801サイト管理人の悩み【33】

1 名前：風と木の名無しさん ：04/05/26 23:13 ID:43RDzGN3

801サイト管理人の悩み、管理人への質問など語り合いましょう。

相談事があるときは、サイトジャンル（オリジ、蛇、ナマモノ、パロ…）など、
状況がわかりやすい書き込みを心がけてください。
基本モードはﾏﾀｰﾘsage進行を推奨です。

前スレ ： 801サイト管理人の悩み【32】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1083325431/

過去ログ・関連スレは >>2-3　あたり

2 名前：風と木の名無しさん ：04/05/26 23:15 ID:43RDzGN3

【 1】.http://www.bbspink.com/801/kako/981/981304669.html
【 2】.http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988062670.html
【 3】.http://www2.bbspink.com/801/kako/993/993829814.html
【 4】.http://www2.bbspink.com/801/kako/999/999147013.html
【 5】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1003/10035/1003557786.html
【 6】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1007/10070/1007086888.html
【 7】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1011/10113/1011357998.html
【 8】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1012/10127/1012713422.html
【 9】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1014/10147/1014726783.html
【10】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1016/10163/1016373552.html
【11】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1018/10186/1018642022.html
【12】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1020/10203/1020355831.html
【13】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1022/10225/1022594765.html
【14】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1025/10250/1025093309.html
【15】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1028/10287/1028734669.html
【16】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1033/10336/1033678014.html
【17】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10380/1038025570.html
【18】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1041/10418/1041829107.html
【19】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10445/1044544860.html
【20】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1047/10475/1047588144.html

3 名前：風と木の名無しさん ：04/05/26 23:15 ID:43RDzGN3

【21】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1050/10505/1050555209.html
【22】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1053/10533/1053365479.html
【23】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1055/10558/1055858480.html
【24】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1058/10583/1058344850.html
【25】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1061/10611/1061138655.html
【26】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1063/10638/1063836276.html
【27】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1066/10665/1066542017.html
【28】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1069/10692/1069225266.html
【29】.http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1073581617/l50
【30】.http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1076506739/l50
【31】.http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1080301301/l50

スレ住人の方が作ってくれたお役立ちページ
http://www.ii【ハイフン】park.net/~nanashi/linksitetech.html
http://blue.ribbon.to/~hima/
http://kanri801.nce.buttobi.net/

4 名前：風と木の名無しさん ：04/05/26 23:19 ID:GHo7jFbE

>1
おゆ

5 名前：風と木の名無しさん ：04/05/26 23:20 ID:qefyhOVT

おつかれ。保守。

6 名前：風と木の名無しさん ：04/05/26 23:20 ID:GHo7jFbE

あげてしまった。スマソ
IDがもう少しでウホっ

ソクシカイヒ保守

7 名前：風と木の名無しさん ：04/05/26 23:22 ID:zXuTmSUk

>1
乙。

ここのスレ立てに立ち会ったの初めてだけど、
過去ログに全部リンク貼ってるんでびっくりした。

8 名前：1 ：04/05/26 23:28 ID:43RDzGN3

>>7
ああ、そうそう。
ていうかそれでちょっと躊躇した気が……、３０過ぎてるし、まとめサイトあるし、
どこかにまとめておいて、というのは不可能なのかな（´･ω･`）？

9 名前：風と木の名無しさん ：04/05/26 23:58 ID:yL1cifIp

ほしゅ！

10 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 00:46 ID:gCGxgtx7

おつかれー

11 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 01:09 ID:K6KC6Ui3

>>１さん乙彼です！


即死レスついでに愚痴のような悩みを一つぶちまけます

当方、字書きなんですが誕生日おめで�dって事で
仲良しの絵師さんや知り合いの絵師さんから絵をもらいました。

自分はチョット事情があって、いつサイトから行方をくらませるか分からない状態でして
何かあった時に責任が取れないのでリンクページも作っていませんし、貰い物も飾っていません。
その事はサイトでも明言させていただいています。
で、仲良しの管理人さん達は、その事情を充分理解してくれているので、特に問題ないのですが
知り合いの絵師さんの一人が、漏れにどうしても絵を飾って欲しいらしいのです。

絵を下げたいと思った時に連絡を取れなくなっていたりするとマズイので無理だと言っても
いっそ、絵のうｐ方法が分かりませんとか言ってみても、それでも尚、飾れと催促されます。
どうやら仲良しのサイトさんに漏れが贈った誕生日の小説のように絵と小説の合作をしたいようで…
合作は向こうのサイトさんが善意で挿絵をつけて、貰い物ですと飾ってくれた訳で
別に漏れが飾れと催促したわけではありません。

誕生日に絵を描いてくれたのだから…と、お礼小説を書く事は出来るのですが
向こうは自分のサイトに飾りたいのでなく、人のサイトに飾りたいようなのです。
いっそ、好みのカプが微妙に違う…とか難癖つけようかとも思ったのですが、
自分はどんなカプでもドンと来いが売りの悪食で…そういう事も言えなくて…。


長々と愚痴のような悩みスマソ。即死防止の肥やしだと思ってスルーして下さい。

12 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 01:11 ID:P8lnWy9u

>1
もつ。

>6
ｸﾞﾎｯ…。
それもいい。

13 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 01:14 ID:Cf67XCy6

>>11
断るしかないっていう結論は決まっているのだから、
どっちかというと断り方を考える方が健全かもね。
今から10パターンくらい考えてみては？（w
で、「あ、きたきた」といって予め考えたのをコピペして返信。
同じ内容で10回くらい返信すれば諦めるかもよ。

14 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 01:51 ID:fTdaMRZx

>>1おつ

即死回避ついでに愚痴
10年近くやっていてかなり長いジャンルなのだが
近頃ハマりだしたお嬢さん方が色々やらかしてくれる
斜陽気味なので増えるのは嬉しいのだがジャンルスレで個人を叩いたり
それどころかもう何年もあるカプを今更「ありえない」など…

よく知っている人間が少し口だすとｵﾊﾞがうざいだの喚く
おめーら仲良くしろよ

15 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 01:55 ID:fnQ0sAIf

>1
つ且

>14
漏れのﾅﾏもそんな感じだ・・・仲良く萌えたいなあ

16 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 01:57 ID:QeFgm4Ls

１乙ー。

>>14
> おめーら仲良くしろよ

姐さんあんたいい香具師だ。


思い切って拍手取り付けたけど
思った以上に拍手ｺﾅｰｲ……一応、押してくれる人もいるし
微少ながら感想ももらえたからあんまりへこむのもアレだけど。
思った以上に自分ｸﾚｸﾚちゃん。

17 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 02:23 ID:R7fHLAQB

>1乙

>11
決裂覚悟でいいなら、
１　貰いもんでそんなに煩わされるなら絵なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈと突っ返す。
２　こちらの都合も考慮してくださらない方とは思いませんでした残念です、とかなんとか被害者ぶってみる。
　（実際被害者みたいなもんですが）

18 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 02:25 ID:AhGcxaRy

>1 乙---(=ﾟωﾟ)ﾉ-( =ﾟω)-( =ﾟ)-( )-(ﾟ= ﾉ )-(ωﾟ=ﾉ)-(=ﾟωﾟ)ﾉ---ぅ！

>11
無視してスルーというわけには行かないのかな？
あとはｻｲﾄの規約上鯖缶に無断使用されることもありうるので、
そうなると大変だから飾れない（ジオ辺りはそうとれる規約あるし）とか。

19 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 02:57 ID:0IXfTCe/

>14
同ジャンル者の悪寒

20 名前：11 ：04/05/27 07:58 ID:rihNgf5V

ＩＤ違いますが>11です。
何となく寝る前にカキコしたような愚痴に色々考えていただいてありがとうございます。
その知り合いはどうやら、手放しでマンセーされながら貰い物として飾られたい模様…。
いや、飾れと強制している時点で、そんなマンセーは無理があるだろう…il|＿|￣|○|li

>13
とりあえず、沢山、色んな理由の断り文句でも考えて、何か言ってくる度に
のらりくらりとかわして向こうに諦めてもらおうかと思います。

>17
決裂も何も、そんなに仲良く無いのです。とりあえず、あのサイトがあるな…と、
コチラは知っている程度でリンクは向こうからはられてるんですが
特別にメルのやり取りやメセをしていたわけでなし、今まで作品を贈った事がある訳でなし
遠まわしに２の案を実行しているのですが、直接的に書いたら諦めてくれるかしら？
いや、直接的に書いても尚、飾れと言われたら絶対凹みそうだと切り札を切れずにいます。
１案はどうにも断り文句がなくなった時に考えてみます。

>18
無視してスルーは、自分がしてると何だか居たたまれなくなって無理なんですよね。
鯖缶に…って、言い訳は無理だなぁ…持ってかれたら困るようなエロ文書いてるから
沢山検索避けの呪いも実行して、アダルト鯖にいるようなサイトなんですよ。


とにかく、頑張って、何とか、「飾れ」をスルーして逝こうと思います。
考えていただいた姐さん、本当にありがとうございました。

21 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 08:55 ID:KXi3lfMi

>1 乙！

アク解のドメインの所にもIPしかでないプロバイダってあるけど、
あるIPがあまりにもアクセス数多いんで調べてみたら、高校からだった＿|￣|○
edだけ弾けばいいと思ってたんで盲点だったよ。

22 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 15:37 ID:m3XsW2QS

>>11
向こうもサイト持ってるんだったら、いっそ向こうにそのイラストの
うpページを作ってもらってはどうか。
ss書く気が有るんだったら、その旨説明してssページに文字リンク。
マンセーはいらん。「○○さんからの誕生日プレゼントで頂きました。有難うございます」で充分。

しかし、絵に合ったssとか、ssの挿し絵とか、そういうのはお互いに萌えて
ついつい手が動いてしまいました！・・・てのが理想で、あるべき姿だと思うのだが
そんな無理矢理書かせたみたいな真似して楽しいのかなぁ、そのお相手さん・・・。

23 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 15:55 ID:bownC9m0

新しくジャンル追加したらアクセスは増えたけど拍手の回数やメッセージは減った。
これはこれで寂しいね。

>21
個別のＩＰじゃないと弾けない学校関係は見つけ次第弾くしか方法ないのかね。
どんどんhtaccessのリストが長くなっていくよ。

24 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 17:03 ID:0M5wKl4X

>23
.htaccessの記述は学校関係ドメイン弾け( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! が普通だけど、
これを、ne.jp、or.jp、ｱﾎｰBBは例外で後は全部弾け( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! にすれば
IPも弾けるが……
弾けないドメインって結構あるからね。

25 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 22:56 ID:HQyuq48n

>1
乙。
とりあえず即死回避祈願ほっしゅ。

26 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 23:31 ID:Gs4xjLbu

>1
otuhosyu

27 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 23:53 ID:T+fp+qtr

>1
おつかれ

28 名前：風と木の名無しさん ：04/05/27 23:58 ID:EEDcWZSu

htaccessで特定ドメインやIPをアク禁設定してる方も多いと思いますが、
さくっと鯖仕様の403 Forbiddenを返してます？
それともエラーメッセージをカスタマしてます？

29 名前：風と木の名無しさん ：04/05/28 00:08 ID:4HYj9k9r

２ちゃんＡＡ使ってカスタマイズしてます
４０４、４０３共に

30 名前：風と木の名無しさん ：04/05/28 00:08 ID:eqE2HFhD

>>1
乙！
ド忘れしちゃったんだけど、801板は30レスが
即死判定のボーダーだったっけ？

>>28
カスタマの仕方を忘れないように、
鯖使用→カスタマ→鯖使用→カスタマ…
…を一定期間ごとに繰り返してるよ。

31 名前：風と木の名無しさん ：04/05/28 00:53 ID:uWJuM50b

31未満だか30以上だか忘れたのでほっしゅがてら
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html

>24
逆引き出来ないISPが結構ある(ケーブルテレビに多い)ので
別個に設定しなきゃなのとgooにne.jpのロボットがいるのがﾏｽﾞｰ

32 名前：風と木の名無しさん ：04/05/28 01:06 ID:hQj5OOBJ

>>28
私の場合は自分の垢丸ごとブロックさせてるので、自作のエラーページは相手に見せたくても見せられないw

33 名前：風と木の名無しさん ：04/05/28 01:35 ID:ALt3R/ps

>>32
エラーページのファイルが置いてあるディレクトリに

Allow from all
Satisfy any

とだけ書き込んだ.htaccessファイルを置いておくと
エラーページだけは見せられるようになるよ。

34 名前：風と木の名無しさん ：04/05/28 23:04 ID:FX/1zwPC

流れ無視で大変申し訳ないのですが、愚痴らせて頂けないでしょうか。
当方２年越しで続けている字と絵のサイトなのですが、
その開設初期から通ってくださる常連さんがいます。
初めはその方が掲示板やメールで感想を下さるのが嬉しくて、交流を続けていました。
で、流れでオフでもお会いするようになったのですが…

実際にお会いして暫くすると結構アレな人だと分かってきまして。
オフでずっと活動していたその方の勧めもあって、自分も初めてオフで本を出してみたりなど、
いい経験をさせて頂いてはいるのですが、一方でどうしてもその方に馴染めません。
押しの強い方なので言い出せないままずるずる関係が続き…

何だかその方は自分を人気サイトだと思い込んでいるらしく、更にその自分と交流があることを
自慢に思っているらしく、自分が他の管理人さんなどと交流を持つことが気に入らないらしいです。
（酒の席でそう暴露されて退きました…実際は弱小ジャンルの弱小サイトです）
それでか、更新するたびに掲示板ハイテンション書き込みは当たり前、
一日のうちに、当方に複数ある掲示板の両方に書き込みすることもザラ、
しかも「○○さんの小説はオフィシャルでも充分通用しますよー！（顔文字付き）」
等の痛過ぎるマンセーカキコ、（当方ゲーム同人です）
イベントで会った日はわざわざ「一緒にお酒飲みに行けて楽しかったです〜ｖｖ」
絵板に自分が描くと他の方にレスをさせまいとするかのように必ず即レス、

更にメール攻撃まであり、返信を遅らせていると掲示板に「メール送ったんですけど」…

掲示板には、稀にですが一応他の方からも書き込みはあるので、機能はしているのですが、
どうにもその方の作り出す雰囲気が他の方の書き込みを躊躇させるものに思えてなりません。
といってもきっちり感想カキコなのと、自分自身に負い目もあって注意ができず＿|￣|○
とりあえずその方にだけ微妙に熱を下げたレスをしているのですが効果もナシ。

私はもっと他の方とも交流をしたいのですが、
それならやっぱり掲示板閉鎖するべきでしょうか…
とても長々と愚痴をすみませんでした⊃Д∩)∴

35 名前：風と木の名無しさん ：04/05/28 23:12 ID:Bl5K1RGF

>34
まあ、とりあえずちょっと休んだら？
オフで会ったって言っても、家の電話とかに掛かってくるわけではないんでしょ？

36 名前：風と木の名無しさん ：04/05/28 23:21 ID:88kcq+RZ

>34
適当な理由つけて掲示板閉鎖したら？
Web拍手とかの方が匿名で送れる分、書き込みは増えると思う。
他の人から見られない分、よそとの交流しててもバレないしね。
そこまで気にしなきゃならない姐さんが気の毒だ・・・。


ところで、姐さん方にﾁｮﾄ質問。
まとめサイトとかは一通りよんだけど・・・。
１８禁サイトって普通の内容ばかり取り扱っていても
一点でもｴﾁｰ描写のSSとかあったら全体を１８禁にせにゃならないのかな？
表がノーマル(男女カポー、エチなし)で裏に８０１ｴﾁ有りを置きたいんだけど
１８禁にしちゃうと表にそもそも誰も来なくなりそうで・・・。
裏ページだけ１８禁とかでもいいんだろうか。

37 名前：風と木の名無しさん ：04/05/28 23:24 ID:Bl5K1RGF

>36
それはもう人それぞれとしか言いようが…
裏だけ１８禁とか、裏だけだけど警告ページには１８禁とか、いろいろあるよね

38 名前：風と木の名無しさん ：04/05/28 23:33 ID:ccEPSYDh

＞３４
お疲れさま。とりあえずＢＢＳを一時外して、拍手やメルフォにするのもいいかもですね。


＞３６
裏だけ１８禁、全然問題ないかと。むしろその方が表だけ見たい人には嬉しいと思うけどな。

39 名前：34 ：04/05/28 23:47 ID:FX/1zwPC

>>35
はい、お会いした関係で携帯の番号は知られていますが、家の電話は無事です。
少し休んで落ち着くべきですね…
>>36　>>38
最近ではその方からの書き込みがある度に鬱になりかけていたので
やはり閉鎖した方が自分のためでもありますよね。
web拍手は逆に全くもらえなかったらという不安もあったのですが、
お勧めして頂けるなら考えてみようと思います。


どなたかに悩みを聞いて頂けたというだけでもだいぶ心が軽くなりました。
お見苦しい愚痴に温かなお言葉ありがとうございました…⊃Д∩)∴

40 名前：34 ：04/05/28 23:53 ID:FX/1zwPC

>>36
書き損じましたが当方も裏だけ18禁という形でずっとやっております。

41 名前：風と木の名無しさん ：04/05/28 23:58 ID:88kcq+RZ

>37
>38
>40
ありがとう。
じゃあ裏だけ18禁にしよう･･･。
それでは拙いのかな、と悩んでたんで。

>39
乙かれ。
書き込みがあるだけで鬱、とは・・・疲弊してらっしゃいますね。
返信が義務付けられていないし、拍手の方がいいかも。
あと、日常生活が忙しいのでメールの返事はなかなか出来ませんが
ご了承下さい、とかHPにそっと一言追加しといたら？
拍手はいいよー。
うちみたいなピコサイトでも一日最低２拍手くらいはある。
少ないけど勝手に回るカウンタよりも、
一応積極的に押してくれるという心意気に励まされるし
たまに匿名感想もいただけるし。
せっかく趣味でやってるんだし、思いつめないようにねー。

42 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 00:09 ID:dJ+PvaN4

ナマモノです。
以前請求してくださった方から「リンクしていいですか？」とメール。
メールには請求ページのアドレスもカプ傾向も書かれてなかったので
「確認したいのでサイトを教えてください」と返信すると
請求ページのアドレスのみ。
この時点で少々もにょりつつ改めて請求して拝見すると、
ロリポで検索よけ無し、携帯リングへ登録、
小説部分はなんていうんだろう、cgiのレンタルで…

正直「まだ作るなや」と言いたい…＿|￣|●
いったいどこから注意していけばいいものでしょうか。
個人サイトへのリンクはまだどこにも貼られていない状態です。

43 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 00:18 ID:1WEpm+QE

>>42
姐さんのサイトが厳重警備っていう方針のサイトなら、
今回は丁重にお断りしてみては？
多分初心者なだけだから、理由を話せば解ってもらえると思うよ。

本当に一から十まで懇切丁寧に教える気力があるなら
「まだ作るなや」の理由をぜーんぶ書いてもいいと思うけどさ。

44 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 00:22 ID:7euKU8Pg

>42
返信のメールには、リンクをお断りする旨、どうしてリンクをして欲しくないのか書いて、
ナマモノネットマナーみたいな所へのリンクを2,3貼ってはどうだろう。
オブラートに包むか、はっきり言うかは
相手が切れやすいかどうかに合わせるとか・・・

45 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 00:35 ID:0oRq8aTl

>>42　もまい、いい人だな。

ほんとーーにその人のことを考えてあげるなら、言葉飾らず
厳しく言ってやれ。そんで「今はリンクをお断りさせていただきます」と返せ。
どーでもいいなら適当な理由をあげて、リンクをお断りすれ。

厨にははっきり言わないとわからない
というのと
誰でも最初から痛管だったわけじゃない
つーのは、よく思うよ。

46 名前：42 ：04/05/29 00:52 ID:dJ+PvaN4

全部書いて送ってみたが…うざくないかな？
疲れた！
サイトが増えること自体は嬉しいんだよね。
ナマモノはただでさえ閉鎖的だし、
「ちょっとそんなサイトからリンクしないでよ」なんて言えない…
自分も昔色んな人のアドバイスをもらって何とか一人立ちしたわけだしね。
結局愚痴っぽくなってｽﾏﾝ。ありがとう。

47 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 02:10 ID:ymGeTeJI

>42=>46
素朴な疑問なんだけど、姐さんのサイトは請求制度なわけだよね。
で、相手の人は、それを一度通ってると。
姐さんが請求案内でナマモノ裏サイトの危険とか、お約束とか説明してたなら、
こう言っちゃなんだけど、相手は注意書きもろくに読まずに請求してきたってことになるよね。
そんなトンデモなナマモノサイト作ってきたくらいなんだから。
そんな怖い訪問者さんは、今後の入室をご遠慮ねがったほうがいいのでは……。

48 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 03:11 ID:3WTQMTG6

ナマモノサイトの請求時の注意書きなんてせいぜい
「公式と２窓しないでね」とか「事務所への通報禁止」程度で
サイトを作る際の注意点なんて懇切丁寧に説明なんてしないよ。

49 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 04:07 ID:2SrkKDEG

請求の時のお約束と、サイト建設の時のお約束は
似てるようで全然違うからな

50 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 06:04 ID:Qg6lHWgb

それでももとになる考え方は一緒なんだから、自分で深く考えない浅はかな人なんだとは思うけどなー

51 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 08:24 ID:5cJdL+Ei

そう、どうしてそんな注意書きがあるのか？ってことを全然考えてないってことだよね。
根本の理由を理解してないってことだと思う。
なんで多重窓にしちゃいけないのかとか、みんなが隠したがってる意味をさ。

52 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 10:49 ID:ckoMNQ5v

へ、なにそこまでキツいの……（汗？
生見たことあるけど、裏でも請求制とかは回らないし。
当該サイトの注意さえ読んでれば大丈夫だよな？？？
なんか二次者から見るとどーにも不安になるんだが。

53 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 10:52 ID:qs+2FZPt

ﾅﾏﾓﾉﾏｽﾀｰの皆様は尊大なるﾌﾟﾗｲﾄﾞをお持ちでらっしゃいますから

54 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 11:05 ID:/fVAnNt4

>>52
ﾅﾏﾓﾉったって厳しさはピンキリだからなんともいえない。
でもこのスレ半年ROMってればどれだけピリピリしなきゃならん
ジャンルかわかると思うよ。

55 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 11:15 ID:ckoMNQ5v

ヒス口調の注意書きはサイトごと回れ右をするタイプなもので（´･ω･`）。
ぴりぴりしてはいるけど、思わせぶりなだけで理由はスレじゃわからんよ。
関わんなきゃ別にいいんだしょ？
どうもこう、……彼女（彼）らだけの標準当然のこととして会話が続くと。

56 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 12:17 ID:eMjs+aCg

>55
私も自分は二次オンリーだけど、一般常識から考えても生モノの難しさ
くらいは推測できるよ。
いい大人なら、一から全部説明されなくてもそれぐらいはできるよね？

57 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 12:18 ID:qxpKOCEf

つっかからずに
スルーすれ

58 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 12:19 ID:XlxLaxnI

>>56はナマモノ管理人か

59 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 12:28 ID:yDNAppJR

定期的にでるよな、ナマモノは閉鎖的杉、自分たちだけでもりあがり杉で
イタイ、っていうのは。

ただトラブルがあったとき、客弾く方法やなんやらで一番詳しいのが
ナマモノだからスレ分けたりせずになんとか一緒にやってきましょうか、
って結論だったと思う。

ウザければ他の話題振ればいいんじゃないの？
それでも延々「ナマではこうだから！」「ナマの話しましょう！」とか
騒ぐんだったら住み分け本気で考えればいいだけで…

60 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 12:59 ID:fk8TqdZK

ヲチ板の祭りROMってると、二次やオリジの方が大変そうな気がする。

61 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 13:03 ID:v2Pil1Be

ﾅﾏが黙認してるせいか危機意識の薄い漏れのｼﾞｬﾝﾙ・・・だめぽ

62 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 13:04 ID:hptL+c2p

>60
ﾅﾏはそのｼﾞｬﾝによっては、最悪ご本尊のﾗｲﾌﾞで、ﾉｰﾏﾙﾌｧｿにﾎﾞｺられるとかもある訳で
ﾅﾏと二次やｵﾘｼﾞの大変さは内容が違うから、比べられるものではない気がします

63 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 13:07 ID:ckoMNQ5v

厳しい理由はわかんないでもないよ。
でもそのサイト単位でしか閲覧者にはわからないものじゃない？
サイトの注意書き読む以外のことはしてないよ正直、閲覧しとけとのリンクも
ざっと見てる、それでも怒られなきゃならんものなの。
それとも軽い興味で見るだけのジャンル自体の動向調べてから回れってか。

サイト管理仲間に言うだけならまだしも（生は完全に閲覧者だけどね）。
↑みたいなことを本気で閲覧者に要求するのなら、それはサイト管理者として
どうかと思わないでもないよ。
簡潔に、本気でまず気をつけなきゃいけないことを伝えられるようにしないと、
面倒くさがれてしまってもある種しょうがないんじゃなかろうか。

起こったトラブルなんてのは一応知ってても、それでもピンと来ないと言ってる
人間がいるのだから、初心者に求めすぎだって、それこそ見当つけて欲しい。
（サイト製作者は、多分別の話なんだと思う、そのくらいはなんとなくね。）

64 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 13:08 ID:Tmq7vzOu

大変なことの種類が違うんだろうな、ナマと虹パロとオリジナルじゃ。
どこもそれなりに大変だと思うよ。
自分は801パロにうるさくない虹ジャンル者だけど
それでもカプ論争とか派閥とか困った書き込みとかいろいろあるし。

ナマモノの場合はそれに加えてご本尊からの隠蔽や一般ファンへの牽制も必要で
いろいろ心労の多いジャンルなんだろうね。

65 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 13:14 ID:/fVAnNt4

>>63
ここで>>63が注文大杉ｳｾﾞｰって言ってるサイトは、
そもそも「軽い興味で見るだけ」の「初心者」はお断りなんじゃない？
自力で書いてある以上の事を読み取れる人じゃないと嫌って考えなんでしょ。
で、ちゃんとアクセス制限とかしてWEBのルールには則ってる。
だから、別に「この人危ないな」と思ったら黙って請求却下するだけ。
そんなのｳｾﾞｰと思ったら見なけりゃいいんだし…。

66 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 13:25 ID:ckoMNQ5v

>>65
しつこくてごめんな。
いやだからさぁ、私は「多少」知ってるから「見ない」という選択してるよ。
（とにかく関わりたくない、知りたくない。）

いきなり回る人間が「高飛車ウゼー」でずかずか上がり込む、ってのは多少なり
知ってる人間でもないとやっちゃいけないとすら思わないんでないの？
はっきりいって、自分はやらないけど、よほどのケースじゃないと同情はするけど
その相手を絶対悪とは捉えてないよ、ある種起こって当然の類と考える。

そういうイヤンな閲覧者がいること自体も、サイト管理側の抱え込む当然のこと
だと思うしさ。
ここ見てるとその覚悟があるように見えないお人がたまにいるなぁと。
ただ、普段言えるわけない愚痴がここに集まってしまってる可能性もあるのかな。
それだったら、別によいのだけれどね……。

67 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 13:33 ID:q+txpJxX

とりあえず請求制のサイトは中身をきっちり作ってからはじめてほしい。
面倒なことしてやっと入ってイラスト二枚とかだとかなりむかつくよ。

68 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 13:35 ID:N7GCGzL5

そろそろ次行こうぜ。

69 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 13:38 ID:gLGMlLYE

>66
なんか話混同してない？
ジャンルが何であれ、
閲覧者と管理人とでは、求められるものは自ずと異なってくるものじゃない？
42での相談事例はそういうものだと思うんだけど。

70 名前：69 ：04/05/29 13:39 ID:gLGMlLYE

ゴメ、リロしてなかったよ。

71 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 13:48 ID:JKaV2oXE

どこを縦読み・・・・

72 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 14:02 ID:i6RhVEpi

とりあえずID:ckoMNQ5vと個人的な付き合いはしたくないとｵﾓﾀ
なにかあったら「私は間違ってる？」「どういうことか説明してよ」なんて
うざいことを言われそうだ・・・

73 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 14:04 ID:N7GCGzL5

いらないよそんな感想…

74 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 14:26 ID:fBK9NOTF

漏れはまだまだ引っ張るぜ！ヽ(`Д´)ﾉﾇｵｰ!!


>62
>最悪ご本尊のﾗｲﾌﾞで、ﾉｰﾏﾙﾌｧｿにﾎﾞｺられるとかもある訳で

これがよくわからんのですが。
普通にやってれば身元なんて判明しないんでないの。
それとも、ナマサイトって管理人の身元も大っぴらにしないといけないの？
そんなわけないよね…ネットで…
ライブでやほいな盛り上がりしてて、それでノーマルなファンに…っていうのはある意味自業自得だしね。

ナマサイトとは全く関係ない人間なもんで、上の自体がさっぱり想定できませんです。
教えてくれるとありがたいです。

75 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 14:27 ID:fBK9NOTF

×自体　⇒　○事態　　　でした…

76 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 14:34 ID:8XBLDliR

ﾅﾏﾓﾉは身元ﾊﾞﾚしたらﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ入りやﾌｧｿｸﾗﾌﾞ脱退させられたりするので、
発行する本に連絡先は絶対書かないしとにかく気を遣う。
それとも昔と変わったんでしょうか。

77 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 14:50 ID:ckoMNQ5v

>>69
つぅか、42への文句のつもりは毛頭ないんだが……(´･ω･`)。
なしてそういう結論になったんだかよくわからんよ。
42の対処は現実的っつーかかなりいいヒトでないの？

78 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 15:01 ID:/sEoIYz+

ﾅﾏﾓﾉに限らず、見当もつかないことから情報は漏れることもある。

自分の身元が割れなくても
「知ってる？○○をモデルにしたホモ小説書いてる人がいるんだって!!」
とか周辺から聞こえてきたら背筋が凍ると思う。

自分はオリジだが、ﾅﾏﾓﾉは大変そうだと感じるよ。

79 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 15:10 ID:QyFUIVnu

>74
自ｼﾞｬﾝﾙでご本尊を主人公にﾎﾓ書いてるﾔｼがいるんだっての一言から、
ﾉｰﾏﾙな人達が面白がってｶﾌﾟｻｲﾄを回るという祭りみたいなもんが起こったことがあり
そこで身ﾊﾞﾚした人もいました
大っぴらにしなくてもﾊﾞﾚるものですよ
面白がって「その人知ってる〜」と晒すｱﾌｫも居ますから＿|￣|○

80 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 15:28 ID:hIf94Ggf

私怨があるから晒す、とは限らないんだよね。
ナマとか二次元とかオリジとか関係なく、ほんとうに純粋な愉快犯も
ごろごろしてるわけで。そういうのにぶち当たった時のほうが
怖いなあ、と思うときも多々ある。

81 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 16:42 ID:E8PlHBDi

ﾅﾏﾓﾉのﾌｧｿって、ｺﾝｻで日本全国、下手すりゃ海外までついてまわるわけだから
独自の広いﾈｯﾄﾜｰｸ持ってるもんだしね。
中には遠くの席の自分とご本尊の目があったとｶﾞｲｷﾁな思い込みする香具師もいるし、
そいつ（一般人の男）がご本尊と似てるからという理由で子供作ったりする香具師もいる。
もしそんな香具師らに興味持たれて、しかも悪意向けられたらと思うと
ﾅﾏﾓﾉｻｲﾄが慎重になるのは仕方ないかなと。
注意書きが高飛車なｻｲﾄはただの厨だと思うけど。

82 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 16:57 ID:q6UBbGkQ

そろそろ次行こうよ(´･ω･`)

83 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 17:07 ID:0eO8wQor

ま、高飛車なサイトなんてナマのみならず、更に801サイトだけでもなく、どこにでも転がっていますので。
次のネタドゾー

84 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 17:23 ID:wHLUzK/W

ただいま８０１サイト製作中。

上記にもありましたが、どのくらい中身を充実させたら開設すればいいんでしょ。

やっぱり小説５〜１０本くらいあったほうがいいっすかね。
イラストなら10枚以上あったほうがいいですよね。

自分イラスト1枚に３日くらいかかるんで、もうちょっとストック溜めたほうがいいんだろうな。
日記書けない(生活があまりに平凡なので書くことがない）んで
作品で楽しませるしかないんですけど。

85 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 17:30 ID:sRBce5hC

>84
まあお好みで。最初から客を逃がしたくないなら、相当量は必要。
長く続けるなら何枚だろうと問題なし。

漏れ更新が不規則で遅いから、日記で創作について思ったことやら何やら適当に書いてるんだけど、
自分でイタタ寸前かとビクビクしてるよ。
自分卑下するのもなんだし熱い思いを吐露し続けるのもなんだし、かといって自信満々も…oｒｚ
当たり障りのない物を書くのは難しいな。

86 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 17:32 ID:cWr+al17

>84
訪問者の立場からすればだな。以下のような条件が望ましい。

小説なら100本以上、イラストも100枚以上
多ければ多いほどよし。
更新は毎日するように。できれば一日２回。
それも完璧な仕上がりのやつを頼む。
日記も面白おかしく書いて楽しませろ。
寝る間も惜しんで更新にはげむように。

まあ、そんなこと考えてる訪問者もいないだろうけど（多分）

自分の萌えと更新速度、訪問者の萌えと巡回頻度は
サイトを開設してからおいおい掴んでいけばいいんではないかと。
あんまり意気込みすぎても疲れると思うよ。がんがれ。
つか、おまいのそのやる気が羨ましいorz

87 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 17:43 ID:Tmq7vzOu

自分は小説あんまり多すぎるとなんかかえって駄目だ。
読む前から疲れちゃう。その人の文章がツボなら多いと嬉しいけど。
短編５〜10編くらいと長編１，２作、くらいなら取っつきやすいな。

絵は最低でも１０枚はほしいかなー。

88 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 17:44 ID:XXkWVDjX

私も84さんのやる気が裏山。
最後にSSうｐしたの、３月だよ…＿|￣|○
ﾅﾏﾓﾉｽﾎﾟ―ﾂｼﾞｬﾝﾙだから萌えも浮き沈みが激しくてSS書きかけては
手が止まる、そんなんがPCにｺﾞﾛｺﾞﾛ転がってる…(つД`)

愚痴ｽﾏｿ。

89 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 19:15 ID:0oA4Py2R

イラスト100枚…それは無理です(；´Д`)

90 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 19:27 ID:NQlL0aQQ

顔だけとかさくさくしたものなら１００枚くらいいけないこともないが。

91 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 19:36 ID:BGBNi5ja

いっらすっとひゃっくまい　おっけるっかなっ♪

92 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 19:40 ID:yNSJjpP5

更新速度が速ければ最初は殆どものがなくても構わないと思うけど
月イチペースとかだったら多少多めに作ってから公開の方がいいかもね。
個人的には>87に同意。
絵日記描いてく手もあるけど、お絵ビイラスト（所謂ラフ）ばっか並んでるのも
神サイトや添えられてるテキストが余程面白いとこでもない限り
つまんないんだよね・・・
地道にやってくのが一番だとオモ。

93 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 21:07 ID:O9k+hOcs

訪問者とすれば例えお絵ビのラフ絵でも毎日更新あるほうが通ってしまうな。
自分、駄目管理人なんで100のお題とか出来る人が羨ましい・・・絶対飽きてしまいそう。

94 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 22:18 ID:75Tf4sfZ

>93
むしろ100%クリアしている所を見たことがない＜お題

95 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 22:26 ID:eX/HiOQM

自分は100のお題をコンプリしている所を5ヶ所ほど見たことがある。
しかも壺ポエムとかではなく、きちんとした小説の所ばかり。
自分もその創作意欲を見習いたい。萌えと更新速度が比例しない…。

96 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 22:34 ID:jO6/X92c

開設当初の数より、最初の更新がいつになるか、
その際の作品はどんなものか、という方が重要な気もする。
そこで素敵だなと思えば、きっちりブクマして常連になる。
最初の更新が遅かったり、適当すぎたりすると、もう次にそのサイトには行かなかったり。
開設して何回かは、コンスタントに更新、これがいちばん大事なのかも。
個人的な意見ですが。

97 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 22:44 ID:GuSn4Xw7

自分は最初にリンクページを見てしまう。
開設したばっかなのにリンクベタベタ貼って、
日記で私信レスor一部しか解らないネタしてると即回れ右だな。
日記スキーなんで、どんなに作品が良くても、
身内だけで盛り上がってるサイトは苦手。

98 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 22:55 ID:iUvP7eQ1

小説サイトだったら、さらっと読める短編がいくつか置いてあると嬉しい。
絵と違ってある程度読まないと質や管理人さんの力量がわからないから。
やたら長くて設定過多な連載小説ばっか置いてあると、
どうしても中身を見ずにUターンしちゃうよ。

99 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:13 ID:I+wzKlfP

流れ無視で申し訳ないんですけども…。
携帯サイトで始まった字が中心のサイトなんですけど。
ナマモノを取り扱っておりまして、PCでも携帯でもいちをﾊﾟｽ制にしたんですよね。
いちを、怖かったし。色々と。
そしたら結構｢めんどくさいですー」的な書き込みやメールを頂いて…。
携帯サイトって誰でも作れるじゃないですか。
そして誰でも見れるから逆に一般の方に見つかる危険もあるわけで。
最初はなかったけどもつけたんですよ。
やっぱりめんどくさいんでしょうか…・
あまりにも「めんどくさい」メールが多くて。
同ジャンル(本命CPは違いますが)の人気サイト様がCPフルネームでおおっぴらにやっちゃってる分
結構うちにそのようにおおっぴらにして欲しいとかいわれちゃって…。
人気サイト様の管理人様は良い人ですけども…。

すいません、愚痴っちゃって。

100 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:17 ID:9uUzfXOI

１からツっ込むのが面倒なので、どなたかおながいします↓

101 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:18 ID:TeeWmrtY

どなたかおながいします↓

102 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:19 ID:Cjn8ixmn

ええと、じゃあ…
「いちを」は何語ですか？
エスペラント語？

103 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:19 ID:dC9IsQIN

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

104 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:20 ID:BGBNi5ja

>99
自分ﾅﾏﾓﾉｼﾞｬﾝﾙじゃないけど
請求とかﾊﾟｽとか、面倒かと問われると　面倒だよ。
そこで「そうか面倒だって言うならおおっぴらにやっちゃえ」
と思うか、
「面倒でも自衛の為だから仕方が無い」と思うかは
管理人それぞれだとｵﾓ
人気サイトがそうだから自分も同じようにしなきゃいけない
義務は無い。
自分のｻｲﾄなんだから、自分で決めないと。

