801サイト管理人の悩み【37】
- 1 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:21:31 ID:QjsEGBo1
- 801サイト管理人の悩み、管理人への質問など語り合いましょう。
相談事があるときは、サイトジャンル（オリジ、蛇、ナマモノ、パロ…）など、
状況がわかりやすい書き込みを心がけてください。
基本モードはﾏﾀｰﾘsage進行を推奨です。
前スレ ： 801サイト管理人の悩み【35】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1091087240/
過去ログ・関連スレは >>2-3 あたり
- 2 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:26:30 ID:QjsEGBo1
- 【 1】.http://www.bbspink.com/801/kako/981/981304669.html
【 2】.http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988062670.html
【 3】.http://www2.bbspink.com/801/kako/993/993829814.html
【 4】.http://www2.bbspink.com/801/kako/999/999147013.html
【 5】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1003/10035/1003557786.html
【 6】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1007/10070/1007086888.html
【 7】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1011/10113/1011357998.html
【 8】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1012/10127/1012713422.html
【 9】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1014/10147/1014726783.html
【10】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1016/10163/1016373552.html
【11】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1018/10186/1018642022.html
【12】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1020/10203/1020355831.html
【13】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1022/10225/1022594765.html
【14】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1025/10250/1025093309.html
【15】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1028/10287/1028734669.html
【16】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1033/10336/1033678014.html
【17】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10380/1038025570.html
【18】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1041/10418/1041829107.html
【19】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10445/1044544860.html
【20】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1047/10475/1047588144.html
- 3 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:26:56 ID:QjsEGBo1
- 【21】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1050/10505/1050555209.html
【22】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1053/10533/1053365479.html
【23】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1055/10558/1055858480.html
【24】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1058/10583/1058344850.html
【25】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1061/10611/1061138655.html
【26】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1063/10638/1063836276.html
【27】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1066/10665/1066542017.html
【28】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1069/10692/1069225266.html
【29】.http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1073581617/
【30】.http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1076506739/
【31】.http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1080301301/
【32】.http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1083325431/
【33】http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1085580794/
【34】http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1088089732/
【35】http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1091087240/
スレ住人の方が作ってくれたお役立ちページ
http://www.ii【ハイフン】park.net/~nanashi/linksitetech.html
http://blue.ribbon.to/~hima/
http://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
- 4 名前：1 ：04/10/20 23:28:48 ID:QjsEGBo1
- スマソ、前スレ書き換えるのわすれてました…
前スレ：801サイト管理人の悩み【36】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1094392837/-100
です。
- 5 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:36:22 ID:HGVTAYqP
- otu!
- 6 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:36:33 ID:fRlYNGD4
- >1
乙鰈
ｱﾝﾄﾞ保守(・∀・)
- 7 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:43:27 ID:H4EXIr2D
- >1乙
- 8 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:47:55 ID:txBPTB5x
- >1
乙です！
皆さんにお伺いしたいことがあるのですが、
外出だと恐縮なので過去ログを読まねば！と思い
がんばっているのですが、ｽﾚの進行におっつきません……。
がんばって追いつきたい……
- 9 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:51:18 ID:9Ji1TTKw
- >1乙
950踏んだのに気付いてなかったよ…。
ありがとう。
- 10 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:51:39 ID:MMmHOR8e
- あんまり昔のログだと、がいしゅつでも現在と状況が
変わってるってこともあるし、過去1～2スレくらい読んで
よっぽど頻出でなければよいのではなかろうか。
- 11 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:53:58 ID:TX8IaBtJ
- >10に同意。
>8
考えすぎ。
現スレ（今だったら前スレ）とお役立ちページ読んた上での質問なら
過去スレ全部なんか読んでなくても顰蹙なんか買うわけない。
ググればすぐわかるような質問はまた別だけど。
- 12 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:54:58 ID:EXI3+srI
- >1さん乙！
保守お手伝い～('A`)ﾉ
- 13 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 00:03:21 ID:q3cvjyM9
- >1
流れるようなスレ立て乙。
- 14 名前：8 ：04/10/21 00:04:30 ID:ZJ5xcVsN
- ではお言葉に甘えて過去3つ前くらいから読んできます(｀・ω・´)
- 15 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 00:25:01 ID:BmbrwY7X
- >8
見上げた心意気だ！がんがれ。
- 16 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 01:00:59 ID:85iNI5wK
- >1 ﾓﾂ！
- 17 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 03:00:36 ID:B0C/UkrU
- >1乙彼
最近見つけたばかりの萌えサイトがイラストｻｸｰｼﾞｮ…
まだ保存してなかったのにorz ﾓﾚﾉﾊﾞｶｰ
もしや昼夜問わず通って気味悪がられたのかしらと思ってしまう。
このスレの姐さん達的には作品を降ろす基準とかはどんな感じでしょうか。
自分はいつまでもダラダラと載せておくタイプなので
教えていただけると嬉しいです。
- 18 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 03:10:33 ID:96fvBRzZ
- 書いた時点でどんなに満足いっても、１，２ヶ月くらいたつと「なんでこんなヘ（ｒ」
って気になっちゃって下げちゃう。鑑賞に堪えうるものだけを残す。
そうならないものの方が稀なんだけどね…
- 19 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 03:12:25 ID:M8KNS4D9
- >1乙
保守がてらｶｷｺ。
>17
サイト改装しようかな→リンクチェック→自作のものは目に入ってしまう
→……!!(無言で白目)→どうしても恥ずかしかったら削除
あるいは、暇な時に誤字脱字チェックしようと思って読み返してたら、
急にいたたまれなくなって、とかね。
絵は、ありえない人体を描いてたと気付いたら下ろす。
最近は絵倉庫すら置かなくなったけども。
- 20 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 03:12:59 ID:B0LPXAK7
- >17
古いと感じた時、下手だと感じた時はいても立ってもいられなくなって
すぐさま削除する。
今まで最短で一週間くらいだったかなー。
一応イラストページには「古くなったら適当に消しますよ」とは
描いてあるけど、これはさすがに申し訳ない、と思いました。
すぐに消すぐらいなら最初からアップスンナと自分に突っ込み。
- 21 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 03:17:08 ID:vKwKb557
- >17
デッサンの狂いとか塗りの荒さとか色とかが
アップ後しばらくして気になって仕方なくなったら降ろしている
ここ半年でアップしたものの1/3は降ろしちゃった
数ヶ月後に下げたくなるような絵をアップしてごめんなさい、閲覧者さん
でもアップする時には分からないorz
そして、いくら「あれよかったのに」と降ろした絵に言われても自分が気になるから駄目
- 22 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 03:43:28 ID:GE8bCcdF
- 創作の性だな。
閲覧者は申し訳ないが諦めてくれ…としかいえない。
- 23 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 05:10:54 ID:MpR3HtLn
- 自分、一度でも感想頂いた話は下ろせない・・・。
せっかく「良かった」と言って下さったのに、悪い気がして。
今まで下ろしたのは、一年くらい見事に反応がなかった話と
カプやジャンルへの愛が冷めた話かな。
- 24 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 08:38:33 ID:Mm9OGnNR
- 字書きの自分は下ろしたことはないが、
中身に手を入れたくなって困る。
- 25 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 09:17:15 ID:yN7x33pD
- >24
日付をいれて改稿してる人もいるよ。
ときどき1エピソードばっさり切られて「その部分に萌えてたのに・・」と
歯噛みすることもあるが。
- 26 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 11:09:34 ID:n6ZZnqxT
- 自分は字書きですが。
原作で未出の設定（過去の話とか）を自分で補完して話を作ったら、
後になって原作でばっちり描かれてしまって、食い違ってｱｲﾀﾀなことに…
なんて時は下げたくなりますね。
でも自分が見る側だったら、面白ければそれでいいから下げないで欲しいなと
思うので、ｱﾁｬｰと頭を抱えながらも結局そのままにしてあったり（笑）
ただ、「原作で○○が出る前に書いたのもあるので、そこは気にしないで～」
みたいな言い訳は入れてあるけど。
- 27 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 11:53:44 ID:YSMvTbjv
- 自分は字書きで改稿する派。
小説内じゃなくて更新履歴のところに○○を改稿と書いて
書き直す前の話は下ろしてます。
思いっきり書き換えちゃって別の話になっちゃった時は
流石に申し訳ないと思ったけど、
へ(ryな小説放置の方がよっぽど気になる。
- 28 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 12:15:38 ID:TPtmYAUH
- よっぽど酷い誤字脱字以外は直したことない。
本当は恥ずかしいけど、手を入れることを自分に許してしまうと、
アップした作品を片っ端から削除してしまいそうだからw
- 29 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 12:36:04 ID:wkfUF/f3
- 自分はこまめに手直しするサイトは行かなくなるな。
理由は技術は確かに上がっているが、こぎれいになった分熱が冷めているというか
勢いが減っているというか、つまらなく見えるんだよね。手直しされると。
熱を残しつつ上達している人もいるんだろうけど、９割方そんな印象を受ける。
- 30 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 12:38:49 ID:wkfUF/f3
- それと、読み手の立場から言うなら、修正するよりも更新に時間を使って欲しいよ。
書き直したとしても一度見たものなんだからスルーする人も多いんじゃないかな。
書き手の自己満足だから好きにさせろといわれればそれまでなんだけどね。
書き直したいという気持ちは分かるけど、読み手としての本音は上の通りだ。
- 31 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 13:02:07 ID:EWR1b/ai
- 自分は字書きだけど、一度アップしたものについては基本的には誤字脱字の修正しかしないなあ。
大幅に手を入れたくなった時は、別の作品として書き上げるようにしてる。
- 32 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 13:09:41 ID:L6OkNwnA
- 同じく字書き。書いて1年ほど経ったものは
どんどん削除してます。
自分で気に入ったものや、よく読んでもらえるものは
ちゃっかり残すけど。
勢いのままに掌編を量産する方なんで、
サイトはなるべくフレッシュな萌えねたで
