32 ID:AIltRPdi: 15禁でサーチに登録してて、来るなって言う方が無理だろ。しかも針…

何が怖いって、ﾘｱ厨は安易にURL教えあったりするからな。
>844のサイトが、学校で皆で仲良く閲覧されてるかと思うと、恐ろしいよ。
いつ教師が「あなた達何見てるの？」って、通りかからないとも限らない。
「生徒のホモサイト閲覧」問題として職員会議にかけられてもいいのか。

脅し過ぎかもしれないけど、適当な気持ちでﾅﾏやるならやめて欲しい。
他の人に迷惑がかかるよ。勿論ジャンル全体にも。

844はまだ努力しているようだけど、>849みたいな勘違い者が一番怖いな。
864 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 09:10 ID:xqsmJgry: 最近の学校は生徒がどんなサイト見てるのか職員がしっかり把握してる。
（職員用のPCから生徒PCの履歴とかまで見えるようになってる）
問題があると（エロサイトとかグロ画像とか）、場合によっては
親呼び出しもある。

学校からのアクセスを舐めてちゃダメだよ。
865 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 09:29 ID:Y2t2RHaD: 便乗なのですが
.htaccess自分も反映出来てない時があります
スレ住人の方の作って下さったテンプレ入れてますが
たまにac.jp、引っかかってビビって付け足したハズの
海外と思われるeduが引っかかります
何故なんだろう・・・
ジャンルはオリジ＆版権です
866 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 09:38 ID:jg3n1vzN: >865
.htaccessで弾く串→.htaccessで弾いてない匿名串というように
串を多段利用しているとアク解に中継串の記録が残る場合がある。
その他に、設置鯖が異常に重い時は.htaccessが無効になる場合もある罠。
867 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 12:10 ID:qpr1pIqK: >866
即レス感謝です
多段串な人だったのかな>ac.jp＆edu
しかしショックです・・・
.htaccessが鯖の所為で無効になる事もあるなんて○|￣|＿
868 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 13:52 ID:OeTM3NvD: 汁だく創作字書きなんですが高校や大学は弾いた方がいいのでしょうか。
版権・ナマモノは一切ないです。
今のところは香ばしい人はほとんどないんだけど。

久しぶりにアクセス解析見てみたら高校と大学があった。
869 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 13:58 ID:vryEpYtb: >>868
弾いた方がいいかどうかより、
そんなことも自分で判断できないなら汁だくはやめた方がいい。
管理人自身が自己責任でサイト運営できてないじゃないか。
870 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 14:01 ID:vFZ/XMtT: 汁だく創作ってなに？エロ？スポーツ？
管理人なんだから自分で判断汁とは思うが。
871 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 14:02 ID:vFZ/XMtT: エロか…(*-∀-*)
872 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 14:09 ID:55Xkspyr: >871
もまいかわええのう(ﾟ∀ﾟ)
873 名前：844 ：03/11/16 16:35 ID:MM4FwnTT: web制作板に該当スレがあったので、そこで晒して聞いてみます。
その結果上手くいかなかったら、大人しくサイトを閉鎖して
ちゃんと.htaccessの勉強をしなおしたいと思います。
（現在ファイル全削除で休止中です）

自分のサイトだけじゃなくて、他のサイトさんにも迷惑が
かかる事を考えると、生半可な気持ちではやってはいけない
ですね。すみません。　ありがとうございました。
874 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 22:18 ID:Q+vsfFqi: 質問です。
版権モノ(ゲーム)6ホトサイトをやってるんですが、
最近新ジャンル(飛翔)にハマって、新しくコンテンツを作り、
萌えサイト(親交ナシ)にリンクさせて頂こうと思ってるのですが、
新ジャンルコンテンツはまだイラスト2枚…_|￣|○
自分のサイトは軽い801(エロなし)で、
鯖がｲﾝﾎﾟｼｰｸ(全ページメタタグで検索よけ＋効いてるのか怪しいrobot.txt)なので、
リンクしてもいいものか悩んでいます。
版権モノをやっている姐さん達的に
無料鯖サイトで、しかも複数ジャンルを扱っているサイトから
いきなり無断でリンクされるのはいかがなものでしょうか。
アドバイスお願いします。

もうそのジャンルのリンクページを作ってあるんですが、
嫌がられるようならupしないで封印するつもりです。
875 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 22:28 ID:Q/Dwd5uL: 無料鯖からリンク張るのって嫌がられるの？
876 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 22:43 ID:uO1AZHr0: うちは検索避け＆鍵付きサイトなんで無料鯖からのリンクは
断らせてもらってるけどね。
そういうサイトならば困るだろうけど、リンクフリーのサイトならば
いいんじゃないだろか。
877 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 22:56 ID:8u6n0GO0: >874
自分とこは飛翔でリンクフリー。
無断でリンクは全然オッケーな感じです。複数ジャンルも問題なし。
無料鯖も多いし。
周りのサイト回って傾向とかチェックするのが一番手っ取り早いんでない？
878 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 23:23 ID:OTdkhgtq: >874
無料鯖でrobot.txt入れられるの?自分有料鯖使ってるから判らないんだけど。
あと、インホ鯖はメタタグ入れても無駄って聞いた覚えがある。
とりあえず検索避けの有無とか無料鯖・有料鯖に限らず
相手のサイトがリンクフリーならリンクしてもいいと思うけどな。
879 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 23:23 ID:v1LTl3Bg: ｲﾝﾎﾟｼｰｸの無料鯖はメタタグ入れても
ｲﾝﾎﾟの検索に引っ掛かるんじゃなかっただろうか。
あまり意味ないような。
880 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 23:52 ID:VJO9fhEP: >874
飛翔ジャンルたまに廻るけど、検索避けなんてほとんど考えてない人が多いように思う。
ぐぐると無料スペサイトもリンクページもざくざく引っ掛かる。（刺のある言い方でｽﾏｿ）
ロボは他の方法で弾いてるのかもしれないから、断言はできないけれど
リンクフリー表記＋ソース覗いてメタタグに何も無いようなら、管理人的には
リンクされてもおkということでは。
複数ジャンル取り扱いは何も問題ないと思うよ。相互厨にさえ思われなければ。