あと、>99の文章はちょっとわかりづらいとｵﾓ

105 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:21 ID:oYqdkMYg

てゆーか、ﾅﾏﾓﾉで携帯ｻｲﾄなんか作っていいの…？？

106 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:24 ID:/rkklCWu

>105
同意。
>99の場合厳しいナマモノジャンルだったら確実に叩かれると
思われ。
それにナマモノマナーサイトまともに読んだら、間違っても
ナマモノ携帯サイトなんて事出来る訳ないと思う。

107 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:25 ID:4Jk3G0zL

いいか悪いかではないんだろうな

108 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:27 ID:BJng2gV7

＞99
「いちを」ってのはもしかして「いちおう（一応）」のことですか？
すごく間違った言葉なので直さないとすごく恥ずかしいですよ。
それとあなたの年齢を教えて下さい。
相談内容に答えるのはそのあとです。

↓あとは次のかたおねがいします

109 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:30 ID:V0BZANMs

ナマモノで携帯サイトはありえない。

最初は知識がなくてやっちゃったんだろうけど
色々勉強したのならちゃんとそれを実践しないと意味がない。
文句言ってくる人は、何かあった時にすぐあなたを見捨てるよ。

110 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:47 ID:7OCo/vig

>>99
携帯向けサイト作るのも、URL請求制にするのもしないのも、
最終的にはあなたの自由。あなたが自分で考えて自分で決める。
何かあったら自分の責任は自分でとる。

ただ、あなたのサイトで何かあったとき(例えば御本尊側にﾊﾞﾚたときなど)
他のサイトに迷惑をかけるようなことはしてはならないと思う。

111 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:50 ID:7OCo/vig

ちなみに私も「ナマモノで携帯サイトはありえない」には賛成です。
連投ｽﾏｿ。

112 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:52 ID:iUvP7eQ1

いちいち文句言ってくる人達って、本当にそのナマモノカプが好きなのかな。
なんとなく通りすがって入ってみようかな、パスワード？めんどくせーってノリじゃないの？
普通に常識ある人なら（ナマモノ界のルール含）そんなこと言わないと思うけど。

いちをってのは一応を可愛く言ってみたんじゃ？w
どうであれ真面目な相談する態度ではないと思うけどね。

113 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:52 ID:8hP92OaQ

99を擁護するわけじゃないのだが、携帯サイトであっても
PCナマモノサイトと同レベルのセキュリティにすれば
作成しても問題ないような気がするのですが、どうなんでしょう。

114 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:55 ID:qYSath0k

>113
ありえない

115 名前：スレ違いｺﾞﾒ ：04/05/29 23:55 ID:/CkkiA8M

「いちよう」もたまに見るよね。（一様でなく一応の使い方で）
あと肌理を木目とか。

116 名前：風と木の名無しさん ：04/05/29 23:56 ID:qxpKOCEf

気　　を　　つ　　け　　ろ　　！！　　釣　　り　　だ　　！！

117 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 00:04 ID:2aR8VsG2

気　　を　　つ　　け　　ろ　　！！　　出　　汁　　だ　　！！

118 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 00:06 ID:bJQVL/9r

>115
ｽﾚ違いだが、木目は肌理の意味でも使われる。

119 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 00:11 ID:qqh5nqwN

>117
こっちまで持ってこなくてもいいから。

120 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 00:19 ID:BBCnX+Mb

>>114
え、なぜ？

121 名前：120 ：04/05/30 00:27 ID:BBCnX+Mb

携帯サイトでも.htaccessはPCサイト同様使えるんですよねえ？
何か使用制限とかありましたっけ。一応調べてみたけど
機種によって何度もパス入れなきゃならないなどの
不具合があるくらいしか見つからなかったんですが…
認識間違ってたらごめんなさいね。

122 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 00:28 ID:BH8HG7pV

ﾅﾏﾓﾉ用のｽﾚってないのか？
いつもﾅﾏﾓﾉはいろいろ違うなと思いながら見ているのだが。

123 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 00:33 ID:/K8fcaFg

釣られすぎですよおまいら。

124 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 00:48 ID:xwsZ5zz0

>>122
ちょっと前に
ナマモノとスレを分けようかもめたことがあったけど
話し合った結果いっしょにやってくということになった
みたいなレスがあったよ。

私はナマモノとか全く興味ないけど少しは参考になってるし
回転早いスレじゃないから別にいっしょでいいと思う派。

125 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 00:54 ID:Sx4unMug

ごめん、できれば自分も携帯サイトの
どういった点が問題になるのか教えて欲しい。
ﾅﾏじゃないけど801やってるから参考にしたい。
愛島とかでなく、きちんと自衛した上で
携帯向けに作ったサイトでもまずいの？

126 名前：99 ：04/05/30 00:59 ID:ROZ1RJ8W

すいません、日本語がおかしくて。
本当に申し訳ないです。

書き込んだ後にちょっと考えてナマモノ携帯サイトは閉鎖しました。
やはり、考えが甘かったです。
勉強無しに作ってしまったとか反省してます。
ごめんなさい、変な発言をしてしまいまして。

127 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 01:02 ID:BH8HG7pV

>124
そうだったのか。
考えないといけないことが多いようだから
専用のｽﾚがあるほうがわかりやすいかなと思っただけだったんだ。

128 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 01:09 ID:6hsSvRqG

携帯でもPC用のサーバースペースでメタタグとかちゃんと入れて
作ったサイトなら問題ないと思うんだけどな。
まあ、携帯用っていうのは目的からしてどこでも見れるし、それこそナマだと
試合会場やコンサートなんかでも見れてしまうものだからそういう意味の
危険性はすごく高いと思うけど、普通の801サイトなら別に
大丈夫なんじゃないんだろうか。

愛島とかは更新するたびに新着情報に載ったり、検索かかり放題だったり
もにょもにょしちゃうけど。

129 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 01:12 ID:KnsZtDxz

PCに比べてお子様が入ってきやすい環境・URLを横流ししやすい環境なのがﾏｽﾞｰ。
自分である程度PCを自由に使える知識を持てない人に入ってきてほしくない。
携帯で見れないサイトのURLを携帯に保存する人はあまり多くない。

所構わず同人誌を広げるのがよろしくないように、携帯でいつ・どこからでも
見られるのはﾏｽﾞｰ。人の携帯を勝手に見るのに何のためらいもない人間もいるし
おっかけしながら同人誌をタレントに進呈する馬鹿もいるし。

今の流れでもわかるように、携帯向けサイトというだけで理不尽に攻撃される
可能性も高くなってﾏｽﾞｰ。叩かれる要素は極力少なくしておきたい。

携帯は同人誌やリムーバブルメディアに比べて紛失しやすいのでﾏｽﾞｰ。

130 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 01:27 ID:+1i7jEoe

自分も携帯サイトを運営しているので、一部に反論。
URLの横流しの危険度はPCでも携帯でも一緒。
うちの場合は、という話になるが請求段階で使用する携帯を申請して貰っているので
ログイン記録で申請機以外のアクセスがあったらID停止にして、本人に確認を入れてる。
機種変更した場合は連絡してねということになってるが、忘れる人が多く
大半はそういうパターンだから無問題で過ごしている。
PCと違い二窓のﾘﾌｧ誤爆なんかも起きないし、外で見ても履歴・クッキー消しの必要もなく(新しく出たopera搭載機がどうなのかは知らんが)
独自の利点もなくはない。

落とし物を悪意をもって拾った場合はともかく、他人の携帯でメールは覗いてもWEBまで繋ぐ人間は少ないと思うなぁ。
それなりに料金かかるし、いくら友人・恋人のでもやらんだろ…？

毎度おなじみの結論かもしれないが、PCサイトだろうと携帯サイトだろうと
オフでの活動だろうと、全て管理人と閲覧者の知識・モラル次第で安全にも危険にもなるってことだと思うよ。

131 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 01:49 ID:++3LVSUC

まあみんなそれぞれ事情と言い分があると思うが、
少なくとも漏れは、サイトでも「公共の場での閲覧禁止（学校・ネカフェ等）」を載せてるし、
そんな感じで携帯での閲覧もご遠慮願いたいと思ってるよ。
携帯までは注意事項に書いてないけど。

132 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 01:50 ID:flr7UoSk

公共の場での閲覧禁止と同じ理由で、
ナマモノの携帯サイトはあり得ないと思うけどなぁ。
ed弾いてても携帯で見られるなら、
学生が授業中にサイト覗いてる可能性もある訳だし。

133 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 01:51 ID:flr7UoSk

あ、ｹｺｰﾝしちゃった！（ｷｬｯ

134 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 02:36 ID:BBCnX+Mb

>>132
それを云ったらノートPCから閲覧、とかきりが無い。
公共の場での閲覧がどうこうが良くないのは当然だが
その理由で携帯サイトを攻撃するならすべてのナマモノ
同人の人は同人誌という最も手軽に閲覧でき、かつ
第三者にそれとわかりやすいメディアから
一切手を引くべきだろう。

135 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 02:46 ID:0FHeeENp

>134
それ言ったらナマモノに限らず二次創作ヤオイは一切同人誌から手を引け、って
なっちゃうよ。実際マイジャンルはかなり緩い二次元ではあるけど、それでも
801取り扱いサイトは公共の場からの閲覧禁止してるところもわりと多い。

というか、この場合「公共の場」というのは携帯とかノートPCがどうとかじゃなく
それこそ学校とかネットカフェ、不特定多数の人が触れるマシンからって
意味じゃないのかなあ。ed弾くのだってそっち方面の対策じゃない？
学校のパソコンなんて、生徒がどんなサイトにアクセスしたかまで丸分かりなんだから。
極端な話、幼児で賑わう昼下がりの公園のベンチであっても背後に気をつけて
ｺｿｰﾘ閲覧するなら携帯だろうがノートだろうが問題無い気がする。

136 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 03:13 ID:cev5aYew

うちもナマモノ携帯対応（対策はきちんとしてる）にしてるけれども
同ジャンルでも問題を起こすのはむしろＰＣ観覧者のが多い
ＰＣでも携帯でも対策をちゃんとしてるのであれば、問題にすべきなのは観覧者だと思う
その人が約束を守ってくれるかどうかにかかっているわけで、
少しでも不安があるのならばパスは渡すべきでない。

そういう意味で、９９対策としてはパス制って方針をとっているのであれば
それを貫いてもよかったのでは？
他のサイトがそうだからといって一緒にする必要はないと思うけどなー

137 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 03:39 ID:rn0uj4dZ

＞９９対策

ｺﾞﾒｿ、ﾔｵｲサイトにアタックかますﾔﾍﾞ＆ｵｶﾑﾗとそれを阻止しようとする
管理人との息詰まる闘いを想像してｼﾏﾀ…

138 名前：136 ：04/05/30 03:59 ID:cev5aYew

>137
ナイス！ｗ

スマソ
９９は対策として…だな

139 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 04:01 ID:XiRs65W6

携帯サイト云々の問題じゃないと思う。
PCサイトも対策なしでやってたんでしょ？
何となく怖いからいちを（一応）、で対策を始めて、閲覧者の「めんどくさい」の言葉で
揺らいで愚痴をこぼすぐらいなら、そもそもﾅﾏﾓﾉサイトの運営なんか
やらなきゃいいのに、と思ったよ。問題は初めから>99の運営方針に
あると思われ。


あと「携帯サイト」って言うと真っ先に哀島等の携帯で作るサイトが浮かぶんだが…
そういうスペースじゃ、さすがにhtaccessは使えないよね？
「携帯サイト」と聞いて(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとする人のほとんどはその手のサイトを
前提に話してるんじゃないかな？
PC用のサーバスペースで作られた「携帯でも閲覧可のサイト」ってのとは
ちょっと意味合いが違う気がする。

140 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 05:55 ID:xwsZ5zz0

>>139
前半はまあ同意だけど（延々と叩くのはどうかと思うけど）
後半は勝手な思い込みやん。

141 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 06:55 ID:BBCnX+Mb

>>139
そもそもの内容が「パス制をどうしたらいいか」なんだから、
哀島あたりで作っていることを前提に話すのは
おかしいんじゃないのかなあ。
余計本当に問題にすべきところが霞むと思うんだけど。

142 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 08:22 ID:Z0K4NEK4

139じゃないけど、携帯サイトって聞いて
私も真っ先に哀島とかのサイトが思い浮かんでた。
数が多いからか、厨度が目に付くからか。
まぁ問題はそこじゃないとは分かってるが…
豚切り脱線でスマソ。

143 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 09:13 ID:eeoG2UNV

そういう思い込みって怖いねえ。

144 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 09:31 ID:p23Gksx6

携帯サイトは閲覧がPCより気軽に出来るってトコが
問題なんじゃないの？
言ってしまえば、ライブ会場の並び中に友達と見る、なんて事が
簡単に出来ちゃうわけさ。

145 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 11:38 ID:/iYlCUpE

「メンドー」とナマモノなのに平気で送ってくる閲覧者ばかりという時点でダメな気がするが。

146 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 13:53 ID:BPeGmBj0

自分も、携帯サイトと聞くとまず愛島かﾊﾑを思い浮かべるよ。
ちゃんと有料スペースで作っている人もいるんだろうが。

147 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 15:22 ID:0aR0ryZ4

自分で作るほうが簡単な気がする……特に難しくないし。＞携帯

148 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 18:18 ID:0+FYI5f/

PC用サーバスペースで
わざわざナマモノの携帯オンリーサイトを
つくる意義が素で分からん。
ＰＣオンリーサイトの方が管理が断然楽だろうし。

149 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 19:50 ID:+1i7jEoe

>148
管理が楽なのはPCサイトというのは思いこみ。
作るのなんかPCサイトより余程楽だよ。画像も必要ないし、行間を気にする必要もないし
豆字ｳｻﾞｰとか言われることもないし、気楽。

どうでもいい話だが、携帯サイトだと少量の更新でもPCで見るのと違って
たっぷりあるように見えて、更新頻度を上げられるという狡い手も使えるしw

>145に禿同。

150 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 21:35 ID:IyQiCjgj

見る側のことをは考えずに、つくりっぱーにするなら
確かにPCより楽かもしれんなあ

151 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 21:41 ID:0aR0ryZ4

お前ら水面下で攻防を行わんで、言いたいこと言えよぉ(ﾟ−ﾟ；)。

生がイカン理由は無関係者だが禿同。
そっから先はなんで経験もしてない人間がごちゃごちゃ言う？
実際にやってみて、それで気付いた欠点ならそう明記しろよ。

152 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 21:51 ID:90JhqyY0

もういいよ

153 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 22:17 ID:ST2VYCAH

なんというか最近、質問者が自分なりに結論出してレスした後で
残された住人が変なとこから理屈引っ張り出してややこしくするパターン多いね。
このスレ自体、質問者と回答者の明確な線引きがあるわけじゃないから
仕方ないのかもしれないけど。

154 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 22:26 ID:1YMCz1i7

そろそろこのスレもおしまいだな。

155 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 22:42 ID:cy0qZ8gZ

と煽りが申しております。

156 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 22:44 ID:NB5A0HLe

ならば私の時代が来たということか。

157 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 22:55 ID:P4HW2ltL

残念、それは私のお

158 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 23:21 ID:CqolAdu1

ちん

159 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 23:24 ID:p34Q/6uH

ち

＿|￣|○|||これ以上は言えない…

160 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 23:28 ID:ovLlh7Xf

ん━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

161 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 23:30 ID:bcFiz53I

あーあ、言っちゃったｗ

162 名前：風と木の名無しさん ：04/05/30 23:31 ID:fKb1OGYw

ｷｬｰﾊｽﾞｶｼｰ

163 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 00:05 ID:a2j1jMwu

藻前らアホかｗ

164 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 00:10 ID:rkBy/Ght

まあ、思い込みでピントのずれた
叩き祭りを開催するのはなんにしても無益だよね。

あと、ナマモノ特有の問題（例：ライブで閲覧する危険性など）って
携帯サイトだけじゃなく同人誌にだってありうることだし、
そういうことも含めてナマモノヤオイ総合スレみたいに
独立したらどうかな。

165 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 00:24 ID:y0lkcd6d

だからおまいは蒸し返すなと。
このまま次の話題へ移っていく流れだろうがと。

166 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 00:27 ID:/62WN3Yf

もう一回「お」から始めようか？

167 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 00:29 ID:yH9gS5r/

>166
もういいってw

168 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 01:33 ID:Et8Q3di4

蒸し返すって意見がでるのもわかるが
ナマモノヤオイ総合スレは私もほしいと思う。
ナマモノ特有のものもわからないのに、話をややこしくして
かき回すやつ多すぎ

169 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 01:37 ID:CHYvIvGg

同人版のナマモノスレで事足りると思うのだが。

170 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 01:42 ID:jnkv77Gi

>169
同じく。
21禁板ではないにしてもﾅﾏﾓﾉ自体年齢層高そうだし、このスレと同じような
質問や情報交換は可能だと思うよ。

171 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 01:43 ID:jnkv77Gi

ごめん、言葉が微妙に足りなかった。
同人板ナマモノスレの年齢層が高そうってことです。

172 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 01:46 ID:Ne918XeI

同人版の方は言ったら悪いけど程度が低すぎる気がする。
管理人の悩みや相談ってより、生もん同人の愚痴吐き雑談場って感じ。
出来れば今までどおりこっちで一緒に居て欲しいけどな。

801板の生ものは皆あっちへ行けとなったら、こっちで今まで語られていたような
有益な情報交換も出来無くなるんじゃぁ？
確かに、すぐに噛みつく輩がいてややこしくなっちゃうこともあるけど、
わざわざ別スレ立てるより、こっちいく方がスマートだと思う。無理かなぁ。

173 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 01:47 ID:vdGk77rM

ていうか、煽りじゃなくて、当人が生じゃないと言ってる時には割り込んで
きて欲しくないよ……。
反対の場合は概ね遠慮してたのに、あんまり続くからそっちも最近なんか
怪しい感じだしさ。

174 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 01:54 ID:sF67GJTj

いつ割り込んでたっけ…。
素で分からない。具体例を上げてくれんと…。

今回の流れは、ナマモノ特有の問題に、わけわかってない人が絡んだせいで
こじれた部分も大きいと思うけど。

175 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 01:56 ID:sF67GJTj

ああ勘違いだった…。
ｽﾏｿ、私のレスは忘れてください。後生だから。

176 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 01:59 ID:U3d+8qQX

オリジナルの人も虹の人もナマモノの人も、
よそのジャンルの事は完全に分かってはいない。
それなのに、相手のジャンルでの話を
自分のものさしのみで語るから、モメるんだろう。


要は、相談者が終了したら、その話題も終了しろってこった。

177 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 02:05 ID:h8qdXoCf

ナマモノがどうとかに関わらず相談者に少しでも問題点があると
それにツッコミ入れてしつこいくらい叩くのはよしたほうがいいと思う。
問題点が少しじゃない人もいるけどさ
だからといって注意や忠告の域を越えたしつこい叩きレスをみると
なんかやるせない気持ちになってくるよ。

178 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 02:21 ID:XZG7sOiY

よし、みんな仲良くなった所でケツを出せ！

179 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 02:22 ID:ZcBvK3ib

布団を敷こう……な！

180 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 02:27 ID:zRgjxkxz

>>177
> だからといって注意や忠告の域を越えたしつこい叩きレスをみると
人によってその「域」の底辺は違うんでないかい？

181 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 02:39 ID:ai5wJkt0

>>179
枕はいくついるかな。

182 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 02:43 ID:dXnZkp09

はーい、消灯時間ですよー

183 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 02:50 ID:a46AiD3a

ゴソゴソ……

184 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 02:53 ID:The1Gksm

ｷﾞｼｷﾞｼｱｿｱｿ

185 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 03:02 ID:OiPydq0m

>>183.184
｜∀・)ﾐﾀｿﾞ

186 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 03:12 ID:Sj9MQJrq

虹もﾅﾏﾓﾉも運営したことあるけど
管理人の意識一つだと思うんだが･･･。
確かにﾅﾏﾓﾉ運営の方がめんどうだったが
事務所が即売会会場で総狩りした過去を持ってたから
めんどうでもやらなきゃなんないんだよ。
ﾅﾏﾓﾉ運営するときはめんどうでも
やりすぎるくらいじゃないと足りないよ。
ﾅﾏﾓﾉに過剰防衛なんて言葉は存在しないんだから。

187 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 03:15 ID:MnbOLdGa

('A`)

188 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 03:24 ID:XnPCIBNk

半ナマは悲しからずやナマモノと二次のはざまで染まずただよう

189 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 03:31 ID:4GyEhRR9

>188
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

マイジャンルはおっぴろげと慎重なところが両極端だよ。
中の人スレ＆ドラマスレに何度も粘着から晒されたりしたから
慎重にこしたことはないと思うんだけどなあ…。

190 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 03:38 ID:l6wZ1IsV

えーと、最初の相談は>99でよろしいか？
そして>126がその結論でよろしいか？

もー自分語りやら煽りやらちんちんやらｾｸｽやらで
何がなんだかさっぱりわからないよー。



という訳で、参加させてくれ。>183,184

191 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 03:41 ID:vdGk77rM

確かになにか起こったんだかよくわからない( ﾟ∀ﾟ)。
少なくとも「生が厳しい」ことを咎めてる人間は過去にもいないｙｏ。
行動に口出しされたことがあるかどうか、確認してみ。
単に別種の存在への口出しへの異論がついてるだけだよ、まじ。

なんで行き違ってしまうのかねぇ。

192 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 03:46 ID:mZZbUeS0

とりあえず
ナマ者は二次＆オリジ者に必要以上に口出しするな。
二次者はナマ＆オリジ者に必要以上に口出しするな。
オリジ者はナマ＆二次者に必要以上に口出しするな。

このへんを心がけたいなとｵﾓﾀ。

193 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 03:49 ID:q3Zkbtvy

>192
よし、それでFA。

ということで漏れも布団の中に入れてはくれまいか>183,184

194 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 03:57 ID:4KBthm6T

それでは次の悩める管理人が来るまで
４Pでお楽しみください。

195 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 05:35 ID:JG4qcmVV

あとふたり増やし、6Pにしたうえで「6Pチーズ！」と叫んで記念写真を撮ってくれ。

196 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 06:56 ID:6Unyuedm

「801サイト管理人の悩みスレの議論(絡み)スレ」作って、相談と回答以外の
個人的な意見などの話はそっちでやれってことにでもすれば良いんじゃないのか
ここまで来ると。

197 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 07:43 ID:UxOx8+hI

そんなに進行が早いスレでもない
転送量の増大が問題になってる現状でうかつに新しいスレを立てることは、鯖に負担をかける
ナマモノの話もいろいろ参考になる
などの理由から、スレを分けるのは自分は反対だな。
>192の言うとおり、互いに必要以上に口出ししなければいいとオモ。
「なんでそんなに○○なの？」とか言い出すと話がこじれる。

198 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 07:50 ID:9qyFVeTI

>192
次スレからﾃﾝﾌﾟﾗ入してほしい。

199 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 07:51 ID:s81FcJRG

>>195
俺も俺も（クマAA略

200 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 08:59 ID:MBlVG+Yo

よし、漏れで6人目だな。

6Pチ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ズ！

201 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 09:01 ID:MBlVG+Yo

ついでに200もゲト━━━━━━(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！

202 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 09:14 ID:4z5M5t5R

早朝ﾀｲﾑｻｰﾋﾞｽ200円か

203 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 16:18 ID:Q0qyJJX3

しまった、乗り遅れた…！(;´Д｀)ﾓ､ﾓﾚﾊﾄﾞｺﾍﾕｹﾊﾞ…

204 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 17:10 ID:dgNXEjTZ

>203
喪前は漏れの腕の中だ。さあ来い！

205 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 17:14 ID:Lm4J3oxu

ずるいや兄さん

206 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 17:54 ID:BhR3FGXS

こら！藻前ら、まーたすぐネタの出し合いする！
悩みはないのか？悩みを言え、悩みを！ｗ

207 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 18:06 ID:RNsHqlu5

悩みじゃないけど吐き出させて。

あるジャンルにハマッて、サイトを立ち上げようと準備していたのだが、
ジャンルのサイトを巡ってみると、ほとんどが公式にリンクしている上、
検索避けもろくにしていない。
リングやサーチもぐぐるに引っかかりまくり。

サイトなんか作らない方がいい気がしてきたよママン。

208 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 18:08 ID:U4vANthf

そういうジャンルなのね。

209 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 19:00 ID:3cc2PJSh

Myジャンルは公式のリンク集に登録必須。
ごく普通のファンサイトからエロ、801までなんでもある。

210 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 19:16 ID:sQ6qnpEB

ほんじゃ悩みいきます。
ﾅﾏﾓﾉやってるんですがお気に入りの選手が全員既婚者。
今までは奥さんやお子さんは脳内あぼーんのSSが殆どだったんですけど
最近、秘めごと、って感じのSSを書きたくて。
家族の存在を匂わすのってやっぱまずいですかね。
しかも今までA総受けしかうｐしてないけど、実はリバも好物だったりするのに
勇気がなくてうｐしたことなかった。

SSを投下し始めて２年弱。サイトを持つようになって１年半。
いきなり家族やらリバやら始めたらただでさえ少ないお客さん引くかな…。

211 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 19:26 ID:U4vANthf

>210
萌えに忠実であれ。

212 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 19:35 ID:/XavjLze

>210
引く人は引くだろうけど、同じ萌えを持つ新規の人が来てくれる可能性も
それと同じくらいあると思う。
211に同意で、サイトなんて自己満足なんだから自分の書きたい作品を
がっつんがっつん書いてしまったほうが楽しいよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

213 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 20:07 ID:S8ntmO+8

>210
苦手な人のためには、注意書きをつければいいんでない？

214 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 20:15 ID:ixL2O+IO

リバが苦手な人だったらブックマークを削除するだろうな。

215 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 20:25 ID:A5sylNbM

そしてリバ好きな人のブックマークに加えられるだろうな。

216 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 20:31 ID:pKBTbmLh

リバの人は
Ａ×Ｂ、Ｂ×Ａ、Ａ×Ｂ×Ａのどれも基本的に読めるので
Ａ×Ｂの人がリバを書き始めたとしても、好きだったらそれ以前からブクマしてると思われ。

固定さんが離れるだけだよ。

217 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 20:31 ID:zWfO+WMJ

>214-215は続けてお読みください(・∀・)

218 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 20:38 ID:K1JGc038

なんにせよ、万人に受けるものを書くことなんて不可能なんだし
そもそも趣味でやってることでそのへん気にしすぎるのも勿体無いし
>213の言うように最低限の注意書きさえあれば好きにしていいんでない？

219 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 20:50 ID:d+mY6S+I

自分はリバダメなんで、途中からリバやられるとリンクとかすごく困る。
リンクしてる事でリバ好きと思われたく無いし、
だからって剥がしづらいし。
でもサイト自体は萌えに忠実であるべきだと思うよ。

220 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 20:56 ID:9qyFVeTI

なんでこうリバ嫌いな人は
「リバが嫌い」という事を必要以上に主張したがるのかなぁ。

221 名前：210 ：04/05/31 21:02 ID:sQ6qnpEB

うお、ありがたいレスが！つ旦~~旦~~旦~~旦~~旦~~旦~~旦~~旦~~

ただでさえ人稲なサイトなので固定さんが離れるのは辛いけど、
無理矢理ネタを考えるより萌えに忠実にした方がいいですもんね。
かなり地下に潜ったサイトなのでリンクは一切してませんし、
完成したら注意書きをつけてうｐしてみることにします!

これで少し勇気と萌えが湧いてきました。
久々に更新するぞー!!!
みなさんアドバイスありがとうございました。

222 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 21:58 ID:0wuyQFU7

萌えは多種多様ですよね
だから万人受けする事は本当に難しい…

223 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 22:00 ID:g/hsxv3H

>220の方が絡みに見えるぞ。
必要以上に主張なんかしてないだろうに。

224 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 22:12 ID:B3b5kUj1

十分主張してるだろ

225 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 22:21 ID:AuPODMxP

それくらい苦手なんだっていう風に受け止めればいいじゃん。
リバスキー・雑食には解らないってことで。

226 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 22:45 ID:O3h/c9QL

まあなんにせよ、相談者さんの迷いは払拭されたようなので、よかったよかった。

227 名前：風と木の名無しさん ：04/05/31 23:42 ID:PihSr7rE

これにて一件ｺ ﾝ ﾌ ﾟ ﾘ ｰ ﾄ ！

と、一応区切りをつけてみる。

228 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 00:03 ID:S4lvWY7O

>>227
（ﾈｴｻﾝ、スレ間違ってますよ）

229 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 00:47 ID:AuWKDzXp

２ちゃんのTOPが…（ ﾟДﾟ）
スレと関係なくてｽﾏｿ。でもﾜﾛﾀｗ

230 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 02:06 ID:1ep2ukNp

いつも通り壷ﾀﾞﾀｰﾖ？？

231 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 02:17 ID:WD9W6IKE

>>229
変わってたねw

232 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 03:22 ID:n09Ul5G1

>>229
あそこまで堂々と変えられると清々しいね。

>>230
壷TOP時のキャッシュが残ってるんじゃないかな？

233 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 07:41 ID:K8oiVkWH

堂々っていうか…
一番上の「著作権侵害のおしらせ」を読んでﾊｹﾞしくﾜﾛﾀｗ

234 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 09:25 ID:voDZxOJX

どー見ても壷のままなんだが
http://www.2ch.net/

235 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 09:31 ID:PQqo2PhW

>234
キャッシュ削除してからいってる？
現時点のトップに壷ないって

236 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 09:52 ID:YoxU4yOP

Live2chで見てるから久々にTOP見たんだが…
ﾜﾛﾀw

237 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 10:00 ID:voDZxOJX

>>235
ぜんぶ削除したよ。
もしかしてみんなが言ってるのはこっちのTOPのこと？
http://www2.2ch.net/

238 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 10:02 ID:qZJm/Cen

>234=>237
漏れにはどっちも同じ画像に見えるが。
壷の方でﾘﾛｰﾄﾞしても駄目？

239 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 10:18 ID:hV9wAs4V

禿藁。あのTOPって誰が作ってるんだろう。

>>237
そのTOPの画像はちゃんと見えるの？

240 名前：234=237 ：04/06/01 10:30 ID:voDZxOJX

キャッシュを削除してインターネットの設定を標準に戻してリロードしても
>234は壷、>237は蛙や梟がいるやつ（元ネタのタイトル忘れた）にしか見えない。
>230さんも見れなかったみたいだけど他の人はちゃんと見えてるのか。
うーんなんだろう。
スレ違いを続けるのも悪いんであとは自分で調べてみる。ごめんね。

241 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 11:30 ID:y30Ydapa

>240
皆が言ってるのはその蛙とかの絵の方だと思うよ。

242 名前：234=237 ：04/06/01 12:31 ID:kM5aDRXA

とりあえず報告だけ。

>多分2chの移転による関係でぷららのDNSに
>それが浸透してないからだとおもふ。(確かフレッツ用は最大5日)
>なので見えない人は下のIP直うちのアドレスから
>どうぞですー。
>http://38.114.137.240/~ch2www/

だそうです。

243 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 15:21 ID:lTYcKN1V

399 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：04/05/31 16:42 ID:+a3NVc0S
ただいま著作権侵害中のバナーってどっか残ってないかなぁ。。

ちゃんと管理人の仕事もしてんだねｗ　ひろゆこ

244 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 16:15 ID:WaJfqH3i

悩みというか質問です。姐さん方の意見を聞かせてください。

当方オリジナル小説サイト。
この春初めて同人誌を作り、イベント参加しました。
在庫があるので先月からサイトでの通販も開始したのですが…
何分初めての事で…

とりあえず自分が客として今まで経験してきた通販のノウハウと、他のサイト様の通販ページを参照して、見よう見まねで始めました。

で、質問というのが、通常通販で本を送るのは何日以内だと失礼にならないのでしょうか？

私の場合は、まあ日常は普通にＯＬをしていまして、仕事柄と通勤距離などの問題で、平均帰宅時間が９時〜１０時。早い時は８時くらいだったりもしますが･･･
まあそういう訳で、毎日の作業としては、出来る範囲が５〜６通の梱包作業です。
（簡単な礼状を書いたりもしているので…）
それが最初から分かっていたので、申し込みが届いてすぐに発送準備をしたとしても、相手の消印から数えて相手の手元に本が届くには、
５〜６日は掛かるな。と考えていました。
実際には、多分毎日マメに通販作業も出来ないだろうと思ったので、その辺りの猶予を考えてもらって、一番最初の申し込み要項に「小為替入りの申込書を受領した際の
確認の連絡は省略させて頂いてます。２週間以上経っても本が届かない場合はお問い合わせください」と書いています。

ですが、実際通販を開始したところ、「まだ本が届かないのですが？」という催促の問い合わせが何件も来てしまい、それらを調べると消印が１週間以内の物ばかりです。
催促されるということは、やはり遅いのかな？とちょっと自信喪失気味で･･･

通販を始めたばかりで、確かに段取りが悪いのかもしれませんが…
最初に２０通ほど申し込みがドサッと一度に届いてしまい、それからちょっとずつ発送作業が遅れ気味で、現在送っていただいた消印から１週間ほど過ぎてからの発送になっています。
これってやはり遅いのでしょうか？

私が今まで経験した通販は、どれも申し込んでから２〜３週間以上は掛かっていたので、それが普通だと思ってしまっていましたが･･･

普通は何日以内の発送なんでしょうか？

245 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 16:22 ID:2qIDtZoj

同人板で聞いたほうがいいんじゃ…と思ったが一応答えとく。

2週間という期限を設けてるんなら早いほうだと思う。
で、2週間以上経っても〜の文字を大きく分かりやすく色違いで書く。
催促の問い合わせには「通販ページをごらんください」と返す。
それでも減らないのなら「かかる日数は通販ページのとおりです。それ以内の問い合わせは
通販作業を遅らせる要因になりますのでご遠慮ください」
とか書いとく。

246 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 16:22 ID:suzoaQ6s

>244
2週間なら遅いほうじゃないと思うよ。
最近ヤフオクとかネット通販とかの早期発送になれてる人には遅く感じられるんだろうけど、
同人誌の通販としては、一ヶ月とかざらなところもあるしね。
サイトでちゃんと2週間と告知して、それを守ってるのならそんなに気にする事ないさ。
問い合わせが殺到するのが負担なら、多忙のためお問い合わせは2週間過ぎてから、
待てない方はご遠慮くださいとでも書いとくのもいいかもしれない。

247 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 16:24 ID:2qIDtZoj

問いに答えてなかったな。

人それぞれなので何日以内に発送するのが普通というものではないよ。
人によっては３ヶ月待たせる場合もあるから。

詳しく知りたければ、上にも書いたけど同人板に行ってくれ。

248 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 16:26 ID:koe193dt

板違いなのに姐さんたちは優しいな。

249 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 16:35 ID:CKfpfKCy

>>248　うざかったら謝る。気にしないで。

>>244
自分も2〜3週間は待ちます。でもせっかちな人は１週間も待ちません。
その人に言い分を聞いてもらうより、テンプレ手紙文を印刷しておいて、
申込が来たらさっさと返送。というように、通販作業を軽くするのが
よろしいのでは。それから場合により、丁寧なお手紙を後でゆっくり
書いてもいいでしょう。いじょ。

250 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 16:51 ID:lTYcKN1V

通販申し込みで凄かった人 18通目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084684105/

まぁとりあえず、該当しそうなスレを貼っておくよ

251 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 16:55 ID:WaJfqH3i

>245-249

わあ！すみません、すみません！！
板違いです　＿|￣|○|||

そうですよね、同人誌の悩みならば同人板ですよね
自分が801サイト管理者だから…と、ついつい勘違いしてました。

でも親切にレス頂きまして、参考になりました。
ありがとうございました。

ちょっと奈落まで逝ってきます

252 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 21:15 ID:gBPjTyPc

>244はもう行っちゃったけど
オリジサイトの客というか閲覧者って自分が見ている限りでは
二次にくらべて同人知らない人が多いような気がする。
ネットではまったとか、商業しか読んだことがないとか。
だから>244のようにきちんと通販ページに
二週間ほどかかるって書いてあっても
普通のネット通販のイメージで1週間も音沙汰がないと
「なにかあったのか？」と思うんじゃないかなぁ。

振り込んでから届くまで一ヶ月かかるのもざらっていう
オフ同人の常識って一般的に考えれば非常識だし。

253 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 21:47 ID:yiV1Efw0

ちょこっと意見聞かせて下さい。
何か近頃アク解を見たらmangahiroba.jpからの接続をよく見かけるんですが、
やはり姐さん方は漫画喫茶も弾いてますか？
二次創作801でエロ有り小説サイトだから一応検索避け、大学含む学校からの
アクセスなどは弾いているんですが、漫画喫茶も弾くべきなのか……
２chからも書き込み規制されているmangahiroba.jp。
でもここからしか閲覧出来ない人にはアク禁は気の毒な気もするし、ちょっと
迷っています。

254 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 22:05 ID:jRjzH4j2

>>252
> オリジサイトの客というか閲覧者って自分が見ている限りでは
> 二次にくらべて同人知らない人が多いような気がする。
自分はオリジナル者なんだけど、確かにオリジは
書いてる人間も読んでる人間もネットオンリーな人多いかも。
だから同人やる場合、問い合わせの手間を省きたいなら
相当超かなり（藁）丁寧に説明書いておいたほうが良いと思う。

255 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 22:17 ID:YENSdmAo

>253
自分は弾いてない、
>ここからしか閲覧出来ない人にはアク禁は気の毒
理由はまさにそれだけ。

いったことのある漫喫は離席時に再起動する
(利用者がしなかったら店員がする)で、
同時に履歴キャッシュその他全部消える仕様、だったので
うっかりパスが残ることもないなと思ったんだけど
前の人の履歴が見られるネカフェもあるのかな。
そっちのがポピュラーだったら考え直すけど…

256 名前：風と木の名無しさん ：04/06/01 22:36 ID:PQqo2PhW

>255
ここ一年くらい行ってないけど前はよく時間つぶしに入ってた。
履歴やキャッシュは一日分程度はそのままのところが多かったよ。
だから退席時にオートコンプリート履歴も含め自分でクリアするのが癖になったなー。
店によっては、客が好きにお気に入り登録出来てそれがずっとそのままだったり。
緩い店だと自分のPCと同じつもりで使ってる人はいそう……
最近はそうでもないのかな？

257 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 00:28 ID:IUA3wcAj

最近自分がいっていたネカフェは、ブラウザを終了すれば
マシンを再起動しなくとも履歴やキャッシュが全て消える設定に
なっていた。
それでも一応自分で消せるところは消していった。

店側も前の利用者の行動が残らないように気をつけているのかもしれない。


恐いなら弾いておいてもいいと思うけど店によっては、
一見ネカフェや漫喫とわからないホストのところもあるので
完全に弾くのは難しいと思う。

258 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 09:51 ID:skGvPMJs

流れ切ってすみませんが・・・

ﾔﾌ、検索に使ってるエンジン変わりましたか？
ぐぐると一緒じゃなかったとですか？
何かものすごい拾われ方をしてるんですが・・・

メタタグの効く効かないなど、
ロボットの挙動の詳細を開示しているページ
（ぐぐるのFAQにある、管理人に向けてのページのような）
をご存知でしたら、ぜひお教え賜りたく・・・

259 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 11:37 ID:kIRUfhXs

>>258
私も人に説明できるほど詳しくないので…
お薦めサイトのURL置いていきます
ttp://sp999.oheya.jp/tips/
裏サイトオーナーのためのSmall Tips

260 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 11:44 ID:jFp/MSmG

一応フツーにメタタグは効くみたいだが……。

tp://search.yahoo.co.jp/promo/
tp://help.yahoo.co.jp/help/jp/ysearch/slurp/slurp-04.html

261 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 11:53 ID:jFp/MSmG

オマケ。
ヤフーはぐぐるから離れたもよん
ttp://www.sem-research.jp/sem/

262 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 13:06 ID:tp5ltsbE

>>258
うちも拾われてました。
google時代はちゃんとメタタグで避けられてたんだけどな…。
もしかしなくても「お行儀悪い系」なんじゃないですかね。
robots.txtおいてるページは拾われて無かったけど。

263 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 14:55 ID:BkCVO36H

>261
しかも全く新しい検索機能ってことか

htaccessにも追記が必要かな？
エロイひと、IPを教えて下さい。

264 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 15:19 ID:uxcH2FIa

確認してきた
自分は今の所拾われてなかったよ
それに久しぶりに行ったｱﾎｰで自ジャンル情報まで(σ*´∀`)σｹﾞｯﾂ

265 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 17:55 ID:w1nAXtBK

>263
fj(四桁の数字).inktomisearch.com Mozilla/5.0 (compatible; Yahoo! Slurp; http://help.yahoo.com/help/us/ysearch/slurp)
NetRange: 66.196.64.0 - 66.196.127.255

deny from 66.196.64.0/18

266 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 21:46 ID:meSqUwmt

質問です。同じカップリングを扱ったサイトの管理人（自分とは全然交流が無い）のメルアドから
ｳｨｰﾙｽが来たんですけどこれはどう判断したらいいんでしょうか。

267 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 21:52 ID:mjq6f4r2

>266
１．その管理人がウィルスに感染した。
　その人はあなたのサイトを閲覧したので、キャッシュにメルアドが残っていて
　あなたの所までウィルスが来た。
２．あなたのサイトと、その管理人がやってるサイトの両方を閲覧した誰かが
　身元偽装タイプのウィルスに感染して、メールをばらまいてる。

この辺りかな。てかスレ違い・板違いだったかも。

268 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 21:53 ID:vB5V2rQJ

まず>266はウィルスというのがどういうものか
勉強してきたほうがいいと思う

269 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 22:04 ID:VRk3tfXl

>258
ﾔﾌﾟｰなにしてんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ﾈｲﾊﾞｰ系の弾いても弾いても偽装してやってくるタイプだと最悪だなぁ
いまだに初心者さんには検索といえばﾔﾌﾟｰって定番だから
初心者なほどやってくる危険性BIGだな。

270 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 22:29 ID:BiK1v+uL

「検索されたいサイト」と「検索されたくないサイト」があることをどうしてわかって頂けないものか。
大半の善意の利用者が検索で知りたいのはあくまで目的の「情報」であるのだから、
そういうのをのっけてるサイトは99％検索推奨だろうし、
避けてるサイトまでわざわざ来ても、悪意の人以外には何の実りもないだろうに……

271 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 22:42 ID:wa25+T13

利用者側からするとあんまり関係ないかもね。見るだけの人はあんまりそういう都合気にしないし。

272 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 22:43 ID:mBGSJzTy

登録してる801系検索サイトが引っかかってる＿|￣|○

273 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 22:45 ID:Sp5Adj96

>>258

どんな拾われ方なのか、行ってみた。
‥確かにすごい拾われ方(w

274 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 22:46 ID:6glVSrfp

>266
ウィルスメールだと判っているならそのウィルスの名前も判ってるんでしょう？
それを調べればいいだけじゃないのか？
送信元偽装タイプなら差出人に文句言っても恥かくだけ。
そうでないなら対処しる。

275 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 23:25 ID:NI4td+/b

私も試しに矢風で検索してみました。
マイジャンルの一番人気カポーの名前２つで検索してみたら…
以前の矢風なら、その漫画の出版社や
尼ゾンなどのネット本屋、キャラグッズ関係の通販サイトばかりが
検索に引っ掛かっていたのに
検索結果を見て…（　Д　）　-＝°　-＝°ｽﾎﾟｰﾝ!!