かためたいんだ。
結果、作品数はいつも35こくらいでキープ状態。
- 33 名前：17 ：04/10/21 16:36:30 ID:K4CFXZtp
- 字書き絵描きの姐さん方ｱﾘｶﾞﾄﾝ
やはり、萌えはなまもの、鮮度の高い内に…って事ですね。
確かにデッサンとかおかしい所に後で気づくと下げたくなる気持ちは分ります。
ほかに考えられる理由は直リンや転載された、とかでしょうか。
見る側からすれば出来るだけ長く残して欲しいとも思うけど
管理人側の事情もありますよね。
萌えたものはその場でﾏｲ萌えフォルダにぶち込む勢いで
がんがります。
- 34 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 20:22:29 ID:9Ai+6vH8
- すっごい好きな小説、勝手にプリントアウトしてもいいですか？
悪用はしません。読むだけです。
- 35 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 20:33:51 ID:1YXIBjAx
- >34
管理人には黙って、誰にも見せず自分一人で読むだけならお好きにどうぞ。
- 36 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 20:39:51 ID:anIjwb95
- >>34
嫌な人もいるだろうからこっそりとやりましょうね。
- 37 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 21:28:16 ID:9Ai+6vH8
- ﾚｽｻﾝｸｽﾃﾞｽ。ｺｿﾘﾄﾔﾙﾃﾞｽ…。
- 38 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 21:49:28 ID:ckuIOxFC
- 私も紙で読むのが好き＆気に入ると繰り返し読むので印刷してる。ｺｿｰﾘｺｿｰﾘ
- 39 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 21:59:39 ID:0iY8OSVC
- あんまり好き過ぎて、冊子にしてしまった事がある。
一部だけなので自分の本よりも凝って丁寧な作り。紙も良い色の物を選んだ。
ｺｿｰﾘｺｿｰﾘ
- 40 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 22:49:34 ID:QE00zCBN
- 私も冊子にしたことはあるけど、そこまで凝ったことはないや。
よっぽど好きだったんだね>39
そんな風に思ってもらえると嬉しいだろうなあ。
ｺｿｰﾘとするから、作者さんには伝わらないけどさ（w
- 41 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 23:04:26 ID:ckuIOxFC
- 右クリック禁止なのにソース表示して印刷して毎晩読んでます…作者さんに言える訳ないっす。ｺｿｰﾘｺｿｰﾘ。
- 42 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 23:18:46 ID:UEdW0zgB
- 確かに印刷するほど気に入ってもらえるのは嬉しいけど、
ｻｲﾄごとに色分けしてファイリングしたものを 職 場 に持って行ってるとか、
あまつさえそのことを各ｻｲﾄ管理人に嬉々として報告されると('A`)な気持ちになる
しかもそいつが子持ちのｲｲ歳したｵﾊﾞだった日にゃあ・・・orz
- 43 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 23:28:13 ID:EivL6Emm
- 自分は、言われた事あったけど嬉しかったな。
くりかえし読むのはPC向かないから
とかおっしゃってたが、多分背景が邪魔だったんだろうな。
コソーリ反省した。
今のサイトは個人で楽しむ分のプリントOKって書いてる。
職場は勘弁してくれ…だな。
いらないだろうが、同情します、42。
- 44 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 23:49:40 ID:RaR+/sTk
- 背景云々より横書きだとどのみち読みにくいしね。
テキストプリントする人は、ついでに縦書きにしてる人も多いだろうしあんま気にしなくても。
- 45 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 23:58:43 ID:dlqE9hzx
- 微妙にスレ違い＆ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないんですが…。
「SS」ってありますよね。文字系サイトさんのコンテンツで。
これって何の略ですか…？＿|￣|○
ずっと「ショートストーリー」だと思ってたんですけど
延々と連載してる長編でもそう言われることがあったりして、
ひょっとして「サイドストーリーだったのか！？」と思ったり…。
ずっと気になっていたのですが、なんだか今更すぎて
人に訊けないので、よかったら教えて下さい。
でも最近は、SSと言われると「スクリーンショット？」と思ってしまう…
もしくはソウルストライｋ（ｒｙ
- 46 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 00:01:03 ID:kIg+SXaJ
- 今探したんだが見つけられなかったけど、SS書きに100の質問みたいなやつにも、
「SSって何の略？」とかいう設問があったので、どれって決まってないんじゃないだろうか。
- 47 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 00:01:50 ID:MHgdxjqu
- ショートショート
ショートストーリー
サイドストーリー
お好きなのをどうぞ
最近はもう「SS」という１つの言葉になってるような
- 48 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 00:07:29 ID:9zmxE0SU
- 私なんか
小 説＝Syou Setsu
だと思ってたしな……
- 49 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 00:10:34 ID:Jhn4TU1y
- Syo-Setsuの略だ！と言い張る人もおるでよ～。
- 50 名前：49 ：04/10/22 00:11:04 ID:Jhn4TU1y
- ｽﾏｿ、ﾘﾛってなかった……_|￣|○
- 51 名前：45 ：04/10/22 00:51:56 ID:GHpT1lZm
- お答えありがとうございます。
そっか、実はみなさん曖昧なまま使ってたのですね~。
正式名称を知らないまま「SS」って連呼してる自分（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨとか
思っていたのですが、そんなことはなかったようで、安心しました。
…でも発祥が密かに気になる。どこで言い始めたんだろ…。
オフ同人では言いませんよね、あんまり。
- 52 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 03:11:20 ID:QQw9qpKV
- すっごい、そうさく
でもいいじゃないか。
- 53 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 03:27:28 ID:/CEVEYyS
- ステキ★しょうせつ(ﾐｬﾊ
管理人がナルならありじゃないか。
- 54 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 03:31:07 ID:AzG1KKbH
- SSは何文字までなんだろう。
5000以下はSS表記してますが姐さん方はどうですか？
- 55 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 03:31:24 ID:01Kgjqj+
- SSって便利な言葉だよね～。
私は、自サイトのコンテンツや更新履歴に『小説』と書くのは、やけに立派な物のようで妙にこっ恥ずかしく、
かと言って『駄文』なんて書くのは、時間を割いてまで来訪してくれる人に失礼に思える。
なので、曖昧にSS という単語は便利に使わせてもらっている、ありがた～い言葉だったりする。
- 56 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 04:58:39 ID:WAkXEO6C
- >54
原稿用紙換算で1～10枚程度…掌編（ショートショート）
原稿用紙換算で50枚程度まで…短編（ショートストーリー）
それ以上…中編、長編（サイドストーリー）
と適当に考えた上で、答え：すべて
>55
理由まったく同じだよ…。
- 57 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 05:10:21 ID:y+5CItCi
- 単発でそれほど長くなければ全部SS。
脳内分類は>>56みたいな感じで。
ものすごくリキ入った連載長編だけは小説を名乗ることを自分に許してる。
ＳＳってほんと便利な言葉だ。
- 58 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 07:37:03 ID:HVTyjMmG
- >>55
激しく同意
「小説」って言い切れるほど、人生の酸いも甘いも噛み分けて
深みと厚みのあるものを書いてるわけじゃないんです。
すいませんすいません、ヘタの横好きなんです。
でも書きたいんです…という自省（？）を込めてＳＳに(ﾟ∀ﾟ;)
いやー、曖昧で実にいい言葉だなー
- 59 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 07:39:56 ID:zcBWDGwJ
- ☆新一氏のファンなのでしょーもない短いたわごとをショートショートと言われるともにょる。
ポエムは最高の文学なので寝言のような壺小説もどきをポエムと言われるともにょる。
- 60 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 07:44:46 ID:CrrSks7g
- そして世の中の全てにﾓ(ry
- 61 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 08:04:48 ID:q/3yxnVc
- >59
ちょっと気持ちわかる。
自分も★新一大好きなんだ。
- 62 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 08:14:44 ID:el4X45ph
- 漏れは>55そのまんまの理由と、
SSでは>59みたくキリッとしたショートショートを連想するので
悩んだ結果TEXTにした。
単に「文章」であり、メインコンテンツだから「本文」の意味も持たせてるが、
「教科書」も連想してしまうため結局>60
- 63 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 09:40:54 ID:OpT/wwhL
- ここいらで
「古代中国ではつまらない文章のことを小説と言っていた（うろ覚え）」
と正論を出してくる知識ﾀﾝの登場きぼん
- 64 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 09:54:20 ID:bJ1caAzA
- 801板で正論といえば、
萌えなければTEXTだろうが小説だろうが糞、
萌えればSSだろうが駄文だろうが神、でしょ。
- 65 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 11:43:27 ID:y6FrphW1
- はじめて行くサイトさんだと、
いきなり長編とかシリーズものからではなく、ＳＳから読み始める。
だからＳＳって大事なのかも。
第一印象 みたいなもの？
- 66 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 13:00:30 ID:BM4o1Ogv
- 自分はまっ先にエロ探して、それに萌えたらエロじゃない小説も読む。
エロが無いサイトは最新のものから。
- 67 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 13:11:50 ID:ckdQ52Kt
- 超先生
- 68 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 14:29:12 ID:W0mRF1/I
- 自分、SSはショートストーリーの略で、小説とは呼べない代物のことだと
認識していた。
なので、SSの更新楽しみにしてますとか言われると微妙にモニョ…
サイトでSS使ってない相手には、SSとか使わないで欲しいと思うな
- 69 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 14:43:47 ID:tTvQv9ft
- >68
気持ちが全くわからないってわけじゃないけど
このスレ見る限りでもSSっていろんな意味で使われてるのがあきらかだよね
68とは逆に小説っていう意味として使ってる人もいる
だから、楽しみにしてるって声かけてくれる人にもモニョるとまでいうなら
サイトのわかりやすいところにちゃんとその事を書いて置いた方が良いよ
- 70 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 14:52:44 ID:IF374sQp
- 虹でsecodary storyっつーのも聞いたことあるぞ＜SS
漏れはその意味で使ってる。
- 71 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 15:03:38 ID:pFHHpMLi
- たまたまだろうけど、好きで何度も読み返せる小説サイトでは
SSと表示されていたことがまずない。
暇つぶし程度に巡回するサイトにはSSって表示されてることが多いのもあって
本来のショートショートは別だけど、ネットでのSS表示は
手軽にさっと読めて読んだ瞬間忘れちゃうって感じのものがほとんどって印象。
>70
それならまだsecodary storyってそのままかくか、単にstoryじゃなんで駄目なの？
- 72 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 15:05:54 ID:kIg+SXaJ
- もはや、因縁つけてるようなレベルの話になってる気がする……。
- 73 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 15:13:03 ID:pFHHpMLi
- そうかな？
上に小説って胸張っていえる自信がないからSS表示って人もいるから
ある意味事実だと思うよ<へたれが多い
逆に壷ポエムなんかは小説表示だとがっかり＆げんなりするから、
最初から期待しないぶんSS表示がありがたかったりするし。
- 74 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 15:15:05 ID:21UXjxxw
- 文章でいいじゃん、文章で
- 75 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 15:18:55 ID:jmfiFRpq
- >71
っていうかそれ言っちゃうと
じゃあショートショートだってサイドストーリーだってショートストーリーだって
なんでそのまま書くんじゃダメなの？ 単にストーリーじゃダメなの？
って話になっちゃうよw
- 76 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 15:19:42 ID:+Gev4+de
- 揚げ足取り合戦の会場はここですか？w
- 77 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 15:22:05 ID:6LZattcb
- ちょうど文字メインのサイトつくろうと思って勉強中なんだけど、
展示物をどう表現しようか迷ってます。
自ジャンルは二次なんで、妄想創作に「小説」はありえない。
Side StoryでSSか、TEXTか、あるいはFun Fictionか。
それと萌え語り文を部屋分けして置きたいんだけど、
書き方的にエッセイだけど自分でそう呼ぶのもおこがましい気がして･･･。
こんなことで悶々と悩むとは思わなかったー。
- 78 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 15:26:48 ID:1qjJSXCP
- 妄想二次創作小説なんだから小説でもいいんじゃないの？
壷ポエムを「小説」って言ったら鼻で笑っちゃうけど…
- 79 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 15:37:39 ID:bJ1caAzA
- サイトなんだからわかりやすいのが一番だと思うんだけど。
字書きなら変な自意識で悩む前に、閲覧者が利用しやすい
表記を心がけよう、とか思わないものなのかな。
- 80 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 15:38:13 ID:pFHHpMLi
- >75
でも表記の意味がわかってない＆別の意味に取る人ばっかだと表記の意味無くない？
SS見てこれはsecodary storyってことね、って思ってくれる人がどれくらいいるのかなと。
>77
Side StoryでもTEXTでも小説でも好きにすればいいと思う。
小説ってそんな大層な言葉じゃないし二次だからって大げさに考えなくても。
ただやっぱりSSじゃなく小説表示の場合、上手くなくていいから最低限の体裁はとっててほしいかも。
1行の文章がすっごく短くて段落もなく、改行ばっかりでそのうえ壷だとちょっと……
台本形式？（地の文がなくキャラ名「……」みたいに台詞だけのものとか）も勘弁してほしい。
- 81 名前：45 ：04/10/22 15:40:10 ID:xj7JPDyY