というか、版元がゆるいからって検索避けしなくていいなんてことは
二次創作的にありえないと思うわけだが。
便乗で聞いてみたいよ、版権飛翔系の方ってどのくらい自衛してるの？
881 名前：風と木の名無しさん ：03/11/16 23:57 ID:C+NbJKE1: それこそ人それぞれさ。
ここでだけ訊いても意味無いと思うよ。
飛翔系は若い子が多いし。
882 名前：874 ：03/11/17 00:14 ID:wW5vKtxr: robot.txtはindexと同じ階層に置いてます。
多分意味ないと思います…。気休めにしかなってません。
ｲﾝﾎﾟｼｰｸ検索にはかかってしまうけど、
とりあえず具ーｸﾞﾙにかかってなければokかな、と。
元ジャンルはｲﾝﾎﾟｼｰｸ(＋ﾒﾀﾀｸﾞ)使ってるｻｲﾄが多かったので。

新ｼﾞｬﾝﾙは無料鯖は少なそうです。和塩とかはありませんでした。
リンクフリー表記されているｻｲﾄにだけリンクを張る予定ですが…。
「ジャンル内のみ」なのかそうでないのかの線引きは微妙ですね。
オンリーサイトが多くて(つД｀)
いっそのこと、リンクページだけ別鯖で作るかなとも考えてます。
○CNってロボ避けに.htaccess使えたかな。調べに逝ってきます。
883 名前：風と木の名無しさん ：03/11/17 00:38 ID:Ch0ZEmu4: >>882
ｲﾝﾎﾟｼｰｸは無料鯖で.htaccessは使えないよ。有料は使えるけど。
884 名前：風と木の名無しさん ：03/11/17 01:02 ID:0UvX5lel: >>882
リンクフリーならそこまで気にしなくていいような気がする。
というかそこまで神経質になるようなサイトなら、元からリンクフリーにしないとｵﾓ。
「どこに貼られてもｷﾆｼﾅｲ＝リンクフリー」じゃないのか？
885 名前：風と木の名無しさん ：03/11/17 01:04 ID:gNW5hsDx: 飛翔系の奔放さは
なぁ、みんなで具ーグルで遊んでみようじゃないか
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1062683163/
を見ているとわかるかと。
886 名前：882 ：03/11/17 01:35 ID:wW5vKtxr: アドバイスありがとうございました。
ちょっと気にしすぎかもしれませんね。
こっそリンク張ります(｀･ω･´)

>883
あ、無料ｲﾝﾎﾟｼｰｸでなくて、○CN鯖でhtaccess使えないかな？という事です。
書きかたが悪くて申し訳ないです。
887 名前：風と木の名無しさん ：03/11/17 10:48 ID:0KN1uGPj: ちょっとご意見聞かせてください。
自分のサイトは「リンクフリー」と書いているのですが、
久しぶりにアクセス解析を見ていると、いくつかの一般サイトから
「日記サイト」としてリンクされていました。
おそらく最初にどこかのサイトにリンクされ、そこから連鎖するように
リンクされたのではないかと思います。
確かに日記も書いていますが、こんなことは初めてなのでどうすればいいのか。
最近、小説ではなく日記に対する感想などもいただいていたので
何かおかしいな、とは思っていたのですが。
リンクしてくださっている一般サイトは全く同人とは関係ないサイトで、
付いているコメントも小説などの部分はスルーして、
日記サイトとして好意的に紹介されていました。
中にはトップページの右側に「個人的ブックマーク」という欄があって
そこからリンクして下さっている方もおり、結構なアクセスがあります。
ジャンルは版権ですが、かなりユルいジャンルで公式に
「二次創作、同人ＯＫ」と明記されています。
18禁と思われるものは認証をかけ、トップには女性向同人だということも書いています。
このような場合、皆さんならどうしますか？
やはり日記と801を完全に別サイトとして分けた方がいいでしょうか？
888 名前：風と木の名無しさん ：03/11/17 14:08 ID:PGBhKfTV: >887
もにょる気持は解るけど、リンクフリーと謳っている以上何処でどんな紹介を
されても仕方がないと思うから、自分ならスルーする。
気になるなら、リンク説明のページに小説サイトだと強調するような定型の紹
介文を載せておけばいいのでは？
889 名前：風と木の名無しさん ：03/11/17 15:36 ID:LucLdOoi: >887
日記に801萌え話は書いてないの？
890 名前：風と木の名無しさん ：03/11/17 17:13 ID:2yZwEv/8: >887
相手方が付けたコメントに887ﾀｿが合わせる必要はないと思う。