見事に検索避けの甘かった801サイトばかりが引っ掛かっておりやがりますよ！
１件目から何ページも攻と受の×××が引っ掛かっておりやがりますよ！
矢風、どうしてくれよう…＿|￣|○

自分のところも、検索避けやら何やら厳しくやっているけど
こんな風じゃ、いつ拾われるかわからないな…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

276 名前：風と木の名無しさん ：04/06/02 23:59 ID:hvH7xFee

私も気になって検索してみたら自ジャンルの2ch発祥サイトのログが上がってきた…。

277 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 00:12 ID:w4w9oWrD

ﾔﾌﾟｰﾋﾃﾞｪ…酷すぎるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
相互してるサイト名、一通り検索してみたら2件も引っかかった…
泣きたい＿|￣|○

278 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 00:18 ID:9/YNNEaf

検索結果報告はもういいよw

せめて対策のこと語ろう

279 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 01:06 ID:7kZZieEi

自分の所は引っかかってなかった。
ちなみにやってるのは全ページのメタタグにロボ拒否と、robots.txt程度。
参考に引っかかってた人の状況が知りたい。

280 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 01:20 ID:4hblemIk

>279
全ページにメタタグ、robots.txt、.htaccessまでやっていたら
ひっかかっていなかった。
検索を試してみた雰囲気だとメタタグのみだと拾われている気がする。

281 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 01:25 ID:4eJnlcpP

メタタグ入れて引っかかってなかったのに、矢風が変わってから
思いっきり引っかかるように……。

<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOINDEX,NOFOLLOW">
<META NAME="LIBWWW-PERL" CONTENT="NOINDEX,NOFOLLOW">
<META http-equiv="ROBOTS" content="NOINDEX">
<META NAME="GOOGLEBOT" content="NOARCHIVE">
<META NAME="ROBOTS" content="NONE">

詳しくわかってるわけじゃないんで、どっかに書いてあったのを参考に
写して入れてた。これでも前はちゃんと効果はあった。
robots.txtは事情により導入不可なんで入れてない。

282 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 01:30 ID:qLYMzqEB

うちはトップページにメタタグ（全ページには入れていない）だけ。
カップリング、サイト名、HNで検索かけたけど全く拾われていなかった。
.htaccessはもう少し階層の深い場所ではかけているけど、それより上の
階層でもメタタグ（４行ほど）だけで大丈夫だったよ。

283 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 01:32 ID:zVj6WP8X

小文字、大文字を認識するタイプか

284 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 01:35 ID:H5ezEYqL

私は全部小文字だったけれど駄目だった……。

285 名前：282 ：04/06/03 01:38 ID:qLYMzqEB

私のところの呪文です。
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NONE">
<META NAME="robots" CONTENT="none">
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOINDEX,NOFOLLOW,NOARCHIVE">
<META NAME="robots" CONTENT="noindex,nofollow,noarchive">

全くかすりもしていないのは、うちがﾋﾟｺﾋﾟｺのせいかもしれんが…… otz

286 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 01:56 ID:9JcQZ29Y

呪文＋.htaccsess＋robots.txtのサイトも、呪文だけのサイトも拾われてなかった。
やたら長いうちの呪文はこれです。

<META HTTP-EQUIV="cache-control" CONTENT="no-cache">
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NONE">
<META NAME="robots" CONTENT="none">
<META name="robots" content="noindex,nofollow">
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOINDEX,NOFOLLOW,NOARCHIVE">
<META NAME="robots" CONTENT="noindex,nofollow,noarchive">

なのに相互先がキャラ名検索で上位に居た　＿|￣|○

287 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 02:01 ID:zVj6WP8X

あえて言わせてくれ

ヤ　プ　ー　必　死　だ　な　！

それにもまして

8　0　1　サ　イ　ト　の　管　理　人　は　も　っ　と　必　死　だ　！

ﾔﾌﾟｰのバカヤローヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

288 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 02:02 ID:bMIQ8Wlq

<META name="ROBOTS" content="NOINDEX, NOFOLLOW,NOARCHIVE">

知り合いのサイトは、上のでひっかかってた。
robots.txtはやってなかったみたい。

.htaccessでロボットをはじく設定にすればなんとかなるのかねー。

289 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 02:19 ID:YnZerflT

聞いとくれ…！
マイジャンル（超マイナーｼﾞｬﾝﾙマイナーCP）は
全滅かのような勢いだたー…＿|￣|○
うちは大丈夫だったが2/3はかかっている…
みんな気にしないのだろうか…
ﾅﾏﾓﾉでは無いが…信じられないヨ…
ちなみにうちはメタタグとROBOT.TXTのみ…
本当に大丈夫なのか心配になってきたよ。。

290 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 03:00 ID:PDq1W2Z5

NOINDEX,NOFOLLOWは大文字が正しいよね？
一応両方書いているけど。

291 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 03:01 ID:egLFfNDs

さ、みなさま>>265を参考に。

292 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 03:04 ID:bMIQ8Wlq

今、アメリカのyahooサイトで見つけたんだけど

http://help.yahoo.com/help/us/ysearch/slurp/slurp-02.html

ロボット避けに
robots.txt　は○
meta　は　△?
ってこと？

293 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 03:32 ID:hSBSpNHj

>>292
noindex
http://help.yahoo.com/help/us/ysearch/slurp/slurp-04.html　と
noarchive
http://help.yahoo.com/help/us/ysearch/slurp/slurp-05.html　には
対応してるようだけど、この様子だと△っぽいね。

ちなみに自分とこはmetaタグだけで大丈夫だったのだけど、不安があるので
robots.txtも置いてみた。

294 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 04:17 ID:l748UNL8

ヘルプによると拾ったURLは削除しないって…。
ttp://help.yahoo.co.jp/help/jp/ysearch/ysearch-22.html

295 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 04:21 ID:l748UNL8

でもこれによると拾いなおすと削除されるのかな…？
ttp://help.yahoo.co.jp/help/jp/ysearch/slurp/slurp-04.html
どっちだ…。

296 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 07:38 ID:ox3hdieY

robots.txtって

User-agent: *
Disallow: /access-view/

じゃなかったの・・・？
もう2年近くこの記述でやってきたんだけど間違ってたのか＿|￣|○|||
メタタグ+.htaccess+robots.txtなんでうちは拾われてなかったので
今は安心だけど。

297 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 08:37 ID:bMIQ8Wlq

>>293
あ、そこまでは読んでなかった。
意外と、

<META NAME="robots" CONTENT="noindex">
<META NAME="robots" CONTENT="noarchive">

を2文記述したらよかったりして。

298 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 09:08 ID:MvOAADuh

一応やふのロボ対策まとめ

※メタタグ追加。大文字で。
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOINDEX, NOFOLLOW">
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOARCHIVE">

※robots.txtを置ける人は以下を記入してルートのトップに置く。
User-agent: *
Disallow: /


※.htaccessに以下を追加。
deny from 66.196.64.0/18

まとめたけどやふのクロールのヘルプは読んでおくべし！

299 名前：298 ：04/06/03 09:23 ID:MvOAADuh

.htaccessはこれが正しいのかな。

order allow,deny
allow from all
deny from 66.196.

300 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 10:40 ID:OJqAyDU2

私はこれ書いてる。robots.txtと併用。
SetEnvIfNoCase User-Agent "slurp" shutout
deny from env=shutout

301 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 10:52 ID:3OaEjshJ

私はこんなふうに追加したけど、

SetEnvIf User-Agent "Slurp" badrobot
Order Allow,Deny
Allow from all
deny from env=badrobot
deny from 66.196.64.0/18

deny from 66.196.64.0/18
は
deny from 66.196.
のほうがいいかな？

もちろんMETAとrobots.txtも併用。

302 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 12:07 ID:lPfJj12y

アホーめ…なんてことしやがる

303 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 13:44 ID:9wOH6lqO

fj(四桁の数字).inktomisearch.com
Mozilla/5.0 (compatible; Yahoo! Slurp; http://help.yahoo.com/help/us/ysearch/slurp)
NetRange: 66.196.64.0 - 66.196.127.255

↑ってことだから、htaccessは『Inktomi』対策で

SetEnvIf User-Agent "inktomi" shutout

じゃだめかな？これで弾けないだろうか…

304 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 13:52 ID:J1LbPv/a

やぷー、気になって自サイトURLを入れて検索してみたら
借りてる鯖の利用統計なんてものに行き着いてしまった…＿|￣|○
やぷーもだが、こんなのをやぷーに拾われてる鯖が心配だ。

去年のもので普通にはアクセスできないけど、キャッシュが残ってるよ…
ﾛ○ﾎﾟ…

にしても一つの鯖に300人くらいなんだね。
トップ30サイトはURL丸わかりだよ(;´д`)

305 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 14:14 ID:bMIQ8Wlq

>>304
ん？　よく知らんけど、ここのは一般公開されているわけじゃないの？
キャッシュじゃなくてもyahooから直接アクセスできるし、
数字を変えれば先月分も見られるけど。

306 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 15:11 ID:f7vHbwZo

>304
URLを入れて検索すると、それをきっかけにロボットがサーチしにきてしまう
可能性があるから、やらないほうがいいんじゃなかったっけ？

307 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 17:03 ID:S9usRhZq

>303
User-Agentは「Mozilla〜中略〜ysearch/slurp)」の部分だYO！
UAで弾くなら>301さんのが正解とｵﾓ

『Inktomi』を書くなら↓こうだけど
deny from inktomisearch.com
↑これは
deny from 66.196.64.0/18
と書いた同じことで、下のほうが逆引きがない分動作が速いﾊｽﾞ

308 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 17:12 ID:2AaYQStx

メタは、小文字だと無視されて大文字だと効いたみたいだ。
小文字で記述してたページだけ見事に持ってかれたよ。
次にデータベースが更新されるのっていつごろなんだろ。

309 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 17:18 ID:7uN42+AZ

ヤプーが話題の中ｺﾞﾒﾝ。
ここに気をつけたほうがいいよ。
ttp://charlotte.tinami.com/

裏絵とか持ってかれている人もいる。

310 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 18:18 ID:X+evW6uG

>>306
それはURLの一部でもやばいんでしょうか。
サイト名で検索してるんだけど、サイト名そのままURLに入ってるから心配…

311 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 18:40 ID:QpZ/UnX5

>>309
何だこれ…こんな検索サイトがあったのか…はじめて知った。
つうか自ジャンルキャラで検索かけたら好きサイトさんの絵がことごとくひっかかって鬱…

312 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 19:06 ID:jQiD8gIf

>>309
イラストの貼ってあるページでロボ避けしていないと
ことごとく持っていくみたい。
サムネイルも持ってかれてたりする。
ここは小文字対応みたい。
ttp://charlotte.tinami.com/robot.html#about

313 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 19:44 ID:kXuU3H8N

全ページメタタグ付けてて良かった…

314 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 20:00 ID:9wOH6lqO

>307
詳しい姐さんありがﾄﾝ!
それでやってみます。ｻﾝｸｽｺ!

315 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 20:01 ID:NioG7fDS

>>309
MYジャンル、このメタが入ってても大文字の所は拾われてる。
ここは小文字じゃないと本当にダメみたい。

316 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 20:07 ID:4oyKU95x

>309
げ！
robots.txtもメタもやっていたのにがっちり拾われた！
削除依頼してくる＿|￣|(( (●

robots.txt無視すんなｺﾞﾙｧ!!(#゜Д゜)=○)Д゜)

317 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 22:14 ID:Mab+Dtw2

豚切りで申し訳有りませんが相談です。

請求制のナマモノ801サイトを運営しております。
ナマモノという性質上、ウチのサイトでは請求フォームから
請求者のＩＰを記録して管理しているのですが、
２ヶ月ほど前、見覚えのないＩＰから昼夜問わず１日30回以上のアクセスを受けまして。
ウチは1日20ＨＩＴが良いところのピッコピコサイト。
２週間で全アクセスの60％以上がそのＩＰから、と言う状況に恐怖し、荒らされたり晒されたり
と言った実害はなかったのでとりあえずそのＩＰをアク禁にしました。
が、昨日になって相互リンク先のサイト管理人さん（仮にＡさん）から
「最近そちらのＨＰを訪問しようとしても閲覧できない」とご相談を受けまして。
鯖不調はないので、思い当たるのは先のアク禁のみ。
しかし、そのＡさんが請求してきたときのＩＰはアク禁にしたＩＰとは別の物。
考えられるのはプロバ乗り換えなんですが……
この場合、素知らぬ顔でアク禁解除「最近鯖不調で〜」でごまかすか、
それとも正直に事情を話し、最近プロバ乗り換えをしたか訊ねるべきでしょうか。
相互リンク先という以上に交流のある方なので、正直に事情を話すべきかと思うんですが、
請求者の方には請求フォームからＩＰ等の情報を抜いてることは公表してないので、
Ａさんが気を悪くされないか心配で悩んでいます。

318 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 22:40 ID:sA0demFA

>316
すまない。
robots,txtをどういう風に記述してたか教えてほしい。

319 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 22:50 ID:Km0kMuPV

>317
自分なら、素知らぬ顔でアク禁解除して誤魔化す。
ナマモノの事情からIPの情報抜いてることぐらい相手だって予測済みだろうが、
頻繁にアクセスしたぐらいでアク禁されたっていう方が
相手にとっては複雑な気持ちになりそうだから。
317がアクセス数の多さにびびる気持ちもわかるけど、
好きが昂じて通ってしまった方はばつが悪い気持ちになると思う。
見知らぬIPに関しても気になるようなら、
プロバ乗換え時にはもう一度申請して下さいとか、
串使ってのアクセスはご遠慮くださいとかあらかじめ対策する必要があるかもね。

320 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 23:07 ID:bbv72J2k

>>317
好きなサイト＆萌え真っ盛りの頃は一日にそれぐらい通う時もあるよ
何度も通ったぐらいでアク禁にされたら困るorz

321 名前：316 ：04/06/03 23:13 ID:E+3yWY6h

>317
# go away
User-agent: *
Disallow: /

ttp://www.robotstxt.org/wc/norobots.html
ここからコピペして鯖管にルートにこのrobots.txt置けませんかと聞いて置いてもらっていることは確認墨。
何度かrobots,txtを無視するロボが出てきた時に鯖のサポセンでも話題に上がっていたから
その時にも確認した。
仕方ないから.htaccessに千波の巡回ロボを弾く記述を加えたよ。
千波に登録している人だけが拾われているから登録更新やチエリを使った時に
拾われているらしい。
登録情報はカテゴリのみのつもりだ。中身まで千波に提供した覚えはないよーヽ(*｀Д´)ノ

322 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 23:14 ID:E+3yWY6h

スマソ、321は>318へです

323 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 23:31 ID:R+7Lb1Yr

>316=>321
robots.txtは
http://hogehoge.com/robots.txtになっているの？
それともhttp://hogehoge.com/~hoge/robots.txtになっているの？

気になるので教えて欲しい。

324 名前：風と木の名無しさん ：04/06/03 23:41 ID:sbqcaKPV

>317
自分も鯖不調でごまかす。
一応サイト内にも、
「何人かの方から問い合わせを受けたのですが、一部でサイト閲覧が出来ない状態だったようです〜」
とか適当に複数人がそうなっていたように思わせて適当に謝罪文のせる。

もし今後プロバ変更の連絡を強制させるんであれば、
その説明は時期をあけてからでないと
その管理人さんにばればれだから時期を見計らったほうが良いと思う。

325 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 00:04 ID:RiSefdTU

>316
318です、乙。
記述は間違いないつーか千波にあるrobots.txtの説明と同じだしな〜
登録するとrobotsも無視か、んなことどこにも書いてないよな。

>317
自分も鯖不調かな。
でも日に３０回は凄いよな。ネットに１０時間居たとしても
２０分に１回は見に来てるわけだし。

326 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 00:10 ID:3UV4Z/W/

うちは更新時間がいつもだいたい一緒で、その辺りの時間帯に同IPが訪問しまくる。
けど、30回はさすがにないなぁ。

327 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 00:11 ID:elt/1AIl

>>319>>324
回答ありがとうございます。
確かに、自分がＡさんの立場だったら、アクセス回数多すぎという理由でアク禁されたら、
かなり凹みますわ……。そっちまで気が回りませんでした。
とりあえず素知らぬ顔でアク禁解除で行ってみます。

>>320
記録してあるＩＰからならどんなにアクセスがあってもアク禁などしなかったと思うんですけど、
朝７時〜夜中３時過ぎまで万遍なく、解析を見てみれば見知らぬ同一ＩＰからの
アクセスログがズラーッと……が10日以上続くとさすがに怖かったのですよ……。
今思えば、巡回ソフトにでもウチのサイトを登録してたのかなあとも思うんですけど。

328 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 00:43 ID:5D9pyiaO

>323
robots.txtは自分で置くことが出来ないんだ。
上位ルートに鯖管側が置いてくれて初めて使える。
自分が使っている鯖のサービスに聞いて下さい。

329 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 01:07 ID:hFKdBrxL

もう一度見たいあのｻｲﾄ【ｵﾘｼﾞﾊﾟﾛ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1086120273/

330 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 03:26 ID:vU191WzG

↑ガクブル
つかすげーな、ダウソ板の女性向けスレ
ボブゲ板の住民が見たら卒倒しそう

331 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 08:43 ID:JSkJ0Vb9

おっかねぇなオイ

332 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 10:21 ID:AwnNtmxg

ﾔﾌの新ﾛﾎﾞ、なんか凄くお行儀悪くないですか。
inktomisearch.comでぐぐったらﾁｬｯﾄに入室を
繰り返したりしてる。

あと同人18禁OK鯖ｽﾚまとめｻｲﾄが移転してる様子。
ttp://f43.aaacafe.ne.jp/~sils/

333 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 11:37 ID:p9QdAq0q

>>329
半ナマが流れてるって何！？ てゆっかドコ！？！
半ナマサイト持ちなんでガクブルAA(ry
しかもダウソ板なんてﾏｶｰにはさっぱり意味不明だよﾏﾏﾝ

334 名前：323 ：04/06/04 11:59 ID:16v3JVej

>328
回答ありがとう。
参考になった。

335 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 12:09 ID:zc+xojtT

>>333
心配しなくても、版権モノ裏サイトやナマモノも流れてるらしいからｗ
同人誌だってナマモノだろうが何だろうが、住所まで載った奥付も
スキャンされて伏せ字もなしで流れてるらしいしな。

336 名前：333 ：04/06/04 12:19 ID:p9QdAq0q

>>335
結局、閲覧者の良心に任せるっきゃないって事なのね＿|￣|○

337 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 14:01 ID:dD8jySpZ

ﾀﾞｳｿされるようなｻｲﾄ作ってないから平気だ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

('A`)

338 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 14:17 ID:dG9I3usm

当方、オリジで１８禁サイトをやってるのですが、
最近掲示板に中学生・高校生が出現して困ってます・・・。
（話の内容から明らかに判明）

かなり気持ちの悪い内容の小説を書いていたりするので
教育上良くないのではないかと心配でなりません。

いきなりアクセス禁止にするのも失礼だと思い、
メールで注意すべきか、それともスルーすべきか考えています。

低年齢者によるネット絡みの事件が起こるご時勢ですし、
書き込みがレンタルサーバー元などにバレた場合、
責任を取らされるのは管理人であるこちらなので
なんとかしなければと思っているのですが・・・
下手なことを言うと荒らしに化けそうで、迂闊なことも言えません。

皆さんはどのように対処されますか？

339 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 14:20 ID:TQWuFDkp

「かなり気持ちの悪い内容の小説」というのがどんなのか
ということのほうが気になってしまったw
ｺﾞﾒﾝ。

340 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 14:38 ID:Zsqm/Keg

>338
私だったら、サイトに年齢制限とか注意書きがあったならば
はっきりとご訪問ご遠慮くださいって言うと思う。

341 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 14:39 ID:/wSvy7T7

>>338
今ちょうど低年齢者のネット事情が注目されてるわけだし、
スルーはちょっといかがなものか。
管理人としても大人としても、そこはしっかり注意しとくべきだと思う。

自分だったら、明らかに未成年だとわかる書込みをするような人は
（学校話とか）さくっとアク禁にしてしまうけどな。

342 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 14:43 ID:tWz3fVuB

>338

中高生達にこれからも来て貰いたいのなら、18禁は下ろしたらいかがですか？
そうすれば堂々と18歳未満に見て貰えて問題ないですよ。
他の18才以上の方も中高生が来てもなんとも思わないでしょう。

338さんに取って一番大事なものを考えれば答えは分かるのでは。

343 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 14:50 ID:9L0u/8RD

厨房のことも気になる、でも自分の作品が大事なら
素早く締め出すのが一番だとおも

344 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 15:11 ID:zhbPUkCO

＞いきなりアクセス禁止にするのも失礼だと思い、
＞メールで注意すべきか、それともスルーすべきか考えています。

先に18歳未満なのに18禁サイトにやってきたという失礼はスルー？
どんな作品を書いてるのか分からないけど、法律的に「18禁」ならきちんと
するべきだと思うけど。
年齢を隠して見てる分はこちらからは分からないけど、掲示板ぼかしてでも
そういうことを書くような、ちょっと頭の働かない子を出入りさせるのは、何か
あったとき管理人にも不備があったといわれてもしょうがないよ？
自分ならメール後アク禁にする。

345 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 15:27 ID:M91dYHvD

>338
18禁を明記しているサイトの掲示板に、明らかに読んだだけで
中高生とわかる書き込みがされていて、それを管理人が放ったらかしに
しているというのは拙いんじゃないの？　
そのままだと悪循環でもっとその手の子供の出入りが増えるかもよ。
さっくりアク禁、子供だとわかる書き込みも削除。
それくらいの事は迅速にやらないと、時間が経てば経つほど面倒になるよ。
338が相手を「荒しに化けそう」な人間だと分析しているなら
わざわざメールするのも火に油を注ぐだけになると思う。
相手にこちらから接触する必要は無いよ。

346 名前：338です ：04/06/04 16:48 ID:dG9I3usm

皆さん、早々のレスを誠に有難うございます。

>>339
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾍﾞﾀﾍﾞﾀの猟奇小説・・・ではないのですが（笑）
どちらしても未成年にはちょっとマズイかなあという感じです。

>>340、>>341
そうなのです・・・。実はかなり前から出入りされているので、
何度もはっきりと「１８歳になってからきてね」と言おうと思ったのですが
わざわざトラブルを起こすこともないか、という事なかれ主義が先に立ち、
ずっとスルーしてきたのです。
しかし、先日のような事件があり、さすがにスルーできなくなったきましたので、
対応を考えているというわけなんです・・・ﾍﾀﾚでｽﾏｿ・・・。

>>342、>>343
１８禁ということで登録させてもらっている検索エンジンもあり
（むしろそっちの方が多いｗ）ので年齢制限は取り払わないと思います。
そうなるとやはり、アク禁という手段を採ることが最善かとも・・・。

347 名前：338です ：04/06/04 16:50 ID:dG9I3usm

前の続きです

>>344、
>>何かあったとき管理人にも不備があったといわれてもしょうがないよ？

一番怖いのがこれです。どうやら学校からもアクセスしているらしく、
先生や管理者に見つかったらどうするんだとｶﾞｸﾌﾞﾙもんです。
そのあたりの事情を汲んでくれるといいのですが・・・中学生じゃ無理だろうなあ（笑）

>>そのままだと悪循環でもっとその手の子供の出入りが増えるかもよ。

はい、実は増えてきています（涙）
もちろん１８歳以上の方もたくさんいらっしゃるのですが・・・。
「荒しに化けそうな人間」であると判断したのは、
相手は１８禁を無視して書き込みをするようなリア厨・リア工ですから
話が通じないだろうな、と・・・。

こうしたご意見を参考にして、揉め事を起こさないように気を遣ったつもりで
スルーすることが、後にもっと大きな揉め事に発展する可能性を秘めている
ことがわかりました・・・。

とりあえず、メールでそれとなく「中高生であることは掲示板に書かないでください」
・・・と注意してみようと思います。
それで荒らしになるようならアク禁もしくは掲示板撤去という方向で・・・。

皆さん、有難うございました<(_ _)>

348 名前：338 ：04/06/04 16:51 ID:dG9I3usm

>>そのままだと悪循環でもっとその手の子供の出入りが増えるかもよ。

・・・以下は>>345さんへのカキコでつ。ｽﾏｿ

349 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 17:20 ID:paPYA0IP

>338
失礼かもしれないけど>346読んだら、貴方自身というか、
貴方の危機管理能力・危機意識におもいっきり問題ありそうだなぁ
そんななぁなぁで生温くすませようったって、ホントにうまくいくか？
塚、
>そのあたりの事情を汲んでくれるといいのですが
って、年齢制限付きサイトの管理者がそんなﾍﾀﾚ姿勢でどーする（ｗ
解らないようなら、ちゃんとサイト上で教えれ
とにかくなんの為にサイトに「18禁」を掲げてるのか
まずそこから己に問いなおすべきだと思うぞ

350 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 17:50 ID:sdTsI3tf

そういうリア厨、リア工が荒らしに化ける要素って単純なんだよな。
「管理人がなぁなぁですまそうとして、はっきり言わない人間である」ってやつね。
なんでもそうだけど、管理者が揉め事に関わるのが嫌で
その場しのぎのことをやってる場所っていうのは段々荒れていくもんだ。
管理者がいざ何とかしようとしても「今まで大丈夫だったじゃん」
「なんで急にそんなこと言い出すんだ」と逆恨みをされるだけだね。
まあ、その逆恨みされる部分がそれまで放置してたツケなわけだけど。

一旦、サイト改装という形で短期の一時閉鎖をしてみたら？
それで、再開する時に掲示板も変えて、規則やなんかもきっちり書いて厳しくしておく。
「これが今後のうちのサイトの方針です」ってきっぱり宣言しておいて、
またリア厨達が今まで通りのことをしようとしたら、1回目で断固とした態度で臨んで
サイトの空気自体を変えるしかないんじゃないかなぁ。
18歳以上の人達は見てれば事情を理解してくれるだろ。

面倒かもしれんが、今まで放置してきたツケだと思って諦めて
それくらいやるしかないんじゃないの？

351 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 17:50 ID:M91dYHvD

>346＝338

いや、その〜…
>相手は１８禁を無視して書き込みをするようなリア厨・リア工ですから
>話が通じないだろうな
って人間に
>メールでそれとなく「中高生であることは掲示板に書かないでください」 ・・・と注意
って、あなた自分で言ってる事が矛盾だらけだよ？
何かあった時に自分に火の粉が飛ぶのが怖い、防ぎたいって本気で思ってる？
「１８禁サイトの管理人」としては、あまりにも認識が甘いように思えるが。

352 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 17:54 ID:BXSRnO/u

346は本音と建前を使い分ける事を学んだ！！

353 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 17:58 ID:sdTsI3tf

それに>338では
>最近掲示板に中学生・高校生が出現して困ってます・・・。

>346では
>実はかなり前から出入りされているので、

ってこんな場所でまで嘘を吐いてどーすんだよ(；´-`)
学校からアクセスしてるんならとっくにバレてると思う。
マジでなんかあったら（内容もヤバイらしいし）責任問題かもよ。
いっそのことサイトやめちゃえば？
管理すること自体に向いてないと思う。

354 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 17:58 ID:Iz040mMU

つうか、そんなメール出して18以下を黙認してる証拠を残しちゃイカンやろ…
それこそ「何かあったとき」自分の首締めるだけでしょうに…。

大丈夫か？釣り？

355 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 18:08 ID:+WXyu2eQ

まず、学校からのアクセスは弾いた方がいいと思うが。。
理由：18禁サイトに小中高からのアクセスがあるはずはないが、
　もしも何かの間違いで入ってこられたら困るから。
　今まで学校からのアクセスがあったかどうかなど自分は知らない。

会社や学校は、アクセスした記録が履歴とは別に残る所が多いので、
管理者は気付いてるとかと。
その閲覧者が履歴その他を消してる可能性も低いけどな。

356 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 18:12 ID:VePLJvX6

皆思いっきり釣られてるなあ！
しばらく鯖が重かったからエサに飢えてたのか？

よーし私も！

>>338
私から見ればアンタは
>とりあえず、メールでそれとなく「中高生であることは掲示板に書かないでください」
>・・・と注意してみようと思います。

こんな事書いてる時点でダメ管理人だね。何がそれとなくだよ(´Ａ｀)
アク禁めんどくせえ、未成年でも閲覧者が減るのは嫌だわ〜
とか思ってるんなら、勝手に自滅しなさい。

357 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 18:15 ID:zhbPUkCO

>338は大漁だな。
本当にみんなの意見、見てる？
どうやったらそんな結論にたどり着くのか知りたいよ。
>338自身が21歳未満なのにこの板に出入りしてるんじゃないかと思えてくる…。

358 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 18:16 ID:/wSvy7T7

>「中高生であることは掲示板に書かないでください」 ・・・と注意

「中高生だから来ないでください」じゃないの？
明らかにルール違反だとわかってるのに、他の客にわからなければOKってこと？
正直言ってあなたは18禁サイトを運営するのはちょっと早いんじゃないかな…

359 名前：338 ：04/06/04 18:20 ID:V/v2HxLo

皆さんレス本当に有難うでつ(涙)

いや、大丈夫です。もちろん釣りじゃありません。
嘘といいますか・・・以前はちょくちょく出没する程度で
まあ我慢できたのが、最近になってヒドくなってきたという意味です。
で、明らかに「私は中学生です」的なカキコが増加してきたと・・・。

皆さんのご指摘する通り、当初なあなあで済ませたのがまずかったと猛省しています。
正直な話、これだけ８０１サイトがたくさんあるんだから、
うちみたいな弱小オリジサイトなんか大丈夫だろう、何も無いだろうとたかをくくっていました。

相手さんにメールを出したのは、「とりあえず、話は通じないかもしれないけど、
言うだけ言ってみようかな」という気持ちだったんです。

しかし、こうやってみるとダメ管理人ですね・・・。
閲覧者が減るのは構いませんので、早速アク禁にしようかと思います。

360 名前：338 ：04/06/04 18:21 ID:V/v2HxLo

皆さんレス本当に有難うでつ(涙)

いや、大丈夫です。もちろん釣りじゃありません。
嘘といいますか・・・以前はちょくちょく出没する程度で
まあ我慢できたのが、最近になってヒドくなってきたという意味です。
で、明らかに「私は中学生です」的なカキコが増加してきたと・・・。

皆さんのご指摘する通り、当初なあなあで済ませたのがまずかったと猛省しています。
正直な話、これだけ８０１サイトがたくさんあるんだから、
うちみたいな弱小オリジサイトなんか大丈夫だろう、何も無いだろうとたかをくくっていました。

相手さんにメールを出したのは、「とりあえず、話は通じないかもしれないけど、
言うだけ言ってみようかな」という気持ちだったんです。

しかし、こうやってみるとダメ管理人ですね・・・。
閲覧者が減るのは構いませんので、早速アク禁にしようかと思います。

361 名前：338 ：04/06/04 18:28 ID:V/v2HxLo

二重になりました。ｽﾏｿ。

危機管理能力がない、認識が甘いと言われればその通りです。
他との交流もあまりない、ボチボチやってるようなサイトですから・・・
たぶん掲示板の管理人には向いていないのかもしれません。

362 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 18:39 ID:0f8JGbq1

ますます釣りに見えてきた。

363 名前：338 ：04/06/04 18:41 ID:V/v2HxLo

釣りじゃないんですが・・・。
ご迷惑をおかけしてすみませんでした。

364 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 18:43 ID:zhbPUkCO

釣りじゃないなら、やっぱりそんな結論にならんだろ。
掲示板の管理でなく、１８禁サイトの管理に向いてないってみんな言ってるんだが。
そりゃ１８歳未満ですみたいな書き込みを容認すれば、我も我もと出てくるだろうよ。
自分さえよければみたいな考え方するんなら、本当にサイト管理自体に向いてないから。

365 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 18:47 ID:BXSRnO/u

てゆうかまあ、別に他人の向いてる向いてないなんてどうでもいいけどな…釣られ過ぎだよ。

366 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 18:48 ID:D3RnUfv8

>338の我慢とやらのおかげで、18禁警告文などただのお飾りだと厨どもに
認識されてしまったわけだが。

367 名前：338 ：04/06/04 18:49 ID:V/v2HxLo

どんなお叱りもお受けいたします。本当にその通りです。
皆さんからのレスを読んで、自分さえよければ・・・
という事なかれ主義が招いたこの結果を受け入れるべきだと思っています。

やはりサイトを閉鎖してみようと思います。
長編の連載を途中で投げ出すのはつらいですが、
自分が招いた結果ですから、それは仕方がありません。
ほとぼりがさめた頃ひっそりと再開して、
その際はサイトの方針をきちんと定めておきます。