- うお、なんか変な雰囲気に(ﾟДﾟ;) こんなネタ振っちゃってすみません…。
とりあえず「人それぞれ」ということですね。
自分の文章を自分で「小説」とは言いにくい、っていうのは凄いわかります。
別にヘタレとか、全く自信がないってことじゃなくて、ある意味日本人的な、
謙譲語みたいなものじゃないかと。
ちなみに私は、一発ネタ・突発チョイネタは日記系のCGIにUPしていて、
それは「ショート」と呼んでます。
（ショートショートだと☆新一みたいなので、「ショート」で）
連載ものと、きちんと起承転結があるような話はHTMLにして
NOVELとしていますが、日記なんかで自分の文章を差す時は、
まとめてSSと言ってますね～。
SSって同人用語なんですかね？文学系のサイトとかでも使うんでしょうか。
そういう板でも訊いてみようかな…
- 82 名前：こんな悩みがありました ：04/10/22 15:43:15 ID:xFVThT+4
- 584 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：04/10/22 14:45:03 ID:uaE1xhnS
流れ無視してｽﾏｿ、ＩＤやパスが必要なサイトって誰がいつ見に来たか管理人さんはやっぱりわかるのかな？
気になってしょっちゅう見にいくサイトあるんだけど、気味悪がられるかなぁ。
- 83 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 15:48:32 ID:bJ1caAzA
- >>77
誰も指摘しないのかな。
Fan Fictionだよ。そのままだと、ここで他人をくさしてるタイプの
人々に、「自ら自分の作品をFunって言うなんて何様のつもり？」とかいわれちゃうかもよ。
- 84 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 15:55:55 ID:PyrBCRDQ
- >82
誰がいつ来たかは分かるけど、ぜんぜん気にならない。
むしろ、自サイトをそんなに好きでいてくれるのかと思うと
嬉しくてガンガン更新しちゃう。
たまに感想なんて出してくれたら、さらに気合い入れて書くさ！
……と、どこぞの584に熱い茶でも出しながら話したい。
- 85 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 16:39:32 ID:EO1JW+A5
- >82
うちもわかるけど、それはあくまでパス漏れをしていないかとか、
そーゆーのをチェックするだけ。
後は >84に禿堂だ
- 86 名前：77 ：04/10/22 16:50:07 ID:6LZattcb
- うーん、どうも私は「小説」という言葉に思い入れがありすぎる
みたいです。
二次ゆえに完全オリジナルじゃないから、卑下することはないけれど
謙虚であるべきというか・・・。
（あくまでも自分はこう思っているというだけで、それ以上の意味はないです）
ちょっと上手く表現できないんですけどね。
「字書きだからこそ、言葉はきちんと選ばなきゃいけない」という気持ちが
空回り気味のようです。
焦らずにきちんと自分なりの答えが出るまで考えてみます。
>>83
うおー。入力ミスです。最悪の間違いでお恥ずかしい。 orz
- 87 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 17:05:57 ID:nmBGHS+Y
- 私も自分の文章を「小説」と言いにくいタイプ。
でもSSという言葉がしっくりこないので、いつも
短篇一本うｐしました、と言っている。
ものすごく短い場合は掌編と言っている。（2000字以下くらい）
長編といわれるほどのものはWeb上にまだない。
- 88 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 17:18:48 ID:DH/4E3HZ
- うちも、なんとなく小説とは言えずにＳＳもしくはテキスト表記。
なんというか、小説というとご立派なイメージなんだよな。自分としては。
ＳＳやテキストの方が気軽に使えていいなあと。
- 89 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 17:49:30 ID:uNAT7DS1
- 妙に長々と自分語りもどきを続けてるけど>64で答えは出てると思うがな。
そんなに小説と呼びたくないなら小品とかpiecesとかworksとかにしとけ。
- 90 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 17:49:58 ID:7zDbindn
- 卑下しだすとキリがないんで恥ずかしいのを我慢して「小説」表記にしてる。
表記にこだわるより、内容にこだわる方が先だろうよ。
- 91 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 18:07:32 ID:noWRKVig
- ＞謙遜めいた自分語りに余念のない方々
おそらく自覚するまでもなく貴方達の書いたものは
小説どころかSSの名にも値しない屁字の羅列でしょうから
安心するのです。
- 92 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 18:08:09 ID:M3ayOLox
- 大方の来訪者はそんな表記なんて気にしてないと思う。
自分が気になるならともかく、杞憂なんじゃないの。
- 93 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 18:22:16 ID:YbRBVTL8
- まるっきり読み専の者ですが（部類上は絵描き）、表記がSSでも小説でも
駄文でも小咄でも印象に差異はありません。
ちなみに「SS」と書いてあったら脳内変換は「ショートストーリー」だけです。
>>86みたいにやっぱり字書きさんは言葉を操る人だから、なるべく実態や
心持ちに近い表記にこだわるのかな。
以上、一閲覧者の見解でした。
- 94 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 18:24:18 ID:26ACX9I2
- 自分のとこでは短い物をSS、長いものを小説と書いてるけど
余所様では表記なんていちいち気にしてない、わかりやすけりゃいいや。
- 95 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 18:26:01 ID:1qswQ9GD
- 移動してくれ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1094721168/l50
- 96 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 19:40:32 ID:4QiMftVd
- 感想書きとしては、「次の話も楽しみです」と書くか「次のお話も楽しみです」
と書くか、迷います。お話、と書くと昔話みたいかなぁ？
しかし話、だとぶっきらぼうかなぁ？
「あの話の」と「あのお話の」←どちらかというと、どっちがいいですか？
- 97 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 19:43:06 ID:g8GOywTK
- >>96
感想をくれるんなら、どっちでも良い
- 98 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 19:45:32 ID:vClPw9uw
- >>96
どっちでも全く無問題ィィィィィ！
- 99 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 20:00:56 ID:+rT4o0xW
- 私はその「次のお話も楽しみにしています」という言葉が
書き手さんにプレッシャーをかけるんじゃないかといつも悩む。
続き書くのがしんどい言ってる書き手さん（描き手さん）を
時々、2ちゃんでも見るから。難しいなメール感想。
- 100 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 20:04:37 ID:M1hq2hgP
- >>96
97、98姐さんに全く持って同意。
類似系さんざんあって申し訳ないが
パロでサイト運営中。
しかし最近、猟奇に目覚める。前々からそういう嗜好はあったけれど
このサイトでは、ラブラブほのぼのギャグ幸せものばかり公開中。
どうしてもサブサイトとして猟奇サイトをたてたい。しかしカップリング、ジャンルは一緒。
こういうのは、本家で晒してもいいのだろうか。ものがものなだけに、あまり言わないほうがよい気もする。
黙っておいて、来て下さっている方とかに見つけられたら、気まずくなりそうな気もして。
でもだからって晒したら、やっぱり気まずくなりそうな気がして。自意識過剰かもしれんが。
かなりマイナージャンルだし…うう、どうすべか。
- 101 名前：96 ：04/10/22 20:06:23 ID:4QiMftVd
- ｽﾚ違いな質問にﾚｽありがとうございました。
>>99
私は、更新ｶﾞﾝｶﾞﾝ！！な書き手さんにしか書かないようにしてます。
「頑張って下さい」とかは絶対に書けないですね。ほんと、難しい…。
- 102 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 20:11:18 ID:2nGaCixb
- げ。更新がんばってくださいって書いちゃった。ごめんなさい～
- 103 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 20:37:55 ID:4QiMftVd
- >>100
もし、私が日参してるサイト様が「サブで猟奇サイト始めました」と
書かれたら、どんな猟奇か覗きに行って、あまりに猟奇だったら
もうそっちには行きません。が、文句も言いませんし、管理人様に対して
とやかくも思いません。「こういうご趣味もあるのだな」くらいです。
感想書きとしては、趣味を晒して下さるほうがいいです。
「ほのぼのがいいですよね」とか書いて、猟奇もイケル管理人様だったりしたら
そっちのほうが気まずい…。長々ｽﾏｿ。
- 104 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 20:47:54 ID:c9EPd/Cc
- >82
マジですか。
分かるもんなんだ…＿|￣|○ｶﾝﾘﾆﾝｻﾝｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
後、ID、パス間違えた時も、どう間違えたのか分かったりしますか？
IPやホストとかも分かったりするんですか？
- 105 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 20:49:58 ID:kIg+SXaJ
- わかるけど、そんなの誰も気にしてないと思うよ。
- 106 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 20:58:26 ID:EO1JW+A5
- 気にするのは、同じパスなのに
使用者が明らかに違うホストだったりした時だな。
そうなったら、即パスとID削除するだけ。
>104気にしすぎー
- 107 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 21:00:51 ID:c9EPd/Cc
- >105
答えてくれてありがとうございました。
でもアク禁される心当たりがそれしかないので、
多分、気に触ってしまったんだと思います。
これから気をつけます＿|￣|○
- 108 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 21:07:14 ID:AbQw+Qwq
- >104
自分は全く気にならないどころか、何度も来てくれてる人がいると嬉しいよー
ただたまに全く見当はずれなIDとパスを入力し、20回以上も入室を試みてる人がいると、
ちょっと怖いなとも思う。
請求制って書いてあるんだけどなぁ。
- 109 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 21:30:23 ID:bJ1caAzA
- しょっちゅう来てるくらいじゃアク禁にしたりしないと思うけどなあ。
入室後連絡必須とかそういう条件があったとか、
あるいはうっかり外部からアクセスしてしまったとか
（例えば出張先のホテルからノートでアクセスとか）で
IIDとパス横流しを疑われたとかあるんじゃない？
- 110 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 21:55:04 ID:vClPw9uw
- >>109
同人板では結構「１日に何度も来るから怖くてアク禁にした」って管理人の話聞くよー
その程度で怖がるくらいならアク解付けるなと思うけどね。
- 111 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 22:06:48 ID:FCGGbsaM
- 1日に何回来ても怖いとは思わないけど、たま――――――――――――――
にでいいから拍手の1回くらいぽちっとして欲しい・・・と思うのはｽﾚ違いですね。
・・・絶叫ｽﾚ逝って来ます。
- 112 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 22:49:37 ID:zTZiacaU
- こういうことは十人十色、人それぞれ微妙に感覚違うから
こんなとこでびくびく相談したりそのレスを鵜呑みにしたり
しないで直接聞いて欲しいなー！と思う。まあ無理か。
- 113 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 23:06:43 ID:bJ1caAzA
- >>110
そうなんだ…。F5アタックされてるとかならわかるけど、
一日に何度も来るくらいで何が怖いんだろう。不思議だ。
- 114 名前：104 ：04/10/22 23:08:49 ID:c9EPd/Cc
- いえ、請求制、個別IPではないです。
問題といて、その答えがパスになってる方式です。
多分、私のアクセスが気にいらなかっんだと思いますので
（それでこそ頻繁に通ってましたから）
これからは気をつけるようにします。
感想書いた事も拍手も押した事がなかったので
どうやってアク禁にしたのか不思議だったのですが、
お陰で謎が解けました。
ありがとうございました。
- 115 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 23:09:18 ID:gYwUTnEA
- 拍手おして感想書いたら喜んでくれるとうれしいね。
たまに空気読めないというか、アフォな管理人がいて、
嫌いカプをサラリと流さずキレたレスつけているのはびっくり。
ありゃどこかに晒されても仕方ないわな～
- 116 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 23:13:49 ID:bJ1caAzA
- >>114
個別IPじゃないんだったら、誰かのアク禁に巻き込まれただけっつー
可能性もあるよ。念のため。
- 117 名前：104 ：04/10/22 23:18:33 ID:c9EPd/Cc
- これで最後です。
>116
そういう可能性もあるんですか。
その可能性も心に留めておきます。
でも、できればその可能性の方が個人的には嬉しいですね。
本当にありがとうございました。
- 118 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 00:32:36 ID:oYa1Mezs
- こんにちは。
最近とあるジャンルにはまってしまったのですが、
これまで二次はノータッチでサイト巡りをしたこともありません。
自分がはまったジャンルというのもまだマイナーらしく、
検索をあたってみてもサイトに全く行き着きません。
もうこれは自分でサイトを作るしかないと思い至った次第でありますが、
二次サイトの傾向というか、雰囲気のようなものがよくわかりません。
簡単で結構ですので、どんな感じなのか教えていただきたく書き込みました。
ちなみに、交流コンテンツはメルフォのみの予定です。
僭越ながらテンプレのようなものも用意してみました。
よろしくおねがいします。
【主なコンテンツ】日記とか刑事板とかその他…
【おおまかなジャンル】ﾏｲﾅｰな場合はできれば同ｼﾞｬﾝﾙｻｲﾄがどれだけ数あるかとかも…
【備考】
↑
このくらいしか思いつかないですみません
- 119 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 00:34:33 ID:ESG9HMjb
- >>118
オリジナル者だからよくわからんけど
ジャンルの厳しさだけ調べて対策して
あとは適当にやればいいんじゃないっすか
- 120 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 00:35:15 ID:AFU8mZcj
- 他のジャンルの二次サイトをまわってみればいいとｵﾓ。
- 121 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 00:38:59 ID:vhLY4wKX
- 正直そのテンプレのアンケートに何の意味があるのかわからん。
むしろ>118がやりたいと思っている二次ジャンルを大まかに晒して
似たようなジャンルやってる姐さん方に聞いた方が早くないか？
- 122 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 00:41:38 ID:oYa1Mezs
- 場違いな質問をしてしまいすみませんでした。
レスしてくれた方、ありがとうございます。
- 123 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 00:44:34 ID:sMhiSZjw
- 刑事板…スタンドライトを突きつけられて
「田舎のかあちゃんが泣いてるぞ、さっさと書いて楽になっちまいな」と囁かれる図を想像した。
- 124 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 00:49:27 ID:5Iu9fkVO