ただ、そういう風に紹介されて気に病むのだったら
リンクの注意書きにジャンルは女性向け小説サイトで
お願いします、みたいなことを書いたらどうかな。
891 名前：風と木の名無しさん ：03/11/17 18:52 ID:QfljCQ31: ご意見お聞かせ頂けると嬉しいです。
請求制の18禁801小説サイトを運営しているのですが、
最近何かと忙しく更新ペースがノロノロになっております。
1週間に一本、遅いと2週間に一本くらいのペースです。
しかも18禁の癖に最近はエロ無しが多く…
エロ臭さを匂わせるような感じが最近の萌えなので、そればかり書いています。

こういうのって訪問者の方にとっては嫌なものなのでしょうか…
請求までさせて、と思われていそうで申し訳ないのですが、
それでも萌えのまま小説を書いてしまう自分にｺﾞﾙｧ!してやりたい気分です。
皆様の場合、こういうのはやはりｵｲｺﾞﾙｧ!と思われますか？
892 名前：風と木の名無しさん ：03/11/17 19:19 ID:huGOvdFE: >891
月一更新の私には御意見なんてとんでもない（w
ｴﾛ臭さが匂っていれば、匂いに誘われる香具師は来るだろーし、
匂いが薄かったら来ない香具師は来ない。
自分のペースで好きなもん書けば良いじゃん。

…御意見しちゃたYO
893 名前：風と木の名無しさん ：03/11/17 19:37 ID:aVGQNQTn: >892
(´ω`)σ)´Д｀）

ｵｲﾗ２ヶ月放置中。
894 名前：風と木の名無しさん ：03/11/17 19:51 ID:Cn+cF/Nf: すごい・・・週一更新なんて
自分も最近放置決めた
だって人来ないしﾘﾋﾟｰﾀ居ないし
最初萌え萌えでやってたけど萎えた
895 名前：風と木の名無しさん ：03/11/17 19:53 ID:GPM2dm4p: >>891
ペースが落ちて週１ってあーた。
今まで、週何回更新してたんだ。
そら、請求のしがいもあるな。
896 名前：風と木の名無しさん ：03/11/17 20:58 ID:g/HfmQBx: 漏れの行き着けｻｲﾄさんはほぼ毎日更新されてる。
大好きなんだけど時々何者かと思うｗ
自分は自分のﾍﾟｰｽでいいんだと言い聞かせてるけど自分（一ヶ月半放置）が情けなくなってくるよ…
897 名前：風と木の名無しさん ：03/11/17 21:00 ID:+9y8IJ8Z: >891
ぬるめならパス無しでも読めるようにしておけば
多少は気が休まるんじゃ？

世間には、表、裏以外にも、半裏とかあるわけだし
隠しコンテンツといっても請求制だけがすべてじゃないし
898 名前：891 ：03/11/17 21:10 ID:QfljCQ31: 姐さん方、ご意見ありがとうございました。
勉強になります。
ナマモノなので全てパス請求制にしておりますが、
それ以外も検討してみます。（勿論801臭の少ない物のみですが）
元々遅筆なのですが当初のペースが早かったので、
遅くなってしまうと、請求してまで来て貰ったのだから、と思ってしまい…
つい焦ってしまいました。
899 名前：風と木の名無しさん ：03/11/17 21:14 ID:WzIFfbw/: >891
いや、待て…ナマモノならそうと最初に…＿|￣|○
漏れは雑談スレで「読み手」としてのぶっちゃけた意見を書いたけど
サイト管理人としてはナマモノ者なんで、
同業だと言われるとまたアドバイスも違ってくるよ。

ナマモノならば、ナマ801な事自体が請求制にしてる理由なんだから
請求制なことを見直すよりは、
申請ページの内容を見直した方がいいんじゃないか？
ｴﾛはあるけど少なめです、とか作品傾向を書くとか
簡単な隠しページに伏せ字でサンプルを載せてみるとかね。
900 名前：風と木の名無しさん ：03/11/17 21:17 ID:WzIFfbw/: 899に補足。

既に来てくれている人に関しては、
あなたのサイトにエロを求めてたのなら今更サイト構成をどうしたところで
頑張ってエロを増やさない限りは離れていくだろうし
そうじゃなくてあなたの作品自体に惚れてる人はエロのあるなし関係ないと思うので
どのみち気にする必要はないと思われ。
901 名前：891 ：03/11/17 21:28 ID:QfljCQ31: >899
すみません、最初に書いておくべきでした…
ああああ…＿|￣|○

そうですね、申請ページに最近の傾向（エロ無しに傾いている）
と最近の作品も加えておこうと思います。
アドバイスありがとう御座いました。
最後に自分にｺﾞﾙｧ
902 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 00:01 ID:uRSPYASH: ナマモノサイトで請求ページを出来るだけ隠したいと思います。
インデックスを空にする事も考えたのですが
無料ページなどでは削除される可能性もあります。
そのために、適当なページを作ってカモフラージュにしたいのですが、
別ジャンルのサイトをつくって、そこからはリンクせずに奥の奥に請求ページを
置くか、もしくは、本当に意味のない（ヤフーなどへのリンクしかない）ページを
作るか悩んでおります。どちらとも、いろいろな可能性があるとは思いますが、
見つかる危険が低いのはどちらでしょうか？
請求ページと、裏のナマモノサイトはもちろん、全く別のプロバイダーです。
ご意見よろしくお願いします。
903 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 00:19 ID:j4ZNhK1m: ＞無料ページなどでは削除される可能性もあります。