368 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 18:52 ID:+Awq1CH/

ここで言われてるようなことは多分、338のサイトを知っている
他サイトの管理人もだいたい思ってると思うよ。
それを知るいいきっかけではあったんじゃない？
18禁サイト管理人の心構えみたいなサイトでお勉強して、今後はがんばれ。

369 名前：338 ：04/06/04 18:54 ID:V/v2HxLo

皆さんからいただいたレスを読んで、
そういう心構えを抱く機会になったと思います。
18禁という言葉の意味を軽く考えていたのはむしろ私の方でした。

ありがとうございます。

370 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 18:55 ID:DAz9/O0+

>338
前向きだな！がんがれよ！

371 名前：338 ：04/06/04 18:59 ID:V/v2HxLo

こちらでいただいたレスは保存して、
今後も読み返させていただこうと思います。
皆さん、真剣にご意見くださって本当にありがとうございました。
とても嬉しかったです。

がんがります！

372 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 19:15 ID:4139WZjI

でつまつで最後はがんがりますか・・・・
まーゆるゆるとがんばってくだちい、だな



引っ張ってすまん

373 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 19:17 ID:U+RWxmo5

>372
いや、同意
乙

374 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 19:19 ID:OPdSp9rK

閉鎖して仕切りなおしっていうのは良いと思うな。
一度ゆっくり18禁について考えてみるといいよ…。
今まで何も考えなさ杉てただけさ。
お話は再開後にちゃんと完結させれば良いし。

375 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 19:24 ID:PmBbMy+k

なんか>338の気持ち？というか慌てようがわかるんだよ…
佐世保のあれはほんと衝撃だったし。
みなさんに釣りとか言われてしまってるけど、怖いよね。
自分は１５禁オリジサイトだけど、何だかすごく怖くなって悩んでるんだよ…
>338は頑張れるといいけど、正直閉鎖になっても仕方ないよね。
完璧に自衛できるのが一番良いけど、今のネットは怖いよ…

376 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 19:25 ID:PmBbMy+k

なんか言ってることが尻目連れる(;´Д｀)ｽﾏｿ

377 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 19:30 ID:PmBbMy+k

ちがう、支離滅裂だヽ( ゜∀゜)ﾉ ｳﾝｺｰ

378 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 19:37 ID:OPdSp9rK

>>375
> 完璧に自衛できるのが一番良いけど、今のネットは怖いよ…
皆のツッコミどころはそこじゃないと思うんだが…。

379 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 19:39 ID:sN3Kho8E

>>377
（　・∀・）σ)Д`)

380 名前：338 ：04/06/04 20:05 ID:V/v2HxLo

こちらこそ、長々とひっぱってしまってすみません。
>>375さん、実は自分も長崎の事件以来、(ありふれた言葉ですが)
ネットの怖さを思い知らされたような気がします。

こちらで皆さんからいただいた意見を読んで、
「今まで何も考えなさすぎてただけ」ということが、
社会に対してどんなに無責任であるかを痛感いたしました・・・。
>>375さんも大変でしょうが頑張ってください。

それでは。

381 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 20:08 ID:M8qwkcTV

>380
とりあえずあなたの頭が成人するまで
この板には書き込まない方がいいね。
今まで何も考えなさすぎたというか、今もなにも考えてないように見えるよ

382 名前：338 ：04/06/04 20:11 ID:V/v2HxLo

８０１板は初めてカキコします。

１８禁サイトの運営に対する心構えがなかったことは認めます。
申し訳ございません。
作品を書きたい、という望みの方が先に行ってしまっていたのです。

ちょっと落ち着いて考えてみようと思います。

383 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 20:18 ID:zhbPUkCO

もう書き込まなくていいって。
全レスウザーって言われないと分からないのか？

384 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 20:23 ID:g1umYKc0

338はあんまり801板に慣れてないんだね…。
蛇足かもしれんが、（涙）（笑）<(_ _)> ←こういう顔文字系も
結構嫌われるから使わないほうがいいよ。
あと、何度も何度も降臨（書きこみし続けること）するのも嫌われるから。
もう書きこむ必要はないからさ、サイトの方がんがりなされ。

385 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 20:26 ID:/98bu/Q5

338は、実生活ではほんわかしてて、人のいい人間のような気がする。
まあリアルとネットじゃ大違いってことで。
厨房につけ込まれる見本のような人だね。
ま、心を鬼にして頑張れ。あ、私にレスは必要ないからねｗ

386 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 20:33 ID:FZXoOnbi

( ´Д`)y─┛~~

ログ取っといて読み返さなきゃならんところがそもそも問題だぞ。

387 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 21:49 ID:wq/btQ/y

基本的にほとんど間違っちゃいないと思うが、頭が成人〜、つー下りどうよ。
てめぇが偉いって主張したいだけに見えるよ。

２１歳を越えていたら、１８禁サイト運営に慣れているべきと言われたら、はっきり
言って気持ち悪いのレベルだ。
若い頃から運営してるべきってか……＿|￣|○ｲﾔﾀﾞ

388 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 21:51 ID:Wvzf2CMW

「18禁であるにもかかわらず、学校や公共の場所からのアクセスがありましたので、一時閉鎖します」
とでもしておいたらいいと思うけどな。

再開するに当たっては年齢確認をしっかりすることと、
年齢制限サイトとしてのルールが守れなかったら即時閉鎖するって明記してさ。

389 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 22:17 ID:NDrHhFLa

>２１歳を越えていたら、１８禁サイト運営に慣れているべき
とは言われてないよ。
言われているのは＜21以上なら空気くらい嫁・ログもな＞って方でしょう。
全レスうざーだけじゃなくてこのスレのログやお役立ちサイトも既にあるものは読めよと。
言い分からスレの反応までデジャブの嵐だから読んでればある程度わかろうってもんだよ。

390 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 22:21 ID:86u5ut3y

自分は（涙）とか（笑）とか<(_ _)>がなんだかﾓﾆｮるというか…
いい人っぽいけど、２ちゃん慣れしてる人だったら使わないよなあ。

まあ、がんがれ。

391 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 22:23 ID:OSQAg0bu

18禁を破った人がいるからって、閉鎖理由にきちんと書いておくべきだね。
でないと、管理人の気まぐれで閉鎖したのかなんなのか、閲覧者には分からないよ。
18禁を破った子供たちも、自分に咎がある事に気付かないままになる可能性がある。

392 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 22:31 ID:I6hmheL2

>391
それどころか再開しると怒涛の脅迫ﾒﾙが来る悪寒。

393 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 22:50 ID:0YxOMYtd

>391
まぁ、>391みたいなことを書く前に(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!しろよと閲覧者に思われるのがオチだし、
338に(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!できるとは到底思えない。
そのリア厨共に18禁を破っても大丈夫と思わせた罪はあるけど
やっちまったことを今更言っても仕方がない。
閉鎖→規則を厳しくして再開、のコンボは338自身が周囲から生暖かく見られるという
ペナルティもあるだろうし、以後気をつければいいんでないの？
厳しくなった注意書きを見れば閲覧者にも理由は推測できるはず。
問題のリア厨共はすぐに代わりのサイトをみつけるだろうし
そこの管理人が(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!してくれることを祈るしかないね。

とまぁ、338が厨を生ぬるく放置してたせいで「18禁でも出入りOK」と勘違いさせてしまい
厨が他のサイトに迷惑をかける可能性もあるわけだ。
一番最初にきちんと注意しないと、問題が雪だるま式に大きくなっていくっていう典型的な例。
つか、そこまで考えてサイト運営するもんじゃないの？
何より“何か”あった時に一番痛手をこうむるのは自分自身だし、自分を守る意味でもさ。
年齢うんぬんより何も考えてない部分を言われてたんだと思うよ。

394 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 22:55 ID:qjWbOsap

なんかナマ持論っぽいですね

395 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 23:03 ID:wq/btQ/y

だから……ナマ限定スレじゃねぇっての。
サイトってのは、そうそう間口の高いもんじゃないだろう(；ﾟーﾟ)。
問題のある系の（厳しい半ナマとかナマ）とこに作り手として参加するんなら、
勉強しろゴルァってのもわかるよ、つーか正しいよ。

エロ書くのを見せちゃいけないから〜、と軽い気持ちで１８禁にすること自体が
特に間違ってるとも思えんよ。
はいはいはいはい、アンタは偉いから黙ってろって感じ。

396 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 23:04 ID:7pf/biwz

長引かせるネタか？

397 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 23:08 ID:N/9LjdC7

危機感があるだけ338はマシなんじゃない？
何もわからずに18禁サイトやってる子供もいるわけで。
338ももう十分わかってるだろうし、
もしわかってないなら何をいってもムダでしょう。
粘着叩きはやめてほしいね。

398 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 23:14 ID:z5FUfhwf

ID:wq/btQ/yは釣り？
なんでこんなに頭悪そうなこと書いて一人で怒ってるんだ…(；´д`)

399 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 23:18 ID:WJndPaE8

>>398
脳内でなにかを受信してるっぽいのでｽﾙｰ推奨

400 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 23:29 ID:M7bHmXpr

そして

ﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾌﾟ!!

401 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 23:42 ID:/gJveUto

ギャランドゥの語源が気になって
801エロ小説が書けません。
諸説あるけどどれが本当なんでしょうか。

いえ、小説には使わないんですが。

402 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 23:49 ID:cJB6hAKt

では、ちょっとした興味から、質問を投下します。

本誌に連載時の攻と受は…
学生時代からの友達で、お互い偉い地位についていてもタメ口で会話、
受のセリフから見ると、受は何でも辛口でズバズバ言うタイプ。

それが単行本に収録されると…
受の台詞（口調）が大幅に書き換えられていて、
オブラートに包んでネチネチ言うようなタイプに変わっている。
ついでに学生時代からの友達というのも、なくなっている。（あるいは、うやむやにされている）

私は、連載時の二人の関係や、受の性格が気に入っているので
連載時の二人はこうだった、と注釈つけてSSをアップしていますが、
他の姐さん方なら、こんな状態になった時、連載時の設定と単行本の設定、
どちらでいきますか？

403 名前：風と木の名無しさん ：04/06/04 23:53 ID:I6hmheL2

>402
自分の萌えた時の設定で達く。

404 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 00:21 ID:NT0cZ/W+

>401
GAL AND YOU

405 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 00:24 ID:Hc6BY5cT

>402
「こんなの○○じゃない」と思う人も中にはいるだろうけど、
自分の萌えを優先するのが一番だと思う。
注釈ついてるなら十分親切なんじゃないかな。

私は洋画ジャンルなんだけど、
字幕・吹替え・ノベライズでキャラの口調が全く違っていて、
吹替えに一番萌えたからその設定で書いてる。
吹替え見てない人には違和感ありまくりだろうけど。

406 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 00:24 ID:u9LahcGb

>401
自分はヒデキ･祭ジョーが元祖だと教えられて生きてきました。

>402
>403と同意見。
その例えだとオブラートでネチネチ系が嫌いだから連載時で逝きます。

407 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 00:27 ID:YENmUoWw

>401
ﾋﾃﾞｯｷｰの毛をﾕｰﾐｿがラジオか何かで評したのが始まりだとおも
つかＹ/Ｍ/Ｃ/Ａって元はゲイリブの曲だって言うのは皆知らないんだろうか
聴く度に生温かくなるよ・・・

408 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 00:29 ID:PTyDVyAE

>402
「自分は連載時のこういう設定で書いている」と注釈をつければいいと思うよ。

自ジャンルも似たような状況で、第2部になってからキャラの性格が変わってしまった。
マイ受：明るく元気→クールで無口
マイ攻：激しく熱い漢→おだやかでおっとり
おかげで第１部では皆無に等しかった逆カプが増えるわ増えるわ。ｶｱﾁｬﾝﾅﾐﾀﾞｶﾞﾃﾞﾙﾖ…

原作者はネ申だから、遊ばせてもらってる立場では何もいえないけど
402さんのように連載から単行本で設定を変えられてしまったりすると、やりきれないよね。
読者には最新の設定がデフォにされるから、困るんだよね。
以前の設定が萌え、今のはいまいち萌えませんって書くと原作叩きになっちゃうし。

409 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 00:29 ID:mTeLWRha

>401
ギャランドゥについてはこんなページがあったが。
ttp://homepage2.nifty.com/sledge_hammer_web/do.htm

410 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 01:18 ID:ndhL0ZAf

>>409
おもろいｗ

411 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 01:29 ID:Qxd9hB5L

ヒデキの体毛(主にあの付近の毛)をｷﾞｬﾗﾝﾄﾞｩと言い出したのは
ﾀﾞｳｿﾀｳｿのﾏｯﾁｬﾝだと何故か信じてたよ（何かのTVで聞いたような気が…）
ﾕｰﾐｿだったのか！知らなかった。

412 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 01:39 ID:hUJd+KhZ

>>401
もんたよしのりが「GAL　AND　DO」の造語で作ったギャランドゥとは
英樹サイジョーのヒット曲のタイトルであったが、下町の番組のハガキコーナーで
視聴者から「ギャランドゥとは一体どのような意味なのでしょうか？」とﾈﾀﾌﾘがあり
抹茶んは「それは陰毛から腹に続く毛のことだ」との意のボケをかました。
それを田森だの名嘉山ヒデだのがネタをぱくって徐々に浸透した。
と私もﾘｱﾙで見てて思ってたけど。本当にﾈﾀ発祥はユー民なの？

413 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 02:07 ID:7uxl8/fV

漏れもﾕｰﾐﾝだと思っていたが…
ラジオで言っていたとオモ

414 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 02:09 ID:glNTb1OX

自分はガキで知ったなあ。どっちが先なんだろ？

415 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 02:11 ID:2DazmuUt

一瞬どこのスレに来たかと思ったよﾏﾏﾝ
面白いからいいんだが

416 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 02:46 ID:zCZJzNhD

前ＴＶでユー民本人がラジオでﾈﾀにしたら広まったって言ってた気がする…＞ｷﾞｬﾗﾝﾄﾞｰｩ

417 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 03:33 ID:lggGH+LC

ﾀﾞｳｿﾀｳｿがデビューする前からギャランドゥと言う言葉はあったと思うので
ﾕｰﾐｿじゃないのか？

418 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 04:42 ID:ON0otKk7

>>398-399
ちゃねらであること、１８禁サイトを管理し慣れてることを誇りに出来るなんて
羨ましいよ。
人間としてくずの証だからな、怖いものなんてないだろ？ｗ

419 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 04:55 ID:DjIaXTlV

ここはｷﾞｬﾗﾝﾄﾞｩｽﾚですか？w

話題は変わって、相談です。
自分はほとんどサイトヒッキーな管理人です。
これまで毎週末にSS一本とそれに数枚の挿絵イラストを付ける形で更新してきたのですが
先日、仕事の派遣先がかわったら目が回るほど忙しくて定期更新が出来なくなりました。
今週で三週間目の更新なしの週末なのですが、「忙しいのでしばらく定期更新できません。」とか
サイトに書いたほうが親切でしょうか。
日記も筆者の自己紹介もBBSも、メルフォさえなく、淡々と作品だけ上げてるサイトなので、
突然、そんなお知らせを載せても、別に藻前の近況なんて聞きたくねーYO!と思われそうで
どうしようかなと迷っています。

あとはサイトに交流系コンテンツを置かなくなった原因についての話なんですが…
もう数年前になりますが、いわゆる女性向けの「やおい」のことを「ホモ」もしくは「ゲイ」と表現する方が掲示板にいて
その表記が気になって気になって仕方がなかったことがありました。
女の自分が書いているドリーム満載のやおい物を「ゲイ小説」とか「ホモ絵」と言われると、そうした性的指向の方に申し訳ない気がして…
(本当は申し訳ないというのも少し違うんですが、上手に表現できません。いわゆる「もにょもにょ」した気持ちになります)
結局、あまりにも気になった挙げ句に掲示板等を管理が出来なくなったという理由で撤去してしまったのですが
こういう不快感を上手に伝えるにはどうしたらいいのでしょうか。それともそもそも不快に感じるほうが神経質ですか？

長文で済みません…

420 名前：401 ：04/06/05 06:35 ID:yovroOso

ギャランドゥのレスありがとうございます。
>409の解説ページは初めて見ました。
チン●の意味ではなかったんですね！あーすっきりした。

♪くやしいけれど、オマエに夢中、ギャランドゥ！ギャランドゥゥゥゥ

421 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 07:38 ID:tQZbSNBp

>419
サイトヒッキーでも見に来てくれている人がいるなら、
そういうお知らせを載せるのは意味があると思う。
ここの管理人さんどうしたんだろう、と思っても
419に声をかける方法がないんでしょ？
トップの隅にでもさらっと書いておけばいいのでは。

後半については素直に思ったままを言えばいいと思う。
このサイトではそういう言葉は使わないでください、とか。
とくにホモというのは差別用語と思う人もいるし。

422 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 08:15 ID:cDsai7S4

>419
421に同意。
＞「忙しいのでしばらく定期更新できません。」
この一文まんまでもTOPに載せておけば訪問者に親切だと思うよ。
今まで定期更新が続いていたのが途切れて心配する人こそ居れ
こんな必要最低限のお知らせで「自分語りｳｻﾞｰ」なんて思う厨は
いないと思われ。
後半については、もしこの先掲示板を設置する事になったら
入室前の注意書きにでも不快である旨やんわり書いておくといいかも。

423 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 14:07 ID:O7Qql95s

>419
＞いわゆる女性向けの「やおい」のことを「ホモ」もしくは「ゲイ」と表現

私も、女性向け性的ファンタジーとしての「やおい」はリアルの同性愛者とは
無関係な遊びだと思うので、もにょります。
「エイズ患者にはホモが多いんだってーｷｬｯ☆」というのも好きじゃない。
言われた場合は無視するか、そういう言い方はやめてくれと注意しますが、
相手は大抵悪気はないので言いづらいのも確かです。
真剣に反論したり諭したりするほどじゃ・・・と思う場合は、
「えー、○○はホモじゃありませんよー」「□□を好きになっただけ！」などと
多少ヘボンな香りのするレスで笑って交わすのはいかがでしょう。

424 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 14:11 ID:s81eZPnS

なんかそれはそれで厨スメルの漂うものがあるね……＞「ホモじゃありませんよー」「好きになっただけ」

425 名前：423 ：04/06/05 14:13 ID:O7Qql95s

誤字が・・・すみません。＿|￣|○

＞×「エイズ患者にはホモが多いんだってーｷｬｯ☆」というのも好きじゃない。
＞○「エイズ患者にはホモが多いんだってーｷｬｯ☆」というようなネタ扱いも
＞好きじゃない。

＞×交わす　○かわす

>424
厨には厨返しが一番楽なもので・・・言い方によれば冗談ですみますし（ﾆｶﾞﾜﾗ

426 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 15:41 ID:BDcDgk7T

まあ、それぞれポリシーはあるよね

427 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 15:52 ID:Mow2qsCy

>>423
厨のことだけで頭がいっぱいなのかもしれんが、
まともなロムさんは引くぞ、その言い方。
なにげに同性愛を馬鹿にしてるっぽいし。

428 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 15:56 ID:hXcocexV

眉毛がピクピクするような会話に巻き込まれそうになった時には
はっきり批判したり反対意見を言う気が無いのならば
無言で通すのが一番。
どんな言葉で返しても「会話に参加した」＝「仲間」と受け取られかねないからね。

429 名前：423 ：04/06/05 16:28 ID:O7Qql95s

>427
そうかもしれないですね。
どういう言い方なら、さほど角も立たず「そういうのは
好きじゃない」と伝えられると思います？

430 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 16:45 ID:b+5Akl4s

>429
「やおいはファンタジーですから」

431 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 16:48 ID:BDcDgk7T

>423=>429
相手にも因るじゃろ

432 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 16:52 ID:D+hMkOGR

妖精さんの代わりに濡れちゃう穴を持った受が登場してｱﾝｱﾝ言ったり
ﾄﾞﾗｺﾞｿの代わりに絶倫の攻が一晩中頑張ってまだまだ元気だったり
するんだよね

433 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 16:56 ID:aNyzIsmu

>429
♪性別受けだから、攻に夢中、ギャランドゥ！ギャランドゥゥゥゥ
♪くやしいけれど、性別受けに夢中、ギャランドゥ！ギャランドゥゥゥゥ
このあたりを使い分けてみてはどうか？

434 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 17:51 ID:XOkaQqp2

普通にその部分をスルーすればいいだけやん。

435 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 18:46 ID:Q4kFIucz

>434
スルーしたくないからどう注意すれば良かったのか、っていう相談なのに…

436 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 19:05 ID:1XJhRxIE

>423
「現実とやおいは違いますよ」と笑って流す。いかがか。

437 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 19:05 ID:hXcocexV

注意したいというのが本題なら、どんなに優しい言葉を使っても
「注意」された方はカチンと来るだろうけどなぁ…
「そういうつもりで言ったのじゃないだろうけど、差別的な言葉に聞こえるので
ウチでは使わないでね」か？　曲がりなりにも「注意」だから。
お願いっぽいけど「ウチでは」という所に管理人としての意思を示す、とか。

好き嫌いの問題なら、正直に「そういうのは好きじゃない」としかいい様が無い。
でも「私はそれ、嫌いなの」と反対意見を述べたら（どんなに婉曲に言ったとしても）
フレーミングの火種になる可能性は否定できないんで、スルー以上にはお薦めできない。

438 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 19:52 ID:YoTHPEot

まあ正直『注意』とは受け取らないだろうが…非があるわけでもなし。
個人の主義は押し付けられないからねえ。そのまま掲示板撤去して正解だったと思う。

439 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 22:06 ID:zGGb0gUk

>>419
うちも似たような感じのサイトだけど、暫く更新出来ない時は必ず
お知らせを出してます。
管理人の顔が見えないからこそ、黙ったままで更新ないとどうしたのかと
思われるかもと考えて。
あと、更新ないのに足を運ばせるのも心苦しいし。
特に定期更新していた人なら尚更、閲覧者は心配するかも。
皆さんの言う通り、一言お知らせした方がいいと思います。

440 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 23:27 ID:T5XvjArs

うち超不定期更新なんですけど（２日で３回とか、一ヶ月にかろうじて一回とか）
こないだ申し訳なくて
「忙しいんで今月いっぱいは更新は絶対あり得ませんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」とお知らせしたのに
日参する人、どころか一日に何度も見に来て下さるお客さんの
訪問ペースは落ちなかった＿|￣|○
やっぱヲチなのか？

441 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 23:29 ID:YoTHPEot

そんだけ好きに決まってんだろばーか。

442 名前：風と木の名無しさん ：04/06/05 23:39 ID:nSXdzm/B

>>441
藻前さんのぶっきらぼうな愛に萌えた。
更に言うなら藻前さんが受けなら倍率ドンで萌え倍増だ

443 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 00:19 ID:bJ6tDSjR

>440
何かおまいのサイトの客が気の毒になった。
それともヲチられるようなサイトなのか。

444 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 00:21 ID:xkg9FBp2

謙遜するあまり自分のサイトの客まで貶めてはいかんよ。

445 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 00:39 ID:H262818h

>440
ただ単にお知らせに気づいてない客も多いと思う。
隅から隅まで見てる客ばかりの訳ないし、
他サイト巡りのついでに習慣でチラっと覗いてるだけの客もいるから
心当たりがないなら妙な心配する必要ないのでは。

446 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 00:43 ID:H262818h

付けたすと更新がマメなところほど
普段更新記録とかを見る必要があまりないから
お知らせに気づくのが遅くなるってこともあるかもしれない。

447 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 00:50 ID:FRWyFDa4

好きサイトだと更新無いとしってても、念のためにと見に行ったり、
毎日見に行くのが習慣だったりで無意識に行ってたり。
で、注意書きを見てああ、そうだったなんてこともある
おっちょこちょいもいるということで。

448 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 00:56 ID:o0MjQJ6Z

つーか来られて嫌ならデータ消しとけよ…

449 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 01:09 ID:CgMmekwe

＞やっぱヲチなのか？

同人板でもこの手の誘い受け定型文を書く人が多いが、
送信する前に「叩かれるかもしれない」という危機感は働かないのだろうか…

450 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 01:11 ID:gunHKS5v

>>440
ｦﾁですよ(・∀・)

451 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 01:14 ID:jOfUvdPp

嫉妬ならともかく、ムカつくほどでもないっしょ？　別に叩かんでも……。

>>440
まあサイトの更新状態を把握するほどには好きではない、というよーな例と、
ひょっこりなんかの拍子に帰ってるかも、という期待組がいる気がするが。
オチは一日何度も行かねーよ(；´∀`)。

452 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 01:22 ID:Wy9LLuqB

行くよ。

453 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 01:28 ID:GNsPlbIY

漏れはDonutPで「これらすべてを開く」でサイト巡りするんで、
休止中と分っていてもブクマから外さない限りは通うことになる。

454 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 01:30 ID:4FkUMHPo

すみません、初心者の質問なのですが
よろしかったら教えてくださるとうれしいです。

801サイトってレンタル鯖を使っている所が多くて、
いわゆる大手プロバイダ（sonetとかniftyとかdionとかocnとか）を
使ってる所はわりあい少ない印象なのですが、
大手だと何かデメリットのようなものがあるのでしょうか？

455 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 01:37 ID:k0Wwy9ZY

プロバイダの無料スペースは、基本的にアダルト禁止だからだと思う。
あと、.htaccessやrobots.txtが置けないなどセキュリティに不安がある。
同人とかしている人は、商用利用できないところで止めているのもあるからかも。

456 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 01:44 ID:90+73Tgc

>454
自分が聞いたことのある理由は

・アダルトとみなされて規約に引っかかるとﾏｽﾞｰ
・自作CGIが使えない。鯖提供のやつは不満がある。
・URLからいろいろ推測されそう

このへんの理由でﾚﾝ鯖借りてる管理人が多かった。

457 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 02:13 ID:G5dx211Q

・プロバ鯖は家族が使っている
・プロバ鯖は一般の友人知人向けダミーサイトを置いている

458 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 02:34 ID:rUcj/V6J

私はプロバ鯖使い。
理由は
・アダルトに関する規制なし（アダルトは置いてないけど）
・CGI使用可
・.htaccess使用可
・ＰＣ使えるの私だけ
・ｳｻﾞｲ広告がない
以上の理由から。
でもレン鯖（有料・無料）も使ってる。
有料は、容量食いそうなものを作る時用（浮気サイトもここに作る）
無料は２ｃｈ用ｗ

459 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 02:43 ID:hpvJU36v

あとー今でも小さいプロバに多いのが
アカウント名がメルアドの頭、サイトスペースの名前になる事が多い
メインプロバだと本名をアカウントに使ってたりする事多いので
それで避ける人もいる。
昔って、名前で垢を取るのがデフォだからそのなごりもある。

460 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 02:48 ID:sTRcy/hh

ﾏｲﾅｰなﾌﾟﾛﾊﾞを使っていて、他所のｻｲﾄではROM。
解析で特定されそうでﾌﾟﾛﾊﾞ鯖は使ってない。
.htaccess使えないしrobots.txtも置けないし
PHPが使えないってのもあるけど。

461 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 04:29 ID:7HHj5dKx

エロエロがあるわけでもなく、しかし18歳未満の閲覧は
お断りしたいのですが、紹介文はそのまま

エロいわけじゃないですが、18歳未満の方は男割です

だけでおｋでしょうか。締め出したい気配がしすぎて痛い気も
して悩み中です。実際にそうだからこそ、字面くらいは
もう少しオブラートに包みたい。以上か未満かに、ハジケた
人の違いなんて無いでしょうけど…

それと、エロを隠していないサイトは、リングに登録すべき
ではないんでしょうか？　明記すれば大丈夫というわけでも
ないような

462 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 04:36 ID:xkg9FBp2

>>461
男割てｗすごいもん想像しちゃったよ。
入ってきて欲しくないなら多少厳しい方がいいと思う。
入ってくる香具師はどう書いても入ってくるんだし
なにかあった時に注意書きはそれなりに防波堤になる。

リングはそのリングによって細かく規定が違うから
あやふやなときは管理人に聞くといいと思うよ。
18禁サイトでもトップに注意書きがあればオッケーなリングも多い。

463 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 06:02 ID:Nzy9tGbl

自分がよく行くサイトは16禁なんだけど、インデックスで
「恐れ入りますが16歳未満の方のご入場をお断りしております
　今後のサイト運営の為にも、御理解と御協力をお願いします」
みたいな書き方してる。
穏やかでも断固拒否っつー雰囲気が出てるとｵﾓ。
参考までに。他人様のサイトの話でｽﾏｿ

464 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 08:32 ID:0gxXPeu7

>458
ええバイダですのう。
マイナーなとこですか？

465 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 09:12 ID:VK3pwbXi

気になってたんだが…
ﾌﾟﾛﾊﾞのHPｽﾍﾟｰｽで版権801ｻｰﾁってどうなんだろう。

結構規模が大きいので、登録する方としては、ちょっと気になる。
確かに、負荷の制限なんかは明記してないんだけど。

466 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 11:51 ID:90+73Tgc

>461
男割って、お断りのこと？
学割の親戚みたいで、むしろ「18歳未満ｶﾓｰﾝ」に見えた

467 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 12:23 ID:Srai87Yn

>465
以前どこかのスレで見かけたんだけれど、プロバ鯖は普通の有料レン鯖よりはるかに質が良いらしい。
だから、利用規約に違反してなければ、801検索の設置も有効だそうだ。もちろんプロバもピンキリだけど。
ほとんどのプロバ鯖は、CGIもアダルトも児ポ関係も不可だろうから、二次には向かないと思うが。

468 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 15:02 ID:+tMuEBZa

質問なのですが……

当方、オリジナルで小説サイトを開いています。
このたび、同人誌を出版するにあたり、
表紙イラストを描いてくださる方を緊急募集しています。
以前は大手のＢＬ検索サイトに仲間募集掲示板があったのですが、
現在そのサイトにそういった掲示板はなく、どこで描いてくださる方を
探せばいいのか途方にくれています。

どこか、ＢＬ専門(あるいはそういった方面もＯＫ）な
情報交換の場はないでしょうか。

469 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 15:15 ID:N+TccCPO

>468
「挿絵描きます」でｸﾞｸﾞれば幾らでも引っ掛かる。
あ◎◎らすにも掲示板はあった筈。
ただし、自分のｲﾒｰｼﾞと合う人が見付かるかは謎。
立候補する人は大抵(ry

470 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 15:21 ID:YwRpmAj8

>468
B/ﾊﾟ/ﾗのﾅﾝﾃﾞﾓ掲示板とか。
つかリンク先に仲良し絵描きさんとかいないの？
それにオリジで小説だったら表紙にｲﾗｽﾄなくてもいいんでは？
表紙買いして挿絵ナシだと(´・ｪ･｀) な気分になるような。

471 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 15:23 ID:xxAaicSq

>468
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058680122/

472 名前：468 ：04/06/06 15:54 ID:+tMuEBZa

あ●●てらす見てきました。
ｷﾞｬﾙｹﾞっぽいイラストが多く、なかなかイメージに合う方が
見つかりません……。トホー。

Ｂぱラ、ＢｘＢの掲示板（＆自サイト）で以前絵師さま募集をしたのですが、
一通も反応ありませんでした。

なかよしサイトは字書きさん＆ＮＯＴ801サイトばかりで、
唯一の絵描きの友達も、最初は書いてくれると言っていたのですが、
彼女もまたコミケ当選し、自分のところの原稿で手一杯の様子でしたので、
二人で相談して、今回は見送りしたところなのです。

>表紙買いして挿絵ナシだと(´・ｪ･｀) な気分になるような。

！　そうか、それは考えてませんでした。
明るいコメディモノなので、出来ればイラストがあって華やかなほうが
いいな、と思っていたのですが……もう少しいろいろ探したり考えたり
してみます。
ありがとうございました。

473 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 15:56 ID:YwRpmAj8

>468
がんがれ。応援してるぞ。ﾉｼ

474 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 16:55 ID:t5U+Nj98

>472
まだ居るかな？

イラストお仕事募集の項目で検索出来る（有料、無料）
ttp://www.gameha.com/s1/017.html

有料でも良いならここに登録してる絵師のサイトに行ってみるとか。
ttp://omc.terranetz.jp/index.html
ttp://www.t-walker.jp/index.html

風景などでも良いなら素材屋さんから借りてみるのも良いかも。
素材屋さんの中には印刷レベルのものを配布していたり、同人誌に使用OKな
ところもあるよ。

475 名前：468 ：04/06/06 17:58 ID:+tMuEBZa

行ってきました！
○ＭＣでキュンとくるイラストレーターさんを見つけたので
早速連絡をとってみたいと思います。
ありがとうございました！

476 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 19:16 ID:SLQDYpo4

なんでここでやってるんだろう。

477 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 19:21 ID:KkWAPMa3

お悩み解決ｵﾒ。

478 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 22:02 ID:8XXeyRbH

今後、その手の話題は同人板にいってくれ。

479 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 22:37 ID:6cnWxAj3

禿同
この前も板違いの話になって注意されてたのにもう忘れたの？
スレタイと板ルールをよく読もうよ

480 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 23:40 ID:o4ZFv54g

相談させて下さい。スレ違いだったらすみません。

自分は18禁二次、請求制です。
相互リンクしているサイトがいくつかあり、
そのうち一つの管理人さんの日記が
ここ二週間くらい急に変になりました。
申し出があって、作品が気に入って張り返し、
時々のぞく日記もごく普通の萌え語りだったのですが
いきなり、氏にたいの一行とかリスカ写真で途方にくれています。
サイト上のつきあい程度で私生活のことはわからないのですが
本人が心配なのと同時に、自分のサイトからリンクしている
他のサイトへ何か(ｳｵｯﾁｬとか)迷惑がかかるのも避けたく、
しかしそんな精神状態の時にリンクを切ってくれと
言うわけにもいかない気がして途方にくれています。
どうしたものでしょうか。

481 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 23:42 ID:dBOos8g6

放っておきなさい。本人が自分で立ち上がるまで。

482 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 23:43 ID:tzl+QzT2

>>480
ﾘﾝｸ部屋切って改装中ではだめなの？

483 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 23:44 ID:b1uSy1Or

>480
うわぁ、大変……(;´Д｀)
自分だったら、しばらく見てみないふりかな。
二ヶ月位しても落ち着かなかったら、サイト改造ついでに
黙ってリンクあぼーん。

484 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 23:49 ID:erZ+G1Nh

死にたいわりに写真を撮ってサイトにうｐしてるんですね。
その作業をしている姿を想像したら間抜けだ…。

リストカットして、それをもう片方の手で撮影
　　↓
手当てをしてからPCに取り込み、画像処理など
　　↓
サイト更新
　　↓
「氏にたい」と書きこみ

かなり冷静なのでは。

485 名前：480 ：04/06/06 23:51 ID:o4ZFv54g

即レスありがとうございます
改装中は考えたのですが、他のリンク先のことを考えると
どちらかというと、こっちが切る切らないより先方から
つながっているのが問題な訳で...
メールしてみるより、放っておくべきでしょうか
はやく元に戻って欲しい・゜・(ノД`)・゜・。

486 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 23:54 ID:aHQLvFyk

>485
本人の心配と同時に考えるのが他ｻｲﾄへのｦﾁｬ…。
そんなにｦﾁ的に美味しいｼﾞｬﾝﾙ＆ｻｲﾄなのかと思ってしまったよ。
それはさておき、>482の言うように即時ﾘﾝｸ改装にして暫く様子を見たら？
落ち着いたら戻せば良いし、ﾀﾞﾒならｱﾎﾞｰﾝしたら良い。
ﾘﾝｸした以上、自ｻｲﾄがｦﾁｬに晒されるかもしれない可能性は諦める。
痛くなければｽﾙｰするし、他ｻｲﾄを守ることを考えたら？
助けて下さいﾒｰﾙが来ないと良いね。
自分からは絶対にﾒｰﾙしない方が良いよ、ﾋﾙみたいに食いついてくるから。

487 名前：風と木の名無しさん ：04/06/06 23:59 ID:aGqNTzNS

ｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞ　っとね。

488 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 00:06 ID:3BijvoTg

別に痛くなきゃ晒されたりせんだろ。

489 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 00:12 ID:okaZ8l6+

>480です
リロってなかった、いろいろおかしくてすいません、自分動揺しすぎorz
リンク改装中にして様子見たいと思います
姐さんがたどうもありがとうございました。

490 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 14:28 ID:25WhRNY7

過去ログの24・25・27・28が見れない…(´・ω・`)

491 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 14:34 ID:OrUeD7lI

●を買え

492 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 16:58 ID:tZnNn7KF

>490
スレ住民が作ってくれたお役立ちページの中に
過去ログも置いてあるよ。
ほれ。
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/

493 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 18:20 ID:NCehIivA

海外半生同人のサイトを運営している友人、日記や掲示板には
海外サイトで拾ったキャプ画像やムービーのことを書きまくってるのに
リンクのページには「キャプ画像や雑誌のスキャン画像をアップしている
肖像権著作権無視なサイトとはリンクしません（大意）」と
注意書きを書いています。こういうスタンスは半生サイトには
普通なんでしょうか。個人的には、態度をどちらかに
統一して欲しいのですが.・・…

494 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 18:27 ID:Zhk/IKPO

>493

日記の画像はいいのか
とか言ってみても無視されたの？

495 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 19:15 ID:BC8LvAYC

>493
半生はロムだけなんだが、
画像うｐや同人外の画像サイト等にリンクしているサイトが妙に目について恐いな。
そういうところが大手だったりして見てらんないんだが…。
半生は同人外へリンクすることの危機感が薄いんだろうか？

勿論ひとりでこっそり画像サイトを楽しむことにはケチをつける気はないんだ。

496 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 19:21 ID:RQY9riaN

>>493
ナマだと、ﾄﾚｽ似顔絵やスキャンは当たり前っていうところもあるみたいだけど、
自サイトの中で矛盾してるのは単に痛い人なんじゃないの？

497 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 19:38 ID:ZgooAkNs

> 普通なんでしょうか。個人的には、態度をどちらかに
> 統一して欲しいのですが.・・…

既に普通じゃないと判断してるんでしょう。
友人を晒して他人に痛い判定などしてもらおうとかせずとも意見汁。
それとも聞く耳持たない人間の対処法を悩んでるの？

498 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 20:03 ID:ZDzEuyTk

>493
相談の内容がもひとつよくわからない。
その友人が「態度をどちらかに統一」しなければ
493にとって何か迷惑な事がおこるのか？
それとも単に友達として相手を心配してるだけなのか。
どっちにしろ友人なんだから、直接問い質せばよいのでは？