- >123
みんなやられんのかそれはw
容疑者の中の人も大変だな
- 125 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 01:06:15 ID:uDNRntim
- ＞118
ジャンルにもよるけど、普通の検索じゃ出てこないのがデフォのとこもあるし。
知らないだけでサイトはあるのかも。
ジャンルサーチとかは見つけられたの？
オフで本買えばサイトアドレス乗ってるとこもあるから、
そこからリンク巡りするとサーチとか同盟とか見つけられるかもね。
でも、やっぱりジャンルによって雰囲気とかだいぶ違うと思うので、
まずはジャンルのサイトをなんとか探して雰囲気を掴んだほうがいいと思うな。
別ジャンルでは厨とされてることがまかり通ってるところもあるし、
逆に別ジャンルでは容認されてても、そのジャンルではｲﾀﾀ扱いということもある。
- 126 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 01:26:39 ID:sMhiSZjw
- 下らないこと書いた後であれなんですが。
文章系のサイトの方は、ダウンロードや印刷用のアーカイブとかテキストとか用意してますか？
もう数年来同じジャンルなもので、作品数が三桁単位でありまして感想に添えてたびたび
「印刷させて貰った」「勝手に冊子にして読んでます。分厚いですね」等と言われます。
が、自分のサイトの構造を見るに激しく印刷に向いてないし、量が多いのでわざわざコピペして
テキストとして保存して貰うのも面倒だろうし…。
元々、純テキストで書いているのでダウンロード用にテキストを提供するのは簡単なことなんですが
テキストにしてしまうと数年来付き合って貰ってる絵師の挿絵が入らなくなってしまうし…と悩みどころで。
もしそういったダウンロードや印刷用のものを置いてる方がいたら、どういう形でやってるのか聞いてみたいです。
- 127 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 01:31:47 ID:uHFmsiOi
- ＞作品数が三桁単位
ｽｹﾞｰ(;´Д｀)
クソッ、いい気になってんなよ！
漏れだってそのうち追い越してやるんだからな！ヽ(`Д´)ﾉ
- 128 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 02:04:16 ID:FThQfprG
- PDFとかいいんで内科医。
絵も入るし、印刷しても綺麗だし、作るのもそう面倒でないし。
あとは印刷用のCSSを設定する手があるけど、もともとのサイトが
対応する構造になってないと駄目だから、三桁もあるのを直すのは大変かも。
- 129 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 02:07:18 ID:/y6o7lfP
- 漏れの所の小説は、1話の文章量が他サイトに比べて
多いような気がして気になってる。
それで一時期、ダウンロード出来るようにしたのだけど、
あまり利用している人がいないようなので、
ダウンロード用のテキスト作るのも面倒になって撤去した。
読み手からすると、1話の分量は少ない方が本当は良いのかな？
よくスクロールが少ないくらいが良いと言われるけど、どれくらい？
ちなみに漏れの所の文章量は、1話が原稿用紙16～7枚分くらい。
話数も結構多い。
- 130 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 02:18:28 ID:3pzd+QNT
- >126
ﾅﾛｰ対策じゃなく印刷用なんだよね。
単にDL用なら長編まとめた上でﾃｷｽﾄ化が一番融通がきくとは思う。
でも、ﾃｷｽﾄ保存してﾋﾞｭｰｱで読んでる人は意外に多いと思うけど（自分もたまにそうだ）
やってる人は自分の好きな方法で保存してるし、実際そうたいした手間じゃないよ。
1～2本なら名前をつけて保存でﾃｷｽﾄ保存すればすむし
（ｼｮｰﾄｶｯﾄや最近多いﾏｳｽｼﾞｪｽﾁｬｰ物使えば一瞬だ）
300本全部でも目次がわかりやすく整理されてたら
「DLｿﾌﾄでHTMLを一括DL→（絵がいらないなら）HTMLﾌｧｲﾙをﾃｷｽﾄに変換するｿﾌﾄで
まとめてﾃｷｽﾄ化」で数分あれば充分だし。
読みやすい媒体で>126さんの小説を繰り返し読みたいっていうのが主な理由だろうし
保存してただ印刷するくらいはそう手間でもないと思う。
でもちゃんとした冊子にしたい人が多いようなら、>128さんのPDFっていうのもいいかも。
もちろん>126さんにゆとりがあればの話だけど。
- 131 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 02:24:38 ID:benioy8H
- >129
私は常に1ページが10kb強になるようにしてる。
さっと表示され、少なすぎずちょうど良いと自分では思っている。
オンラインの小説を読みまくっている時に
これ以上のページはイライラしたからなんだけど。
スクロールの多い少ないはレイアウトによって違うと思うし。
私も話数が多いほうなのであまり１ページを軽く作ると
とんでもない大長編のように見えてしまう。
- 132 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 02:30:18 ID:zAy5ZCMP
- 絵は劣化が目につきやすいから
すぐ下ろされちゃうんだろうな
- 133 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 02:31:25 ID:3pzd+QNT
- >129
読み応えのある長い小説、自分はすごく好き。
1話はある程度の長さがあったほうがｸﾘｯｸする手間ははぶけるし
面白い小説だったら、ｽｸﾛｰﾙﾊﾞｰが小さくなってると
まだまだあるんだと思って嬉しかったりもする。
……けど面白ければなおさら長文を横書きでﾌﾞﾗｳｻﾞで読むのはつらいし
もったいない気もするので、さっと読んで面白そうだったら
そのまま保存して改めてﾋﾞｭｰｱで読むと思う。
そこまでするのが面倒な人にとっては、原稿用紙16～7枚分は
正直ﾌﾞﾗｳｻﾞで読むにはちょっときつい分量のよーな。
だんだん目がすべりだすしね。
- 134 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 02:49:53 ID:HUvTxdxG
- 漏れの神サイトは、１ページが４０～５０ｋｂぐらいある。
読み応えはあるが、確かに横書きで読んでると辛くなる。
もう少し分けて欲しいと正直思う。
- 135 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 02:58:42 ID:YN4oLOtd
- うちは短編だと一本の長さが平均2万字前後。
うｐするときは、内容的に区切りのいいところで
だいたい1ページあたり1万バイト前後を目安にページ分割する。
私がページを分割する理由としては、
スクロールが長過ぎると読みづらいってのもあるし、
あと文章をtableで囲ってるので、あまり容量がデカイと
すべてを読み込むまで何も表示されなくなってしまうから。
- 136 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 03:06:53 ID:gWVYfPgT
- >126
うちはクソ長い長編だけをダウンロード用にテキスト化、圧縮して配布。
テキストが一番自分に合った形で読んでもらえるかな、と思って。
長い分、好きな環境で好きなように読んで欲しいし。
テキストにしてないものも要望があればテキスト変換して送付するサービス付。
- 137 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 03:21:33 ID:TdW/Qrtq
- とりあえず、挿し絵込みでDL用にするなら、絵師さんには事前に
確認をとっておいた方がいいとおもう。
サイト用の挿し絵としてはOKでも、DLはちょっと‥‥‥と思う人も多いし、
表示用と印刷用の解像度はかなり違うから、サイト用に描いてくれた挿し絵を
そのまま印刷するのは厳しいかもしれないし。
- 138 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 03:46:12 ID:gWVYfPgT
- >135
テーブルの表示はcssでコントロールできるよ。
body {table-layout:fixed;}
で、一行目から描画するようになる。
- 139 名前：100 ：04/10/23 12:02:09 ID:d+6js6ZT
- >>103
レスありがとうございます。
普段はほのぼのだからこそ！だのハッピーエンド！だの言ってるので
迷いますが…それとこれとは別ﾅﾝﾀﾞorz
ジャンルでググるとすぐ発見されると思うので不安なのです。
- 140 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 12:44:42 ID:+F0ftF2P
- ～～腐女子の特徴～～
・ 語尾に「でつ」「まつ」は必至。
・ 一人称に「漏れ」を使う。
・ 顔文字、半角仮名を多用。
特に「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 」などの泣きAA、
「(´･ω･`)」「＿|￣|○」などの同情を誘うようなAAを好き好んで使う。
・ 「○○ﾄﾞｿﾞｰ(`･ω･´)つ旦」など差し入れAAを用いて馴れ合うのを好む。
・ 「○○なのは私（漏れ）だけ？」なんて感じの同意の求め方をする。
・ 「ｽﾏｿ～で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う。
しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる。
・ 「～につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない。
・ 荒らしを無視できない。
例）「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ！(`･ω･´) 」
構うから荒らされるんだぞと、１０回注意しても直らない。
・ 「あっそ。ふ～ん」などと余裕・無関心を装うが、内心イライラしてるのがまるわかり。
・ 好きなものは激しく庇い、嫌いなものはちょっとでも関係するものまで叩く。
どちらも強く粘着する。
・ 語尾に「～なんでしょ？」「～ば？」などの威圧的な言葉を良く使う。
・ 「～だが。」「～知らんぞ」「～じゃね？」と漫画のような男言葉（男キャラ言葉）を使う。
でも内容は女くささでいっぱい。
・ もう廃れ気味の２ちゃん用語を嬉々として使う。
- 141 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 12:50:07 ID:YN4oLOtd
- >138
自分がcssに完全対応してないブラウザをメインに
使ってることもあって、cssオフでちゃんと表示されることを
大前提としてhtml組んでるからだめぽ。
- 142 名前：129 ：04/10/23 13:22:36 ID:xu/LvzSS
- たくさんのレスありがﾄﾝ
やはりもうちっとは短くするよう要検討かな？
読む人達が、読みやすい環境を整えることが良いよね
ＤＬは以前やって、あまり需要がなかったから、
ウチのお客はあまり必要としていないのかもしれないけど、
ほかにも色々と考えてみるっす。
- 143 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 15:25:51 ID:Xb03EkB4
- >>140
誤爆・・・かな？
- 144 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 17:40:02 ID:U5WrxsxT
- DLしてまで見たくなるほど長くてボリュームのある作品を書けるのなら、
むしろ本作ってくれーと思ってしまう私…
そして寝る前に読む枕元文庫の一冊に加えたい…(*´д`*)
- 145 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 20:08:23 ID:HgMtGgNH
- >>100
遅レスでごめん。
自分は特殊なエロだったから別鯖運営始めた。
表では掲示板、日記とか置いて交流もほどほど、
別サイトはメルフォのみ。作品置くだけ。
サイト名も管理人名も一切無しでやってる。
両方ともマイナージャンルのマイナーカプで
どっちも小説（表は絵もある）だが今のところばれてないと信じたい。
結構変換とかは気を使ってわざと変えてる。
クセはどうしようもないけど…
- 146 名前：126 ：04/10/23 21:13:09 ID:Lelk1gOS
- テーブルレイアウト中心なのでCSSは無理っぽいですがテキストとPDF検討してみます。
絵師のほうは保存も印刷も(恥ずかしいと悶絶しつつも)どんと来いの方なので問題ないとのことでした。
いくつかの作品について両方置いてみて、どっちが使いやすいか読者の方に聞いてみようかなと思っています。
参考になるレスありがとうございました。
- 147 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 01:25:12 ID:5ogEB8/Q
- >146
ttp://www.term.jp/freesoft/modules/mydownloads/singlefile.php?lid=61
一番文字化けしなかった。ｵｽｽﾒ。
- 148 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 03:04:12 ID:tN6UvNeU
- 某スレの誤爆なんだけど、話題が興味深いので貼っていいでしょうか。
誤爆な上に管理人がうざがられるスレなので、そこでレスつけるのは
憚られる気がして。
- 149 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 03:04:42 ID:tN6UvNeU
974 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/24 02:54:34 ID:yulOvG43
さー今日（つかもう昨日）の日記書くぞ!!(ﾟДﾟ)
もうすぐ一ヶ月皆勤達成だしな！
↓
こんな地震があって大変な時に
脳天気な絵日記UPしていいのかな…
↓
けど「大変ですね」「心配です」と書く方が
本当に困ってる人への配慮が足りないよな
↓
一切触れずに普通のアホ日記書くか！
↓
こんな地震があって大変な時に
脳天気な絵日記UPしていいのかな…
↓
・・・・・・。
↓
_∧∧_ ／￣￣￣￣￣￣
|( ﾟдﾟ)| ＜ 無事を祈りつつ、寝る！
|＼⌒~＼ ＼＿＿＿＿＿＿
＼ |⌒⌒|
~￣￣
台風の時は悩んで一切触れずにアホ日記書いたんだけど、後悔したんだ。
皆はこういう時どうするのかな
______
確かに、こういう時の日記って難しいと思うのです。
みなさんどうしてますか？
- 150 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 03:18:24 ID:eTPugOSg
- 政治、宗教、災害被害、には最大限触れないことにしてるから、日記には書かない。
どうしても災害直後に日記を書く時は、無事を祈る一文を日記の最後に触れるだけにして、
話題の中心に災害や被害者のことはかかない。
- 151 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 03:20:54 ID:yJSylweq
- >149
あまりくどくどと書くのもわざとらしいので、
「被災地の方々にはお見舞い申し上げます。」
といった内容のことを書いて、他の話題には一切触れずに日記終了。
確かに難しいと思った
書いた後、あれで良かったのかなーとも
- 152 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 03:32:02 ID:nqajh2YX
- 台風は自分トコも停電したり屋根瓦飛んだりの被害受けたんで話題にしたし、
地震も家族が阪神大震災の時被災したんで、その時の事を思い出して書いた。
多少偽善になってもこういう事はスルーせずに書いた方がいいと思ってる。
被災した人が後からその日記を見て心配して励ましてくれてた事を知ったら、
嬉しいと思ってくれるような気がするから。
- 153 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 03:32:23 ID:sXj6vfkq
- 新作うｐが台風被害にかち合った。
自分は阪神淡路の時の被災者だったんだけど、
かえって何も書けなかったよ。何を書いてもわざとらしい気になっちゃって。
だから「何事もなかったかのようにうｐのみ」で済ませますた。
これが地震だったとしても同じことしたはず。
- 154 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 03:39:43 ID:4luulu84
- 自分、さっき更新して日記も書いたけど、そういえば全然地震に触れてないや……。
- 155 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 03:45:01 ID:/XH1DIeY
- >149
AAまでの流れにちょっと笑った。（w
うーん、自分なら、当日は更新せず、次の日２日分更新かなあ…
まあ自分も「こんな大変な時に（ry」って悩んで
結局無事を祈って寝ちゃうタイプだからなんだけども。
更新したら、内容はいつものアホ日記で、被害については
一切触れないし話題にしない。けど内心、アホ日記なんかでも、
辛い思いしてる人もちょっと笑ってくれるといいなあ、なんて
気合いを入れてる。
- 156 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 05:02:57 ID:DP2I0ByV
- (ﾟv^ )~* ｳｲﾝｸ
- 157 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 06:16:07 ID:zGIsBPT2