有料をレンタルすれば？
つーか無料サーバでナマモノ請求ページを作る人もいるんだね。
904 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 00:22 ID:dP2BGN57: >902
プロバイダー？

無料でナマをすると大抵規約違反では？
隠しページは閲覧制限になるから難しいと思います。
ご自分のプロバイダ鯖か有料鯖にして
ダミーindexを装備させた上で、請求ページすらも請求制にする。
当然、認証はかけておく。
とどめは、どこのサーチにも登録しない、外部にもリンクを張らない。
これで見つかる危険度はグッと減ると思います
905 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 00:24 ID:sJmyj25C: ＞請求ページすらも請求制にする

ｽﾏｿ、どういうこと？
906 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 00:33 ID:dP2BGN57: 904です。
言葉不足でｽﾏｿ。

＞請求ページすらも請求制にする。
普通、サイトのTOPからリンクされているはずの
URL請求用の質問などが書かれているページを見るにも
請求してもらうということです。
つまり請求側は正規のURLに辿り着くまでに最低２回は
管理人に請求をする。

もう書いてる私も理解できない
本当ｽﾏｿ。
907 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 00:54 ID:FYEG+oJ+: >>906
「請求ページURLの請求ページ」を設置してそこを介して
「請求ページ」へ行かせる二重構造にするってことね。

>>902の大元のﾚｽがイマイチよく解らないんだが
1．これから作りたい「ナマの裏サイト」
2．その「URL請求ページ」
3．「別ジャンルのサイト」or「ダミーのページ」
1と2を別々の鯖を用いて設置したいが、2はできるだけ人目を忍んで設置したい、
しかし空indexなどでは「無料スペース」では削除されてしまう可能性が高く、
それを防ぐ為に2の上に3を設置しようかと考えている。3のうちどちらが
発見される危険性が低いか訊きたいという相談なのか？

隠しの請求ページを無料スペースに置くこと自体ｵｽｽﾒできないし
（904の言う通り閲覧制限や、加えて検索除けなどの対策も規約違反に
なるところが多い）
人目を忍びたいのに無料スペースが前提になっていたり
無料スペースを使用してまで請求ﾍﾟｰｼﾞとﾅﾏｻｲﾄの鯖を分けたいとか
矛盾ｲﾊﾟｰｲでよくわからんよ。
908 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 01:08 ID:LkSQDX2G: 別のお悩み投下中に申し訳ないけど、相談させてくだちい。

当方ナマモノサイト持ちです。
今まではエロ皆無、ほもかどうかすら怪しいくらいだったので
自衛もタグくらいでマメにファイル名変えて、位の自衛しかしてなかったんですが、
最近別バンドに萌えて、そちらではかなりエロを書いたりしてます。
という訳で鯖もお引越しして、.htaccess置いたりいろいろ自衛するようになりました。
なんですが、うちのサイトにリンクしてくれているサイトが、
思いっきり引っかかるんですね。サーチに。
その人の所からリンクを切ってもらいたいんですが、
その人オフの知り合い（しかも彼女は2つ上）だしものすごいメンヘラだし…で
下手なこと言うと色々とこじれそうで怖いんです。
今はサイト改装中と言って全ファイルあぼーんしてありますが、
この間ばったり会ってしまい「サイト、いつ頃復活なの？」と聞かれ非常に恐ろしかったです。
何か上手い断り方はないものか、姐さん達のお知恵を貸していただけませんか。

長文ｽﾏｿ。
909 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 01:18 ID:y6nULF2O: >>908
「本当にゴメン、実はいろいろ思うところがあって、
　サイトやめることにしたからリンク切っていいよ」
…とでも言っておいて、名前変えてこそっと別プロバイダー＆ジャンルでやる。

…と言うのはどうでしょう？ﾀﾞﾒｶﾅ
910 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 01:33 ID:BS468Mog: ダミーサイト作るとか…>908
911 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 01:34 ID:69A50EIE: ・相手がナマモノの掟を知っているのなら素直に事情を話す解除を頼む
・相手がナマモノの掟を知らないのなら素直に事情を話して解除を頼む
・.htaccessで相手のIP（と問題のリンクページからのアクセス）を弾き、
　弾いた相手を「閉鎖しました」ダミーページへ飛ばして閉鎖のように偽装
・上記パターンが面倒なら>909のパターンでリンク解除を依頼

…か？
912 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 12:04 ID:YTV8ox/d: >>902
漏れが昨日請求したﾅﾏﾓﾉｻｲﾄ(個別ID&PASS請求制サイト）で
仮URL請求ページを設置して、本当のURL請求ページを.htpasswdで保護してある所があったよ。

仮URL請求ページは多分検索避けする為にだと思うんだが、文章はテキストじゃなくて全部画像。
そこにジャンル者にならすぐにわかるクイズが2問書いてあるの。
そしてクイズの下の方にあるエンターのボタンを押すとパスワード入力ウィンドウが表示されて、
IDとパスワードにクイズの答えをそれぞれ入力しないと
本物のURL請求ページには辿り着けないようになってた。