499 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 20:26 ID:qZ5T7K9Q

キャプ画像使ってることについては疑問。しかし一方で無断転載イクナイとしている。
半ナマについてはよく知らないけど、こういう人が多いのかな？これが半ナマの常識なのかな？
という質問なんだろう。
統一云々は493の感想ってとこか？確かに余計感はあったけどｗ

500 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 20:34 ID:cV6AJ+Ck

493は、
>海外サイトで拾ったキャプ画像やムービーのことを書きまくってるのに
と書いてあるから、その友人サイトは
「某所で××が○○してる写真発見ー！かわいいー！」というコメントを
しているだけなのだろうか、とも思ってみる。

そしてさらに、「この激ラブ写真はここで見られます。hを頭につけてね」
といってURL紹介までしておきながら、
「肖像権著作権無視なサイトとはリンクしません」的なことを書いていて
ﾓﾆｮﾓﾆｮ、という話なのか？　それともURL紹介まではしていないのか？
493の文章だけだとわからないが、前者だったらうちの知り合いにそっくりだ。

いずれにせよ、もにょってるだけで相談じゃないよな。
ｽﾚ違いの話をひっぱってｽﾏｿ。

501 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 21:23 ID:wFHnfRG5

書いてあるの読む限りでは画像の話してるだけっぽいので
だったら「そういう所とはリンクしないと公言してるのに
日記で話題にするのｲｸﾅｲ」とそれとなく言ってみると良いとｵﾓ。



当方小規模の申請制のナマ同盟兼検索サイト持ちなんだが、先日申請してきた人の連絡用メアドのドメインが、
微妙すぎる単語だったのでぐぐってみた所、そのアーティストの公式サイトで使っているドメインだった。
ファンクラブ会員用のサイトもそのドメインで運営しているようなので、もしかしたらファンクラブ会員に
メアドが配布されてるのかも。実際、自分の入ってるFCでも転送アドレスだったがそういうサービスあったし。

それだけなら、危険なメアドなのでフリーのでいいから別アドレスを取得して再申請して欲しいと連絡するところだったが
(そして申請が受理できない場合は、その理由を連絡するとサイトの規約に明記してある)
アカウント名が微妙なので(例えるならstaffdesu@〜みたいな。直接スタッフとは書いてないが、それに近い感じ)、
もしも悪戯の申請で、メアドが関係者のものだったらと思うと連絡するのが怖い…。
申請にあったサイトを確認したところ、サイト名・管理人名などは確かに合ってるがメアドも掲示板もなく
連絡手段は申請されたメアドしかないっぽい。これ、どう処理したらいいだろう？新手の荒らしだろうかと狼狽えてしまった…

502 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 21:33 ID:PHphBYU8

質問です。
長い間放置状態だったサイトを再開しようと思うのですが、
また更新が不安定になる恐れがあるのでリンクページを削除しようと考えています。
こういった場合には相手サイトへ連絡するべきでしょうか？
それともトップページ等で事情によりリンクを外す旨告知すればよいのでしょうか？

503 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 21:39 ID:nye7R/ob

>>501
このサイトだと確信がもてないならば、
連絡できるところ、更新記録とかにでも、何日の何時頃の申込の人へ
不安があるので別のアドレスでとでも書いておけば？
別アドレスで再度送ってもらって、その上でのメルアド変更ならば
受け入れれば。
用心に越したことはないでしょ。

>>502
誠意を持っているならば、相手へ連絡してください。

504 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 22:06 ID:oweL6yq2

連絡しないで失礼になる事はあっても
連絡して失礼になることは1mgもない。

505 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 22:35 ID:d1epPF5K

今ごろ何コイツ、と思われるかと心配だったんですが
連絡しないよりはずっと良いみたいですね。
レスどうもでした。

506 名前：風と木の名無しさん ：04/06/07 23:52 ID:46ukmLuW

>>493
海外半ナマサイトは行った事無いんで解らないけど、
パクリスレで小耳にはさんだ情報だと、
海外の半ナマファンサイトは
キャプ画像貼りまくりが結構普通らしいんで
（鼠ィでさえ意外とほったらかし？）
リンク先うんぬんについては
日本の同人サイトに対しての注意書きなんじゃない？

507 名前：風と木の名無しさん ：04/06/08 00:26 ID:xFkM55TQ

>>506
> リンク先うんぬんについては
> 日本の同人サイトに対しての注意書きなんじゃない？
すごーくよく解るけど、ホント自分にばっかり都合がいい注意書きだなと思った（w
それがまかり通るなら他所から厨ジャンルと思われても仕方ない気がする

508 名前：風と木の名無しさん ：04/06/08 07:40 ID:zh0GYUmT

>493については、痛いけど友人なら忠告してやれ、
ってのがFAでいいんじゃないの？
ジャンル攻撃っぽいのは萎え。
飛翔サイトでいえば「ネットで早売り読んじゃいました。ﾃﾍｯ」
と言うようなもので、たしかに日記に書くのは痛いと思うけど。

509 名前：風と木の名無しさん ：04/06/08 09:54 ID:3feGIEP4

>>462-463
参考になりました。
リングは運営している人の規約基準によりますよね
気にした自分が恥ずかしい。
>>462-463さん、ありがとうございました。

510 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 16:15 ID:zDL9MFmc

請求制で入室後報告必須サイトで、一旦仮のページを教えて
ちゃんと報告があったら真のページを教える…というような
二段構えを取ってる人っていますか？
その場合、教えない人は逆にいいとして
教えられた方が『コイツ、人を試すような真似しやがって……』
ってやっぱり感じ良くは思わないでしょうか。
ナマではないので危機管理がどーのこーのではなく
単純に気に入る人にしか教えたくない、というだけなんですけど
そこまですると、せっかくこの人なら…と思って教えた人に
却って気分を害されるのかなーと思いまして。

511 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 16:30 ID:U5SdWF5l

>510
そこまでして入室して中身がへ(ryだったり殆どない状態だったらｲ多として晒す。
…くらいにはｶﾝｼﾞ悪い。
請求制にしているｺﾄ自体が自分にとって敷居の高いものだから尚更。

512 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 16:32 ID:dK+yx12V

>510
どうしてもそれをやりたいなら、最初の請求をする前に、
報告したらURLを渡すシステムですと明記しておけば？
それでも読みたい香具師だけが請求するだろうし、
後で何か苦情言われても、最初に注意書きしてありますよと言えるでしょう。

個人的には、よっぽど魅力を感じないとそこまでして請求したくないと思うし
そうやって手順踏んで作品が少しだった場合に禿しくガッカリするので
せめてサイトの中身は充実させておいて欲しいかな。

以下は蛇足だが。
閲覧者の立場からすると、請求前にいくつか作品見せて欲しいのが本音。
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ請求してへ（ｒｙはｷﾂｲ。

513 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 17:01 ID:Bx7fPEBN

>510
>512にまるっと同意。
＋
>512は蛇足だと書いているけど２段構え請求なら１個目ｸﾘｱ時点でｻﾝﾌﾟﾙ作品を
１、２個置いておいて欲しい。
あと字書きさんなら「現在、短編○本、長編×本（△個連載中）みたいなことも
書いておいてくれるとありがたい…というか問題が起きにくいんじゃないんじゃないかな。
２回も請求させといて作品の嗜好が合わないとか中身がすかすかとかだと
閲覧者としては(ノ ﾟДﾟ)ノ　＝＝＝＝　┻━━┻な気持ちになるとｵﾓ。

514 名前：513 ：04/06/09 17:03 ID:Bx7fPEBN

>問題が起きにくいんじゃないんじゃないかな。
…ってなんだよ自分。
正確には問題が起きにくいんじゃないかな。っす。ごめん。

515 名前：510 ：04/06/09 17:52 ID:zDL9MFmc

ああごめんなさい。
やっぱり回答を頂いてみると、あ、これは書くべきだったか、質問をシンプルにしすぎた…
とか後出しマズーなのは分かってても難しいものですね。
請求制サイトは18禁エロで、もともと健全サイトがあるので
作品の質や好みか否かは承知の上で請求してもらえると思います。
内容の充実は当然だと思いますので、量も結構あるし、キッチリエロいので
ガッカリさせることはないかと。

あと2回請求というつもりじゃなくって、仮に教えるページでは
現時点での作品は全て展示していて、そのページを見られた方が
ちゃんと報告してきたら、今後更新して行くページを教える、という形に
するつもりなので、請求損ということはないと思うのですが……
ただ印象の悪いやり方だということは、どうやら間違いないようなので
やめておいた方が無難そうですね。
請求ページの注意書きはサラッとさせといて、裏でそういう判別をする、というより
最初から注意書きや条件を厳しめにしておいた方がマシ、ということでしょうか。

割と自分の好みが煩いので、請求のやり取りにもつい気難しくなってしまうのですが
もうちょっとライトに考えなおします。
ありがとうございました。

516 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 18:09 ID:NQbD6p7s

これはひどい、っていうメールは即はねられるけど、微妙な感じのってないですか？
厳密にいえば問題ないんだけど、動物的勘がノーと告げているというか。
絵文字多めとか、自己つっこみ系とか、微妙に失礼な語彙選びなどなど。
一応形式は整っているので、うｒｌ出したら、やはり結構な厨で扱いに困ったことが
あります。
でも、毎回勘が当たるわけでもなく、全然問題ない人だったこともあるので難しいなあと。

517 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 18:23 ID:ZR2Zp1Ru

>516
それ（微妙な線）をどうするかってのが管理人のｽｷﾙだから、
「こうすれば正解」なんて万人に当てはまる方程式は無いんじゃないかなぁ。
自分の判断に自信が持てないならマニュアルを作ってその通りに振り分けるしかない。
・形式上問題なければ文体がどうであれOK
にするもよし、逆に
・ちょっとでもﾓﾆｮる相手はNG
にするもよし。要は自分が納得できるかどうかでしょ。
いっそ細かく
・誤字が二つ以上の人は却下
・顔文字三個以上は却下
とか決めとく？

518 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 18:31 ID:9hM6a8OF

個人パス発行しているから動物的勘があたってたらそのパスを削除
入室報告必須でパスを送ってから定められた期間に入室報告のない人のパスも削除
アク解はＩＤも記録するのを使用
ｼﾞｬﾝﾙ的にここまで必要だからそうしてたけど
いつ・誰が閲覧したのか完璧にわかっちゃうのがイヤになって閉鎖した

519 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 18:35 ID:NQa4tqJm

BATTLE!!

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│○│●│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│●│○│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

520 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 18:36 ID:NQa4tqJm

誤爆ゴメン・・・

521 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 18:44 ID:SktjSzFO

このターン!!俺は場にカードを伏せてなんたらかんたらでどうたらこうたら!!

522 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 18:45 ID:iVwwWRJ4

>>519-520ﾜﾗﾀ

523 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 18:45 ID:4hrucTI4

リアルタイムだな

524 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 18:46 ID:roqYYr6j

>518
つ旦~
自分もさる事情でアク解付き鯖使ってる
でも訪問者の足跡モロ分かり過ぎて…＿|￣|○
だから折角アク解付き鯖選んだけど(ry

525 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 18:48 ID:Mib23F7S

悩みって言うか質問

裏ページに掲示板って必要ある？
今は健全サイトやってて裏を作ってる途中なんだけど、
表とは別に掲示板つけようか迷ってて。
裏での話を表の掲示板でされるのは困るから
付けようと思ったんだけど、
メルフォや拍手があれば充分かな？

526 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 18:53 ID:L5+RQfAM

>525
うち二次版権だけど裏に掲示板あるとこ
けっこー見かけたよ。

527 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 19:23 ID:fvNmZ1kX

>525
自サイトは裏の方が書込み多かったけど外しました。
理由は管理が面倒だから。
複数管理が面倒でなければどうぞ。

528 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 19:36 ID:+iFPZITU

うちは表に掲示板をつけずにメルフォのみ、裏に掲示板を置いている。
以前は両方に置いていたけど、更新が裏メインで書き込みも裏掲示板ばかりで
しまいには表を更新しても裏掲示板に感想いただくようになったので、
1つあれば充分だと思って表掲示板外したw

529 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:14 ID:kXmS1nAE

長くなりますが、相談させて下さい。

当方半ﾅﾏオンのみ活動。
この度、来春からの就職が決まりました。
が、その就職先はジャンルの大元（つまり局）。
オフでもオンでも大抵注意書きに
「○○（局名）関係者禁」と書かれているのですが、
今後、同人活動はどうしたら良いでしょうか。

１．就職先を隠してそのままサイトを続ける。
２．トップに説明（そこに就職した事）を書いてサイトを続ける。
３．相互サイトに個別にメールで説明をし、当サイトからリンクを切り
　　リング・サーチからも撤退し、サイトを続ける。
４．サイトを閉鎖する。
５．その他。

付け足し。
・自ジャンルは原作は終了したが、次回作があるかもしれないという状態。
・このジャンルにはまったからここへ就職を決めた訳では決してない。
　（が、はまって以降就職願望がより高まったのは事実）
・原作に直接関係する仕事はしないとは思う（希望はしていない）が、分からない。
・自サイトでは、就活をしていた旨は書いていない。
　（だが長く通っている人は、私が学生だと知っていると思う）
・日記は原作の萌え語りのみで、私生活は触れていない。これからもその予定。

正直萌えはまだあるので閉鎖はしたくないのですが、
でもジャンルに迷惑はかけたくないと思っています。
どうしたら良いでしょうか。

530 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:20 ID:qPRSdk2B

普通は1だろ。
おまいさん、21以下？

531 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:22 ID:axEF59Dw

2、3に禿藁。
そんなん相手（客・管理人仲間）を困らせるだけだし。
何かあったときにジャンルを巻き添えにしたいの？
自己責任ということで1か4でしょ。

532 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:29 ID:Q9L2gYud

>529
自分なら黙って続ける。
オンなら会わない限りばれないんじゃないかな。
２だと活動を局が容認しているように取られるし、
３だとジャンルから嫌がられるかもしれないし、
最悪サイトの形をとったトラップかもしれないと思われるかも。

533 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:29 ID:0+YlIPWs

>>529
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

そんな餌じゃ食いつけないなぁ。
ﾏｼﾞだとして、2と3は本当は自慢したくて堪らない本音がﾎﾟﾛﾘｽﾞﾑ？

534 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:31 ID:mM6P6WnB

>529
就職おめでとう。嬉しいのはわかるが正気に返れ。1か4だ。

535 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:33 ID:zYae6GjX

４しかないだろうな

536 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:34 ID:OLuQ/xMO

5って何だよ、5ってw

537 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:37 ID:/JXnel3m

>>535
ﾊｹﾞﾄﾞ。
>>529は「ジャンル者に就職先がバレたらどうしよう」と思ってるみたいだけど、
就職先に同人サイトのことがバレたときのほうがよっぽど恐ろしいよ。

538 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:37 ID:SktjSzFO

正直に言って縁を切ってもらう、とかそういう意味かなと自分は思ったのだが。
もちろん１か４だけど、530とかみたいな言い方するのはちょっと可哀相。
漏れも男性立ち入り禁止サイトさんにリンクするかしないかで迷ったなあ。オトコだから。

539 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:38 ID:y8jUMYVM

続けるなら私生活漏れについて細心の注意を払ったほうがいいと思うよー
何事もないかもしれんし余計なお世話だけど変な選択肢を思いつく529がちょっとだけ心配

540 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:40 ID:JmWssvIq

まあ……嘘つくのは気が咎めるよね、しかし確かになんじゃそりゃってくらいに
直球な対処では正直周囲が困るぞ(；´∀`)。
死ぬ気で隠すしかないんやないかなぁ。
リアルのこと匂わせないようにするってのは、そんなに難しいことでもなかろ。

>>538
もつかれさん、私もこの板来た当時は男性ちと敬遠してた、申し訳ない。
市民権取れるよーになると良いなぁ。

541 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:41 ID:V4YM7k/4

漏れも4がｲｲとオモ
もし同人活動が公になって会社ｸﾋﾞじゃ笑えない

542 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:41 ID:qPRSdk2B

つうか、2.3を提案している時点で？ﾊｹﾜｶﾗﾝ

1か4しか適切な選択肢は無いと思うが。
就職先にバレた時に自分はともかく。
他のサイトに悪いとか思わないのだろうか？
漏れはナマサイト管理人で無いけどそう思うが。

543 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:44 ID:RVPpKTT1

2をやったらたちまち２ちゃんに晒されて就職先にチクリがいくだろうな…。
おもしろそうだが、4にしとけ。

つか、普通は1だが>529はどっかで絶対ボロ出しそうだ。
1にしても日記と掲示板は撤去することをつよく薦める。
今現在日記では私生活について触れてなくても、就職で
新しい経験をしたらポロリと書いてしまう可能性大な気がする。

544 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:45 ID:mM6P6WnB

>542
前提として、公表したいんだよ529は。
周りの迷惑顧みずその欲求を抑えられてないので、
>>530がああ言ったんじゃないか。

545 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:47 ID:OLuQ/xMO

>543にﾊｹﾞﾄﾞ。就職したのを隠してサイトを続けていくつもりなら、
日記でポロリだけはやめて欲すぃ。
2,3を考えるような思考回路では危険だ…
自慢したくてたまらないスメルがちらちらとうかがえるんだよな。
いつかポロリとやるぞ、絶対。

546 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:48 ID:JmWssvIq

大変申し訳ないんだが、……超能力者はご退場願う。

547 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:50 ID:5OD0oRJX

4が無難。ばれたら気まずいどころの騒ぎじゃない。
会社に居づらくなることは必至。
過去そういうサイトを運営してたってのもばれないようにね。

548 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:53 ID:Bgax1Vti

>546
質問させてください。
相談者の気持ちを代弁したつもりになってる人は退場すべきでしょうか？

549 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:53 ID:LUd88U+7

>546
今回の場合は超能力者というより予報士って感じがする。

550 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:54 ID:KlbkFev4

4がいいとは思うんだが、
サイトを続けていくなら、日記撤去、掲示板撤去、あとがきやお喋り撤去、
作品＋一般公表されてる情報等に対する萌え語り
だけのサイトにした方がいい気がする。>529

551 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:55 ID:V4YM7k/4

>2をやったらたちまち２ちゃんに晒されて就職先にチクリがいくだろうな…。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ

552 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:55 ID:aiDiTI8i

ﾁｮﾄ質問なんだけど、自宅のパソコンで趣味でこっそりやってるサイトなんて
職場でそう簡単にバレるもん？現に自分が社会人の801サイト持ちなんだけど
誰にも自宅パソコン触らせない、サイト持ってることも職場で匂わせない、
メールアドレスも鯖も同人専用のものを使う、と徹底してればある程度は
隠し通せるんじゃないかと思ったんだけど。
…いや、そのポロリをやってしまいそうなところが今回の問題なのかな。

553 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:55 ID:n282Ziuu

５　就職を中止し、萌えを貫く。

554 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:56 ID:JmWssvIq

無理がないと自分じゃ思ってても、当人見なきゃわかんねーだろ。
それってこういう思考じゃないのという指摘までに留めとくべきじゃねーの？

それを越えて叩くってのは超能力者と言われてもしゃあねーとオモ。

555 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:58 ID:Bgax1Vti

>554
当人が自分の判断に不安があるから相談してきたわけですが。
予測でき得る事態を書くことは相談者の望んでいることとは
かけ離れているんでしょうか？

556 名前：風と木の名無しさん ：04/06/09 23:58 ID:/JXnel3m

何ていうか、学生さんらしい悩みだな。
今はどこの企業もリストラ続きで、勤め人は皆切られないよう
戦々恐々としてるのに…。
2とか3はﾈﾀじゃないとしたら会社の怖さを知らないとしか思えない。
会社のPCから同人サイトにアクセスしたりしちゃ駄目だよ。

どっちにせよ就職したらサイトどころじゃなく忙しいだろうから、
4になると思うけど。
「就職しますた。（※就職先は書かない）多忙のため閉鎖します」
と一文を残してサイト閉鎖が無難じゃないかな。

557 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 00:00 ID:Ufie6omK

>>552
ぽろりが問題かと。
例えばもし職場でそのあるかもしれない次回作などの前情報を手に入れて
>>529が話さないでいられるか、
仲良くなった人と会社の愚痴などを話さないかとか
（結構こういうところから会社の業務内容とかがなんとなく察せられたりするから）、
そういう感じのところから
相互リンク先の人に話した方がいいかと悩んでる辺りで無理そうな感じがする。

558 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 00:00 ID:OqrMmCrN

>556
同意
このご時世、せっかく入れた会社をｸﾋﾞにならないようにするのが大事だと思うよ
どうやら大企業っぽいのにさ

559 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 00:02 ID:1z6dpG4d

ていうかさ、いろんな意見が並ぶのは相談者だって予想してるだろ。
ここにいる奴の意見が全部一致するわけでもなく、
似たような意見であっても微妙に違ってくるんだよな。

叩くなだのなんだの言って、うぜーこと書いてる暇があるんなら
てめえが一番いいと思う手段を書きこんでやれよ。
そしたら、相談者はその手段で問題解決できるわけ。

それが本当に相談者のためになるんじゃねえの？

560 名前：529 ：04/06/10 00:04 ID:XVN6vBY/

そうか、釣ったつもりは無かったのだが、
色々と軽率だったな。
すまんかった。

けじめをつけるべく、今から閉鎖準備してくる。
レス有難うございました。
眼が覚めたよ。

561 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 00:06 ID:obzgZszJ

当方も半ナマサイト持ち。
閉鎖して跡地を残しておいてくれ。

562 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 00:08 ID:S25kqaZo

>559
言ってることはまるっと同意なんだけど、もうちょっと普通の口調で
書き込んではくれまいか。ﾓﾁﾂｹ。

563 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 00:10 ID:Ufie6omK

>>561
なんで？
管理人を探したいのかしら？

564 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 00:10 ID:1z6dpG4d

>>560
まぁ、大丈夫だとは思うが、今夜すぐに閉めたりするなよー。
どこの半ナマジャンルかわからんが、
ここを見てるジャンル者がいないとも限らん。
しばらくたってから、何食わぬ顔でそっと閉めたほうがいい。
本当に閉めるんなら乙。

565 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 00:13 ID:PlfYIyfk

…二次創作している身で、普通は自分の就職先なんかネットに書くもんじゃないだろ！
>529は頭を冷やせよ。就職先をにおわせるなんて選択肢は異常。
浮かれて宣伝して回りたいとしか思えない。同ジャンルものを恐怖に巻き込みたいのか？

566 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 00:15 ID:PlfYIyfk

…思いっきり出遅れてた…＿|￣|○

>529
冷静になったのはいいんだが、これから801パロサイト作るときは
考え過ぎなくらい考えてくれるとありがたい。

567 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 00:16 ID:ZZUodZw3

ああ、思い出すなあ…ジャンル元（ｹﾞｪﾑ）のメーカーに
就職決まりますた！なんて嬉々として日記に書いてたﾔｼ。
結局さんざん周りの同ジャンル者に怒られて閉鎖したけど。

568 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 00:18 ID:Ufie6omK

>>565
>>560で>>529は反省しているから、モチツケよ。

>>560
どんな誘いの手もくるか判らないので
すぐに>>564の言う通り、待った方がいいぞ。
就職でと書くとばれるかもね。

569 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 00:19 ID:Ufie6omK

あっ、ずれた。スマンorz

570 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 00:21 ID:B81RhMEK

ナマモノジャンルだけど、ちょっと前にも
関係店にバイトしてる＋関係者との交流なんかを日記に書いてたサイトが
本スレに晒されてたなあ。
たとえ書いてる方に自慢とかの気がなくても
訪問者が嫉妬深ければイチコロでしょう。

571 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 00:22 ID:/UjA2j5+

>560
こういった場で相談事する時は多少フェイク混ぜる事も覚えた方がいいかもね
ジャンル者には貴方のｻｲﾄがバレるかもしれないから
閉鎖時期とかは気をつけて…

572 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 00:31 ID:OxOyEL4j

超能力者だのなんだのと言うけど
あの選択肢を見れば釣りか予報士の予報どおりの
腹積もりとしか思えないー。相談者は慎重に閉鎖汁

573 名前：561 ：04/06/10 00:38 ID:obzgZszJ

>563
いや、ここで話題にした後にいきなりページ削除だとバレルかもしれんし、
こっそり跡地にしてもらうと、後からはまった人も見れるな、とW

574 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 00:53 ID:25i/h/ex

頼む、これだけは言わせてくれ

529が何で局に就職出来たのか理解に苦しむ

漏れも純粋に逝きたくて志望してたよ。あっさり落ちたがｗ
だから内定ｹﾞﾄｰがどれ程大変か良く知ってるつもりだし
529の努力が実を結んだことは素直におめでとうだ
けど脳、そんなに危機管理能力がなくて、はっきり言って（ryなのに何で（ry・・・orz

こんなんだから漏れには就職口が無い訳だがｗ
語りｽﾏｿでした。我慢出来なかったんだ。逝ってきます

575 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 01:12 ID:8iHfSAYO

>>574は私怨にしか聞こえないからやめれ

576 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 01:22 ID:6ec1q2lq

529以上の馬(ryが現れて良かったな

ここで叩かれたからって
サイト閉める必要ないんじゃない？

577 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 01:28 ID:MRqnJzdg

オタ産業界に就職すると就職しましたって書く人多いけどな
「夢が叶いました」的な意味でかいてるんだろうけど
よかったね。って感じで、それは別に問題ないかと思うけど。
パロ801やってて、その原作者のアシになったとか
版権の会社で担当になったとかは普通は言えないわな
まーケースバイケースだよな

578 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 03:18 ID:S1NUB20t

話豚切り申し訳ない。
今、二次創作のサイトを作っていてトップに載せる英語表記に
四苦八苦してる。
試しに、ブクマしてるサイトさんの英文を翻訳してみたら

Only Japanese

「単に日本」って翻訳されて笑ったよ。
姐さん方はどれくらいの英文を載せてますか？
英語やら韓国語やら色々載せている所が最近目に付いて
自分ではゴテゴテしたのより日本語だけでシンプルにしたいんだけどな。

579 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 03:26 ID:ZZUodZw3

>578
うちは「Written in　Japanese」で「日本語でやってるサイトですよー」みたいな
意味にとってもらってる。どっかで聞いた話だと「Japanese　only」だと
「日本人以外お断り」みたいな締め出し口調に聞こえてｲｸﾅｲそうだ。
もっとも、↑の意味でとらせたい人はこれで構わないのかもしれないけど…。
学生時代から英語ｻﾊﾟｰﾘだったもんでお役に立てなくて申し訳ないです。

580 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 03:27 ID:Ufie6omK

はしょり過ぎだ。凄いなそれｗ

定番のだけ入れている。
日本語フォントがいりますよと
無断転載・直リンク禁止という文章の英文。
注意しないよりした方がいいかなと思ってなんだけど
あまりにも英文が増えると英語だけの注意書きページ作ろうかなとも思う。

581 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 03:30 ID:Ufie6omK

英文はこちらのサイトを利用させてもらっている。
英文では定番なサイト。
ttp://yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/nika/index.html

582 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 09:30 ID:X0MiAwVr

>>578
>自分ではゴテゴテしたのより日本語だけでシンプルにしたいんだけどな。

じゃあ別にそれでいいんでないの？
>>580みたいに無断転載禁止とかそういうのを書きたいなら別だけど、
「日本語のサイトです」と言いたいだけなら、特に書かなくても
英語じゃないことは見りゃ分かるし。

583 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 11:37 ID:6Yz0jM2t

あーうちも>579みたいな感じで、もし万が一日本語環境じゃない人が来ても
「日本語しか分かりません、ｽﾏｿ」みたいなニュアンスでとってもらえればいいかな、
なんて気休め程度だ。もともとドマイナージャンルな上にピコだから、海の向こうから
お客さんなんて全くと言っていいほど来ないせいもあるけど(w
やっぱり大きいジャンルだとそれだけ海外からの訪問者や無断転載についても色々と
気を配らないといけないんだろうな。

584 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 11:43 ID:XgdUV/hW

This site is Japanese onlyって書き方多いよね。
そんな文章でちゃんと英語圏の人に通じてるのかわからんが。

585 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 11:54 ID:UxVwdAil

人種制限したって意味ないから私が外の人なら入ると思うなー。
かえって本当に言葉よくわからんとわかって良いかもな。
BBSとかに英語で書き込まれるのが困る事もあるだろうし。

586 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 11:54 ID:We6cp26e

>584
自分はそれです
外国人お断り、の意味を込めてる

587 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 11:57 ID:DN1zVUCV

>>585
あ、そうそう。
あちらの人はヘタに英語の注意書きなんぞ付けると
英語分かると思って英語で書き込みしたりする。
入口の注意書きでの入場制限なんて
「だってサイト公開してるじゃない」って考えだったりするし。

588 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 12:11 ID:o4TFZk9h

>あちらの人はヘタに英語の注意書きなんぞ付けると
>英語分かると思って英語で書き込みしたりする。

ウチは掲示板ないから無問題

589 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 12:35 ID:fweGlYXq

むしろ英語で何か書くより全くわからない日本語で統一した方が……なんてことはないか…。

590 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 12:56 ID:ToJFCK8Z

ｴﾛ絵サイトで海外の無断転載厨を避けたいのなら、下手に英語のｱﾀﾞﾙﾄ警告文
なんか書かない方がいいよ。
翻訳文は著作権表記だけでいい。

591 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 14:20 ID:7Q7vn84g

>>581によるとSorry,Japanese only.は和製英語って書いてるね。
ウチは「日本語だけで書かれてあるサイトですよ」って意味で
Sorry,Japanese text only.にしてるけど通じて無いかな？
でもアク解見てると串かもしんないけど
フランスとかオランダとか英語圏以外のアクセスの方が多い。

592 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 14:32 ID:PXX0jmEQ

まぁ串だろうなぁ
自分もいろんなとこ歩き回るから
用心の為に（外国のに限らず）串さしてるし。

593 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 14:42 ID:td83RKr0

根本的な疑問だけど「日本語のみです」という注意書きって何の為にするの？
やっぱり厨外国人に「英語で作れやｺﾞﾙｧ」とかいう厨ﾒｰﾙでも
送ってこられたりするんかね？
掲示板に書き込みされたくないなら、掲示板に
管理人は日本語しかわかりません、という注意書きを置いておいた方が良くないかな。

594 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 14:51 ID:hWsVMBz7

得体の知れない串使うほうが無用心だと思うけどな…。
得体が知れてるのならいいけど。

595 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 14:55 ID:pPpnlD8y

>>592
忍者とかだと解析の言語と国は、
ブラウザの言語設定で判断しているみたいだから、
串さしていても日本語環境で閲覧しているって判るんじゃないかな？

>>593
日本語のみですと言う注意書きに、
だから日本語しか理解していませんというニュアンスを
含めているつもりもちょっとあったり、私はするよ。

596 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 14:58 ID:KnEdauO3

>593
web昔話

ほんの数年前、
ﾆﾎﾟｰﾝのサイトはなんでﾆﾎﾟｰﾝ語でしか表記してないんじゃｺﾞﾙｧ!!
wwwに公開する以上共通ﾌｫﾝﾄである英語を使ったコンテンツを制作汁！
と厚かましく主張する海外厨（含むｱｼﾞｱ圏）が、今よりも多く
生息しとったんじゃ
で、そのｳｻﾞい香具師らへの対応策として普及し形骸化したのが
「Sorry,Japanese only.」

ちなみに現在「ｽﾏｿ」なんて言わんでいい!!謝る必要無し!
という主旨の管理人向けノウハウHPもあるようだぞ

597 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 15:17 ID:QiaQehvZ

海外ドメインのホストは串って分かるけど、
ブラウザ表示言語が「英語のみ」「台湾のみ」「ドイツ語のみ」
ってのは、あれは一体なんなのかな…
ホスト見ると日本のバイダらしいんだけどね。
試しに自分のブラウザでやってみたら、
ドイツ語のみにしてても問題なく日本語が表示された。

598 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 15:27 ID:OJJALF9S

ingw.hot-***.tvというホストはなんなんでしょうか・・・。***は伏せています。
ネカフェなどのものでしょうか。

599 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 16:16 ID:lTBDlwwN

>>597
マカーのIEは「英語のみ」がデフォだから、そのままにしてる人が多いよ。
それでもちゃんと日本語を表記するIEの恐るべき補完能力のおかげで、
日本語入れてなくてアク禁で弾かれるまで気づかなかった。

600 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 16:16 ID:QiaQehvZ

>598
そのままぐぐればいいのに。

601 名前：597 ：04/06/10 16:19 ID:QiaQehvZ

>599
それ知りませんでした。ｻﾝｸｽ。
英語のみの謎がとけました。
後は台湾とドイツか。どんな事情があるのかな…

602 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 16:42 ID:OJJALF9S

>>600
検索でくぐってもわからなかったので書き込みました。

603 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 16:48 ID:D1vOWhq+

>602
とある地方ﾊﾞｲﾀﾞとオモワレ

604 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 16:52 ID:OJJALF9S

>>603
ありがとうございました。弾いた方がいいものなんでしょうか。
質問ばかりで申し訳ありません。

605 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 16:54 ID:fMae+KVQ

>602
whoisで調べればだいたいのホストは予想がつくと思う

606 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 16:55 ID:FJz2Etba

>604
それはあなたの運営方針やサイトの傾向などによる。

607 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 17:04 ID:8BW3KUsI

IPドメインサーチで調べて
公共機関（学校、官庁など）からだったら弾く
地方のISPだったら様子を見る
***.tvってどこの国のドメインだっけ
取得するのにけっこー高かったような希ガス

608 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 17:05 ID:fMae+KVQ

>607
tvはツバル。ケーブルテレビ系のバイダがよくドメイン取ってるみたい。

609 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 17:15 ID:z+5IM/u4

ｔｖってツバルっていうのか。
幸いにも海外ドメインがどうのこうの、ってなったことなかったから初めて知った。
テレビだとばっかり思ってたorz

610 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 17:18 ID:cDzb5H4W

というか、それでツバルはお金儲けてるんだよね、確か。
ラッキーってな感じか。

611 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 18:54 ID:cSZ9UY0N

.。o○（ツバルが舞台の801小説があった気がする・・・なんだっけ）

612 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 21:22 ID:gM+q3WDc

同人板の相談所の188以降にｶﾞｸﾌﾞﾙ（AA略

613 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 21:45 ID:Q4FeK3Au

>612
逆に、そんなリア小に目をつけられるなんて
一体どんな小説なんだと思ってしまった。
ネタと思っといた方がいいのかもしれないけど。

614 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 22:06 ID:DijhggWM

いちいち他スレのネタ持ち込むなって

615 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 22:33 ID:7TARIVcc

あれはネタです。安心知る

616 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 22:58 ID:bFAveQEY

他板他スレネタが続いて悪いんだが、請求用に使おうとDLした
フォームCGIのスクリプトの中に、送信された本文のコピーが
CGI配布元へも送信されるよう仕組まれてたのが見つかったらしい…
これマジならｶﾞｸﾌﾞﾙどころじゃないんだが。

617 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 23:01 ID:HEN4lPE7

>616
マジですか！ソース元はどこでしょう？
本当だとすると
配布元に相当数のメールがいきますよね…

618 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 23:17 ID:PamiM7HM

>617
616じゃないけど同人板のナマモノスレですよ。

散々ガイシュツだと思うんですが、自鯖に解析を設置しようと思ったんですが
お勧めのフリーウェアはあるでしょうか。

619 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 23:28 ID:06F0uCFC

>618
ぽけろぐﾏﾝｾｰ

620 名前：風と木の名無しさん ：04/06/10 23:42 ID:mrvIBeCA

>616
(((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
見に行ってきます

621 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 00:01 ID:vCwdXjBL

>>618
設置が簡単なのはぽけろぐ。AccessCheckerもいい感じ。
閲覧経路とか詳細が欲しいなら6ﾎﾄかな。

622 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 00:04 ID:CNZd7dTm

>618
有限工房の「efStat」も結構いいぞ。SSIだけど。

623 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 01:58 ID:9uTnqhMi

618です。
ありがとうございます。色々見て回ってたと思ってたんですが
6ﾎﾄの存在を初めて知りました…6ﾎﾄ住人だったのに＿|￣|○
とりあえず設置してみて自分にあった解析考えて見ます。

624 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 11:21 ID:bcxSHX06

616のいってた書き込みはこれかと…

--------------------------------------------------------------------
214 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/10 20:42 ID:KO2sUTHI
自分の理想にぴったりかなったID/PASS請求用の高機能フォームCGI（フリーウェア）を発見し、
いそいそとダウンロードして「さぁ編集だ〜！」と喜び勇んでエディタで開いたところ…。

なんとスクリプト本文の中に、
読者様から送ってもらうフォーム内容（なまものに対する情熱を熱く語って頂く項目あり）を、
スクリプト配布元のメールアドレスにもBCCで送信する構文が入ってて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ
しかもそれだけじゃなく、フォームのHTML内には
スクリプト配布元のリンク監視用（？）
アクセス解析GIF透明画像（もちろん相手のサイトを直接呼び出し）が埋め込まれた。

つまり、読者様の与り知らないところで自サイトフォームへのアクセスがCGIの配布元に記録され、
しかも大きな声ではとてもとても言えないような密やかな萌えをCGIの配布元にまで
ｺｿｰﾘ送信するような仕組みになっていたというわけだ。
(((（ ;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

気持ち悪いなんていう理由でそういった部分を削除するのは規約違反だし、
元々そういう違反関連にかなりうるさいサイトらしく、
本気で晒し上げもしかねないような雰囲気だったのでやむなく使用を断念。
規約を読んでダウンロードしたのは自分なわけだし
機能の充実した素晴らしいフリーウェアだから少々の制約は致し方ないとはいえ、
あまりにも卑劣というか姑息だなと思ったので…。
大切な読者様に迷惑かかるのは一番ｲｸﾅｲ!し…。

この手の仕掛けって、ある程度CGI知ってる人間じゃないと絶対気づかないと思う。
「請求用フォームをCGIで」って考えてる姐さんたち、スクリプト選びの際はくれぐれも気をつけて！
長文の上仏陀義理で申し訳ない。