- 日本全国の自然災害に気つかってたら何もできんよ
それこそ沖縄は毎夏、毎回と台風の被害にあってるけど
大抵の人はスルーだろ。死人が出てもニュースにもならん。
東北の雪害だってそうだ。
自分の親戚や友人が被災地にいるだとか
直接的な関わり合がないかぎりスルーでいいと思うがな
下手にお見舞い申し上げますとか書くと次の日にもなにもかけなくなる
災害っていうのは災害が終わった後も数日、場合によっちゃ数年と引きずるし
お見舞い申し上げますと真摯に言ったとしても
その次の日にアホ日記かいたら、台なしでしょう。
たとえ本気で思ってたとしても、ネットのモニターからじゃ分らないし
- 158 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 06:19:03 ID:I4q6nXU7
- 自分は大きな災害があると、サボってた日記を萌え語りを兼ねて更新する。
PCを開ける環境にあるなら、少なくとも身体だけは無事でいてくれるだろうから
楽しい話題だけを敢えてUPする。災害のことには触れない。
でも「お見舞い申し上げます」って、はっきり言葉にしないと伝わらないよね。
きっと能天気なアホ管理人と思われてるだろうな。
- 159 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 07:00:37 ID:KtrVQV0O
- 激しく激しく同意>>157
テレビで大きく扱われる災害だけが災害なわけじゃない。
よっぽど普段から政治宗教災害などに興味を持ったアプローチを
してるならともかく、テレビで騒いでるときだけここぞとばかりに
騒ぐのにはワイドショー的下品さを感じる。
- 160 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 07:31:28 ID:BUB4T9OK
- >でも地震そっちのけでｳﾝｺｰと「種どうなんのよ！ やり直すの！？
>一週間何を楽しみに生きてると思ってんのよ三十分くらい待って起これよ地震！！」
>と身も蓋もない内容でぎゃあぎゃあ電話してやった…。
>（人として…）
前に、台風がきたら更新するという『企画』を立ち上げてるアフォサイトもあった。
ジャンル：オリジ。
こんなアフォはほんの一握りだと信じたいね。
- 161 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 08:30:31 ID:l89nMg4j
- アク解見ると、ほぼ毎日来てくれてる新潟の人がいるっぽいんだよね…
当然、あの地震から今までの間にその人らしき記録は残っていなかった。
掲示板もない、解析ついてない拍手しかないから、
たぶん言葉を交わしたこともない人なんだけど、常連さんだから気になる。
今はそれどころじゃないだろうけど、落ち着いたらまた来てくれるといいなあ。
- 162 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 09:06:50 ID:WcThbaoi
- けっこう皆神経質なんだね。
他人の日記読んでて、大災害が起きた日にそのことについて書こうが
まったく触れずに萌え話書こうが、別に気にならないけどな。
普通に生活してればニュースなどは誰でも見るんだから
自分が思ったことを日記に書いても不自然じゃないし、
もちろん書かなくても不思議じゃない。
よほど非常識なこと、たとえば災害なら、被災者に対して失礼なこととか
を書きさえしなければ、読む側としては嫌な気分にはならないと思う。
- 163 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 09:31:41 ID:cVtcUEDH
- 私は、自分が被害にあったり被災地と直接的な関わり合いが無い限りは
出来る限りスルーしてる。
- 164 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 09:45:59 ID:Ox9R4Hak
- 自分がお見舞いの言葉を伝えたいと思ったら入れればいいし、
サイトで触れることでもないと思ったらスルーすればいいんじゃない。
ただし、何とも思ってない（さして興味がない）のに閲覧者の目を気にして
上っ面のお見舞い文を上げるくらいならスルーの方がよっぽどいい。
- 165 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 10:04:10 ID:DPG2WkuO
- あえてコメントはつけないけど、がんばって欲しい、元気でいてという気持ちを込めて
作品書いたことはある。
何やったって自己満足にしかならないんだよ。
だからこそ言い訳にならないような作品作りたいよ
- 166 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 11:13:18 ID:ts+e4k9s
- そうだね。上っ面だけならない方がずっといい。
自ｼﾞｬﾝﾙはﾅﾏなんだが、
ご本尊にすごく関係のある人が亡くなった時、
日記の最初に「ご冥福～」うんぬんと型どおりのを一行書いた次の行から
ご本尊の出した写真集のﾐｬﾊ☆的萌え語りしてたサイトが…
殺意を覚えた。
- 167 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 11:13:44 ID:ts+e4k9s
- ageちゃった…OTL
- 168 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 12:30:06 ID:FdvTbfQA
- 気にすんな(ﾟεﾟ )
- 169 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 19:20:45 ID:Z4V7Omuy
- 新潟の知り合いにやっと連絡ついたから、つい安心してそれに関することや
地震云々のことも書いたけど、今思うとちょっと自分語りｱｲﾀﾀだったかも…
後で書き直そう。
>>166
私もそういうの見たことあるんだけど、ご本尊が亡くなられたときに同じようなこと
してる人が居て殺意覚えた…
- 170 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 19:45:53 ID:AYRmvf1c
- こういう時こそ管理人の人格が問われるよね・・・
私はどうしようかな・・・・
- 171 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 22:07:45 ID:aP6AALSb
- 迷ってるくらいだったら何もしない方がいいんでないですか。
- 172 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 22:16:54 ID:pdrjh7M/
- >>56
遅レスだが、ショートショートは原稿用紙100枚前後が相場（小説界では）
- 173 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 22:17:02 ID:aP6AALSb
- マジレスな漏れ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
- 174 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 22:24:19 ID:/Z2DxCYP
- 苦しんでいる人や悲しんでいる人がいるようなことについては、
同人サイトの日記なんかにはいっさい書かない。
励ましたい、語りたいと思うなら、しかるべきところがあるだろうから。
萌え語りや世間話なんかと同じページに書かれても、
それらと同じレベルの話題なのかと思う人もいるだろうし、
そんなときだからこそ気晴らしにって見にきてくれる人が、
こんなとこでまでそんな話引きずりたくないと思うかもしれないし。
書いたことで人を傷つけるくらいなら、書かないことを非難されるほうがマシだ。
- 175 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 22:53:50 ID:3sp7v4qP
- >174同意。
災害の不安や悲しみ・憤りを分かち合いたくて同人サイト見に来る人はあんまりいないだろう。
そもそも余裕のない人はネットつなげないだろうし。
- 176 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 23:31:28 ID:WcThbaoi
- 結論。災害のネタは書くなという人が多数派。
- 177 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 23:36:07 ID:9qWm/i1t
- 掻くなっつか、しゃしゃるなって感じケロ
- 178 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 23:36:17 ID:oXJIv3/a
- 結論が出たところで次のお悩み行ってみよー↓
- 179 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 00:51:52 ID:52a6yj7Z
- サイトなんて楽しめなきゃやってる意味ないぜ
- 180 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 01:23:58 ID:ViPo52do
- あー、書いた。すっきり。
- 181 名前：180 ：04/10/25 01:25:50 ID:ViPo52do
- ごめん。誤爆した。
- 182 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 01:27:54 ID:9IHYmQwx
- 180が何をどのようにすっきりしたのか多少気になる。
- 183 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 01:46:38 ID:UB8FtzeR
- 決まってるだろ、あのスレだよ。
:::::::::::::::::::: ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼::::::: _人 ／ ／ ):::::::::::
:::::/＼＼ ノ⌒ 丿 ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼＼ ＿／ ::（ ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
:::: （ ＼ ＼＼ / :::::::＼ ｌ 三 ／ ／ ）:::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ （ :::::::;;;;;;;） / 二 ／ ／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼ ヽミ ヽヽ ＼＿――￣￣:::::::::: / 二 ___／ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ﾆ ヽヽ ﾉ￣ :::::::::::::: ／／ ニ _______／ ...:::::::::
:::. ヽ____ ﾆ ヽ （ .::::::::::::::;;;;／／ ニ ____ノ .....::::::::::
ヽ___, ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽﾆ -‐（ :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ ＊:::::::::
ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿ + ┼ .::::::::::
:::::... + ┼ + + ー-､___~'''''ー-､ :....::::::::::::
:::::::.... + ┼ ＊+ +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::..... + ＊ . ┼ :....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::....: + ＊ + .....:::::::::::::::::
ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ
- 184 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 09:48:30 ID:bUXb5TzH
- ここの1001初めて見たんだけど、可愛いな
- 185 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 11:24:53 ID:PXcCt/8/
- 前スレのバカが管スレに晒されて速攻で逃げたもよう。ほんまもんのあほや。
＞某所でリクを受けた、おそらく史上初の「孔/融×禰/衡」小説をアップ（ーー；
＞誰でしょうこんなリクをした方は。少なくとも私は絶対萌えないカプです・・・。
＞でもともあれ、リクエストありがとうございました。
＞とりあえず某所で受けたリクでは、
＞頭にシチュエーションが浮かんでいる：「張/飛/×諸/葛/亮」、「張/遼/×甘/寧」
＞まだ浮かんでいない：「楽/進/×曹/操」「曹/操/×司/馬/懿」
＞を書きます。それ以降は某所を見ていないので、受けていません・・・（ゴメンナサイ）。
ジャンルスレでリク募っておいて
>少なくとも私は絶対萌えないカプです・・・。
- 186 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 11:26:38 ID:iqILNBP+
- 専用スレでお願いします。
- 187 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 12:14:22 ID:HIcQltxw
- 今更だけど、SSって初めて見た時「ナチス？」と思ったよ。
むか～し個人でPCなんぞ持ってなくて、ネット等と言う言葉も無い
コンピューターが冷蔵庫の様にデカクてパンチングと紙テープで
データ入力してた時代「ﾅﾁｽﾄﾞｲﾂ親衛隊（SS）」同人誌出ししてた者
としてはSSと見た時？？だった。
未だになんで小説をSSと言うのかも解らなかったから、ためになった。
日記はあまり災害ネタやなんかはやらないで欲しいな。
書くなら一言「これ以上被害が拡大しない事を祈ります。」くらいにして
欲しい。
９．１１の時、知り合い（日本人じゃ無い）が巻き込まれて心配してる時に
日記で適当な事書いたり上辺だけの言葉が書かれてるの見て殺意を
覚えた。
暫くは日記や掲示板にその内容が書かれてると解ると行かない様に
して、自分の所の日記にも１ヶ月くらい経って落ち着いてから少しだけ
書いたよ。
どうしても書きたいなら、災害救済サイトとか募金サイトのアドレス載せる
とかしてくれた方が当事者や関係者には嬉しいとおもう。
蒸し返しｽﾏｿ
- 188 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 12:31:06 ID:pbDw9Urh
- 蒸し返しｽﾏｿはやらないで欲しいな。
- 189 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 12:42:37 ID:Yx42x6st
- この話題はこれまでにして次のお悩みﾄﾞｿﾞｰ↓
- 190 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 14:42:13 ID:jljCCs+/
- 皆様はアドレス無しのメルフォで、質問を貰った場合は
どのように対処していますか？
私の所では、答えられる範囲の物は、当然日記などで
答えたりして対応しているのですが…
今回ここに書いた疑問というのが、答えにモニョる物も
気持ちを切り替えて丁寧に答えたりするものなのかな？と
いう事です。
この「答えにモニョる物」というのは、私の場合、小説の中身に
対する質問で、キチンと読んで貰えれば、普通は理解できるような事を
イチイチ質問してくる事です。
理解できないのは、私の文章力が無いからなのか？と、自信を無くしそうにも
なりますが、他の方からのメールで、同じような箇所について理解した上での
感想を多数貰っていたりすると、決して書いている事に間違いは無いと言うか、
とにかく小説をキチンと読んでくれれば解るはずの事だったりすると、
「この人だけが理解していないのか」とスルーしたくなるのですが、
次の更新の時も、また同じような質問が来たりして…
そういう質問に対して日記で答えると、なんだか自分の小説のフォローを
しているみたいで、そんな自分自身にちょっとモニョるんです。
というのは、私だけかもしれませんが…。嫌ならスルーすればいいんじゃない？
でも、勝手にモニョってろ！でも、率直な意見をお願いします。
- 191 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 15:03:07 ID:w2RYEajg
- >190
答えたくない質問ならスルー。
（一度答えたら次から次へと来るだろ）
個人的になら答えたいけど、メルアドが無いというなら
日記なりで適当にアナウンスして（捨てアドでもいいから連絡くれとか）して
メールがなければ放っておく。
- 192 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 15:05:43 ID:hah35orU
- >>190
小説の解説なんてプロでもやってることだから、読者サービスの
一環だと思えばやればいいと思うし、解説は不要だと思うのなら、
そういうポリシーを貫き通せばいいのではないかと思います。
- 193 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 15:13:02 ID:vyt6+WS2
- >190
あなたの好きなように解釈してくれ、
というような事を書くのはダメ？
それ以降はスルー奨励
- 194 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 15:23:37 ID:Nikb5P6q