参考になるかな？
913 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 17:48 ID:CdYJU20P: 混乱させてしまってすみません！
「ナマモノ裏サイト」（有料サーバー）と、「ゲーム系イラストサイト」（ナマモノ一切無し、無料サーバー）
の二つのサイトを、それぞれ別のサーバーにつくるつもりでいるんです。
それに更に別サーバーを借りてきて「ナマモノ請求ページ」を設置するか、
「ゲーム系イラストサイト」のサーバーの中に置くかを悩んでたんです。
わかりにくくてすみません。
いずれにしろ無料サーバーに置くのはやはり危険ですよね・・・。
失礼しました。

二重のＵＲＬ請求は思いつきませんでした。
非常に参考になりました！
ありがとうございます。
914 名前：913 ：03/11/18 17:50 ID:CdYJU20P: あ、すみません９０２です・・・。
915 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 18:41 ID:sOUNTMY3: サイト上で友達と交換日記してるけど…や、やめたい…。
向こうは愚痴とか怒りの日記ばっかり。
内容もサイトジャンルにかかわることじゃなくて
仕事や彼氏や犬絡み（他の飼い主のマナーとか）の
プライベート話ばかりだし、その勢いでかうっかり一度私の
本名出してきたし（修正したけど）。
しかも書いてあることも本人が別サイトで書いてる日記の
コピペが大半だしなあ…。こういうのもマルチポスト…？
…とは言わないか…。
サイトリニューアルすることだし、見ている人が不愉快に
なるようなコンテンツは無くしたいなあ…
でもどう言っても門が立つだろうなあ…

と、自分も愚痴まみれになってしまた。ｽﾏｿ。
916 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 18:45 ID:NTggwxrp: 公開交換日記って閲覧者にウザがられるコンテンツの一つだとｵﾓ。
リレー小説（漫画）とかならまた別なんだろうけど…。
917 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 18:48 ID:6vy5oWwc: >915
いっそリンクを埋めるのはどうだろう。
まあ、見つけた人ががっくりするか……。
918 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 18:53 ID:afTJvSQ/: >>915
素直に「日記書くのしんどくなってきたから、リニューアルついでになくそうと思う」
とか言っちゃったら。「ﾓﾏｴとはもうやりたくないんじゃ！」ってことは一応出さずにさ。

それでも、相手は逆切れしそうなタイプ？
919 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 19:59 ID:HDbYp/On: >915
交換日記を２ちゃんで晒されたから止めようって嘘はNG？
スレはどこか判らないけど、晒されてるとメールで教えてくれた人がいた、
カウンターもグルグル回って怖いから（カウンター設置してたら＋2000くらい
自分で上乗せしておく）交換日記は止めようよって方向に話を進める。
嘘がバレたら人間関係が崩壊する危険があるから、素人にはお薦め出来ない。
920 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 20:28 ID:8RJ9JfuC: そういえば小学校のころみっちゃんとやってた交換日記、どこいったんだろう。
921 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 21:07 ID:iHcjImTr: >919
ウソも方便というか、にちゃんも使い様というか・・・
感心しますた(w
922 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 21:29 ID:/X9LBuXU: 　□
('A`)　ｺｳｶﾝﾆｯｷｺｳｶﾝﾆｯｷ …
/ノZ乙
923 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 21:36 ID:nvLWY5WE: >>920
きっとママンが隠れて読んでそのまましまわれちゃったんじゃないかな。
924 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 21:48 ID:8vxv0Sse: >>922
志村ーあたまーあたまー
925 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 23:25 ID:pZsTMW3u: 質問させて下さい。
メタタグを使用しないで、検索避けやその他の自衛手段を取ることはできますでしょうか？
アド請求させて頂いたサイトが、はじめの請求ページと掲示板にしかメタタグを入れていな
かったので疑問に思いました。
Webの知識が豊富なようなので、私の知らない手段を取られていたら注意するのも失礼だと
思ったのですが。。。
926 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 23:29 ID:bGOAxgs+: Web製作板http://pc2.2ch.net/hp/
927 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 23:42 ID:hMqD0VlH: 質問です。
最近
ttp://guriuri.com/ranking/index.html

ここからやたら人がくるのですが…２ｃｈのような大型掲示板サイトでカテゴリが沢山あってどこからどういった経緯できてるのか不明です…。
ちなみにオリジナルで１８禁サイトなのですが…。気になって仕方がないでつ。
928 名前：風と木の名無しさん ：03/11/18 23:43 ID:6I+th2Lb: 公開交換日記なんてあったのか！
929 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 00:01 ID:7qgn9zpl: >925
自分のことかと思って一瞬肝を冷やしたよ。（大丈夫だった）