625 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 12:30 ID:WwaDcSeJ

思わず自サイトに設置してあるCGI全部確認してきちゃったよ…
恐ろしい話だ。マジで。

626 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 12:42 ID:MdMhDCih

CGI版スパイウエアって感じだね
そんな恐ろしいもの間違っても使いたくないし
警告のためにもぜひ晒してくれ

627 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 13:06 ID:1w8kydp1

個人情報やりとりする事だって有り得るんだからヤバイよね。
規約に情報が送られる事書いてないなら盗聴みたいなもんじゃない？

628 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 13:47 ID:S3lnzXE+

>624
新手の覗き行為…つか、普通に犯罪では？
町で配ってるティッシュに盗聴器つけてるみたいなもんだよね？

629 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 13:49 ID:Yk0GhzKt

ティッシュはすぐなくなるがCGIは…

630 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 16:33 ID:3Yo9crt4

それらしいのを見つけた。
スクリプト利用規約違反を検出すると配布元にbccでメールを送るらしい。
htmlのフォームもそうだけど、ｱｸｾｽ解析はcgi本体にも組み込まれてた。

個人+商用+メールフォームCGI+CSVデータ蓄積
でﾔﾌ検索すると出てくる。

631 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 16:38 ID:afmbEDri

>630
ｻﾝｸｽ。ｸﾞｸﾞﾙでもそれで見つけられるね。

著作権表示に手を加えてなければ、bccに送信はされないけど、著作権表示を改変できるなら、
この部分も修正してしまえば済むので、効果ない上に、スパイウェア認定で評判も落ちるだろうし、
かなりだめぽ…。

632 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 16:38 ID:3Yo9crt4

連投ｽﾏｿ
ｱｸｾｽ解析に関しては、配布元の規約に
＞本スクリプトの不正利用防止・設置状況把握を目的として、
＞本スクリプトから設置先サーバーの情報を収集することがありますが、
＞利用者はこれに同意したものとします。
という項目があるね。

著作権表示を削除すると配布元にﾒｰﾙをbcc送信することについては
＞作者の承諾を得ること無く著作権表示を変更・削除することは一切出来ません。
＞万一、作者に無断で著作権表示を変更・削除した場合は、
＞作者に対して著作権削除料金を支払い、当該不正利用に対する調査・応対等に
＞要した作者のあらゆる経済的・社会的損失を補填し、さらに著作権侵害及び
＞知的財産権侵害に対する損害賠償金を支払うことに同意したものとみなします。
こんな規定はあるが、bcc送信については何も触れられてない。

633 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 17:00 ID:PgqMnzah

>630
ｿｰｽ読んでみたんだが
著作権消しの時だけじゃなくて、datが空の時(つまり始めて使う時)も
bcc送ってるよ。勝手に設置報告みたいな。

ｱｸ解も同じ条件で、「最初の一回」もしくは
「著作権表示削除した場合の送信しますたﾍﾟｰｼﾞ」
でしか動いてないとｵﾓ。

不正使用多いんだろうけど、見事に厨返しな作者だな

634 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 17:13 ID:L73W9i71

ｸﾞｸﾞﾙで2番目のサイトだよね？
サンプルページにまでアク解あってﾓﾆｮ
あの鯖ってデフォでアク解付きのはずじゃ…？

635 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 20:07 ID:jY0rRSKH

つーか…トップページの案内自体がマルチ商法のそれみたいだな。
>突然ですがおめでとうございます〜〜機会に恵まれました

メルフォ以外のスクリプトはどうなんだろう。
カウンタなんかはもしかしてカウンタを表示してるページに
著作権表示しろとか言わないよな。
なんとなく背筋が寒い…

636 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 20:08 ID:jY0rRSKH

マルチじゃなくてキャッチ…連投ｽﾏｿ。

637 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 20:30 ID:9cEArYiz

悪質だね…
もうこのcgi配付サイト、URL晒していいんじゃないか？
もちろん頭のhtは抜いてだけど。
そんでもってあちこちのドジン系スレにコピペして注意うながすと
いいとオモ。

638 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 20:33 ID:Kg/Yv9N1

>637
既に同人板には氾濫しておりました。
ttp://web-up.cside.biz/num-mail.shtml

639 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 20:34 ID:KTZWQ9yx

>>637
既にﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟされていて、反応はﾏﾁﾏﾁ。
一番反応していたのはｦﾁで「これを知ったｲ多が踊り狂うだろうな+.(･∀･)ﾟ+.ﾟﾀﾉｼﾐｰ」

640 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 20:36 ID:Kg/Yv9N1

>639
ヲチ板のどこか聞いてもいい？

641 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 21:26 ID:ue4Nxze9

>634
デフォでアク解＋サーバーログ付だよ。私も使ってる鯖だから分かる。
かなり悪質だなー。鯖元に通報してきたろか。

642 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 21:30 ID:/m3m5X3y

CGIに付属のHTMLファイルも迂闊に開かないほうが吉。
HELPファイルは、配布元ｻｲﾄに飛ばされるだけだし（勿論ｱｸ解つき）
付属のサンプルにもアク解がばっちりとあった。

643 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 22:32 ID:Bs6fuTCw

今、該当ｻｲﾄ行ってみたら80人以上がｱｸｾｽしてた・・・。

644 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 22:41 ID:GA5hQ4xs

ｦﾁ板スレが見つからん〜。

645 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 23:38 ID:ybx0W6Kl

>644
気分はこんな感じか？
ttp://timidmacer.s5.xrea.com/error_img/404.swf

646 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 23:55 ID:GA5hQ4xs

>645
これつい最近も違うｽﾚで見た。思わず何度もリロってしまった（ｗ

647 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 23:57 ID:S3lnzXE+

>645
ごめん。自分も興味あってスレ捜しているんだが、
スレ名をはっきり書いてもらうわけにはいかんのだろうか。
これも教えてちゃん扱いになってしまうのか？

648 名前：風と木の名無しさん ：04/06/11 23:59 ID:P/0CUWKt

なる。

649 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 00:00 ID:wu3M/aZ/

>>647
ヲチ版にスレがたったよ。
サイトアドレスの一部がスレタイになってる。

650 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 00:02 ID:d0YrmotE

>>648
つーか、そんなもんくらい教えてやんなよ(´-`*)。
減るもんじゃあるまいし、性格悪く見えるだけよー。
スマイル、スマイル。

651 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 00:09 ID:l32mBpRT

つ ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1086965756/

652 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 00:25 ID:mtpK+qmm

ν速にもたったが即死しそうだ。

653 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 00:38 ID:GYxfcmkc

豚切りｽﾏｿ。ちょっと意見をお聞きしたく。

最近登録したサーチから毎日５〜１０回程、ＩＮＤＥＸだけを見に来る人がいるんだが
これって何がしたいんだろう？
ＩＮＤＥＸには注意書きがあるだけで、コンテンツメニューは次のページにあるんだけど
そっちには来てない様子。（両ページにアク解入れてる。）
アク解がおかしいのかなー。でも、その人だけなんだよね。

弾くほどじゃないと思いつつ、目的がわからずなんとなく気味が悪い。
自分は窓物なんだが、その人は林檎さんなので表示されないとか…？

654 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 00:49 ID:M/wMR8Bb

ご自分に照らし合わせて……見てもまあわからない場合もあるか。

１、ランダム機能か何かで来ている
２、他のサーチやウェブリングなどのリンク集として扱っている
３、ただブクマを回遊している。（サーチのお気に入り機能なんてのもあるから）
４、とりあえずサーチをくまなく巡回する癖がある
５、気に入った絵あったけど、他に興味がないから、また見るのが面倒
６、ランキング底上げ厨
７、アク解入ってるのわかってるから、嫌がらせするぜ
８、サーチ管理人さん巡回。
９、実はホスト同じなだけで別な人たち。


まあ気にしても仕方ない。更新汁。

655 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 00:54 ID:mdCpEG1/

>653
私も林檎だが、トップは見れても入れないところがある。
素材屋で直リン防止してるところや、謎のタグがソースに入っているところ。
他の林檎が入れるなら問題な別だけど、もし林檎が原因の場合はサイトの
改装を機に入れるところもあるので、様子みてるのかもしれないね。

656 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 01:01 ID:UO+cYGqv

>>653
林檎＋ﾈｽｹの環境で巡っていると、時々、窓でなきゃ…とか
特定ブラウザの特定バージョンでなきゃ…ってな作りをしている
（トップから先へ行けない）サイトに出会う。
タグの閉じ忘れとか、限定環境でないと動かないJavaScriptとかが原因。
普通なら、それっきり行かなくなるのが殆どだけど、
自分にとって禿げ萌えカプでサーチに登録されてたりすると、
その先へは行けないと分かってても「もしかしたら…」と僅かな希望を抱いて
何度も訪れてしまう…。

657 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 01:23 ID:wlcH0bWk

>656
そういうサイトからリンクしますた、と報告が来て困った事がある。
何なんだ、と思ってネスケ落としてきてやっと見れたよ。

658 名前：653 ：04/06/12 01:30 ID:GYxfcmkc

>654-657
レスありが豚。

654姐さんの４・６・７あたりのような気もするけど、
655・656姐さん達の話を聞いてたら、次ページに行けないんじゃないかと不安になってきた＿|￣|○
昔、林檎使ってた友人に見れないと言われて修正したものの…まだダメなのかもしれん。
窓＋ＩＥ、窓＋ﾈｽｹでは大丈夫なんだけどな。

色々参考になりました。もう一度ソース確認しつつ、暫く様子みてみます。

659 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 01:44 ID:UO+cYGqv

>>658
窓のIEと、林檎のIEは、たとえバージョンが同じでも
ほぼ別モノのブラウザだと認識しておいたほうがいいですよ。
おせっかい、ｽﾏｿ。

660 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 01:53 ID:Nx8vJusr

うちはなぜか、ある人の足跡がトップのアクセス解析には残るけど
内部には残らないと言う現象がたまに起こる。

直前に更新したサイト内容に触れているからくれたから内部へ来た事は分かるんだけど
解析には残らない。
なんでかわからんけどそう言う事もあるようだ。

サイトが好きで通っていてもヲチ目的でもトップだけで引き返すことはあまりない。
あまり気に砂。

661 名前：660 ：04/06/12 01:55 ID:Nx8vJusr

>660

BBSへの書き込みに 直前に更新したサイト内容に触れているからくれたから
内部へ来た事は分かるんだけど

ですた。失礼。

662 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 02:20 ID:wlcH0bWk

>660
トップの解析に気付く→Java切って入室
とか…。

663 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 03:09 ID:mAxD36Ed

一応、張っとく。

【盗聴】web-up.cside.biz【個人情報詐取】
ν速　http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086971546/
痛＋　http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1086966502/
ｦﾁ　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1086965756/
祭り　http://live12.2ch.net/test/read.cgi/festival/1086975066/
ｾｷｭ　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1086973725/

664 名前：663 ：04/06/12 03:10 ID:mAxD36Ed

うが、ｽﾏｿ。
sage忘れ。

665 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 10:51 ID:sKbWUA7T

林檎＋ﾈｽｹだと、カーソルの変わらない隠しリンクは飛べないんだよね。

666 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 12:13 ID:03Nho33D

自分の場合は萌えジャンルが複数あるもんで、お気に入りが膨大な数になってしまうのが嫌で、
本ジャンル以外は好きなカップリングの同盟だけブクマして、そこの名簿から全部飛んでる。
名簿には管理人さんの名前だけで、サイト名もバナーもないので、
飛んでから「あーこのサイトかー。なら見なくていいやー」って引き返すことも多々。

667 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 14:30 ID:rbMLMPmG

ちょっとスレ違いになるけど、
私(Mac+NC)が借りてるレン鯖のサポートページやコンパネページは
ﾀｸﾞが閉じて無くてページが表示されなかったり
表示できるページがあってもWin+IE仕様になってたりしてマトモに見れないし使えない(ﾆｶﾞﾜﾗ

レン鯖の為に、もう１台ﾊﾟｿｺﾝ(しかもWin)を買えってかー!!｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

668 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 14:34 ID:znKXMng7

>>666
> 飛んでから「あーこのサイトかー。なら見なくていいやー」って引き返すことも多々。

ここ読んで「うちのサイトか、うちのサイトのことかー！」と思った管理人の数→１

トップにしか解析付けてないから
中まで入ってくる人が何人いるかはわからないんだ。
みんな、中まで読んでくれてるよね？気に入って通ってくれてるんだよね？
そうだと言ってくれ。

669 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 15:23 ID:vl5Bb5fj

ここ読んで「うちのサイトか、うちのサイトのことかー！」と思った管理人の数→2

うちはトップとメニューだけ解析つけてる。
やっぱりトップで引き返す人がちらほらいる。
カップリングごたまぜのサーチから来る人は
トップのカップリング表記で引き返すのはわかる。
けどカップリング系の同盟から飛んできて初回訪問じゃないのに帰られると
「ああ、あなたには私のサイトは入る価値もないという評価なんですね」
と思い寂しくなる。ま、しょうがないけどな。

670 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 15:30 ID:NkD9EFkH

>667
私も前にそういうとこ借りてた。
タグ閉じ忘れでコンパネが表示されないとメールしたら、
こっちに間違いはない、他のブラウザ使えと返事が来て、
結局自分でおみとろん使って見られるようにしたよ。
で、契約期間切れるの待ってすぐ解約した。
そんなんじゃ鯖管理にも手抜かれてそうで怖いし。

671 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 15:41 ID:xf61/w52

>667
自分の場合は管理ログインページがエンコードの指定ミスで文字化けして、
いちいちブラウザで変更するの面倒！　とメールしたら即日直してくれた。
こういう場合もあるのでメールしてみては？

672 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 15:51 ID:qU3U2j2r

>>671
667です。
どうしてもサポートページやコンパネページを使わなきゃいけない時に
その都度メールを送ったのですが、返ってくるのは
・最新環境(win+IEの)ならオケー。
・忙しいから手直しやってられない。
こればっかりでした。
仕方ないので、そのたび「私はMacでNCなのでページ内のフォーム使っての
●●の手続きが出来ないので、メールのやりとりで何とか●●の処理をお願いします」と
やってます。ﾄﾎｰ
入会する前に、コンパネページやサポートページの作りまで分かっていれば
こんな事にならなかったのになあ…

673 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 16:05 ID:dFBHBeuF

ついでに、そこではMacのIEだとバグるから使うな、との注意書きアリ。
iCabで行ってみれば、iCabの厳格さの所為なのか、フォームは機能せず…
＿|￣|○ ｵｫｫｫｫｫ…ｳﾁﾉﾏｼﾝｼﾞｬsafariﾓOperaﾓ ﾂｶｴﾈｰﾖ…

674 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 17:43 ID:J5h9h4k7

ひょっとしてιぃサイドの事だろうか。
あそこはMacでもNN7なら使えるけど。

675 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 19:06 ID:6ZvwVzqp

>>673
Safariはせいぜいフォントフェイスを読んでくれるくらいだよ。
jsはほとんど無視されるから、
メニューをツリー式にしてたら全開になってる。
まだ性能的にはIE5.2の方がマシな感じ。

676 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 19:53 ID:oqw4LffB

林檎でNN7、IE5、icbと各種そろえてるが
それでも、レアウトぐちゃぐちゃで
何がなんだか分からないっていうのもある。
エンターが他の文字や画像と重なって機能しなくなってたりとか
だいたいwin+最新版IEとCSSが原因

677 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 19:59 ID:xuR2WtMU

林檎は大変だな

ところでそろそろ801管理人の話からそれているのだが

678 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 20:02 ID:hj9SCEcZ

ﾏｸIE5.1ユーザーだが、
スクロールバーが表示されなくてページの下の方が見れない、
ていうのもけっこう頻繁にある。
あと、↓押せば下の方にコンテンツ自体はスクロールはするので見れるのだが、
スクロールバーの痕跡らしい□がててててて…って並ぶとか。
仕方なくフレーム別窓で開いたり、ソース見てコピペしたり…
あれは何でどうするとああなっちゃうんだ？

679 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 20:05 ID:nRgmPY+o

スレ(ry

680 名前：678 ：04/06/12 20:11 ID:hj9SCEcZ

>677
ｽﾏｿ…確かにﾏｶｰ愚痴はスレ違いだった

681 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 21:38 ID:inAJ4nEI

自分はＷｉｎ+ＩＥで作ってるので林檎ユーザーの人はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかな、と
時々思うが、よっぽど不都合がある場合は言ってﾎｽｨ・・・。
直せるなら直したいし。

でも、この間「作品の雰囲気を出す為、明朝体にしてみました！」という
小説があったが、指定されていたﾌｫﾝﾄはMS明朝・・・。ﾏｶｰさんがﾁｮﾄ
気の毒に思えた。

682 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 21:49 ID:KmRi7UjE

>>674
正解です。ιぃサイドです。

スレ違い、どうもすみませんでした。

683 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 21:59 ID:wlcH0bWk

>681
指定されたフォントが無い場合はosakaになるんじゃなかったけ。＜ﾏｶｰ
PCで明朝体の文章読み難いからosakaの方が好都合。

684 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 22:10 ID:wu3M/aZ/

>>681
MS明朝ってマカーはダメなのか。
……ってMSって言うぐらいだから当然ダメか。
でも、他のフォントに代替して見られるんだよね？

685 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 22:56 ID:xGen9uBL

>>684
フォント指定にMS明朝しか書かれていなければ、
ブラウザで設定している表示用のフォントになる。
>>683姐さんが書いてあるように、大抵のマカーなら
osakaフォントが多い（と思う）から、osakaで表示される。
osakaはゴシック系フォント。
でもデフォルトで、へた字フォント等のまぬけ系フォントに
設定しているブラウザもあるらしいので、
そんな設定で「作品の雰囲気を出す為（ry」な小説を読んだ日にゃ…

686 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 23:14 ID:Wlbokr4p

流れに便乗してマカーの方に質問。
うちは一応 "ＭＳ ゴシック, Osaka−等幅, sans-serif" にしていますが、
osakaとosaka-等幅ではどちらが読みやすいんでしょうか？

687 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 23:17 ID:hDF1MFQd

>>686
osakaの方が読みやすい。

688 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 23:20 ID:Wlbokr4p

>687
ありがとです。速攻変えときます。

689 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 23:22 ID:wu3M/aZ/

>>685
説明�dクス。
しかしへた字をデフォって。読みづらそう。
うちは、明朝系も読みづらいなぁと思ってたけど。

690 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 23:29 ID:sVnqJzbB

窓ユーザーでも最近osakaフォント推進になってきてるって聞いたけど、
肝心の林檎はOSXからヒラギノフォント推進なんだよね。
あくまでもすれ違う運命なのか・・・

691 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 23:47 ID:7JorJREC

>>689
漏れが以前持っていたCGIの解説本を思い出したよ。
Macで表示した時のスクリーンショットが載ってんだけど
フォントがへた字フォントだったよ。
あと、立ち読みしただけのHTMLタグ本にも
スクリーンショットを見たら丸文字フォントってーのもあったよ（w

692 名前：風と木の名無しさん ：04/06/12 23:54 ID:/KljUcmr

ttp://pksp.jp/taii/?o=（携帯専用）
このサイトに画をパクられて、金儲けの道具にされてる

693 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 00:00 ID:uhjF9BMA

>692
ｺﾞﾊﾞｰｸ？

694 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 00:01 ID:IWAa3z03

>686ですが
>690
OSAKAとヒラギノではヒラギノの方が読みやすいんですか？
"ＭＳ ゴシック, ヒラギノ, Osaka, sans-serif"
の方がいいですか？

695 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 01:00 ID:ZC1SBCYS

osaka って 大阪って読んでしまう。

696 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 01:02 ID:kJN6Wu57

>695
え、違うの？ずっと大阪って読んでたよｗ
そして、どうして大阪なんだろうと………

697 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 01:08 ID:pcKPoGkJ

>>696
大阪でいいんだよ。
むかーしむかしのMacのフォントは
各国の都市の名前がつけられてたから。

698 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 01:09 ID:Vfv5Ebpp

小阪？

699 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 01:18 ID:Vfv5Ebpp

リロってなかった……ごめん。

700 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 02:23 ID:RBSZoSZ3

まかーとしては、何故東京がなくて大阪なのかが長年の謎。
関係ないけどシカゴが好きだ。

701 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 02:44 ID:82uXYbFE

>697
ヘぇ〜ヘぇ〜（ry
マカー歴8年だが始めて知った。
そう言えば都市名だな。

702 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 02:45 ID:+ICiLiGA

ひょっとしてﾈﾊﾞﾀﾞもあるのかな？

703 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 02:49 ID:CoyN2dHF

そんな>700姐さんに。
ttp://www.elrosa.com/tisen/90/90060.html

704 名前：700 ：04/06/13 03:56 ID:RBSZoSZ3

>703　（*・∀・）つ∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
すげーﾄﾘﾋﾞｱだったよ！ありがとー！
スレ違いスマソでした

705 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 04:13 ID:NkJrm4eA

>684
Wordとかを入れると最近のバージョンではMS系のフォントも
勝手にインスコしてくれるよ
うちの林檎、MSゴシックとMS明朝は入ってる

706 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 11:13 ID:tmGJMLdw

日本語フォントを指定してくれてるなら良心的。
ArialとかVerdanaとか、英文フォント　だ　け　しか指定されてない場合、
英文は化けずに表示されるが日本語は化けまくりだよ…＜マカ

707 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 14:47 ID:gX5zoyMh

>>706
日本語のところを英文フォントで指定すると
林檎は化けるんだよね。何故か窓は平気。
英文のところを英文フォント、
日本語のところを日本語フォントでは化けないよね？

708 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 16:51 ID:mKFhNoSj

>>694
読みやすさは人それぞれかなぁ。
osakaはヒラギノやMSよりひとまわり小さく文字が太め。
ヒラギノは文字は細いけどスタイリッシュ。
Safari＋ヒラギノで自分のサイト見ると、ちょっとウットリしてしまうw
でもわざわざヒラギノは指定しなくていいと思うよ。
マカーの中にはヒラギノが苦手な人もいるだろうし、
IEじゃ指定してても無視されるんじゃなかったっけ？

709 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 16:59 ID:qijbhpSP

>>708
>Safari＋ヒラギノで自分のサイト見ると、ちょっとウットリしてしまうw
禿同！
だからﾏｶなお客さまには是非ともSafariを使って欲しいと思いつつも、圧倒的にIEなんだよな…
や、それ以前にﾏｶさんそのものが1割くらいしかいないんだけど。
普通に窓+IEで問題なく見る事ができればそれでいいです…＿|￣|〇

710 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 18:37 ID:Sr9BYUc/

禿同！ 禿同！
ずっと自サイトのチェックをSafariでやっててけっこううっとりしてたのに、訪問者に一人もSafariの人がいないことに気がついてがっかりだったよ。
送信ボタンひとつとってもかわいいし、発色も全然違うよね。
せめてﾏｶな人はSafariを使おう！
でも、Safariでは見れないサイトもけっこうあるのがちょっと悲しい。

711 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 18:58 ID:gYWgZkDS

気になってうちのサイトのお客さんの環境を解析でチェックしてみたら
約八割が窓で二割がﾏｶ、さらに全員がIEだった…ﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘ

712 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 19:14 ID:90zYUPqo

ﾏｶｰの中でもOS9以前の人が結構多いんじゃないかな。絵描く人とかは特に。

713 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 19:29 ID:6ygVG6yv

流れぶった切ってすまんですが、質問。

ttp://www.ii-park.net/~nanashi/htaccess2.html

↑のサイトのテンプレ一括をそのままコピペして使ってるんですけど、
一般ホストもはじかれているような気がする。
whoisで調べたら、どうも韓国っぽい。
.htaccessには該当するリモートアドレスはないのに
何が原因でこれらがはじかれているのかがちょっとわかりません。

あと、
DoCoMo/1.0/P502i/c10 (Google CHTML Proxy/1.0)
もはじかれているみたいなんですけど、
これは携帯から？

714 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 19:30 ID:4pNOwIkT

絵描きなのでモロOS9だ(w
ちなみにうちのサイト(請求制)は管理人の自分しかﾏｶｰがいない……＿|￣|○

715 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 21:05 ID:FsTphxef

>686>694です。
>708
丁寧な回答ありがとです。
自分の所のSafari率は１％弱ほどですので考えてみます。
しかし何より、一度Safari＋ヒラギノで自分のサイトを
見てみたいと叶わぬ願いを抱いてしまいました……

716 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 21:51 ID:NkJrm4eA

Safariはいろいろとバグがありすぎるから
OSXでもできたらIEで見てほしいよ
という自分はOS9だが

717 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 22:35 ID:FlJ94ZQb

指定が英字フォントだけだと
日本語は文字化けするの！？＜マカ
初めて知った…早速日本語指定もしてこよう…。
教えてくれてサンクスです。

718 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 22:42 ID:jO98chsM

Windows版のOsaka入れたらものすごく見にくくて、
結局アンインストールしてしまった。
でもMacで見たOsakaはきれいだな。いいな。

719 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 23:40 ID:JYtPoHDR

iCapture
ttp://www.danvine.com/icapture/
こういうところがあるよ。
海外だけどSafariとか色々なブラウザで
サイトを見た時の画像をくれるところ。

720 名前：風と木の名無しさん ：04/06/13 23:47 ID:O9uQQw7j

デカいし重いけど参考までに。
Safari＋ヒラギノとIE＋osakaの違い↓
ttp://watercolor.s41.xrea.com/cgi-bin/yaoi/img20040613234149.jpg
液晶画面のキャプチャなんで、あんまりキレイじゃないです。

721 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 00:02 ID:t6r/0nya

OS9、マカー用。osaka12ptでこのスレを見るとこんな感じ。

ttp://watercolor.s41.xrea.com/cgi-bin/yaoi/img20040614000106.gif

722 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 00:04 ID:GUuVuPXj

自分Safariだから、ここ見てヒラギノにしてみた。
あんま変わらん……と思った。
720を見た。
やはりあんま変わらん……と思った。

どっちにしろ字間が広すぎるような。

723 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 00:15 ID:4Z4cAbx2

ここは何スレなんだw

724 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 03:54 ID:PG5lX1S6

色々参考にはなるし

725 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 04:06 ID:1ZZn3Dcy

ではちょっとプチ悩み告白。

ずっとﾏﾀｰﾘ１ジャンルでサイト運営してきたんだけど
最近新しいジャンルにはまって新たにサイト立ち上げました。
両ジャンルともに萌えてるし、どっちかを閉鎖とかは今の時点では考えていません。
新ジャンルの方が王道カプなうえジャンルとしても勢いがあるのでカウンタは伸びてますが
とりあえず両方ともまずまず順調に運営しています。

で、日記は２つ書くのも面倒なので両ジャンルのサイトから閲覧できるようにしてるのですが
双方の萌え話を同等に扱わないとなんだか申し訳ないような気がしてしまいます。
知らないジャンルの萌え話ばかりではつまらないんじゃないかと思うと二の足を踏んでしまうけど
やっぱり萌えたらすぐ日記に書いておきたい。
結局片方の萌え話を書いたら次の日はも一方、みたいな感じで書いてますが
たかが日記だしあんまり気にしなくていいのかな。

726 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 04:40 ID:ghB+ownX

＞結局片方の萌え話を書いたら次の日はも一方、みたいな感じで書いてますが

マジレスするが、毎日日記をアップする頻度を隔日にして、それぞれに日記を設置して
一日おきにそれぞれのサイトで日記書けばいいんじゃ？
サイト的には隔日日記になるけど、725さん的には毎日書いているって感じで。
別に、毎日両方のサイトの日記を更新する必要もあるまいに。
私が読者なら、興味の無い方の萌えを語られると、ウザーとか思うだろうな。
最初はウザーで済むかもだが、万が一、どっちかに管理人の愛が偏ってしまった場合
愛が無くなってしまったジャンルの読者は、可愛さ余って憎さ百倍の気持ちに…

正直、ジャンル無関係な日記や、管理人の私生活日記すらも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと
思わせる文章テクがなけりゃ、萌え無関係の日記なんかつまらんわ。

727 名前：725 ：04/06/14 04:48 ID:1ZZn3Dcy

>>726
ありがとうございます。
そ、そっか……やっぱり関係ない萌え話はｳｻﾞｰと思う人多いですよね。
ただ自分の場合、萌え語り以外にも私生活や仕事（ちょっとヲタ関係）や
趣味のことも色々日記に書いていて
意外とそういう方面も面白がって読んでくれてる人が多いみたいなので
分割に躊躇してるってのもあるんですよ。
でもやっぱり２つに分けた方がいいのかな。

728 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 08:56 ID:7kPNAG8Y

＞意外とそういう方面も面白がって読んでくれてる人が多いみたいなので
そういう人は両方の日記を読むんじゃないの。
日記共通にしてるくらいだから両方のサイトリンクさせてるんでしょ。

自分の友人が同じ経緯で日記共通にしてるけど
見るからに片方のジャンルのネタは無理して書いてる感じなんで
分ければいいのに（もしくは片方やめればいいのに）と思ってる。

729 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 13:37 ID:4nqK8R5P

相談させてください。

版権801サイトを運営しています。
以前に同人にも801にも関心がない男性客に居つかれまして、
空気を読まない書き込み、とんちんかんなリク、
裏を見つけたあげく嫌悪感の入り混じったメールをよこす、
はてはサイト運営や何気に日記等で語った私生活への口出しまでされ、
迷惑だという旨を伝えましたが、「気にしてません」等のまったく話の通じない返答をされ、
あまりのウザさにサイトを移転して、その後はこそこそ運営をしておりました。

が、1年半以上たって、ついにそこも発見されてしまいました。
同人趣味もないのに801同人サイトを巡って、
他サイトのリンクページから辿り着いたようです。
しかもそれを伝えるメールがきました。
ここまで来ると嫌がらせかと思い、アク禁しました。

その後不思議な現象がおきています。
その人のホストがaaa.ahoo.ne.jpだったとします。
ahoo.ne.jpはマイナー気味のバイダで、そこからのアクセスは、
その人がくるまでは週に一度あるかないか程度でした。
が、その人をアク禁した途端、bbb.ahoo.ne.jpだのccc.ahoo.ne.jpだのddd.ahoo.ne.jpだのと、
多種多様なahoo.ne.jpからのアクセスが激増し、
リンク元はうちとリンクしている801同人サイトさまのほとんどを網羅しています。

これは同一人物とみなしてよいのでしょうか？
そう思えるのですが、ホストの頭の部分をころころ変える方法を私は知らないので、
断言してしまうのも危険かと思い、かといって気味が悪いので、
現在はahoo.ne.jpそのものをアク禁してしまっています。
この人は会社からアクセスしてきていて、複数のパソコンからうちを閲覧しているようです。
（それだけでもカンベンしてほしい…）
そのあたりも関係しているのでしょうか？
詳しい方いらっしゃいましたら、教えていただけるとありがたいです。

730 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 13:41 ID:PG5lX1S6

>>729 (ﾉД`)つ)Д`)･。ﾟ･ 。
それは怖いな…怖すぎる。同一人物ならさらに怖すぎる(((；ﾟДﾟ))

731 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 13:53 ID:sMNON+ov

うわあ乙です。ahoo.ne.jpはマイナー気味ながらも実在のバイダなんでしょか。
アク解は生ログのもの？
とにかくアク禁・スルー以外の反応を示さないようにするのが一番いいとｵﾓ。
そいつがどっから見ても身元割れとかしないように気をつけて。

732 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 14:02 ID:StvjiAz/

>>731
ストカ一歩手前に見える…。
身元われには本当に気をつけてください。

733 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 14:03 ID:5uyBduCC

>729
詳しくは知らないけどリンク元もホストすらも誤魔化せるものらしいから
同一人物かは分からないけど
そのうち串使ってきそうな悪寒…
引っ越すとか請求制にするとかしてして逃げ切ってください
乙です

734 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 14:10 ID:7kPNAG8Y

>729
フレッツＡＤＳＬ利用してる自分の場合
広域ＩＰ網に接続する度に割り当てが変わる訳だが
そういうのとは違うのだろうか？

なんにしてもマイナーなISPということだし
＞現在はahoo.ne.jpそのものをアク禁
これで正解だと思う。乙。

735 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 15:09 ID:amlGbmJ3

一般に注意深く隠れるべき類のものを取り扱ってるサイトならともかく
そいつのせいで引き篭もりに追い込まれたかのような行動はしないのが吉。
喜んで追っかけてくるよ。
サイト続けるならアク禁+徹底無視。

736 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 15:28 ID:++YdoNrZ

そいつがサイトに来たときhtaccessで
「閉鎖しました」とか「しばらくお休みします」の
ダミーページを出すのはどうだろう？
forbiddenが出ていると、串をさして来たり
他バイダを使って乱入しそうだ。

737 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 15:30 ID:xdQuaKWU

>729
質問に答えるなら、IPの頭の部分は常時接続でない場合、
（ダイヤルアップなど）
接続のつど変わるプロバイダのほうが多い
（中には半年くらい半固定なプロバイダもあるが）

あなたの推測どおりおそらく同一人物
むしろ弾きやすくてよかったと前向きに考えたほうがいい
（それにしても会社からアクセスって・・・
　会社の電話回線を利用して、自分のプロバイダ接続か？
　ほんとに厨だな）

問題は向こうに知恵がついて
串を通したり、ネカフェ経由にされたとき

しばらくはログとにらめっこして、
注意を怠りなくな

738 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 15:34 ID:UN00pwQ3

引き締めるも良いがあまり根を詰めないようにね。
「厨があがきやがって…（　´,_ゝ｀）」くらいの精神でないと体に悪いですよ。

739 名前：風と木の名無しさん ：04/06/14 16:28 ID:xKWp43oj

>>713
NAVER経由だからとかじゃなくて？
向こうのNAVERは翻訳機能あるらしいから、それ使ってるとか。

740 名前：713 ：04/06/14 20:30 ID:afevjWRZ

>>739
レスサンクス。
前にもNAVERの翻訳アドレスから飛んできた人がいたから、そうなのかな？
生ログをチェックしてみたら、リファラは普通にやおい系の検索エンジンから
飛んできているんだよね。（NAVERのアドレスが含まれてなかった。）

741 名前：729 ：04/06/14 22:25 ID:4nqK8R5P

レスありがとうございました。

以前にその人から逃げたとき、リンクしてくださってる管理人さんたちが
色々協力してくれてとてもありがたかったので、今回は迷惑かけずに自力で何とかしようと、
即アク禁してしまったのですが、今のところ実害があるわけでもないのに、
決め付けてやりすぎだったか、もし別人だったら他の閲覧者さんに迷惑かけてることになるな、
と悩んでいたところだったので、ちょっとほっとしました。

神経質に隠れなくてはならないジャンルというわけでもないので、ほどほどにしておきます。
とりあえず表は見せておいて（でもあまり更新はしない）、裏へのリンクをさらにわかりにくくしアク禁、
日記等は裏において、そっちに篭る方向でいこうとおもいます。
何か言ってきてもひたすらスルーで。
同人や801のことをあまり知らないせいか、変な知恵がついていない方のようなので、
それでうまくいくかもしれません。
おそらく悪気もないと思われ…（だから話も通じない）
串通してきたら、またそのときは逃げるしかありませんが。
実は先日、会社からアクセスしにくいように、TOPにでかでかとホモ絵をUPしてしまいました。
これも効果があるとうれしいのですが。

相談してみて、すっきりしました。
サイトのほうであまり口に出せないもので、よけいに気分がふさいでいた気がします。
ありがとうございました。

あ、ahoo.ne.jpは例えで私が勝手に作った名前です。

742 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 00:19 ID:Aa+3tP/S

＞あ、ahoo.ne.jpは例えで私が勝手に作った名前です。
ﾜﾛﾀ、分かってるってばー！
なんか>729って人当たり柔らかい分損してそうな感じな
萌え……あ、いや、ごめん、これからもがんばってー

743 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 01:33 ID:1K8HEbPM

>742
>あ、ahoo.ne.jpは例えで私が勝手に作った名前です。
は、>731の
>ahoo.ne.jpはマイナー気味ながらも実在のバイダなんでしょか。
へのお返事でしょう。誰も突っ込んであげてないから。

744 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 01:38 ID:D3mEjzoe

発音は　「あ…ふぅ…」　と喘ぎ風で。＞ahoo

745 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 01:44 ID:et20W4Di

>743
偽装かと思って聞いただけ

746 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 01:47 ID:et20W4Di

もちろん例え元がね

747 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 01:59 ID:16ekumuH

801専用検索サイト！あっふー

748 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 03:19 ID:oGADI6Ce

ﾏｲｹﾙ・ｼﾞｬｸｿﾝ専用バイダ。ｱ･ﾌｰ！

749 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 04:38 ID:lf9rIZhp

アホーって読んだyo(´・ω・`)

750 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 14:45 ID:HOjKdfMB

ある店で受けつけカウンターの上に一文字づつ紙に印刷、並べて貼って
ahoo.BBBとやっていた光景を思い出した(w
『Y』はどこにいったのかどこにも無かった。
顧客情報が漏れた直後だし、本気でアホーだったのかもしれんが…。

751 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 16:49 ID:ZJmInAFO

そういや昔、ahoo!（あほー）ってサイトがあったなあ。
まだあるんだろうか。

752 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 17:08 ID:xa9ZVpBO

>751
まだあるよ〜ｗ
ttp://mijuki.hp.infoseek.co.jp/ahoo/ahoo

753 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 20:34 ID:DwWSPFZ5

流れきり、すいません、相談させてください。

今までシリアスだった小説で
いきなりギャグを初めても、
皆ひいたりしませんでしょうか？

具体的には苦難の末、結ばれ合った二人の初エッチで
「い、いくよ、かんちょーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！」
と攻めに叫ばせたいのです、
というか頭からそのシーンがこびりついて離れないのです。
萎えスレに投函されるかなぁ、と思いつつも
やってみたくて仕方ありません、

もし今までかっこ良かった攻めがそんなことを言い出したら、
皆さんお怒りになりますか？

754 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 20:40 ID:Fl/STQUT

本当にその文章の通り、何の脈絡もなくそうなるんだったら８割方ひく。
でもそれまでの流れに忠実だったり、
繋がるものがあるならまあ怒ったりはしないだろうな。（そもそも怒りの矛先などないが）
そもそもにやりたいと思って一番気にするべきは、読者じゃなくて物語の方向性や全体なんじゃないかな。