- 質問がある方はメルアドを入れて送ってください。
メルアドのない方にはお答えしかねますとメルフォのところに
書いておく。
多分そういう読解力のない人はメアドいれてこないと思うよ。
自分が感想を書いているのか質問を書いているのかが
分からなくなって上手く文章が書けないタイプじゃないかな。
仮にメアド入りで送られてきたら解説すればいいし
>193のように答えてもいいと思う。
- 195 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 17:12:44 ID:9C1DvmzK
- 日本語がネイティブではない人の可能性もあるわけだが。
メアドが無い質問は基本的にスルーしてもいいと思う。
- 196 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 17:13:17 ID:8ZYs5OEC
- >>190
ちゃんと読めばわかるはずなんだし
返事はしなくていいと思うなぁ。
- 197 名前：190 ：04/10/25 17:31:49 ID:jljCCs+/
- 早速のレスありがとうございます。
そうですね、その人がどうしても知りたいのならば、こちらのメルアドは
公表しているのだから、普通にメールを送ってもらえばいいのですよね。
メルアド無しの質問は、スルーすることにします。
ちょっと気にしすぎていたようです。スッキリしました。
ありがとうございました。
- 198 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 21:58:48 ID:68GEeOG2
- そういうのは本気で質問したいわけじゃないんだろうなと思う。
管理人から反応貰って、交流出来たような気になりたいだけというか。
- 199 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 22:26:07 ID:Ksg/Lqmv
- でも質問やリクエストを匿名でいくつかもらううち、どれに応えて
どれに応えないでいるかって、難しいよね。
自分が応えられそうなもの、応えたいと思うものにだけ応えるという
スタンスでいいのでしょうか。
反応返してもらえなくてｶﾞｰﾝ(´д`)ってさせちゃってたら悪いなあと
心苦しいけど、全部に応える訳にもいかないし…
- 200 名前：風と木の名無しさん ：04/10/25 22:35:46 ID:xxQ4Qh36
- >199
それこそ>194案のように匿名での質問・リクなどは、自分が応えられそうなもの、
応えたいと思うものにだけ応えるのでそこんとこﾖﾛｼｺとメルフォの隅にでも書いて
おけばよかろう。
- 201 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 00:03:24 ID:FQnB84WQ
- 匿名でのリクは応えられそうなものだけってことにしたら、
名乗る人間続出して、また応えにくいものをどうしようかってことになったりしないだろうか
- 202 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 00:13:47 ID:tJdBFrf7
- うちのサイトも最近続編希望リクが多くなってきた。
これがまた皆バラバラなんだよね。でもどれも自分で
書いた話で気に入ってるので、答えたい気持ちはあるんだけど
時間的にすぐには無理。新しい物も書きたいし。
とりあえず、時期要求しないならお気軽にって感じにしてる。うちは。きっとアップした頃には
リクした人自身が忘れてると思う。すまん。
- 203 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 00:29:24 ID:WYY7uFfq
- >>184
私もはじめて見た。
びっくりした。
- 204 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 00:36:45 ID:DALxkWeb
- >>202
うちも、たまに続編リクのメールを貰うが、
私の場合は、微妙な気分。
続きを求められるのは嬉しいんだけど…
完結させた話は、自分の中ではもう終わっていて、
続きなんて書けない。
恋愛小説はくっつくまでのやりとりが面白いと思っているから、
くっついた後の、ただの甘々な日常には興味がない。
- 205 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 01:46:52 ID:tJdBFrf7
- >204
甘々は元がそれなら書くけど、元々がそれじゃなかったら
そうはするつもりないんだよね。波乱万丈に
書きたい気持ちだけはあって、実際はなかなか実行できない
のが現状。つーか、もしや甘々を期待してリクくれて
るんだろうか。結果的にはハッピーエンドが好きなので
終わりはよろしくするだろうけど。
- 206 名前：204 ：04/10/26 01:58:05 ID:DALxkWeb
- >>205
漏れ語りで申し訳ないが、ウチの「続編希望リク」を
見る限りでは、甘々な続きを期待している人たちばかりだ。
「二人は末永く幸せに添い遂げるでしょう、めでたしめでたし」ぐらいに、
完璧ハッピーエンドな作品ほど「二人のその後を書いてください」と
言われる。
そういうのは、もう完結してるから、書く気はないのだが、一度キリリクで
希望されたので、仕方なく書いた。もう全編甘々で、砂吐くくらいに
「これでもか！」と書いたら、また「もっと続編書いて」と来た…
山あり谷あり、波乱万丈に、くっついたり離れたりの駆け引きのほうが、
ドラマとして面白いもんだと思っているのだが…
読者はどうもそれだけではないらしくて…難しい。
- 207 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 02:49:07 ID:ZCQr9qcS
- >204
山あり谷ありが好きな人はそこで満足するから
続編希望はしないんじゃない？
読んだ人全員が続編希望するならともかく、
希望しない無言の読者がいるかも、とは思わない？
- 208 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 02:51:16 ID:ZCQr9qcS
- ああ、なんかきつい書き方だった、
別に204を責めてるわけじゃなくて
書きたくないものは書かなくてもいいんじゃないかと
思ったんだ。スマソ
- 209 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 02:58:24 ID:tJdBFrf7
- 基本的には、自分が好きで書いてるので
例え希望しない読者ばかりでも、書きたい物は
書くよ。別に無理してるわけじゃないんだよね。
特に甘々で！とかは、書いてないし、好きに書くよ。
それが希望した人の意に合わなくてもそこまでは
責任持てないし、そういう注意書きもしてるんだ。
外してても、文句なし、て。
- 210 名前：209 ：04/10/26 03:06:16 ID:tJdBFrf7
- 漏れも自分語りでごめん。逝ってきます。
- 211 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 03:12:22 ID:Ix7ZCp/o
- >>206
>山あり谷あり、波乱万丈に、くっついたり離れたりの駆け引きのほうが、
>ドラマとして面白いもんだと思っているのだが…
>読者はどうもそれだけではないらしくて…難しい。
そう言う波瀾を乗り越えてくっついた二人の甘々だからこそ読みたいんじゃないかな。
少なくとも私が読者なら、山あり谷あり波瀾万丈で苦労続きだったキャラにこそ、
続編で幸せに過ごしてる姿が見たいよ。
物語が完結したって、ラストで主役が死ぬんじゃなきゃ、主役達の人生はその後も続いてるわけだし。
エロっぽいシーンが全く無いやおいが、読者の視点で見ると少し物足りない気がするのと似てて、
波瀾続きの後、最後に甘いハッピーエンド、だけで終わってる話しは、
それまでの波瀾でハラハラした分を取り返したくて、もう少しその後の甘々を！
と思ってしまうのさ。
- 212 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 03:44:07 ID:asQ7lWHE
- 甘め好きの読み手の一人として、ラブな続編希望の人の気持ちが
なんとなくわかる。
波乱万丈だったからこそ、やっとたどり着いたハッピーエンドの余韻に
もっと浸っていたい。
彼らの日常生活をもうちょっと一緒に覗き見したい。
そんな感じなんじゃないかな。
そういうリクが来るっていうのは、キャラなりストーリーが愛された証拠だと
書き手さんは自信持っていいと思う。
もし「もうちょっと書いてみようかな」と迷ってるときに背中を押されて
みるのもいいし、全く書く気になれないなら無理してまで応える必要は
ないよ。
あまりにも書く気のないリクばかり届くなら、日記やあとがき（設置してれば
拍手や一言メルフォへの返信）にそれっぽいことを匂わしておくのも
手じゃない？「私の中では完結してるので、その後は想像して楽しんで
もらえると嬉しいです」くらいに書いておけば角も立たないし。
続編希望リクを出したくなるくらいの好きサイトさんなら、そういうところを
チェックして行間を読むようにしてる人は多いと思う。
（厨は除く）
- 213 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 03:50:22 ID:asQ7lWHE
- うわ！長すぎた･･･ごめんなさい。
私も続編希望のリクなんて嬉しい物をもらってみたいよ。
全く書く気のないカプ（うちはA×Bなのに、C×A）を強要されて
泣いた経験はあるけどね。
華麗にスルーしたけど、C×Aは最も苦手なのさ。
- 214 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 07:03:52 ID:hIdqwGd+
- >212
うぉぉ、まんま私と同意見だ…。
そのストーリーやキャラ達が好きになればなるほど、その後の幸せそうな姿を
想像してはﾎﾟﾜﾜﾝとなってしまうんだよなあ。
- 215 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 08:26:41 ID:kbTZEcdQ
- 連載の終わりが見えてきたので、この頃「続編ｷﾎﾞﾝﾇ」が多い。
そう思ってもらえるような話を書けてよかった、ありがとう
と感謝しておしまい。
端から続編書くつもりはないので、気持ちだけいただいておきます。
返信はもう少しぼかすけどね。
- 216 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 08:58:09 ID:CtV5DhkL
- 拍手、一言メルフォへの日記での反応といえば。
オフでも付き合いのある方がサイトを公開された。
初めてだと申告されなくてもよく分かる運営っぷりだが
拍手をつけた途端に毎日日記でコメント返し。
良かったです、の一言にもお返事を返す徹底ぶり。
更に名乗ってなくても相手が推測出来ると名指しでお返事。
嬉しいばかり楽しいばかりの時期だとは分かるので
水を差したくはないのだけど、見ていてちょっと辛い。
そことうちが親しいことは結構周知の事実だし。
初心者さんを傷つけないようにうまいこと
日記お返事を控えめにしてもらうにはどうしたらいいだろう。
- 217 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 09:25:49 ID:NRDch+Qr
- 同人板、Ｗｅｂ板の感想スレとか拍手スレを教えるとか
刺激が強すぎるかな・・・でも、ある意味誰も指摘してくれない事が
書いてあるから自分の中でバランスを取って読めば役に立つんだけど
２ｃｈでもお役立ち系のスレは知っておいたほうがいいと思う
始めた頃は楽しいばかりになって結構一人よがりになりやすいから
- 218 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 09:33:23 ID:d9Fvy2Tw
- それこそ拍手の匿名性を生かして、
「以前拍手した者です。ただ感想を言いたかっただけなのに、日記で返信されると
重荷になります」
「名前入りのコメント以外にはレスされないのが普通じゃないんですか？」
「このコメントにも当然レスは不必要ですんで」
とか送ってみる。
自分が送られたらｻｲﾄ閉鎖しそうな米だけども、もちょっと優しいﾊﾞｰｼﾞｮﾝとかで
送ると効き目ないような気がしないでもない。
- 219 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 10:02:23 ID:NBeBaTb3
- >216
前に、「レスを希望される方は名前を入力されるか、
*をコメントの冒頭にお書き下さい」と書いてるサイトを見たことがある。
書く側がレス要不要を選択出来て良いと思ったよ。
- 220 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 10:19:49 ID:J2TOVgnW
- 痛い思いも管理人の成長には必要なので
ここはぐっと堪えてみてはどうか？
- 221 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 10:40:38 ID:g1UUhypJ
- 自分も放っておく方だなー。
ほかにも心配になる要素が多ければ、
相手との関係も見つつ、何かアドバイス考えるかもだけど。
拍手レス程度なら、時間が経てば自然に気遣いが
できるようになる（か飽きるか…）だろう、と楽観して。
- 222 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 13:33:49 ID:4ijHNeV4
- 自分のところは>219みたいにしてる。もちろん名前は出さないし全文引用もしないけど。
ちょっとしたネタで盛り上がったり交流するのも楽しいから、返信可の人には
レスしてるよ。
「名前入りのコメントにレスしないのが普通」かどうかは、そのジャンルとか
周囲のサイトの雰囲気とかにもよるんだろうね。>216のお友達と閲覧者側がそれで
問題なく和気藹々としてるなら、それはそれでいいのでは。
- 223 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 15:53:07 ID:NtzQZbYE
- 216です。レスありがとうございます。レスをじっくり読んで
初っ端はしゃいでると後々きついのではという老婆心以上に
自分の羞恥心が先に立っていると気付きました。
自分が嫌だからというスタンスでいる以上、どんな言葉でも
結局その人を不快にさせるだけなような気がします。
なのでしばらくそのサイトを覗かないようにしようと思います。
コメント返しが嫌なので拍手使わないでメールしたら
名指しこそなかったもののやはり日記にお返事書かれちゃった。
同じ内容のメールも貰ってるんだけどな・・・。
- 224 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 16:10:39 ID:HRiM26ME
- >>223
うん。あなたにとっては当分そのサイトは見ない方がいいかもね。
誰かに実害与えてるわけではないみたいだし。
きっとその人は自分の作品に不特定多数が反応してくれて
嬉しくてしょうがないんだろうな。
- 225 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 16:30:14 ID:zg/zOKwZ
- そもそも拍手に日記で返事って、わざわざ指摘しなければ
ならないほど痛いこととも思えないけどなあ。
それが嫌な人は離れていくし、好きな人は固定客になる程度の
モノだと思うけど。
メールの返事も日記に、ってのは指摘していいと思う。
- 226 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 19:14:44 ID:Kfad05Ey
- >>225
同意。不快かどうかなんて拍手送信した本人にしか分からないんだし
日記レスが標準で和気あいあいと盛り上がってるジャンルもある。
…このへんはもう拍手スレの話題かな。
- 227 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 19:18:59 ID:SzPNxbo/
- しかしちっさいジャンルで必死にそれやっての見るととっても切なくなる。
でっかいジャンルだと全レスなんか出来ないか。
- 228 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 20:45:30 ID:cleE/Jrj
- 拍手レスを日記でやるのが厨管理人、っていう説って
所詮2ちゃん同人ルールでの、かなり偏向した一意見で
しかないわけだからなぁ
ロムラーであるｼﾞﾌﾞﾝ的には、あの説はかなり女々しく馬鹿馬鹿しい
内容がｲﾀﾀじゃなければ、気にもならないよ
- 229 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 20:54:28 ID:tJoAdDWC
- むしろ、場合によっては返信した方がコメもらう確率上がったりするんだよね。
やっぱり無記名投稿とはいえ、
コメ送る方も少なからず管理人の反応が気になるみたいだよ。
それで嬉しそうにしてると、「またコメ送ろう」と言う気になるそうだ。
MYジャンルでは拍手レスする管理人＝厨という発想はないみたいだから、
コメも萌えたらどんどん送るし、日記でもレスを返してる。
それで誰が騒ぐ訳でもなくﾏﾀｰﾘしてるから、このままでいいやと思ってるよ。
- 230 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 20:56:28 ID:gLWlrQ/1
- 私もたまに拍手全レス見かけるけど、微笑ましいなあくらいにしか思わない。
楽しそうだなーと。
人によって拍手の使い方が違っててもいいんじゃないの？
私はレス文章を考えるのが苦手なのでレスはしないけど
和気藹々と交流できるスキルがある人はいいなとたまに思うよ。
- 231 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 21:10:30 ID:xCT2JkN6