あー、なんなら聞いてみたら？
「今度サイトを作ろうと思うのですがメタタグというものは
全部のページに入れないといけないんですよね？」
みたいな。でも全然関係ないメールになっちゃうかなあ。
勝手にソース覗いてみましたみたいなのはイヤがられるだろうしね。
930 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 00:11 ID:kpPSzW0g: .htaccessでそこから来たリファを
閉鎖しますたダミーページに飛ばす、とか>927
931 名前：927 ：03/11/19 00:12 ID:WrSdaJZZ: >>930
そうでつね…２ｃｈと違って発言検索ができないのでイヤンなかんじ…。
932 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 00:26 ID:P1E3z2i0: >927
でつでつ書いてるあなたの方がイヤンな感じがするよ。
と、絡んでｽﾏｿ　気になった
933 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 00:35 ID:WrSdaJZZ: おーすまんかった。
htaccessではじきました。
どうもでした。
934 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 00:46 ID:2Ov75n90: >929
そんなこと聞いてくる訪問者は嫌だ。
教えてちゃんか嫌味かどちらかだと思うだろうな。
>925
robots.txtと.htaccessで検索除けをしていたら、
メタタグを入れることにはあまり意味がない気がする。
実際にそのサイトの文章かなんかで検索してみて、
引っかかったらそっと教えてあげればいいのでは？
935 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 00:56 ID:YUkncXRw: >834
おお、頭いいのぅ、確かに「検索で引っ掛かりました」なら自然だ。
同ジャンル者なら言い訳には事欠かない、というより説明いらんわな。
936 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 01:14 ID:yISZY0fK: >932
ｽﾇｰﾋﾟｰが沢山いると思えば･･･
937 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 01:27 ID:fmM30aNB: >936　ほ、ほんとだ！ｽﾇｰﾋﾟｰだ！急に　でつ　が可愛くなった。　でつ
938 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 01:40 ID:2pXkHMQW: え、え？
ごめん、なんでｽﾇｰﾋﾟｰがでつなの？
教えてﾁｬﾝでごめんだけど、理由が知りたいでつ
939 名前：925 ：03/11/19 01:42 ID:p82mzpFh: Web製作板を見てきましたが、とりあえず素人の私に分かるような
単純な置き方では見つかりませんでした。>robots.txt，.htaccess
検索には掛からなかったので処置がしてあるのかとも思うのですが、
新設されたばかりなので、まだ拾われていないだけかもしれなく不安です。
サイト閲覧者に哀島管理人が多いのがとても気になっています。
（↑掲示板にアドを残されるので気づきました）

ナマ自ジャンルなので必死になってしまいましたが、
とりあえず今は見守りたいと思います。
ご意見ありがとうございました。
940 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 01:46 ID:lm017SAU: でつ
u 00

巣にゅーぴーってどんなだっけ…
941 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 01:52 ID:kn8A4D1m: >938
「で」の濁点が目。
自分も最近そう言われてからでつがｽﾇｰﾋﾟｰにしか見えないよ。
942 名前：938 ：03/11/19 02:02 ID:2pXkHMQW: あ！そうか～！

わかりました、ありがとう、「で」の上の横棒が耳になるんですよね？
（すると「でづ」だと鼻まで付いて完璧？）
謎が解けてすっきりしました、ｻﾝｸｽ
943 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 02:16 ID:xfIPPBW3: >942
うお！すげぇ！よりｽﾆｭｰﾋﾟｰだ！

でづ
u 00

すげぇ！！感動した！
944 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 02:23 ID:KzwqMfpv: どっちかというと宇ｯﾄﾞｽﾄｯ区（あの黄色いﾔｼ）に見えるなあ。
945 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 02:28 ID:yISZY0fK: >944
http://life2.2ch.net/kankon/kako/1040/10402/1040203312.html

　ﾐ‘つ
　ヾﾉ
　σ
946 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 03:31 ID:5jcmFZPp: >925
その管理人が実際に検索除けをしているのかどうかはわかりませんが、
あなたの言ってる事は現時点ではタダの大きなお世話だと思うよ。
自分が管理人で、そこにリンクしたいとかじゃない限りは
実際に検索に引っ掛かってるのを発見してから注意すればいいと思う。
どうしても事前に注意したいのであれば、素人の私が…程度ですませず
その気になればちゃんとしたナマモノサイトを
自力で作れる程度の知識を得てからにした方がいい。

925がそうだとは言わないけど、
2chで仕入れた様な中途半端な知識だけで難くせつけてくる人っているんだよな……
うちはむしろそういうの防止で全ページに必要もないメタタグ入れてるよ(;´д`)
947 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 05:40 ID:KjHNnZK4: スノーピーがどんな顔だったのか分からんようなってきた…
948 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 06:13 ID:VDTrcOv/: >947
　↓
でつ
949 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 06:18 ID:vAgT7igv: >947
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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950 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 06:47 ID:BTxOTS+0: うち、鯖引越し以来ずっとメタ（大文字小文字２つ）・robots.txt・.htaccessの全部で
検索よけし続けてるのに、いんぽしーくに拾われてた！
（google・MSN・NAVERはOK）
ちょっとショックです。これ以上どうやって避けろというのだ…
実際に拾われたのは入り口しかないIndexページのみで、その中は簡単な質問に
答えないと入れないようにしてるのでOKだったけど。
入り口だけでもやなもんはやだー！
951 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 11:28 ID:A7exqP2/: >950
> 入り口しかないIndexページのみ
ということは、.htaccessの中には入ってこれてないってこと？
952 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 11:44 ID:xfEu7G6K: あれ？
家もいんぽindexに来た形跡だけはあるけど
全然拾われてないけどなぁ
ttp://www.infoseek.co.jp/Help?pg=toiawase_addurl.html
削除依頼してみるとか
953 名前：952 ：03/11/19 11:47 ID:eAHpbClQ: スマソ
こっちだった
ttp://www.infoseek.co.jp/Help?pg=help_k_word2.html
954 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 11:51 ID:/5ydpdpG: ちょっと前に.htaccessが効かなくなる時があるって出てたけど、
ロボ避けもふとした拍子に効かない時があるとは聞いたことがある。
955 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 12:04 ID:kTD77Occ: クリックして別窓開くというスクリプトの特許申請が通ったらしい。
（特許第3393199号）
今のところ非営利なら無料で使えるけれど
営利なら登録して金払わなきゃならんとか。
で、特許を取ったNAOシフトって会社が、大手は相手にせずに
法律に詳しくなさそうな個人サイト中心に
「特許を侵害してるから金払え」メールを出してるらしい。
サイトで同人誌の通販などもしている姐さんは営利とみなされる可能性アリなので
気を付けてください。