755 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 20:41 ID:whZlpTg5

>753
…(ﾟдﾟ)…ｶﾝﾁｮｰ…
注意書きが欲しい、読む方の切なる願いとして。
怒るよりもそれまでの紆余曲折を振り返ると悲しい気がする。

756 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 20:41 ID:8GkBA+2m

>753
それが作者の中で同一の作品世界として成り立ってるならいいのでは…
今までの読者の反応と合わせて考えて、あまりにも冒険だと自覚してるなら
番外パラレルなどにしたほうがいいような気がします。

757 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 20:54 ID:r+PSSYTH

>>753
作者にいったい何が起こったんだろうと、あらぬ詮索をしてしまいそうです(w

作品の世界観が出来上がっていて、ファンがついていればいるほど
いろいろな意味でかなりリスクの高いギャンブルじゃないかと

もちろん作品は作者さんのもので、
何をするのもご本人の裁量のうちだとわきまえていますが

758 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 20:54 ID:DwWSPFZ5

>>754,755,756
レスありがとうございました、
今までの経緯から考えると、あまりに突飛すぎるので
やめておいた方がよさそうですね、
ギャグ物として後で違う話に書き直します。
ありがとうございました。

759 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 20:55 ID:DwWSPFZ5

>>757
書き忘れすいません、ありがとうございました。

760 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 21:26 ID:b7X9BwhL

相談です。
アク解のリンク元に見知らぬurlがあったので踏んでみると、余所様のやおいサイトのトップでした。これって何なんでしょうか？
その余所様のどこにもうちへのリンクは見つからなかったのですが。

761 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 21:29 ID:1h/ZuhMR

ブラウザの誤爆です

762 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 21:55 ID:QHNI3qQG

>760
同じリングに入ってたりしない？

763 名前：760 ：04/06/15 22:43 ID:b7X9BwhL

>同じリング
確かに同じBL検索エンジンに登録してます。そのせいなんですかね？
リンク来たかと思ってちと嬉しかったのにな…
(´Д`)

764 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 23:04 ID:/iRvEQJp

>760
ユーザーが多窓してるとアク解が間違うことがある。
例えば、ＡサイトとＢサイトを２窓していたりすると
Ａサイトのアク解が「Ｂサイトからリンクで来た」と
勘違いしてしまうことがあるらしい。
なのでﾅﾏﾓﾉ系サイトでは多窓厳禁にしてるとこ多いよ。
ＵＲＬ請求制裏ページとﾅﾏﾓﾉ公式を２窓されて
公式のアク解に自分のとこのＵＲＬが出ちゃった日にゃァ…

765 名前：風と木の名無しさん ：04/06/15 23:07 ID:0oZvJPW+

>>763
検索エンジンだったら関係ない。
リングだよ？
>>761が妥当な線だと思う。

766 名前：760 ：04/06/16 00:12 ID:QlkFYv0Y

761さんと764さんのお答えで納得できました。ありがとうございました。

767 名前：風と木の名無しさん ：04/06/16 01:19 ID:fGfX+ZIN

ちょっと相談させて下さい。

自分のサイトのリンクページに「リンクフリー」と書かれているサイトさんへ
リンクを貼っていたのですが、そのサイトの方が私のサイトを見てくれて
リンクを貼って下さったらしく、メールを頂きました。
どちらから要求したというわけではありませんが、結果に相互という形になりました。
でもリンクを貼って頂いてから２日もしないうちに、改装ついでに
相手のサイトさんから、うちへのリンクが剥がされていました。
うっかり忘れたのかな？とも思いますが、そうとも思えないような・・・

メールでも特に悪いことをしたような覚えはないですし、相手の方も私の返信に対しても
返信しかえしてくれてとてもよい感じだったのですが。
メールを頂いた場合こちらの返信で終わらせるのが大事だったでしょうか。

相互しましょうと言った訳ではないので、剥がすのもあちらの自由なのですが
マイナージャンルゆえサイトも少なく、貴重な関係を築けるかもしれなかったのを
考えると、すごく残念だし、メールでも好意的な事を書いていれてたし何故という疑問でいっぱいです。

すいません・・・かなり呟きに等しいですが、皆さんどう思われますか？

768 名前：風と木の名無しさん ：04/06/16 01:24 ID:iuTqq35d

うっかりだと思うが・・・

769 名前：風と木の名無しさん ：04/06/16 01:33 ID:goArhVQ3

私もうっかりに一票。
つか、結果的相互なら気にしなくてもいいと思う。
報告メールへの返信には、返す返さないは文面によるんじゃないかと。

交流したいなら、普通に感想メールを送ればいいんじゃないか？
ただリンク貼ってるだけじゃ交流とは言わんとオモ。

770 名前：風と木の名無しさん ：04/06/16 01:41 ID:4kkjTTxw

自分はリンクするといいながら忘れていた経験有り
忘れたままで交流していた。
向こうはリンクしていたのに申し訳ない

>769に同意だ
リンクが交流の全てとは思うなよ

771 名前：767 ：04/06/16 02:49 ID:fGfX+ZIN

ご意見どうもありがとうございます。
リンクが交流の全てではないというのは、最もです。
リンク報告で舞い上がってました；

ただ、説明不足だったのですが、一度はリンク貼ってあるのを確認したんですね。
その後、２日とたたず切られたいたので・・・
これからメールするのもやっぱり気を使いますね。

772 名前：風と木の名無しさん ：04/06/16 02:56 ID:XJfuCr2w

>>771
ん？　改装した時に、ついうっかり剥がしてしまったとかじゃなかったの？
ついうっかりだったら、これからも掲示板とかメールだとかで交流していけば、
相手さんも気づいて張り直してくれるかもしれないし、まぁ気にするな。

773 名前：767 ：04/06/16 03:23 ID:fGfX+ZIN

>>772
そうです。やっぱりうっかり剥がしてしまわれたんでしょうか。
もしそうでなかったら、これから先連絡とるのも迷惑だろうか
と悩んでたんですが。
気にしないのが良いですね。少し気持ちが軽くなりました。
ありがとうございます。

そもそもスレ違いな話をすいませんでした。
ありがとうございました。

774 名前：713 ：04/06/16 10:35 ID:XJfuCr2w

>>739
試しにnaverから自分のサイトを翻訳させてみたら、
見事にアクセス不可ページに飛びました。

あと、>713の
>DoCoMo/1.0/P502i/c10 (Google CHTML Proxy/1.0)
もググって見たら、Google使って携帯向けにコンテンツを置換
させているだけのようでした。

両方とも.htaccessではじくべきかどうなのか。

775 名前：風と木の名無しさん ：04/06/16 17:10 ID:DryeJ7x8

ここにはﾅﾏﾓﾉ関係に詳しい姐さん方が多くいらっしゃるとのことで、
相談です。自分ではどうやって線引きしていいのか判断できません。
二次版権を中心によろずでやってます。
原作や映画やTV番組の感想を日記や感想ページで書くこともやってます。

あるﾅﾏﾓﾉにはまったので801風味が出てきた作品は警告文入りの
隠し入り口を設置して裏にさせました。
でも、ﾅﾏﾓﾉ本人がネタとして出してきたギャグなどへの普通の感想は
今までどおり表の日記で書いてます。
同じ日に二次もﾅﾏﾓﾉも同じ日記ページに話題として出したりしてるんですが、
それはよくないことですか？

二次の検索サイトやリングに登録したり二次同ジャンルサイトと相互リンクをしていると、
まれにそのサイトの検索避けが完璧でなくて、うちのサイトも引っ掛かってしまうようになり、
サイト名でﾔﾌｰ検索して辿り着いてくる人が2,3増えてきてしまいました。

引っ掛かったindexページはどうしても移転する以外は手段がなくて……。
色んなジャンルへの熱がとっかえひっかえ周期ごとに襲ってくるタイプなので、
いちいち別サイトを立ち上げることなく全部まとめてよろずサイトとして運営してきたのですが、
同じﾅﾏﾓﾉを単独で扱っているサイトは、普通の感想を取り扱っている所でもURL申請制にしたり
複雑なクイズ制にしているので、隠し入り口だけにしている自分は
甘すぎるんだろうかと不安になってきました。

検索に引っ掛かった時点で閉鎖すべきなのか、ﾅﾏﾓﾉｺﾝﾃﾝﾂだけ別館にすれば済むことなのか、
内容次第では今後もこの状態で続けられることなのかどうか教えて下さい…。

776 名前：風と木の名無しさん ：04/06/16 17:58 ID:CIBDSer5

>>775
日記に関しては、普通にＴＶの感想とかなら、別にいいのでは？
ただ、二次のサイトでナマモノの話は苦手って観覧者はいるかも知れないですが、
それは趣味の問題で、禁止と言うわけではないと思います。
「この番組おもしろいので、最近お気に入りです」くらいなら問題なし
感想を通り越して萌えに発展する話ならば、別にした方がいいかと。

コンテンツは検索が怖いのなら隠し入り口ではなく、請求制で別館にして表にリンクさせないほうがいいかと思います。
物が生だけに、慎重すぎるとくらいでいいんじゃないかなーと。

777 名前：風と木の名無しさん ：04/06/16 18:16 ID:AeKWW8KM

>775
やっぱり少しでも801風味があるなら、二次とナマモノは分けた方がいいと思います。
ちゃんと独立させて、検索避けもして、請求制なりクイズ制なりにすれば、
閉鎖することはないかと。
二次の表からはリンクを張らず、今まであった裏に
「裏を独立させました。こちらからどうぞ。請求制（orクイズ制）です」
って書いてリンクを張ればいいんじゃないでしょうか。

778 名前：風と木の名無しさん ：04/06/16 19:00 ID:cJKHREBj

>774
>713の例はどちらもUAで引っかかってる訳ではなく
DoCoMo〜は、携帯用変換を噛ませた時に
ぐーぐるからのアクセスとみなされて
ホスト制限で弾かれてるんだと思います
proxy.google.comかDoCoMo/1.0/P502i/c10 (Google CHTML Proxy/1.0)をUA指定で
通せばおｋです

naverについてはテンプレに付け足しました

779 名前：風と木の名無しさん ：04/06/16 22:57 ID:68KebCTy

>775
ナマモノ８０１を扱うなら、できれば隠しリンク程度ではなく
しっかり鍵をつけた方がいいと思う。
うっかり入ってしまった人のため、あなたのため、他の同じジャンルを
扱っている人たちのため。
８０１大丈夫な人でもナマモノは別で嫌悪感抱く人、結構いるんですよ。

ナマモノご本体にバレて困る云々はそのご本体によっても
違うと思うから一概には言えないけど、厳しいジャンルだったら
隠しリンクだけで続けるのはかなりマズイ。
表で８０１匂わせない感想とか書くのは問題ないと思います。

780 名前：風と木の名無しさん ：04/06/16 23:36 ID:vvbqOyyF

.htaccessでリファラとＵＡで弾いていたはずなのに
inktomi(アメリカのヤフー？）が侵入していた＿|￣|○

781 名前：風と木の名無しさん ：04/06/17 09:11 ID:3w6FVUPo

inktomiはmsnも使ってるよ。
来るよ来るよ毎日来るよ…orz

782 名前：風と木の名無しさん ：04/06/17 22:24 ID:bzIcOkTi

パス請求一行メールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

はじめてみたよ。件名なしの、名前もなしの、一行メール。
むしろ嫌がらせか？と思わせるこの簡潔なたった一行…。

返事なんかするもんか、ぺっぺ！

783 名前：風と木の名無しさん ：04/06/17 22:28 ID:h4GpVZkI

まず前提としてナマモノで御本尊様がネットヘビーユーザー。
ファンサイトもチェックしてると公言してます。
当方は同盟運営してますが、
規約が緩いリング関係を同盟に入ってくれた人にも排除するように言いたいんですが、
そこまで口出ししていいのかどうか・・・
でも自ジャンルのリングは公式とリンクしてる普通のファンサイトと
腐女子サイトが混合のところが多くて怖いんです。

人様のサイト運営にどこまで口出ししていいのか迷ってます・・・

784 名前：風と木の名無しさん ：04/06/17 22:34 ID:vSGLubvU

同盟規約に「規約が緩いリングに入っている人は加入禁止」と
入れておけば？

785 名前：風と木の名無しさん ：04/06/17 22:56 ID:h4GpVZkI

すでに同盟に加入されている方への御連絡をどうしようかと。
入ってから「外して」と言われたら気分悪いかなって。

それをクリアしないと規約に入れても抗力がないですよね。

立ち上げる前に気がつけば良かった・・・
御本尊の公式掲示板で暴れてるイ多ちゃんの表サイトを見に行って
リング登録してる事に最近気がついたんで・・・

でも、やはり同盟会員には事情を説明するべきですよね。
これで会員減っても仕方ないと覚悟して説明してきます。

786 名前：風と木の名無しさん ：04/06/18 00:10 ID:boDTpjZa

半ナマサイトやってるけど、公式がネットめぐりをしていると言う噂が
パッと広まってから、サーチやリング管理人が
「ロボット避けを汁！ｲﾊﾟｰﾝリングやサーチに登録してるサイトは登録ｽﾙﾅ！」と
いう動きになったことがある。
当然、それまで登録していたサイトにも呼びかけて。

「なんでそんな面倒なことをしなきゃならんの」とごねる輩は
いずれ何かしらの問題を起こす可能性が高いと思われるので、
サクッと切っても良いと思う。

>783
毅然とした管理さんには好感が持てます。「厨排除できていいわ〜」
くらいの気持ちでやっちゃって下さい。

787 名前：風と木の名無しさん ：04/06/18 03:36 ID:QQX6VjLJ

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077112355/l50

ﾘﾝｸﾞやｻｰﾁに関しては、こっちで話した方が良いと思うよ
管理人さんもたくさんいるみたいだから、
イイアドバイスとか貰えるかもしれないし

788 名前：713 ：04/06/18 19:35 ID:8VfYLLD0

>>778
テンプレありがとうございます。
naverで翻訳させてもうまくできました。

789 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 00:29 ID:Op4qhY4i

相談いいですか？
当方２次創作の小説サイト管理人です。
サイト内容はバリバリの８０１で、作品の半数以上が１８禁表示付です。
先程アクセス解析を見たところ、どうやら日記からして高校生さんが運営している同カプのイラストサイト（絡み無し・健全）が、ウチにリンクを張っているのに気付きました。
自サイトのリンクページには「リンクフリー」と書いてある以上、此方からは文句は言えません。
相手サイトにはリンク先についての説明もなく、ただサイト名と管理人名だけの表示でした。
これから先のことを考えると、サイト自体を完全１８禁にしてしまおうかと思います。
その際、この高校生さんのところに「サイトが１８禁になったので、貴方は無理です」とはっきりとメールするべきでしょうか？
サイトの作品の一部に１８禁表示がある時点で、リンクは遠慮して欲しかったのですが・・。

790 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 00:35 ID:6c+lm2cg

『一部』ははっきり言って、私的認識では
『１８禁あるけど他の部分はいいですよ。18歳以下の方もどうぞ』っていう許可だから、
文句言われたら「なら最初っからサイト自体１８禁にしとけよ」って思うんじゃないかな。
とりあえず完全18禁にしてから、トップなりリンクなりに、
「１８歳以下管理者のサイトからのリンクはご遠慮ください」と明記の上様子見。
それで切ってくれないなら丁重にお断りメールすればいいんじゃないかと。

791 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 00:36 ID:UhB7uXTZ

サイトを18禁鍵付きにするとか。
１８禁のものをまとめて鍵付きページに押し込むとかした方が良いかも。

792 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 00:37 ID:I2Hs0v13

>789
18禁が多いならそれを隠すか最初から18禁にしといた方が良かったね。
ﾘﾝｸﾌﾘｰならどこがﾘﾝｸしても文句は言えないよ。
期日を決めて18禁ｻｲﾄにしてﾘﾝｸも18歳未満の方禁止、今貼っている人は剥がしてね。
と明記して、その日になってもまだﾘﾝｸをしているならそのｻｲﾄからの人をｱｸ禁にしたら？
少々相手ｻｲﾄにぬるい対応ですが。

793 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 00:43 ID:XUgzl7No

リンクフリーで一部18禁ならちょっと現状で断るのは無理っぽいね。
「18禁サイトになります、18歳未満のサイトオーナーさんでリンク貼って下さってる方は
申し訳ありませんが切って下さい」とでも書いておいて
一定期間おいても貼りっぱなしのようならそこからのアクセスを弾く。

794 名前：789 ：04/06/19 00:52 ID:Op4qhY4i

>>790-793
早速のレスありがとうございます。

18禁作品は一応隠しにしておりましたが、割かし見つけやすいところではありました。

まずはトップに18禁になったことと、18歳未満の管理人からのリンクを斬ってくれ、ということを明記します。
皆さんのアドバイスどおり、それでもリンクを切る気配がなければ注意したいと思います。
どうもその高校生さんのところはお友達も足しげくサイトに通ってるようなので、早急に対応したいと思います。
自分がサイトを始めた頃、同カプは5本の指に足りないくらいしかサイト数がなかったので、布教の気持ちのまま緩い規則のないサイトとなってしまったようです。
元はといえば自分に落ち度のあることだったので、深く反省しておきます。

795 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 01:46 ID:2yzd/HjR

一部18禁って微妙な言葉だなぁと思って
私はサイト自体をもとから18禁にしてる。
該当部分に18禁！とかいたって１８歳未満の人はどうしたって
見たくなるだろうし。
１８禁とそうでないものが混ざり合っているから、
１８禁ページを別に作るってわけにもいかなかったし。

でも、閲覧者から見ると、こんなサイトが１８禁なのか騙された！
と思ったりするのかなぁ、とか悩んでみたり。

796 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 01:53 ID:3dZpmGPZ

>>795
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
線引きが難しくて悩んだけど自分もそうしたよ

797 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 01:53 ID:I2Hs0v13

>795
温いよ騙された!!と思って('A`)になる人もいるかもしれないけれど、
保護者から警告もﾅｼに18禁見せるなんて…閉鎖しる!!
と抗議されるよりはﾏｼだと思う。
以前、実際に遭ったよね。

798 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 07:31 ID:aI5wICHq

ナマモノ801だと、ぬるくとも18禁にしておいたほうがいいかなと思う・・・

799 名前：775 ：04/06/19 12:25 ID:0S/B6jAt

>776
>777
>779 　
亀ですみません。
ﾅﾏﾓﾉについての線引きをていねいに教えていただいてありがとうございます。
TVへの感想などはいいけど萌えに発展したら別にする、
などの基準がわかって助かりました。
ﾅﾏﾓﾉの分だけ独立させて、鍵もかける方向にしていこうと思ってます。

800 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 13:47 ID:fan0m+pI

きのう管スレでナマモノサイトが晒されてた。

一応潜っているサイトだったのと晒したヤツがあまりにもバカだったので
ほぼスルーされていたけど（自分も見にいってない）、こういうこともあるので
隠しリンクより鍵つけておいたほうが安全では…と思た。

「注意ページを通らなかったら弾かれた。ムカつく」とか
「日記にパーミッションがどうとか難しいこと書いててわかんない。ムカつく」とか、
くだらない理由でサイトを晒すヤツ増えてる…ｹﾞﾝﾅﾘ。

801 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 14:01 ID:d+ZvNMuh

晒すのに重大な理由があっても困り……

802 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 14:02 ID:ztujK9aL

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
ナマじゃないけど私怨＆マルチ晒された事あるけど
どのスレで晒されてるか検索掛けても直ぐに分からないから怖い…
とりあえずイメヌが解析に出たので晒されてる事は分かったから速攻逃げましたが

803 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 14:09 ID:8fD9tYbx

>800
正確には半ﾅﾏ＋ﾅﾏﾓﾉと言われているｼﾞｬﾝﾙ。
私怨臭感じたから痛くないとﾚｽしてｽﾙｰ推奨したけど、
無料WEBｽﾍﾟｰｽに無料ﾚﾝﾀﾙBBSにTOPの注意文は居丈高の上ﾀﾞﾐｴﾝ+警告ﾍﾟｰｼﾞ2重と
ｲ多の要素は揃っていた。
ｼﾞｬﾝﾙの人が見てたら誰か注意してやれよと思ったよ。

804 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 15:22 ID:IouQvaTg

晒しかあ…
一般ファンが覗く板にアドレス張られたんだが
何も問題なかったんで何もしとらんなあ。
痛管スレに晒されたら少しは違うんだろうか。

805 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 15:55 ID:2O4H2kR2

箸が転がってもムカつく香具師の心理など分かりたくもないわ。

806 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 16:00 ID:xCAftSOP

正直言って、同人をよく知るスレ住人の集まる痛管スレに晒されるよりも
一般ファンの多い本スレに晒されるほうがよっぽど怖いんだよなあ。

807 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 16:08 ID:WSGe1KFs

>806
ﾊｹﾞﾄﾞ。痛管スレやネトヲチに晒されたって
ヲチ的に見所が無ければスルーだもんな。

808 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 16:22 ID:KpHUMhZh

痛管スレやヲチ板で晒されたアイタタ管理人ってどうして同じこと言うんだろ。

『匿名の奴らに何を言われても気にしませんから！』（本当は気にしまくっている）
『名無しで人の悪口を言うなんて卑怯！』（悪口でなく痛い部分を指摘されているだけ）
『私の周囲の人は気にするなと言ってます！』（そりゃそう言うしかなかろうて）

809 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 16:31 ID:IdfwMedH

あなたがそうなったときのこと考えればいいんじゃない？

810 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 17:33 ID:IouQvaTg

>>806
そもそも一般ファンが覗く所に晒すのってルール違反だよなー。
痛管やヲチなら納得がいくんだが…

811 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 17:41 ID:46RKcPAb

私怨で晒す側からしたらルールも何もないんじゃないかな。
自分も非同人のファンの目に付くところに晒される方が怖いな…
痛管よりも実害がありそうだ（乗り込みとか）

812 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 17:45 ID:J61banN3

間違いなく相手を潰したいと思って晒すのだから、
一番ﾀﾞﾒｰｼﾞの大きいところを狙うのだと思われ。
どこで恨みを買うか判らないから日頃の自衛が大切だよね…。

813 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 17:57 ID:ncmxExUF

一般人の見るスレに自ジャンルサイトが晒されてたのを見たことある。
しかも自分とトラブルを起こしたサイトだった。
相手は絶対自分だと思ってるだろうなと思うとにんともかんとも。
逆恨みされてそうで怖い。

814 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 18:16 ID:wUzCfDxu

一般ファンが「キモイの見つけた」と言って本スレに晒していくこともあるよ。
ナマモノなんだけどね。
そこの本スレは801同人だけじゃなく「イタイ一般ファンサイト」もよく晒すけどね。
何回晒されたサイト（正確にはBBS）が閉鎖になったの見たことか・・・。

>>806
晒す側からしたらルール違反も何もないんだと思う。
イタイから、気持ち悪いから晒す、一般のファンってそんなもの。

815 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 18:52 ID:W8AxaUn+

ジャンルスレで、「○○（サイト名）ｲﾀｲ」って書いて全く相手にされなかったから、
本スレとジャンルスレに小説ページのアド晒してた奴いた。
そこのサイト鍵つけてたから、スルーされてたけど。
晒された人、小説ページのリンク外して、サイト引越してた。
私怨って怖いって思ったよ、この時は。

816 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 19:52 ID:i6x7BE23

なるほど、あれは私怨か…。しかし何のダメージもなかったよ、私は。
それよりスレ主や一般ファンがうっかりリンク踏んで「ウワーナニコレ!?」って
なったかもしれないと思うと可哀相でなあ。

まあでもそんな一般ファンが何も分からずに晒しただけかもしれないしな。
今もスレ生きてるし、ほんと晒した奴には小一時間説教してやりたい。
文句があるなら直接行ってこいと…○|￣|＿

817 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 20:02 ID:0KfeqP3n

>>814
少年漫画でそれやってるの見たことがある。
しかもそのスレを仕切ってるコテが晒しててｱｲ多…

818 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 20:12 ID:WSGe1KFs

以前、よく見に言ってるサイトさんが教育関連のサイト掲示板に晒され、
そのアドレスが２ちゃんに貼られた事があった。
晒した方は「少年漫画のキャラクターをこんな風に捏造するなんて教育上許せない」
とか書いていたけど、意図に反してその教育サイトで、
晒したﾔｼがボコボコに叩かれ、しまいに投稿を自分で削除して退散。
晒された方の掲示板にも知らされてたから管理人さんは知っていたけど、
知らん顔しててその内騒ぎは終了。こんな事もあるんだなと思った。

819 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 20:27 ID:J61banN3

>818
痛いことをしていないならそれが尤も有効な晒された場合の対処法。

820 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 20:47 ID:/EKSVRYn

>818
そいつが教育サイト掲示板の方々からどうボコられてたのか
ﾁｮﾋﾟｰﾘ気になるところではある(w
801サイトというのを抜きにして、一目見てあからさまに晒したほうのﾔｼが
書き込み方が痛かったのかな。

821 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 20:53 ID:WSGe1KFs

>820
晒したﾔｼの文は痛かったですね。
「こういうホームページを作る人間がいるから青少年が…」とか書いてあって、
叩いてた方のレスというのが、まあ、
「あなたは表現の自由というものを侵害している」
「そのサイトはトップページで年齢制限のメッセージを載せているではないか」
「カウンタがこれだけ回っているという事はそれだけ読者がいるという事だ」
という感じでした。晒したﾔｼの擁護ゼロだったので笑えたｗ

822 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 20:58 ID:J61banN3

警告文は保護者達にびっくりする程効果があるからね、
実際に見て欲しいｵｺﾁｬﾏ達にはこれまた驚くほどｽﾙｰされるけど。

823 名前：風と木の名無しさん ：04/06/19 21:03 ID:hWeeHmB+

ちゃんねらは痛いヤシに厳しいからね
痛い言動をとれば容赦なく叩かれるのが常( ﾟДﾟ)y─┛~~

824 名前：風と木の名無しさん ：04/06/20 22:21 ID:9Kd3Laor

とても困っている事があって、相談に乗って下さい。
表向きは健全、全キャラサイト。裏は特定カプの801やってました。
裏への入り口は、簡単な隠しリンク。そんなにハードでもないし、
色んな人に見てもらいたいと思っていたけど、やっぱり知り合いに
だけは見られたくないので、.htaccessで弾いていました。
それなのに串使って、入り込まれてました(⊃д`)
パスワードの手間をお客に強いるのはいやなので、他に何か
良い案があったらアドバイス下さい…。
ここの姐さん方はどうしてますか？

825 名前：風と木の名無しさん ：04/06/20 22:29 ID:UCTN8sA6

>>824
知り合いに「どうしても嫌だから来ないで……」と嘆願する、私なら。
技術的にどれだけ入れないようにしたとしても
webに上げてる以上どうしても見られる危険性はあるわけで……
ネカフェで接続されたら弾いても無駄だし
パスワードも偽名で申し込まれる可能性がないとはいえないし。

なんかあんまり参考にならなくてスマン……

826 名前：風と木の名無しさん ：04/06/20 22:30 ID:ZIFZlWvF

>824
健全サイトは知り合いに晒してるの？
そうだったら隠すのは無理なような。

827 名前：風と木の名無しさん ：04/06/20 22:34 ID:y/jAPZX9

>824
自分がｵﾌ知人にﾊﾞﾚそうになった時には表向き閉鎖、
HNもｻｲﾄ名も変えて検索避けｶﾞｯﾁﾘして別の場所に改めて開設した。
それまでうPしていた作品もｱﾎﾞｰﾝ。
告知するとｵﾌ知人にもﾊﾞﾚるので、今まで通っていた人を全員切り捨てたｶﾀﾁ。
今も閉鎖文を以前のTOPに残している。

健全ｻｲﾄを残したいならIDとﾊﾟｽの請求制にしないと駄目だとｵﾓ。
弾いても串使ってきたということは、
ある程度の知識を持っていて更に見たいと思っているだろうから。

828 名前：824 ：04/06/20 22:58 ID:9Kd3Laor

アドバイスありがとうございます！
やっぱり今のサイトはあきらめるしかないんですね…。
裏といってもｶﾞｯﾁｭﾝはなくて、ただ二人の仲のよさそうな
イラスト描いてただけなんですけど、実はこの人を弾きた
かった理由は、パクリ魔だったからです。
イラストはほとんど模写絵。同人誌のネタも使われたことが
ありました。絵もやられました。他の人の絵なら「同じネタ
考えてた人がいたんだ」とか「あ、同じ絵柄の人だ」ですむ話
なんですが、知り合いとなるともにょるどころじゃなくなって…。
もっと色んな人に見てもらいたくて始めたサイトなのに残念です。
告知もできないなんて…(⊃д`)
同人誌も販売拒否してたのに、私のいない時に買っていった人です
から、逃げるのにはかなり時間かかると思います。

はぁ…知り合いにはアド教えるべきじゃないですね。
でも聞いてもらってちょっと楽になりました。ありがとうございました。

829 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 00:09 ID:zCq+CvW3

>やっぱり今のサイトはあきらめるしかないんですね…。

別にここの意見が絶対ってわけでもないでしょう。
あきらめきれないなら他に考えれば？
サイトを何で教えたのか気になる。
隠したいなら尻尾つかませちゃ駄目でしょう。

830 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 00:55 ID:Vb8UfBfO

>>828
知り合いにアドを教えたのがまずかったっというより、
なんつーか、悪質な知り合いだったんだね。

831 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 01:30 ID:glGxixMD

パクリだけが問題なら、もう気にしないで
やりたいようにやらせておくって方法もない？
いずれ自滅するのでは、そういう人なら。
その人のためにサイト閉鎖するのも馬鹿らしいと思うんだけど。

832 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 01:57 ID:uJUHBVMm

自分の知人にもパクり魔がいるけど、誰も相手にしてないよ。
その人よりレベルの高いものを書いていれば、無問題でしょ。
パクり魔がパクリ元を超えられるなんてことはまずない。
放置していればいいんじゃないのかな。
またやってるよ〜と思っていれば。

833 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 02:20 ID:TNSsUYem

「あのサイトの作品はパクっても管理人さん怒らないんだ。ﾐｬﾊ☆」
という展開に30000ﾊﾟｸﾊﾟｸ

834 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 03:46 ID:h3651MJs

前に居たよ。
日記に２ｃｈ語で人の絵パクるなって毒吐きながら
余所さまのサイトデザインパクってた人…
自分がパクってる事に気付かない人が居るんだな〜と、目が点になった。

835 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 05:55 ID:ZEyaMGMf

>834
いるいる。ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞの絵をパクりまくって
「パクリ禁止！！」とか言ってるDQNもいたなー。

836 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 10:25 ID:1ycGuOtb

サイトの絵10割り超えでゲイサイトからの写真トレスパクなのに
無断転載禁止、なパクラもいたっけ

837 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 12:27 ID:OWCXRYMF

リアル絵は全て写真パクだよ。

838 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 12:35 ID:7smCoeDF

スレ違いになってきてるw
ﾄﾞｼﾞﾝ板にパクスレあるからそっちでやったら？

839 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 12:55 ID:qApZ8sC1

G-ﾒｿの表紙もそれで有名だしな…

840 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 13:03 ID:Mx1QAwnw

801板でﾊﾟｸと聞くと何か別のものを妄想してしまうYO!

841 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 15:51 ID:PkgCba2z

>837
聞き捨てならないな。

まぁ所詮同人レベルの"リアル絵"なんて
その程度か。

842 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 15:56 ID:Az23Iguv

ここは煽りに煽りで返すスレではないと思う。
>840の話を広げるスレだ。

843 名前：824 ：04/06/21 16:01 ID:MZGFPpAT

すみません、最後に言い訳させて下さい。
私は「パクリｲｸﾅｲ!!」というような猛烈な正義感はあまり
ありません。
この人が絵に対して、そんな姿勢しかもてないなら、それは
別に私の知った事じゃないと思ってます。
同ジャンルだった大手さんの表紙を反転模写して、自分の
本の表紙にしてても、同ジャンルの大手小説サイトさんから
ネタをパクろうとしてた時も、心の中で軽蔑してたけど、何も
言いませんでした。
前者の大手サイトさんとも何か揉め事をおこしたらしいけど
(パク問題で、かは分かりません)私の知った事じゃなかった。
ただの同ジャンルでの知り合いだったので。
でも今回はどうも私をターゲットにしたらしくて、その大手さんを
真似してるらしかった絵柄が、だんだん私のようになってきて
気持ち悪くてたまらなかったのです。
同人誌も、見て欲しくないから販売拒否してたのに。
弾いてたのに、串さして見に来るし…なので、もうどうしていいか
わからなかったのでこちらに相談させて頂いたんですが、
今日閉鎖してきました。
くやしいけどほっとしています。他のターゲットを見つけるまで
逃げるしかないな、と思いました。かなり粘着な人なので
ちょっとだけ心配ですが。
でもこのジャンルと心中したい！と思えるほど好きなジャンル
なので、活動はしたいです。
同ジャンルの知り合いの目を盗んで活動するのは、やっぱり
難しいでしょうか…？

844 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 16:06 ID:eO67dToZ

>824
目を盗んでの活動はむつかしかろう。向こうがオン、あなたがオフ専門とか
だったらまだしもだけど。周囲に根回しは必須。あとクローズドのチャット
とかで愚痴吐いたら少しは楽かもよ。終わったらログ消しは必須だけどな。
うちのジャンルは、ヲチ専用掲示板というのがあって、そこでパクやら真似
やらは叩かれている。

845 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 16:39 ID:q2ORyMPf

＞ヲチ専用掲示板というのがあって

正直パクパクより自ジャンルにこんなものが存在する方が恐い。

846 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 16:58 ID:3cJ2VBnn

＞ヲチ専用掲示板
２ちゃんの難民とかｦﾁ板、もしくはしたらば避難所みたいなものではなく？
だとしたらけっこう同じようなものが存在するジャンルは多いけど（マイジャンルもだ）

847 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 17:06 ID:josMlLl0

ﾄﾞｼﾞｰﾝ板でもｦﾁになる事多いしな。

848 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 17:07 ID:MMSmkA2g

難民板は同人系ジャンル別ヲチスレばっかだよね
IDでないから祭りや哀＄がいるとほとんどチャット状態
有名なとこじゃ庭球や具かな。あと金岡か。
ピコサイトでも平気で晒されるから、怪しいとおもったら難民をチェック。
スレタイトルがわかりにくいジャンルもあるので探すに根気が必要だけど。

849 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 17:41 ID:DltU55dI

たまにはやるか、と思ってのぞいた100質配布サイト。マイナージャンル
なのでそこが唯一。一般向けと女性向けの二つを配布しているのだが、
どうかんがえても女性向けのほうは特定のカプ者であることを
前提とした質問になっていて、へこんだ。そのカプ、ジャンルの98パーセントを
占めてるから仕方ないんだろうけど、だからこそ余計へこんだ。

850 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 17:42 ID:+zM8t1pZ

自分で作ろうぜ。掴もうぜドラゴンボール。

851 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 17:58 ID:yB8KJby6

色とりどりの受が DOSSARI

852 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 18:01 ID:mQ32EKZn

流れを切ってすみませんが、ひとつお訊ねいたします。

アクセス解析を見ていましたらRobot,Prefetcherというのが
引っ掛かっていました。
いろいろとぐぐってみたのですが、いまいちよくわかりません。
Prefetcherだけで見るとwebの先読みソフトのことのようですが、
頭にRobotがついているのはなにかのロボットなのでしょうか。
ロボットであればアクセスを弾きたいと思います。
当方はBASIC認証でのID&PASS制サイトなので、中に入って
きているということは訪問者の方が使っているソフトの類と
見るのが妥当なのでしょうか。

853 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 18:25 ID:7EBUbGg1

>852
　　　　　　┏クローラー(検索ロボ
　.ロボット╋プリフェッチャ(サイトまるっとダウソローダー
　　　　　　┣アンテナ（はてなとか
　　　　　　┗その他

おそらく「なんかﾌﾞﾗｳｻﾞ以外のｷﾀｰけどよくわかりません」と
ｱｸ解は言ってるのでは。
その足跡のUserAgentそのものがわからないと
何が来たかは分らないけど、BASIC認証の内側にアクセス出来るのなら
検索エンジンのロボットではないんじゃないかなー

854 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 18:53 ID:GqxFcKHb

>>852の質問とはずれるかもだけど・・・

借りてる鯖の管理人なら、
（もしくは管理用のクローラーとかなら）
BASIC認証だろうが、.htaccessだろうが、無問題で中まで入られるよね？

855 名前：852 ：04/06/21 18:53 ID:mQ32EKZn

>853
レスありがとうございます。
ロボットの中にもいろいろあるんですね。
自分がちょっとRobotの文字に過敏になっているのかもしれません。
サイト内のいくつかのファイルを閲覧出来ているようなので、
これは検索ロボではないということにして、そのままにしておくことにします。
ありがとうございました。

856 名前：852 ：04/06/21 19:00 ID:mQ32EKZn

しまった。リロしてから書き込めばよかった…

>854
なるほど。
現在使っているところに移転してからひと月しか経っていないので
鯖から確認のチェックに来たのかもしれませんね。
801もｶﾞｯﾁｭﾝもOKなところなので、鯖に見られて困ることはないし
そう考えるとずっと気分が軽くなります。
ありがとうございました。

857 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 21:07 ID:ZEyaMGMf

┏クローラー(検索ロボ ・与えられた役割をきっちりこなすお堅いリーマン
╋プリフェッチャ(サイトまるっとダウソローダー ・気になるものは全て手に入れる俺様受
┣アンテナ（はてなとか ・リファラにそっとアドレス残す誘い受
┗その他 ・なんか分からんが耕せ

858 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 21:07 ID:EGYscElk

豚偽ルが
>850-851
藻舞ら大好きだ

859 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 22:01 ID:lo+Qblwh

相談というか、どう自分の中でけじめをつけたらいいのかわからなくて。
当方オリジュネ小説サイトを運営しています。
知り合いの管理人がどう考えてもうちのパクリをしているのです。
今まで愛想もないベタ打ちだった小説ページが突然写真のレイアウトもまったく同じデザインに。
いろいろ見て回っていますが、うちのデザインは他にはあまりない特徴あるものです。
念のためソースを見たら字やテーブルのパーセンテージも全部同じでした・・・＿|￣|○|||
そして今回小説そのものをやられました。設定などまったく同じです。
感想をもらっているので彼女が読んだのは間違いありません。
彼女は以前、他のサイトの小説でもパクリとしか思えないことをしています。
提言騒動のことがあるので、あまりおおっぴらに騒いではいけないとは思いますが
ごく内輪でみな彼女の行為に怯えています。心のおさまりもつかないし・・・
どうすればいいでしょうか。