- なるほど。
日記コメ返しがなくならない理由がよく分かった。
- 232 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 21:42:22 ID:/QaIcXgz
- そんなに殺伐とせんでも。>231
管理人もROMも、ジャンルによっても、ｺﾒ返しが好き・嫌い・うまくいくいかない、
てのがそれぞれあって、皆好き好きにやってる、でいいじゃないかとｵﾓ。
他の厨行為と違って、絶対に厨、絶対に不快、てことでもないだろうし。
- 233 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 22:08:06 ID:Gdlneyv2
- >>231
なくする必要もないと思うけどね。232にまるまる同意。
- 234 名前：風と木の名無しさん ：04/10/26 22:13:27 ID:ibYx6awW
- ↓という事で遠慮なく次のお悩みをスレにねじ込むがいい
- 235 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 00:33:06 ID:El+VFgWv
- 災害関連のスレをいろいろ見て回ってたら
>229の『コメ』が『米』の話題を言ってるんだと思ってしまいました。
どうしてくれますか！
- 236 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 00:48:31 ID:8IHL1iVF
- 忘れましょう
- 237 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 00:51:20 ID:nbUgy0ar
- 拍手で、このｼﾞｬﾝﾙはｴﾛ少ないのに、珍しいですね、といわれた
これは、どう受け取ればいいのだろうｏｒｚ
ｴﾛの少ないｼﾞｬﾝﾙって出版社が厳しいからとかあるんでしょうか？
今さらながら怖くなってきた…
- 238 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 00:57:28 ID:fHIyJQ9B
- >>237
ぐぐってみれば厳しいかそうでないかは大体分かると思うが
- 239 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 01:08:22 ID:1pYqqqra
- 拍手の※で、「凄いよ！あ」という※が来ました。
うちには「あ」というコンテンツがないので悩んでいます。
暗号でしょうか？
- 240 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 01:11:34 ID:REc8Kbem
- コメ打ってる途中で間違えて送っちゃっだけなんじゃないの？
- 241 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 01:27:47 ID:ivTw2L6p
- 感じてるんじゃないの？
- 242 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 01:36:41 ID:0v1yams0
- >241
それだ。
- 243 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 01:45:49 ID:YD+gJuSg
- コメントでも喘ぎたくなる話か……。
裏山。
- 244 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 02:29:37 ID:Uxi2k26c
- 一連の流れにﾜﾛﾀが、そんなことで悩んでいる>>239に少しだけ萌えた。あ
- 245 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 02:50:37 ID:nqPNsZBE
- 凄いよ！ あなたのサイト！
凄いよ！ 愛に溢れていますね！
凄いよ！ アサルさん！
凄いよ！ ｱﾆｬｰﾙｾｸｰｽ最高です！
続きを想像してみたがイマイチだ。
- 246 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 04:56:21 ID:zO0xUJvW
- ﾜﾛﾀw
せっかく和んでるとこ申し訳ないですが…
自ｼﾞｬﾝﾙ（ﾅﾏ）のランキングが某板で最近頻繁に晒されてる。
というか昨日また２つ晒されていた。
更にそれを見た野郎がご丁寧に請求までして文を晒している。
私のサイトはだいぶ前からどこにもリンクせずに潜んでるんだが人事ではないし。
今直接関係ないとしてもｶﾞｸﾌﾞﾙ…もうこれから先もランキングに参加なんてできないと思いました。
そもそもﾅﾏでランキングってアリなんでしょうか？
長々とすみません…。
- 247 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 05:16:04 ID:ybEBLZGk
- 自ｼﾞｬﾝﾙ（やっぱﾅﾏ）も参加してないが、ランキングがある。
それも簡単に検索に引っ掛かるようなのが
そこを目にする度にﾓﾆｮってた
もしかして、その某板に晒されているのって…
ランキングってどうよって、ﾁｮﾄ思うな
ﾅﾏでもｼﾞｬﾝﾙによるのかもしれないけど
サーチとか同盟みたいな感覚なんだろうか
孤島で孤独でも、ﾏﾀｰﾘとしている今が一番でつ
- 248 名前：246 ：04/10/27 06:15:21 ID:zO0xUJvW
- >>247
えー某ﾇﾎﾟｰｼなんです。同盟とかでなくて普通のランキングなんですが…最近よく晒されてます。
管理者様はわかってるんだろうか？
数週間前の時は管理者様が速攻削除してましたけど…
やはりひっそり離れ家でやっていくしかないっすね。
明け方に愚痴ｽﾏｿ。
- 249 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 10:58:17 ID:0EX8H8b3
- >246
もしかして同ジャンル…？
数週間前２つ一挙に晒されたよ…＿|￣|○
もし同ジャンルだったら、ちゃんとしたパソだけのサーチがあるから頑張って探してみなよ。
- 250 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 12:46:12 ID:wuPCTY3O
- 「わかってるんだろうか」って･･･
何で管理者さんに知らせないの？
自分のサイトの心配も必要だけどご本尊や他のサイトの心配もしなよ。
ランキングの参加云々以前に、ちと危機感が足らない気がするんだけど。
- 251 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 14:29:07 ID:+KHj0o/x
- すみません、ちょっとご意見をお聞かせ下さい。
現在進行形で連載している作品の二次をやってらっしゃる方、
いわゆるネタバレについてどういう取り扱いをなさってますか？
私は週刊連載の作品を扱っていて、掲載紙を毎週
早売り（前日売り）で読んでいます。
読んだ時点で日記に感想を書きますが、それは以下ネタバレ、
と前置きして反転で書くようにしています。
これは、言ってしまえばフライングしているわけだから、
普通の配慮だと思っています。
問題は、雑誌の通常発売日を過ぎた後の取り扱いです…。
（一部地域を除いて）全国発売されているのだから、
別に大っぴらに内容に触れてもいいだろう、と私は思っていまして、
公式発売日以降には反転、ネタバレの断りは入れていませんでした。
が、先日、コミックス派の人から怒られてしまいまして…。
今週号のネタでSSを書き、特に断りを入れないでいたら、
コミックス派なのでネタバレは見ないように気を付けていたのに…
のように言われました。
その時は私も迂闊だったと思い、謝罪して日記とSSのトップに
「掲載紙ネタバレがあることがあるので、コミックス派の方は注意して下さい」
のように警告を入れておきました。
が、その後、ネタバレ配慮をどこまですべきなのかが
解らなくなってしまって…。
連載物の二次サイトって、コミックスになるまで
気を遣うのが普通なのでしょうか。
でもそこまでしてたらキリがないというか、
そもそもどこまでコミックスになったかとかあんまり意識してないですし…。
皆様はどの辺にボーダーを引いてらっしゃいますか？
ぜひお聞かせ下さい。
- 252 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 14:43:20 ID:AsEY6oca
- >>251
私は週刊誌を金曜に買ってるけど、｢今週号の感想｣みたいな感じで
コンテンツの一部として書いてるから、日記等でのネタバレはしてない。
あまり書かないけど、小説で今週号のネタを書くときに備えて、
｢ある程度ネタバレチックなことも書くかと思われますので、
コミックス派の方でネタバレが嫌な方は見ないほうがいいですよ～｣的なことを
アバウトに書いてある。
コミックス派にまで注意くばらなくてもいい、というのが自分の考えです。
本誌派がほとんどなんだろうし、ネタバレ嫌ならサイト(・∀・)ｸﾙﾅ!!な気持ちで。
- 253 名前：252 ：04/10/27 14:46:19 ID:AsEY6oca
- >金曜に
金曜買いって書いても、ものによるということに気付いた。
一応、早売りっていうことです。
- 254 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 14:46:47 ID:iCJg02ba
- サイトかSSページのﾄｯﾌﾟにでも
「雑誌メインなのでコミクス派の人はネタバレ注意」
と書いとくだけでいいんじゃないのかな。
冷たいようだけど、個人的には雑誌で公開された時点で
すでに公開情報なんだし、
コミクス派の人は雑誌を見ればわかることをあえて
コミクスが出るまで待ってるんだから
注意書き以上の配慮は不要だと思う。
- 255 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 15:50:08 ID:3NljlsZo
- 注意書きさえも本来は必要ないのに、>251のパターンみたいに
絡んでくるﾄﾞｷｭｿがいるからな……
やおいサイトとはいえファンサイトの一部なんだから、
既出の出版物ネタがあるのは不思議でもなんでもないのに。
自分は今のジャンルではコミックス派だけど、別に雑誌ネタでも
いろいろ想像して楽しむけどな。
筋違いの文句つけるほどネタバレ嫌なら自分も買っときゃすむんだし。
つーかそんな奴はネットすんなと思う。
- 256 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 15:52:11 ID:q8rY4Gxk
- 二次ではｺﾐｸｽ派だけどネタバレは全然気にならない。むしろして欲しいw
そう、本当雑誌掲載時点で一度公開されてるわけだし、単行本待ちっていうのは
個人的なもんだと思うから、別に全然かまわない。
イヤだったら自分で情報遮断すれば済むし。
まあでも言ってくる人はいるだろうから、回避のためにもネタバレについての
注意は書いた方がいいと思う。
- 257 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 16:22:29 ID:aiTiPl/K
- ネタバレ云々と騒ぐのは被害者意識に凝り固まっている場合が多い
コミックス派だからなんて理由にならん、因縁つけていると同じだよ
自分のサイトでやらないでくれと言うならともかく、他人のサイトに文句つけるな
ただ、因縁つけられるのがうっとうしいなら、ネタバレは雑誌公式発売日を
基準にしてますとでも一文を書いておくのが安全だと思う。
- 258 名前：251 ：04/10/27 16:46:28 ID:+KHj0o/x
- 皆様、ご意見ありがとうございました。
怒られたと書いてしまいましたが、露骨に責められたわけではなく、
「ネタバレには気を付けていたのに、ショックでした」というような
コメントを貰ってしまって、ああ申し訳ないことをしたなぁと
後ろめたい気持ちになってしまったのです。
でも、それは別にこちらが申し訳なく思う必要はなさそうですね。
とりあえずサイトには説明を置くようにして予防線を張って、
あとは今まで通りにしようと思います。
どうもありがとうございました。
- 259 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 17:05:20 ID:KIkRILPl
- ('A`；)
- 260 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 17:36:08 ID:WZndO0EN
- ＞が、先日、コミックス派の人から怒られてしまいまして…。
↓ ↓ ↓
＞「ネタバレには気を付けていたのに、ショックでした」というような
＞コメントを貰ってしまって
('A`)ﾋｶﾞｲﾓｳｿｳ?
- 261 名前：246 ：04/10/27 17:40:27 ID:zO0xUJvW
- >>250
それはとっくにしたんですよ。
あと、知ってるサイト様には連絡したんですが…。
自分のことだけ考えてるわけじゃないです。
でもまあ、250さんみたいなちゃんとした人ばっかだったらこういうことも起こらないんでしょうが…
249さんの言ったようにＰＣ用の探します。
- 262 名前：251 ：04/10/27 17:50:35 ID:+KHj0o/x
- すみません。書き方が悪かったようです。
ありのままで書くと本人が見てたらいけないと思って…。
正確には、「とってもショックを隠せません」とわざわざ拍手でコメントされ
私はそれを、私を責めているのだと受け取った、ということです。
ただ、それはきっかけでして。伺いたかったのはあくまで
「みなさんはネタバレをどう扱っているのか」
ということであって、突っかかれたけどどう対処したらいい？
ということではなかったので…。
申し訳ありませんでした。
- 263 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 18:38:25 ID:aiTiPl/K
- >>262
まんま脊髄反射のショックだったというだけの意味だと思う。
責められたと感じたのは無理ないと思うけど、それ程意味があるとは・・・
短くても吟味して送ってくる人はそんな文句のような事は書かないんじゃないかな。
- 264 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 18:48:49 ID:GgqfwC/Q
- >263
普通は匿名の拍手で「ショックを隠せません」なんて送ってこられたら、
（本人は純粋にショックだっただけとしても）わざわざそれを伝えずには
いられなかったという時点で、文句だと解釈されても仕方がないと思うぞ。
- 265 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 18:53:52 ID:1JUDQulp
- >264
うん。「ショックを隠せません」と伝えておいて
「自分が純粋にそう思っただけで文句じゃありません」ってのは
小説下手ですねって言っておいて、純粋にそう思っただけで
悪気があったわけじゃないから悪口じゃありません、ってのと同じだよね。
- 266 名前：251 ：04/10/27 18:59:11 ID:/7cuIGNY
- 帰宅したのでID変わってると思いますが251です。
コメント下さった方がどのように思われていたのかは解りませんが、
私の方もそれを別に「ムカツク」とか「変なの沸いた」とまで考えたわけじゃなく、
単に「ああ、そう言えばお断りを書いてなかった。申し訳ないことしちゃったかな」
という程度に気になった、ということです。
で、私が無頓着なだけで、ひょっとしたら、コミックス派にまで
気を遣うのが普通なのか？と不安になったので質問させていただいたんですが、
その点に関しては、「そんなことはない」という意見がほとんどなようなので
今まで通り、うちのサイトは「掲載誌の公式発売日以降はフリー」
という方針でやっていこうかと思います。
上手いこと説明できず、話が変な方向へ行ってしまってすみませんでした。
肝心の疑問はさっくり解決しましたので、名無しに戻ります。
ご回答下さった皆様、ありがとうございました。
- 267 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 20:46:17 ID:aiTiPl/K
- >263-264
いや別に251が間違っているとかじゃなくて
２ｃｈの脊髄反射と同じで何も考えてない可能性が大きい。
だから、どうにかしなきゃとか気にスンナと言いたかった。
- 268 名前：風と木の名無しさん ：04/10/27 22:44:49 ID:pwg9JoOI
- もういいよ。
背髄反射のレスはしなくていいよ。
- 269 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 10:53:54 ID:vV/3RRV/
- 相談よろしいでしょうか?
当方、2次パロをやっています。
原作者もパロ容認派でイベントに参加してくれるくらい寛容なジャンルなんですけど
一応やおいページだけはロボ避け(メタタグとロボテキ)をしていました。
ところが最近厨がわきだしたということで、
親しいサイトの管理人さんたちと話した末、
自衛を始めようということになりました。
ウチは非やおいページも含めて、まるっと全部
.htaccessでBASIC認証をかけるつもりなのですが
.htaccessで規制されたディレクトリ以下
例えば以下のようにabcdフォルダに.htaccessを仕込んで、下層にあるefghフォルダ
/abcd/
├index.html
├.htaccess
└/efgh/
├index.html
├.....
└.....
という構成になっていた場合、/efgh/内にあるhtmlにメタタグやロボテキを置かなくても
ロボは進入してきませんよね?
やおいページには一応おまじないとしてメタタグとロボテキを置いたままにするつもりなのですが
非やおいページにロボテキやメタタグを入れなおすのがちょっと時間かかりすぎるようなので
できれば手直しせずに.htaccessのみ追加で済ませたいのですが…。
BASIC認証を導入しているサイト管理人さんは、メタタグとかロボテキも併用しているのかどうか伺いたいのですが、どんな具合なんでしょう?