今のところ、ネット上では別窓開くなんてありふれたスクリプトで
金なんか払うか、って意見が大半だけど
特許申請が通ってしまっているのでこの先どうなるか分からない。
しかし何考えてんだ、特許庁・・・。
956 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 12:25 ID:I8RpbBbC: ひろゆきのﾒﾙﾏｶﾞにも書いてあったね。
にちゃん入口の「特許侵害中！」にはﾜﾗﾀ。
957 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 12:30 ID:aZcxzTYF: 「target="_blank"」とかにも権利主張してるんだな、そこ。
958 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 13:12 ID:IhWK4PSp: ちょっとお聞きしてもいいでしょうか。
ﾞｸﾞﾙのキャッシュからの訪問者、及びｸﾞｸﾞﾙ検索で引っかかったページからの訪問者、を
弾きたいのですが、.htaccessの記述をどうすればいいのかわかりません。

自サイト自体は拾われないのですが、サイトにリンクしてくださっている方のページが
ロボに拾われ、そこからの訪問者がちらほらとあります。
版権サイトで、ぬるいですがエロもあるので、できれば弾きたいな、と思いまして。
403ファイルに飛ばす方法で、以下の記述にしてもいいかなと思ったのですが、
　　　　　# アクセス制限
　　　　　order allow,deny
　　　　　allow from all
上の場合、ｸﾞｸﾞﾙのホスト、
　　　　　deny from google.co.jp
で大丈夫かな、と思ったのですが、これでキャッシュも大丈夫でしょうか？
959 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 13:36 ID:IodZgf6p: >>957
んな無茶な

ありえねーべ
960 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 13:58 ID:slvCiJG4: >959
>Q３．
>当方のWEBサイト上で使用している別ウィンドウはHTMLのタグのみで
>設定していますが、それも特許に抵触しますか。
>
>Ａ３．
>本発明と同様の機能を持つ場合は特許に抵触していると言えます。

………………………＿|￣|○ ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ
961 名前：960 ：03/11/19 14:04 ID:slvCiJG4: ttp://www3.ocn.ne.jp/~cipa/naoshift.html

Q2あたりはﾇっころしたくなる。
GIFはメーカー側が支払ってればユーザーは無問題なのに…
962 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 14:14 ID:I8RpbBbC: 次ｽﾚは？
963 名前：960 ：03/11/19 14:33 ID:slvCiJG4: >962
そーいえば950で立たなかったね。
自分のプロバは規制で立てられないから先に言っておくよ。
964 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 15:27 ID:YUkncXRw: 950さんも話の真っ最中で気付くの遅れそうだね。
勃てるのは手伝うけど最近の参加で仕来りよくわかんね^^;すまそ。
テンプラに付け加えることある？
965 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 15:51 ID:DZWkIHbA: これぐらいかな。

【 1】.http://www.bbspink.com/801/kako/981/981304669.html
【 2】.http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988062670.html
【 3】.http://www2.bbspink.com/801/kako/993/993829814.html
【 4】.http://www2.bbspink.com/801/kako/999/999147013.html
【 5】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1003/10035/1003557786.html
【 6】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1007/10070/1007086888.html
【 7】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1011/10113/1011357998.html
【 8】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1012/10127/1012713422.html
【 9】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1014/10147/1014726783.html
【10】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1016/10163/1016373552.html
【11】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1018/10186/1018642022.html
【12】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1020/10203/1020355831.html
【13】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1022/10225/1022594765.html
【14】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1025/10250/1025093309.html
【15】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1028/10287/1028734669.html
【16】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1033/10336/1033678014.html
【17】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10380/1038025570.html
【18】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1041/10418/1041829107.html
【19】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10445/1044544860.html
【20】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1047/10475/1047588144.html
【21】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1050/10505/1050555209.html
【22】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1053/10533/1053365479.html
【23】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1055/10558/1055858480.html
【24】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1058/10583/1058344850.html
【25】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1061/10611/1061138655.html
【26】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1063/10638/1063836276.html
966 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 15:58 ID:I8RpbBbC: じゃあアタイが立ててくるよ
967 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 15:58 ID:yk3F5i+T: >958さんのサイト自体が拾われてないなら、ぐぐる対策は
それ以上必要ないんじゃ？
「サイトにリンクしてくださってる方のページ」から
リンクをたどって来るのをブロックするのは、JavaScriptを
使えばいいかな。詳しくは>>6のサイトにあったとｵﾓ
968 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 16:04 ID:I8RpbBbC: 立てました