860 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 22:03 ID:ac7BfxmJ

>859
ほっとけー。

861 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 22:05 ID:Df1MAF25

ここでいいのかわかりませんが質問です。
これから801サイト（性描写ありの）を作ろうと思うのですが
801サイトってアダルトサイト扱いなんですか？
レンタルサーバーでサイト開きたい場合って
アダルト不可のレンタルサーバーでは開設できませんか？
よろしくお願いします。

862 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 22:07 ID:FBAkwVcU

そのうちどこかのサイトの儲による荒らしが出て
潰されるのがオチでしょう。…なんて不謹慎？（w

まあ、どっちかというとそのサイトというより客の反応の方が怖いですね。
大騒動になったときに備えて提言サイトで予習をしっかり汁としか言えないかな。
あとは、レイアウトはさり気なく変えて置いては？
電波みたいなものなので、とりあえず縁を少しずつでも
切っておくのがベター。

863 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 22:08 ID:ZEyaMGMf

>861
そんなんサーバによる。
ここで聞いてもしょうがない。

864 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 22:12 ID:fCBtoxHJ

性的描写があったらアダルトサイトに決まってると思うんだが。
そのくらい自分で判断しようよ。21歳以上でしょ。

865 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 22:18 ID:VbV2aDAu

痛管にでも晒したら？

866 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 22:27 ID:7LbeYumU

何故痛管…ﾊﾟｸｽﾚだろう。

867 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 22:29 ID:2CN2hmR4

>861
>3で紹介されている「スレ住人の方が作ってくれたお役立ちページ」を見ろ。
隅々まで見ろ。

868 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 23:01 ID:Sv0pMFhC

サーバー規約しっかり読めばいいじゃん。
今は同人系についても大抵説明あるぞ。

869 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 23:06 ID:Zwe4oTTb

ﾊﾟｸの話聞くと、どうにもリンクページで「ミラーサイトです」ってのを思い出すｗ

870 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 23:07 ID:kWh/y7nj

サーバにとってアダルトサイトって
多くは実写アダルトを指すらしいけどね

871 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 23:19 ID:QqV4qIgK

「多くは」「らしい」……胡散臭いなw

872 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 23:32 ID:Vb8UfBfO

>>859
放っておいてもいずれ自滅しそうだけど。
ページをまるっとパクリなら、ソースだとか小説にこっそり
著名になるようなものを仕込んでおいておけば
何かあった時の自衛になり得るかも。

873 名前：風と木の名無しさん ：04/06/21 23:49 ID:DZISteyA

>872
署名

874 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 00:01 ID:cBTMwWg5

>>873
うぎゃ。間違えた。
有名になるようなものを仕込むってどういうこっちゃ。

875 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 00:09 ID:2sfwSSK/

実写アダルトなんかで転送量がかさみそうなもんは駄目ってとこも多い。
でも最近はいろいろと煩いんで年齢制限してるサイト自体駄目なとこもある。
捨てアド取って、いいと思った鯖にメールで質問してみれ。
返事が来る来ない、どれくらいで返事が来るかで鯖管の対応も判るしな。

876 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 00:55 ID:rK92wXgK

べつにアダルト鯖にしとけばいいんじゃないかと。
それなら何の心配も無い。

…エロが薄くて怒られるとかあるのかな？

877 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 00:58 ID:fNQ2+s4h

私がアダルト鯖にしようかと鯖物色してた時は
アダルト鯖の広告に耐えられなかった…。
訪問者の方に申し訳ないかな、と思って…

878 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 01:02 ID:dT+uOViO

>859
パクされて、なんの被害があなたにあるのか？
精神的なものだけだったら、放置しとけ。
そういうヤツは、すぐにまた別の畑に飛んでいくイナゴのようなものだ。

879 名前：859 ：04/06/22 01:31 ID:Fgt0TG7Y

アドバイスありがとうございます。
提言騒動があってからパクリの問題には細心の注意を払うべきだと
わかっているだけに、どうにもリアクションできなくて……
そうですね。実際自分では何も生み出せない可哀相な人だという
気持ちが大半なので、このまま放置しようと思います。
うちはおとなしくて行儀のいいROM読者が大半ですので
勝手に暴走することはないと思いますが、
とりあえず何かあったときの対処法だけは確認しておきます。
ソースに＜！署名＞もさり気なく混ぜてｗ
姐さん方、ありがとうございました。

880 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 01:31 ID:hrNxQ0Z6

ｱﾀﾞﾙﾄｵｹで広告なしの安価な優良鯖だって色々あるのに。

881 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 01:33 ID:y+UXz2h4

相談スレや絡みスレで「パクってる奴が神サイト」って話もあったし、
イナゴだと思ってると痛い目に合いそうな気もする・・・

882 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 01:33 ID:i/Hh7dyX

>861はオフで言うなら
「同人誌作りたいんですけど、どこの印刷会社がいいですか」
って訊いてるようなもん。
真面目に答えても無意味な気がする…。

883 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 01:37 ID:s1r27YnZ

メイン（表）は普通の鯖で、
裏（18禁）は西院みたいな二次元アダルトOKの鯖にするとか。
あんまり安いところはサポートとか不安だけど、サブに使うなら100円鯖でもいいやと思う。

884 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 02:11 ID:u9KpjRXd

パクリかあ。
うちのジャンルは10年以上続いてるので、原作ネタもパラレルネタも
もうだいたい出尽くして、どのネタも誰かが何度もやっていたりする。

それでも知人がやったネタだと、自分もやりたくても手を出しにくい。
真似した？と思われそうで。
好みの合う人だとネタかぶりも激しくて、少し悩んでる。
この場合はそんなに気にしないで、自分が書きたいものを書いてもいいのかな。
「私も○○ネタ好きなんで書いちゃった！」みたいに言ってもいいんだろうか。

885 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 02:23 ID:X6FayhJ/

>884
パクリとネタかぶりは似て非なるものだと思う。
自分が書きたいのなら萌え書くのが吉！
がんがれ姉さん（´∀｀）ノ

886 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 02:35 ID:jl0+P/c8

>879
提言騒動を引き合いに出しているわりには気をつけなければいけない
ポイントが違うような気がするのは私だけかな。

887 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 06:06 ID:ZGI+1S0H

>>884
全然構わんと思いますよ。
10年以上かあ。すごいなあ…。

888 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 09:31 ID:8SIKSXJj

ｱﾃｸｼの作品とネタがかぶるなんて許せない。
ﾋﾟｺｻｲﾄなんてどんどん潰してやる。
このｼﾞｬﾝﾙでｻｲﾄ開いていいのはｱﾃｸｼだけなのよ。ﾌﾌﾝ

889 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 09:50 ID:HH9f+dv3

煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲのかもしれんが、888と同じことを書いていたﾔｼを知っている…

890 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 10:41 ID:7+HhblLk

>886
どんな書き方だろうが誘いうけがﾓﾆｮるというのはわかった

891 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 11:30 ID:KsxC+Oag

aori ja nakute neta daro

892 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 12:32 ID:wnCl96Ee

888みたいな女王様気質のナマモノ管理人いたな…。
出演番組をネタにすると自ずとかぶってしまうのは仕方ないのに
それが許せないらしく、毎回BBSに突撃してた。
でも老舗なので誰も何も言えなくて
閉鎖したサイトも数知れず(w

893 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 13:37 ID:wGOEGIeQ

オリジュネでも、仲間内では未だに>888っぽい管理人いるよ。
「あの人の作品、私のに似すぎてる」とか。
しかもそれがまたありがちな誤解やらすれ違いやらの恋愛話なんだよね…orz
提言の時は対岸の火事を冷静に眺めていた人なのに不思議だ。
やっぱり自作には特別な思い入れがあって、判断力なくなっちゃって
自作がありがちだとか思えないものなんだなーとシミジミ思った。

894 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 13:46 ID:lOVFxdhl

>>884
１０年以上だと妬みそしり嫉妬の怨念もうずまいていそうだなぁ。
そういうジャンルはやっぱりヲチ掲示板とかあるのかな？
しかし自分の萌えにしたがって書くのが一番だと思う。

895 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 14:00 ID:jl0+P/c8

>893
> 提言の時は対岸の火事を冷静に眺めていた人なのに不思議だ。
他人事だったからわが身になぞらえて考えなかったんでしょう。
言い掛かりをつけられたらどうしようとか、自分がつけてしまったらどうしようとか。
同じネタになる事の好悪はしょうがないとして、似すぎているとか言っている時点で（ｒｙ

896 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 14:47 ID:t3zv5wMi

あれ？
BxB Searchのナマモノが休止になってる？

897 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 15:11 ID:u6hsf0ze

>>896
ﾄﾞﾗﾏ板のどっかのスレで晒されたらしいから、そのせいかな…。

898 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 15:23 ID:t3zv5wMi

>>897
そうなのか・・・。
昨日見たサイトに請求のメール出そうと思ったのに。
ブクマしときゃ良かった。

899 名前：861 ：04/06/22 15:24 ID:1jrXN3gu

861です
＞867
お役立ちページ見ました、
勉強不足ですみません助かりました。

900 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 15:26 ID:cBTMwWg5

>>898
履歴からたどったら？

901 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 15:26 ID:wFPSYxm/

>898
昨日ならまだ履歴に残っていないか？

902 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 15:27 ID:wFPSYxm/

ｹｺｰﾝ(・∀・∀・)ｸｯﾂｷｽｷﾞ？

903 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 15:30 ID:t3zv5wMi

>>900-901
一度ブラウザ閉じるごとに履歴全消去の設定にしてるんだ・・・

904 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 15:30 ID:UGJMArPd

しっかし悉く801系サーチ、新規登録休止ばっかりだな…
脱ﾋｷ6ﾎﾀサイトしようにも、サーチに登録出来ないんじゃどうしようもないよﾏﾏﾝ

905 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 15:34 ID:caPAISHt

>>894
漏れのジャンルも10年以上の超化石状態だが。
以外とﾏﾀｰﾘしていてCP以外にもジャンル内で交流も多い。
ただ、新参者にはとてもｷﾋﾞｼｲかもしれんな。
相互リンクも平気で断ってるしな。まだはやいのよ！みたいな。
ヲチ掲示板は無いが、裏は・・・個人的ヲチ状態・・らしい。
リンクしてあげたらとても喜んでくれたっけなあ・・。

906 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 15:37 ID:cBTMwWg5

>>903
キャッシュももう消したかな？

>>902
ふつつか者ですがよろしく。

907 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 20:15 ID:ZGI+1S0H

>>905
して「あげたら」ってのが何か…古株だとやっぱりそういうものなの？＿|￣|○

908 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 20:55 ID:8vZuFMd9

相互リンクってジャンルによって概念全然違うみたいだけど
今まで「相互してくれ」って言ってきた人いないなあ……
みんな普通に「貼りました」って報告くれるだけだ。

909 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 21:23 ID:6wsitGTD

相互は頼むものじゃないとおも…。
漏れは自分が萌えるサイトさんがリンクフリーなら貼らせてもらって事後報告。
（パス制なんでリンク辿ってこられても普通に入れないのもあるし）

それで相互していいですか？と聞いてくれるサイトさんが半分くらい。
リンク貼りたいくらいのところだからもちろん願っても無いお話なので快諾。
こちらこそありがとうございます！状態。

でも漏れが一番好きなサイトさんは相互の申し出はなかった…。
いや、いいんだけど…、そこは相互は受けないってサイトにも書いてあるし、
してもらおうと思っていたわけじゃないんだけど…。
日参してくださってるのに…どうしてダメなんだろうな…。
うちがリンクフリーじゃないから頼みにくい…のかな…。
好きサイトさんのリンク断ったりしないよー。くすん。
リンクフリーにしてないのはジャンル的に厨にだまリンクされたりするとやだからなんだよー。

910 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 21:27 ID:820KbvOf

リンクと好きとは別物でアール。

911 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 21:30 ID:xiXXCOoB

好きサイトとリンクしたいサイトが違う人なんじゃないか？
うちもそう。毎日、日記が好きで通うサイトとか
そこの考察が好きで通うサイトとかにはリンクしていない。
うちのサイトの傾向とまるで違うから。

リンク貼らないからって好きの度合いが低いわけじゃないので安心しれ>909

912 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 21:31 ID:wcZgb8O1

>904
ｳｪﾌﾞﾘﾝｸﾞはどうだ？801全般を扱う規模の大きいのではなく、比較的ﾃｰﾏが絞られている
中〜小規模のﾘﾝｸﾞは意外（と言っては失礼だが）と需要があるようだぞ。

913 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 21:33 ID:CIC+XSqV

>909
内容が支離滅裂な気がするのは気のせいか？
自分の主張はして相手（一番好きサイト）の自由は無視？

914 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 21:35 ID:CIC+XSqV

>>912
IDスレに行きなされ。神！

915 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 21:43 ID:QbhVyAg0

>912
OH、久々に神を見た+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

916 名前：912 ：04/06/22 21:43 ID:wcZgb8O1

>914　ﾄﾝｸｽ！

駄菓子菓子、その前がｗｃだ．トイレネ申だな、漏れ…ｗ

917 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 21:49 ID:8vZuFMd9

>>916
便所でｾｸｰｽは個人的萌えシチュです、羨ましいよ姐さん。

918 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 21:53 ID:QbhVyAg0

>907
「あげたら」はそういう意味じゃないとｵﾓ…いたい(;´д`)

うちはﾋｷｻｲﾄだからか作品のみでBBSも置いていないからか、
ﾘﾝｸを申し込むﾋﾄにとって凄い敷居が高いらしい。

うちのようなｻｲﾄだとご迷惑かもしれませんが、
どうぞﾘﾝｸさせて下さいお願いします!!

ﾘﾝｸ希望の人からこういう内容のﾒﾙが来る。
連絡来た人にこちらからもﾘﾝｸさせてもらいますねと連絡すると、
うちのようなｻｲﾄで本当に構わないんですか!?という内容のﾒﾙ。
漏れはそんな怖ろしそうなんですか、と突っ込みたい。
ｻｲﾄ内容は甘々へたれ攻なのにﾅｰ。

>912
ﾄｲﾚでｴﾛｴﾛですか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

919 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 22:01 ID:04bPp+Xm

>>918
交流ツールや日記がなくて作品しか置いてないサイトは
孤高で馴れ合いが嫌いな管理人に見えるよ、うまいところだと特に。
人柄が見えないからメール出したりするのはすごく緊張する。

自サイトははっちゃけ萌えトーク＆日常垂れ流しの日記と
テンション高い語りのせいであんまりかしこまられたことはないし
そこそこ書き込みももらえて楽しいんだけど
心のどこかではそういう「作品のみで勝負！」のサイトをうらやむ気持ちもあるなあ。

920 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 22:09 ID:6wsitGTD

＞913
え、そう？
好きサイトさんの自由無視なんてしてないよ。
ただの愚痴だよ。
相互してくれと頼んでないし、向こうから頼まれないのも仕方ないと思ってるよ。
（リンク事後報告なのは「リンクフリー事後報告あってもなくてもよし」、というとこだけだよ）
してくれたら嬉しかったけど、してもらえないんだな、漏れは…って。
そんだけだよ！ｳﾜｱｱｱｱﾝ！

921 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 22:18 ID:QbhVyAg0

>919
確かに馴れ合い苦手。
以前ｻｲﾄ間の揉め事に巻き込まれて連日悪口ﾁｬｯﾄに強制参加、
相手からのﾒｰﾙもCCで公平な意見を見てもらうという名目で晒し。
私は両方と交流があったから間に挟まれる形になって
両方とも好きなのでそういうｺﾄはしたくないからと言ったら、
片方から逃げるのか卑怯者!!というﾒﾙが送られてきて怖くなったよ。
現在も同じｼﾞｬﾝﾙで活動しているけれど、もうあんなことはｺﾘｺﾞﾘ…。

922 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 22:19 ID:/3yvr5//

……。

923 名前：905 ：04/06/22 22:19 ID:caPAISHt

>>918
うん、そういう意味じゃ無かったんだけれどね・・。
相互にしたらすごく喜んでくれて嬉しかったよ。

少ないマイナージャンルなのにどうして争うのかと。
リア工の18禁はいかんと思うがな・・・。
古いジャンルは色々と面倒だよなあ・・・。

924 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 23:27 ID:lHcO/5te

マイナージャンルなんだけど、自分がサイトで
書いたことを、すぐ2ちゃんに書かれる。
最初は気のせいかと思ったが、こう続くと‥。
別に自分のネタだからパクるな！てことじゃなくて、
ちゃねらなのは自サイトでは必死で隠してるから
訪問者にあの人が私だと思われるのが嫌なんだ。
でもどうしようもない‥スルー頑張るしかないのか。

925 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 23:28 ID:je9sqzvF

>>923
そういう意味じゃなくても、あの文章の内容だとそういう意味に取れるよ。
「マターリしてるけど新参者には厳しい」とか言っておいて、
最後に“リンクして「あげたら」”とか言ってるし。

923のレスで「そう意味じゃなかったんだけどね…」で済ましちゃってるのを読むと
やっぱり無神経な人なんだなと思ったよ。
905のレス自体が、古参しきりオバみたいだし。

926 名前：風と木の名無しさん ：04/06/22 23:44 ID:pCK/4sWb

>924
漏れはそれと逆な状況に陥ったことがある。
ジャンルスレの住民でうちに来た人は
漏れが住民だといういうことを気付く。
ある時まさに漏れがやってる連載のネタで
「こういうのないかなー」みたいな無邪気なレスが。
違うんだ！　自演じゃないんだ！！
次にまったく関係ないレスが付くまで数日、(もとから回転は速くない)
偉い困った。

927 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 00:20 ID:+lv6ak7R

>925
無神経というよりも、
『ｱﾃｸｼだけは他の人とは違って、新参者にも優しくしてあげてるの』
という勘違いオヴァなだけだと思う。

928 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 00:30 ID:sRo8IC2x

いいきもちになってきたようです

929 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 00:38 ID:koC6Gguh

愚痴りたい皆さんは、該当スレへﾚｯﾂ(･∀･)ｺﾞｰ！

930 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 00:57 ID:f0v3+3KB

>>926
そ、それは困るな…
私はちゃねらなのはサイトで思い切りバラしているけど、隠してる場合は辛いなあ。

でも自分じゃないなら気にしないでドンと構えてれば、分かる人には分かるから
いいんじゃないかなあ。そんな風に思う奴らなんて、ほっとけー。
そして>>256姐さんもそんな奴らはスルーだスルー。訪問者は意外と分かって見てくれてる。

931 名前：930 ：04/06/23 00:58 ID:f0v3+3KB

256って何だ＿|￣|○　ﾄﾞｺｶﾗﾃﾞﾃｷﾀﾝﾀﾞ
>>924さん宛てのつもりでした。ｽﾏｿ…

932 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 03:18 ID:QYH6DcNU

自サイト、ずっと隠してたのにどっかから偶然辿り着いた知人が掲示板にカキコ。
空気読まない上にちゃんと正体を明かさないでおもしろがってる風。
書き方や接続ホストからしてあいつだな、とピンときた人物は前の職場の
性格悪くて有名なコで、誰もがもうつきあいたくないって思ってたコだった。
本人にもメールしたけど返事が返ってこないので確信、
やったことなかったアクセス制限とやらを小一時間で自力でマスター、
早速アク禁にして、辿り元のファイルもファイル名を変えてやりました。

あ〜ｽｯｷﾘ、でも…後味が悪いよう……(;´д`)

933 名前：932 ：04/06/23 03:50 ID:QYH6DcNU

↑流れブッた切ってすみません、と書くべきでした…、しかも愚痴でした。
自分こそ流れ読めてなかったです、すみません。

934 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 03:54 ID:17sBhgb9

>>932
OTU
自分で頑張る932はとても偉い。惚れた

935 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 03:59 ID:3i6LNQ1W

ナイスガッツ>932。

936 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 04:04 ID:iK1iC6wt

>934
OTU、ってローマ字で書くとなんだか○|￣|＿の姿勢で両膝を曲げて
上げてるみたいだね。

自分で同じポーズとって確認しちゃったよOTU

937 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 04:36 ID:5wuY/vyV

それだったらOTV？

それほど仲良くないのに「誰だと思います〜当ててみてください☆」系はウザいね。

938 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 06:24 ID:r6c2RRhI

粗ーＵ時は
「あーもしかして、私が人生の中で殺しても良いと思う3人のうちの誰かですかー？
　今度、私にツラ見せた時は命がないと思って下さーい☆」
と返すのさ



無理ぽ（´Д｀）

939 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 11:29 ID:WeXW+Se6

>938
むしろ…
「あーもしかして、私が人生の中でケツの穴を狙っている3人のうちの誰かですかー？
　今度、私にツラ見せた時は後ろの穴の貞操はないと思って下さーい☆」
と返すのさ



女だから無理ぽ（´Д｀）

940 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 18:44 ID:EVCb29Z0

拍手、メルフォ、掲示板の上に
アンケートとか置いちゃったら
流石にウザイかな？

941 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 18:53 ID:4C08uCRo

それﾌﾟﾗｽ掲示板が3つあったりするところもあるから
好きにすればいいんじゃね？
ｳｻﾞｲと思う人がいないとは言わないが

942 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 19:38 ID:Zc9BUNbV

>940
それだけやって反応がなかった日にゃ、閉鎖したくなりそうだ・・・

943 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 20:23 ID:zCcsW43g

>940
同人板の拍手スレでその手の意見はたくさん読めるよ。
極論拍手アンチも多いけど。

944 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 21:34 ID:B78FZl6X

拍手もメルフォも掲示板も遠慮したいが
選択式のﾎﾟﾁっと押すだけ式アンケートなら参加しちゃおっかな、と
客として思う時はあるよ。全部別もんだし。
別にウザイとは思わん。

945 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 22:01 ID:LgqPC9BI

普通に置いてあるだけならウザいとは思わない。
私は拍手押してアンケート答えるだろう。

946 名前：風と木の名無しさん ：04/06/23 23:57 ID:XwVPjn1c

私ならアンケ答えてからこれ幸いと喜び勇んでメルフォで萌え語りだ・・・ｳｻﾞｲｯﾃ ﾜｶｯﾃﾙｹﾄﾞ orz

947 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 00:00 ID:+xcefgMc

姐さん達に質問です。

中傷メールって貰いますか？

当方開設３年目の小説サイトです。
実は２週間ほど前に、メルフォから「全然面白くない、ヤメロ（原文）」という感想が届きました。
そういう中傷メールは、以前にも３〜４回は貰った事があったので、気にしない無視無視、と思って
そのまま削除してスルーしました。
それから４日後にまた同じメールが来ました。それも削除スルーしました。
すると２日後にまた同じメールが来て、それも無視すると、今度は４日前から毎日１通ずつ、
「キモイ」「閉鎖しろ」「イタイんだよ、死ね」「ヘタクソ、ヤメロ」（すべて原文のまま）
という一言だけのメールが届くようになりました。
たぶんすべて同じ人物だと思います。

多分、中傷メールを無視しているので、エスカレートしているのだと思いますが…
誰かに恨まれるような覚えがまったくありません。困惑しています。
このメールを貰うようになった２週間以前…ここ1ヶ月は、週に1度の定期更新はしているものの、
私的に色々忙しく、特に他サイトの閲覧もしていなければ、他サイトの掲示板に書き込みしたとか、
誰かとメールでやりとりしたとかも無いので、突然恨まれるような覚えがありません。
自サイトの日記も、小説更新時にコメント入れるなどぐらいで、特に日記を見て何か思われるような
大したネタも書いてません。

まったく覚えがないだけに、ちょっと怖くなっています。
中傷は無視して、踊らないようにしようと思っていたのですが、こんな風にエスカレートしはじめると、
無反応な事で更に怒らせているのだろうか？とか考えたり…
でもそんな事で悩んでいると、日記には書きたくないし…
メルフォはアドレス無記入なので、誰かとは判別出来ずアク禁もできません。

ちなみに、カウンターもいつもと同じ回り具合（1500/day)で、どこかに晒されている様子もありません。

このまま無視するしかないのでしょうか？

948 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 00:07 ID:1uvy0QtC

>947
気にはなるだろうけど、無視し続けたほうがこれからの為にも
いいと思うよ。少しでも日記で触れてしまったらそういうｱﾌｫは
ますます舞い上がるから。
というか、相手はまさに「反応が欲しくて」中傷を続けてるような気がする。
1500/dayなら、中にはそういうのが紛れ込んでおかしくないのね〜くらいの
心意気で構えていたほうが気が楽なんじゃないかな。
機械的に削除してればそのうち飽きるし、もし相手が延々と
そういうことを続けてたとしても物理的な実害はないわけだから。
毎朝通り掛かる道で必ず吠えてくるバカ犬に「はいはい」と適当に
相槌を打つような気持ちで、あんまり思いつめないようにするが吉。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。

949 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 00:08 ID:Ip/X2AOM

匿名メルフォで来るんならとりあえずメルフォとか、匿名（匿IP）とかで送れるもの外せば？
どうせアドレスつきで送ってくる根性ないと思うよ。
それでもアドレスつきメールくるならメーラーの設定ではじけばいいし、
IPがわかればサイトのほうもそれではじけばいいよ。

あなたがどうこうじゃなく、勝手に妄想して噛み付きたい心が病んだ人がいるんだよ。

950 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 00:11 ID:13aI0yAM

IP抜くタイプのメルフォ設置したらどうでしょう？
KE○Tとか。でもK○NTのメルフォって
同じ文面が送信者の手元に行くようになってるので
他の方含めIP抜いてるのばれたくなかったら
「送信者に返信」のチェックは削除したほうがいいですよ。
一応ご参考まで。

951 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 00:14 ID:NazsSQEm

>947
無視するに限るよ〜。メルフォ私の使ってる所はＩＰアドレスが出るな。気持ち悪いしへこむ気持ちもわかるけど、忍耐が大事だと。
反応すると過剰反応されると思う。有名税だとこっそり思っておくのがよろし。でもそれ書くと引くやつもいるのでこっそりね。
うちはここ二日ほどやたらウイルスメールが届くようになった。
これも嫌がらせの一種なのか、どっかが感染して送られてきてるだけなのか。

952 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 00:15 ID:TXlcPa1m

>951
ｳｲﾙｽの他にｽﾊﾟｲｳｪｱも絶賛流行中。
感染の可能性が大だよ。

953 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 00:25 ID:Z9sZ1gYN

>947
無視した方がいいと思うよ。
個人情報を載せてないなら放置しても大丈夫さ。
「あのｱﾌｫ、今日は何て書いてるのかな〜♪」くらいに
気楽に魚してみたらどうかな。

954 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 00:30 ID:LqHnNxo0

>947
単純に才能とホト数を妬まれてるのでは。そんな椰子相手にしたらキリがない。ムシムシ。

955 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 00:30 ID:Iw76Yz7m

>950
あれ、KE○Tのスクリプトって送信者にコピー送る機能あったっけ？
うちでも使ってて、設置時に自分の別アドレス記入してテスト送信してみたけど
コピー送られてこなかった気がしたんだけど…
設置のしかたとかフォーム部分のname値の記述によって違うのかな。

956 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 00:35 ID:pikxOpRz

>947
うちも中傷メール来るよ、
そんなにヒット数ないし、そこまで粘着じゃないけれど
サイト運営していたら、必ずと言うか、少し個性があって、
ヒット数があるようだったら、嫉妬やなんやらでもらうようにはなるよ。
あと２chにもさらされるようになったりするが、
自分が痛くなければスルーされるので、そういうの全部含めて
あんま（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!で、スルーするのがいいと思う。
もらうのが嫌なら、上の姐さン方が言っているように、
IP抜くメルフォ設置して、今はメルフォだけアク禁とか
やろーと思えばできるから、ぐぐるがよろし。
がんがれー。多分嫉妬だろ。あ、あと粘着君でIP証拠そろえられたら
プロバイダに通報できるぞ。

957 名前：947 ：04/06/24 00:39 ID:+xcefgMc

ああ、皆様早速のアドバイスありがとうございます。
ちょっと気が弱くなりかけていました。
そうですね、無視し続けることにします。

>毎朝通り掛かる道で必ず吠えてくるバカ犬に「はいはい」と適当に
>相槌を打つような気持ちで、あんまり思いつめないようにするが吉

この言葉で、ちょっと気が楽になりました。
そうですね、変な人が紛れ込んでいるんだと思うことにします。

このままあまりにも、長く続くようなら、皆様のアドバイスにあった
メルフォの変更も考えたいと思います。
本当にありがとうございました。

958 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 00:42 ID:79p3kntU

中傷メールかー
定番の「つまらない」「801キモイ」「○×□カプキモイ」
とかは誰でもあるんじゃないのかなーウチも来たし
今まで来た中で一番最強は「死ねばいいのに」かな




＿|￣|○ｻｽｶﾞﾆｿﾚﾊｵﾁｺﾑﾖ

959 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 00:59 ID:21ye+mVY

気に入らないｻｲﾄには
串＋UA偽装でいやがらせメール送るのが趣味でつ。ふふふ

960 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 01:02 ID:LRoyGdjh

「801ｷﾓｲ」「●●（ﾉﾏｶﾌﾟ）書くならﾎﾓﾔﾒﾚ」
漏れが一番ｼｮｯｸだったのは５月に来た
「ﾎﾓおえぇぇぇっぇぇぇ・・・・ｷｼｮｯ！頼むからいっぺん死亡してくだﾁｨ！ﾐｬﾊｯ！」

＿|￣|○ｱﾚｲﾗｲﾉﾏｶﾌﾟｼｶUPｼﾃﾈーーー

961 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 01:19 ID:hgWuvF3F

>960
うちにもそういうメール来たけど、逆に
「そうかそうか、嫌か！ほれほれっ、たーんと書いてやる！どうだどうだ
ここかここがえーのんかあ！ｵﾗｵﾗｧ！」
みたいな心境になってしまってそれからラブラブ汁だくエロ更新ばっかり三回ほど
続いたことがあります。どなたかは存じませんが活力をくれてﾏﾘｶﾞﾄｰ(･∀･)ﾉｼ

ところで次スレは980でいいのかな？

962 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 01:30 ID:vF/3Es+E

今、まさに@801自ジャンルのｽﾚに晒されたわけだが……(w

963 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 01:35 ID:rdYKdVsK

>>962
えーと・・・おめでとう？（*´∀｀）

964 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 02:34 ID:AyU2qQHw

>962
これで一皮向けたな。
もう一人前なズル剥け大人だよ（*´∀｀）

965 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 03:07 ID:Y53PTxGB

>>962
もう、皮かぶり姫じゃないよー　（*´∀｀）

966 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 03:41 ID:9yfLKBeF

>962
ﾁﾝﾃﾞﾃﾗだよー（*´∀｀）

967 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 05:32 ID:aZZK/DJa

起き抜けにﾜﾛﾀw

968 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 07:48 ID:fwpfikMt

あからさまな中傷もそりゃ嫌だけど
悪気のないけなし言葉もちょっとなぁ…
「あなたの○○×○○は苦手なんですが□□×□□は良いです」って、
○○×○○はうちのメインカプだよ…
□□×□□はちょっとだけしか書いてないしもう書く気なくした。

969 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 09:15 ID:hhnKXQzM

「小説はアレだけど絵は好きです」みたいな事は言われた事あるなぁ。
それ以来SS書かなくなったけど絵は上達した。

970 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 11:29 ID:PG9tU7BG

>955
自分もないと思うんだけど…
「送信者に返信」っつーのも見当たらない。

971 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 12:10 ID:/3GaS7xz

>968
けなし言葉つーか……その読者に合わなかったってだけでしょ？
>969もだけど、そんなんで書く気なくすなんて勿体ないよ。

972 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 12:21 ID:VE9yt+Xk

ちょっと質問です。
私がやってるジャンルは某ライトノベルのサイトなんですが
私以外のファンサイトは裏ページ（１８禁）が存在しません。
絵やお話も、ほのぼの路線オンリーで裏ページがあるのは私のサイトだけ。

こういう場合って裏でも、そんなにエロくない絵を置いたほうがいいのか
それとも、がっつりヤってる絵を置いてもいいのかちょっと迷ってます。
今まで裏にはSSしか置いてなかったんですが、今回ちょっと挿絵もつけて置いてみようかと思ってるので・・。

でも、うちを含めてファンサイトはどこも閑散としててUPしても感想は来ないんだろうなぁ（涙）

973 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 12:30 ID:VN3BqMk5

>972
やりたいのならおやりになればいいと思うが、
ジャンルの空気が頑なにエロを拒んでいる感じならば、ちょっと注意書きを厳重にしといた方がいいかもね。

974 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 12:40 ID:FePK9z65

漏れはサイト全体を年齢制限つけたうえに、中にもそういうものには注意書き入れてる。
文章なら冒頭に、絵なら注意書きを読んでさらにスクロールしないと絵が見えないように。
裏やってるとこでも、いきなりがっちゅん絵がばーんと出てくるところは少なくて、
そうしてるとこが多い。

描きたいものを描けばいいと思うよ。萌えのまんまに。
別に商業でやってるわけじゃないんだから。
でも見てくれる人への配慮はあり過ぎて困ることはないんじゃない。

975 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 18:06 ID:q2/d8+NP

漏れんとこも閑散としたジャンルでほのぼのサイトばかり
だったのだが堂々と裏でエロ小説を書きまくった。
たくさんのカウントがあって知り合いになった人が皆
「裏も見てますよ〜更新も楽しみです〜」
と好感触だった。
『みんなぶりっこしてないで書いてくれよー！（ﾜﾗ』
と思ったが、読みたいものと書けるものって違うんだろうね。
ただ、オンリーワンすぎてさすがにｶﾞｯﾁｭﾝ絵は入れられなかったです。
（うちはイラストサイト）

976 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 20:14 ID:A9J78bII

ウチは表が801サイトもビビる（といわれた）健全サイト




実は裏でエロエロやってるんだヨ…
そんなに距離を置かないでくれヨ…



そこではがっちゅんもわりとまんま載せてます
顔見知りにしか教えてないBASIC制限サイトですが

977 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 23:11 ID:9DPlRwrz

次スレは？

978 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 23:23 ID:uo/Vdx8f

次の次の人が立てるそうです。

979 名前：風と木の名無しさん ：04/06/24 23:38 ID:tk3KeiiN

次の人、スレ立てヨロ！

980 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 00:07 ID:VVbQ0d6g

折角なのでスレ勃て挑戦。
天麩羅はこれでいいですか？


801サイト管理人の悩み、管理人への質問など語り合いましょう。

相談事があるときは、サイトジャンル（オリジ、蛇、ナマモノ、パロ…）など、
状況がわかりやすい書き込みを心がけてください。
基本モードはﾏﾀｰﾘsage進行を推奨です。

前スレ ： 801サイト管理人の悩み【33】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1085580794/

過去ログ・関連スレは >>2-3　あたり

981 名前：980 ：04/06/25 00:12 ID:VVbQ0d6g

立ててきました。

801サイト管理人の悩み【34】

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1088089732/

982 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 00:15 ID:y+36ltLh

>980
乙ー

983 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 04:24 ID:pc7pE/+K

次スレ立ったしいいかな…。

>>955さん>>970さん
KE○Tさんのメールcgiだけど、たぶん改造版だと思われ。

984 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 05:21 ID:F/z/JlwD

>983
KE○Tさんのサイトで配布されてるのをそのまま使ってる分には
コピー送信はされない、ってことでいいんだよね？

985 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 05:34 ID:redgIEjB

>>984 KE○Tのメールスクリプト内の注意事項を探してみた。

># ・タグの記述例 (5)
># <input type=text name="cc" value="1" checked> メール控え必要
># → メールの控えを CC で送信者へも返信します。
># ただし、name="email" のフィールドへの入力が必須となります。

入力フォームに↑のﾀｸﾞを入れてなければ（入れてても送信者が必要としなければ）、
コピー送信はされないで桶ってことだね。

986 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 06:12 ID:PQRYrVgy

>>980
乙です

987 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 12:16 ID:pc7pE/+K

うわー、ゴメンナサイ！
>>984さんそうです。
以下スクリプト内文書。
みたいに書こうとしたのに消しちゃった…。
>>985さんありがとう。

988 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 12:17 ID:pc7pE/+K

そして今朝も今もsage忘れ。ゴメン

989 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 13:09 ID:Nby2otUq

喪前ら、暑いからって釣られすぎですよ。
ｶﾞﾘｶﾞﾘ君食べたいなあ。

990 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 20:12 ID:eeGUI7FW

私は、「しろくま」にはまってるよ。
高いけど、うまいんだな。棒じゃなくてカップのやつが好きだ。

991 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 20:17 ID:NkZjzU0M

カップのシロクマって氷だよね？食べたことないや。棒のしか。

992 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 20:35 ID:xI/smb4f

やい藻前ら　801板でｶｯﾌﾟと棒どちらかを選ぶなら
棒だろ棒

993 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 20:57 ID:ksZ4nccd

カップのはスプーンでほじると穴開くんだぞ
受じゃん受

994 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 21:05 ID:lEGu2DDP

>992
う/ま/い/棒でヨロ。

995 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 21:11 ID:3NuPxBxP

待て。「カップ」リングだぞ。
寧ろ攻めが棒で、受けがカップを食べればいいじゃないか。

996 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 21:36 ID:5ywefFrb

棒でカップをほじれ。

997 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 21:42 ID:et4M/++L

相談です。
棒アイスが攻めに、カップアイスクリームが受けにしか
見られなくなったんですが、どうしたらいいでしょうか。
日常生活に支障をきたしてしまいました。
彼らに申し訳なくって、アイスが食べられないです。

998 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 21:57 ID:cQPM/6kj

棒アイスでカップアイスをすくって食べたらどうでしょうか。
食べてる内に溶けて混ざりあえば彼らも本望かと。
ただ、一気に量をいくことになるのでお腹を壊さないよう注意が必要かな。

999 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 21:57 ID:aemfZWr7

>>997
そのまま室温で放置しておくと
受（カップ）のアイスは溶けてドロドロになり正に百戦錬磨のガバガバ状態に。
攻（某）のアイスは溶けてお粗末な棒が露になり正に萎びた粗ﾁｿに。

どちらが申し訳ないと思いますか？
双方カッチカチが一番だと思いませんか？

1000 名前：風と木の名無しさん ：04/06/25 21:58 ID:P1IAdqRr

1000いただきます

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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