801サイト管理人の悩み【28】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1069225266/
969 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 16:09 ID:AIOAS5z6: >968
乙ー

>958
SetEnvIf REFERER "google" ○○
Deny from env=○○

これでリファに「google」を含むアクセスを弾くらしい。
SetEnvIfが使えないサーバーもあるらしいけど…
970 名前：969 ：03/11/19 16:24 ID:AIOAS5z6: ごめん、当然ながら上の二行じゃ動かないんで一応正確な奴。

SetEnvIf REFERER "google" ○○
Order Allow,Deny
Allow from all
Deny from env=○○
971 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 16:58 ID:b0Gga0Hk: 話題に乗り遅れてみる。
「でつ」よりも「むし」の方がｽﾇｰﾋﾟｰに見えるﾗｽｨ。
972 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 17:04 ID:mrV4wUaZ: >>971
「むし」は普通の犬に見える…
973 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 17:34 ID:88wcj1rh: メロン置いていきますよ (・∀・)つ…画
974 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 17:51 ID:mkxpyylu: じゃあ漏れもｲﾔﾐを……忍
975 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 18:19 ID:gwNipuXC: 皆頭が柔らかいんだね…。
でつもむしも忍も画像に脳内変換できない(´Д⊂
976 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 18:24 ID:/8D/kMBk: を　←水溜りに片足はまって、うぉっ!?ってなってる人

個人的にこれがすごい好き。
977 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 18:45 ID:YUkncXRw: c■ココアとか旦~お茶とかがすげー好き。
差し出されるとかならず頂いておりますでづ。
>975さん、漏れもｽﾇｰﾋﾟ変換が出来てないよ！　泣かずに旦~でも飲めー。
978 名前：９５８ ：03/11/19 18:47 ID:IhWK4PSp: >969
ありがとうございます。
SetEnvIfが使えるかどうかはわからないのですが
教えていただいた記述を書き加えてアップいたします。
これでも、駄目なようでしたら、あきらめます。

>967
申し訳ないです。
>6のサイトを巡ってみます。
ありがとうございました。
979 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 18:56 ID:4oM79TcE: >976
なるほど！
980 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 21:01 ID:2/QvAzxF: 「むし」の見方教えてクレ……気になって気になって
981 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 21:06 ID:mrV4wUaZ: 「む」の左の丸い部分が鼻で、点が目。「し」が耳。左向きの犬。

…じゃなかったらどうしよう。
982 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 21:07 ID:A7exqP2/: >980
左に向いてるスヌーピーではないだろうか。
「む」の○のところが鼻、「し」が耳。
983 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 21:12 ID:2/QvAzxF: >981 >982
ありがとー！！
これで落ち着いて寝られるよ！！
984 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 22:49 ID:83qSijC3: 待てい！「忍」は一体何に見えるのか
教えてから寝ろー！

自分は↓が松井ってのが凄いと思た。

　につこり
985 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 22:51 ID:yISZY0fK: >984
にっこり
986 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 23:00 ID:b0Gga0Hk: >>984
　( 八　　）
　にしこり
　ヽ二/
987 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 23:04 ID:vGZhtrpC: >984
>974
ｲﾔﾐ。忍。見えた？
だまし絵の世界だな。ｗ
988 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 23:18 ID:/NZKxheu: でつから始まるだましAA（?）のやり取りっていろんな板で何度も見るけど、
そのたびに何か新しいネタが見られるから好きだ。

閻

↑めでたいうんこ。
989 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 23:31 ID:qJBTXHdl: ｲﾔﾐわかんないよぅ…
990 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 23:36 ID:uQguMFyY: >>989
考えるな、感じるんだ…_|￣|○＜ｼｪ-
991 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 23:38 ID:8TVqUuNj: >988
めんたいうんこに見えた。
プチ辛そう。
992 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 23:40 ID:xgoT0KB1: >988
ぽっとんの中のうん庫にもみえる。
993 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 23:42 ID:2Qar1zSC: うんこはわかるが、めでたいっていうのがわからん。
門の部分は何？
994 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 23:52 ID:FLBsrAFU: 玄関があってその前に鏡餅があるように見えた
995 名前：風と木の名無しさん ：03/11/19 23:58 ID:/NZKxheu: 旗→　閻　←旗
　　　　↑
　　　　うんこ

です。説明不足でｽﾝﾏｾﾝ
996 名前：風と木の名無しさん ：03/11/20 00:03 ID:W2JaB5aU: だめだ…もううんこにしか見えない
997 名前：風と木の名無しさん ：03/11/20 00:04 ID:ZeOe7h7g: >>995
お子様ランチじゃあるまいし

ﾜﾗﾀ
998 名前：風と木の名無しさん ：03/11/20 00:06 ID:QGurLEqC: ｲﾔﾐ、歯の部分ってどこ？ぜんぜんわからん…

漢字圏に非漢字圏の人が行くと、「漢字は絵にしか見えない！わからん！」
って悩むんだそうな。てことは閻はめでたいうんこに見えるんだろうか。
999 名前：風と木の名無しさん ：03/11/20 00:22 ID:44DQknPH: >993です

>995
アリガトン。納得しました。
1000 名前：風と木の名無しさん ：03/11/20 00:26 ID:6we73bWI: 忍　←ｲﾔﾐ説

上の部分がおかっぱと顔の中身。
下の部分（心）が歯だよね、多分。
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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