- 270 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 11:02:23 ID:zHZRkSrU
- 併用してますよ。
ロボテキは一番上のディレクトリに入れないといみないですが。
http://801.ita.net/のように、ドメインのみで表示されるなら使えます。
あなたのサイトのurlが
http://801.ita.net/^nanasi/というようなurlならそもそもロボテキを置けません。
.htaccessは鯖によって使える使えないがあるので、
仕込んだつもりが効いてない…なんてこともありえますのでよく調べたほうがいいです。
わからなければ鯖管に直接問い合わせては。
ＷＥB製作板
http://pc5.2ch.net/hp/
.htaccess質問コーナー Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1084861566/
- 271 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 12:50:49 ID:5y0C6saD
- ﾒﾀﾀｸﾞは置き換えｿﾌﾄ(ﾌﾘｰもある)を使えば、楽に入れられるからお試しあれ。
- 272 名前：269 ：04/10/28 13:42:26 ID:ylDW8Mva
- >270 >271
㌧クス。
やっぱ入れておいた方がよさそうだね。
自衛だしやれることはやっておくべきなんだよね。
>270
漏れんとこの鯖は/~垢名/だけどロボテキオッケーらしいよ。
public_htmlに入れるらしい。普通はルートに入れるはずなのに…
不思議な鯖です。
- 273 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 14:41:42 ID:PjhweJtv
- うちはBASIC認証のみ。
自力でパス請求してかつパス入力できるロボが開発されるまでは
これでいいかなーと
- 274 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 14:58:21 ID:JXn0A45K
- ああそんなもんが開発されてしまったら…
- 275 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 14:59:06 ID:QjQRQwj2
- >>273
＞自力でパス請求してかつパス入力できるロボ
こ、怖いこというなよ…！(w
腐女子AI搭載型か。
- 276 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 15:10:01 ID:buT+UwPy
- 自力でパス請求が出来るロボットよりも、
総当りでパスを検出するロボットの方が簡単に出来そうだ。
そんなのが出来たら、ほんと嫌だよな。
- 277 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 15:27:24 ID:AniWGVV5
- 低年齢層向けの作品で801ｻｲﾄやってるのですが、
本来の対象読者が年齢低めなので、801ものは裏作ってパス制にしてます。
ｼﾞｬﾝﾙ自体は801扱ってる人多いけど、がっちゅんｴﾛは少なめ。
だから裏を作ったり請求制にしてる人はごく僅か。
だからか知らないけど、ｴﾛに飢えてるのか、ものめずらしさか請求してくれる人が多いです。
たぶん、ｴﾛ目的で請求してくれてるんだろうが、はっきり言って自ｻｲﾄの裏はぬるめ。
ｲﾊﾟｰﾝ人に見せたくないから請求制にしてるだけなんだが、
これって来てくれてる人にしたらｳｻﾞいのだろうか。
そのことを請求ﾍﾟｰｼﾞにはっきり書いた方がいいかな？
それともいっそ、隠すだけにしておいた方が良いのでしょうか
よければご意見お願いします…ｏｒｚ
- 278 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 15:34:00 ID:t/UMfQgF
- >277
ロムとしては、書いておいてくれた方が嬉しいと思う。
請求してくれた人が「ぬるいじゃんｺﾞﾙｧ！」って言ってくるのの
予防のために、ちょこっと書いておいてみては。
- 279 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 15:37:20 ID:tBJFqgeW
- >278とかぶるけど
期待して入ってきて、この程度で！
と思う人って、けっこういるらいしからね
おまじない程度で注意書きしといたら？
で、気に入らなかったら黙ってスルー汁！
と書いておくとか。
請求制にするかどうかについては、
管理人の判断でいいと思うけど、
その辺は他の方、どうなんでしょう
- 280 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 15:37:34 ID:k2CCbhxu
- >277
請求ページにはっきり書いておいた方が良いと思う
そうすれば請求後にがっかりさせる事もないし
277もそれを理由に文句言われるのを回避できるし
版権でしかも低年齢層向けの作品なら、隠しだけでは
不安がつきまとうから請求制はやめない方がいいのでは
- 281 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 16:10:13 ID:DvT43q+m
- キノコッコノコノコ元気なコ
エリンギ、マイタケ、ブナシメジ。
キノコッコノコノコ元気なコ
エリンギ、マツタケ、ブナシメジ。
キノコッコノコノコ元気なコ
エリンギ、マイタケ、ナエチンコ。
キノコッコノコノコ元気なコ
オレンジ、マイタケ、ブナシメジ。
- 282 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 16:12:24 ID:DvT43q+m
- ｽﾏｿ… 誤爆。
- 283 名前：277 ：04/10/28 16:21:08 ID:AniWGVV5
- 姐さん方ご意見ありがとうございました。
本当にいたたまれない気持ちだったのですが、
ﾊﾟｽ制はやめずに、請求ﾍﾟｰｼﾞにその旨を書いておくことにしました。
請求してくれる人がいなくなるかもしれないですがｏｒｚガンガってみます
- 284 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 17:00:38 ID:uRlrtR8Y
- >283
なんかその書き方だと、エロと誤解されてるのを重々承知の上で
請求してくれる人欲しさに、わざと今まで説明もせず誤解を
解かなかったみたいにみえるぞ。
こういうのがいるから請求ページを誘い受けっぽく感じる人がいるのも仕方がないね。
自分が請求する立場になって考えれば、最低限傾向とかの説明は
あるに越したことがないのくらいここで訊くまでもなくわかるだろうに。
- 285 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 17:01:30 ID:kK4PXrei
- 上の方にもサイトのＳＳや絵を削除する話題がありましたが
その場合また読みたいと言われても困るものですか？
あるサイトで改装の際に消されていたのですが
同ジャンルのA×BはあってC×Dが一切なくなったので
もうCDをやる気がないのか等いろいろ考えてしまいます。
（日記等がないので管理人の萌え傾向が解らない）
CDが好きでしたと言うのも未練がましいかなとか
メルフォなので自分のメアドを入れた方がいいのかとか
しばらく黙って見守ろうかとか悩んでいます。
- 286 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 17:07:36 ID:QIlMmPZj
- >272
遅レスだけどもし間違ってたらまずいので…。
ルートに置かれたrobots.txtしか読まないのは
ロボット側の決めごとだから、鯖の仕様は関係ないよ。
そりゃ置くのは自由だし、読んでくれるロボもあるかもしれないが。
public_htmlに送ったって、そこは/~垢名/以下だよね？
- 287 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 17:08:56 ID:vJnnsoPy
- 豚切スマソ。
今日初めてここttp://www.markagent.com/を知ったんだが
もし自サイトの訪問者さんがこれを利用して801サイトのお気に入りを
管理をしたら、ロボ避けしててもしっかり「最大・最強・最新お気に入り」に
追加されてしまうんだろうか…… (((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 288 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 17:54:20 ID:AniWGVV5
- ＞284
いや、一応そんな激しいものは置いてないですよと書いてあったのですが
請求が多くて、勘違いされていたらどうしよう、もっとずばりと書いた方がいいのかな(;´Д`)
いっそ隠す方がいいのかと思ってついつい相談してしまいました。
紛らわしい書き方してｽﾏｿですた。
- 289 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 20:15:17 ID:YsWiv9Od
- >287
＞フォルダ、サイト名はもちろん、
＞お気に入り登録しているサイト内の全文検索が可能なため、
∑(ﾟДﾟ；) えっ……！？
- 290 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 20:30:11 ID:wfzXaZDK
- >>287
なんじゃこりゃーーーーー！！！
こんなのに登録されて拾われたらマジ困る！！
- 291 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 20:46:41 ID:xwa3Pe89
- >>287
フォルダを共有！？
- 292 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 20:50:55 ID:zHZRkSrU
- オンラインブクマ禁止ってことで
- 293 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 20:51:37 ID:FRcs2XYs
- 自分で登録してあるサイト内で、検索可能ってことじゃないの？
フォルダを共有ってのは、友達と、とかそういうことではないかと。
そういう設定にしなきゃ、自分しか見れないんだと思うけど。
そうじゃなきゃ怖すぎるよﾏﾏﾝ
>292
やほーのブクマもダメなの？
- 294 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 20:52:11 ID:uwcnE/aG
- >>287
と言うか、ここでそのサイト晒されたら確実に、登録するﾔｼが増えて
結果的に自分の首絞める事に…ならないかい？
- 295 名前：272 ：04/10/28 20:53:46 ID:sAr7o2XZ
- >286
ありが㌧。
ちょっと今更ながら自分で勉強してみたんだが
？以外はルートに置かないと効かない、？はpublic直下で効く仕様らしいですね。
んー、まあBASIC認証かけるし、ロボテキは気休めに置いておこうかと思います。
- 296 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 20:56:47 ID:f4CKN6/a
- >287
恐くて、お気に入りを素材系サイト以外別に移して登録してきたぞ。
ユーザー全てのお気に入りを共有できるわけではない様子。
共有するには、フォルダごとに共有許可を出し、
フォルダ持ち主のユーザーIDとフォルダごとに設定したパスワードが必要。
ユーザーIDとフォルダのパスは共有したい相手にメール等で知らせる必要があるので、
赤の他人のお気に入りを共有するわけではない。
- 297 名前：287 ：04/10/28 21:18:20 ID:vJnnsoPy
- いや、自分が気になったのは、トップページ最下部の
> 当社はMA/RK A/GE/NT を無料で開放することにより，
> 個人個人の職業・趣味に役立つ便利な「お気に入り」リストを作成する予定です．
の部分と、プライバシーポリシーの
> また，MAサービスでは登録されたお気に入りに対する各種統計情報や
> 利用状況などの各種統計情報を取り扱います．<<後略>>
> ランキング情報や検索などのサービスを提供・開発するために利用します．
の部分なんだ。
ちなみに私はここを某お小遣いサイトの広告メールで知りました…
>294
嫌がらせで、とかですか？しまった！∑（ﾟДﾟ；）
- 298 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 21:32:49 ID:ZefKAvFd
- はてなみたいにrobots.txtとか.htaccessとかで規制できないのかな？>>287のとこは。
- 299 名前：296 ：04/10/28 21:53:05 ID:f4CKN6/a
- > また，MAサービスでは登録されたお気に入りに対する各種統計情報や
> 利用状況などの各種統計情報を取り扱います．<<後略>>
> ランキング情報や検索などのサービスを提供・開発するために利用します．
そこか！ﾇﾙｰしてたよ…
ユーザー登録時に職業・年収・既婚/未婚などと興味のある分野を聞かれたので、
広告表示のための統計かとも思ったけど「登録されたお気に入りに対する」と書いてるね…。
9月時点でユーザー5000人だそうなので、
すぐにランキングや検索を作りはしないと思うし、今後も作るかどうかは分からないけど、
大手サイトは注意しておいた方が良いかも。
ただ、ランキングや検索になったら共有うんぬんの利点？が崩れるんだが
そこはどうなんだろう。
- 300 名前：風と木の名無しさん ：04/10/28 22:10:42 ID:wmUtafQp
- >>298
そこからのリファラを弾けば、.htaccessでの規制は可能かと。
今のうちに対策しておいた方がいいかもねぇ…
- 301 名前：風と木の名無しさん ：04/10/29 01:49:30 ID:YEFbuMbH
- ちとぐぐってみた。
ttp://www.google.co.jp/search?q=markagent&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&c2coff=1&start=10&sa=N
↑これの一番下のとこにあるやつに、
User-Agent: Mozilla/4.07 [ja_JP.EUC] (X11; I; MarkAgent FreeBSD 2.2.8-RELEASE i386; Nav)
ってあるんだけど、これでいいのかな？
- 302 名前：風と木の名無しさん ：04/10/29 02:00:42 ID:d2xqyynh
- 大手じゃないから自分のは大丈夫だとは思うけど
287って困ったサイトだな( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 303 名前：風と木の名無しさん ：04/10/29 02:12:53 ID:ENCTyLDv
- >>301
これをrobots.txtに追加して弾けるのかな。
ロボなのか？
robots.txt読むのか？
- 304 名前：風と木の名無しさん ：04/10/29 02:18:42 ID:iHs9ZS0Y
- グループ同士がさ交換日記の気分で登録して
お互いに気に入った画像のファイルのやりとり、
URL申請のサイトのアドをやりとり、パスサイトの…ry
使い方は様々だと思うが、
厨ちゃん達には美味しいシステムではなかろうか
- 305 名前：風と木の名無しさん ：04/10/29 02:21:14 ID:YEFbuMbH
- 追加するなら.htaccessだと思う。
--
order allow,deny
allow from all
deny from env=badrobot
SetEnvIf User-Agent "Mozilla/4.07 [ja_JP.EUC] (X11; I; MarkAgent FreeBSD 2.2.8-RELEASE i386; Nav) " BadRobot
--
こんな感じでいいのかな？
あんまり詳しくないんで、「こうした方がいい」とかあったら教えてエロい人。
- 306 名前：風と木の名無しさん ：04/10/29 02:59:36 ID:ZkKqlxiK
- SetEnvIf User-Agent "MarkAgent" badrobot
くらいでいいような気がする。もう少し長く取るべき？
badrobotは小文字で統一。
robots.txtはデフォで全部弾く設定の方がいいよね。
- 307 名前：風と木の名無しさん ：04/10/29 07:20:29 ID:6GEG6fHQ
- 306さんに追加。
SetEnvIf REFERER "http://www.markagent.com/x/m.x" badrobot
deny from 219.118.177.192/29
実験したんだけど↑のホストは更新ﾁｪｯｶ。
登録の時は別のホスト(ゆうせんの光…企業向のプロバイダかな)から
来るようなので固定かどうかちょっとわからない
- 308 名前：風と木の名無しさん ：04/10/29 07:52:30 ID:/KhCK71o
- UAで弾いてるから平気さって思ってたけど
Mozillaかよー、んもー。denyで設定しとこう。
話題にはして貰った方がいい。
自力ではとてもおっつかん。
情報下さった皆さんどうもありがとう。
- 309 名前：風と木の名無しさん ：04/10/29 14:35:39 ID:zYSTi8I/
- また変なの誕生してたのか…
ここもどこかの糞ｻｰﾁみたいに頻繁にUA変えたり偽装したり
してこないだろうな。
- 310 名前：風と木の名無しさん ：04/10/29 17:02:59 ID:k+dsKUra
- >>285ですが一言伝えようかまだ迷ってます。
何かご助言ありませんか(´･ω･`)
- 311 名前：風と木の名無しさん ：04/10/29 17:08:15 ID:kVth1P9d
- >310
消すのは管理人側に理由があっての事なんだろうから
自分の都合を述べるのは宜しくないかと。
でも「コレはもうやらないの？」というような意見なら
ﾒﾙｱﾄﾞ記入していたら返信が来るかもよ。
- 312 名前：風と木の名無しさん ：04/10/29 17:44:39 ID:ENCTyLDv
- >>306
robots.txtは、個別に指定してやらないと無視するロボもいるぞ。
User-agent: * を読んでくれればいいが。
自分が使ってる鯖、.htaccessを置けるかどうかの説明か無いんだよな。
ハードエロなのに、そんなとこ借りるんじゃなかった＿|￣|○
- 313 名前：風と木の名無しさん ：04/10/29 17:56:44 ID:PgysjJro
- ハードエロに反応。
- 314 名前：風と木の名無しさん ：04/10/29 21:21:39 ID:0Wdb7Imh
- ハードエロに反応して拾うロボ？
あったら嫌だなw
- 315 名前：風と木の名無しさん ：04/10/29 21:46:55 ID:CwvoKUBK
- >310
管理人の考え方によるから、本人に聞いてみないと分からないよ～。
ちなみに自分も最近カプ単位でSS削除したけど、
理由はもうそのカプを書く気がないから。
「好きだったので残念」というメールを貰ったら、それ自体はすごく嬉しいけど
「ありがとう、ごめんなさい」としか言いようがない。
「もう一度読みたい」って言われるのは、ちょっと困るかなぁ。削除したんだし。
以前から付き合いがあった人からなら、こっそり見せるかもしれないけど。
- 316 名前：風と木の名無しさん ：04/10/29 21:53:20 ID:nXsGluG1
- >310
他の更新もしてるのに過去のことばかり言われたらへこむ人もいるかも。
C×Dが、ではなくC×Dも好きでしたくらいの言い方なら、
心にとどめておいていつか気が向いたときに再upしてくれるかもね。
- 317 名前：風と木の名無しさん ：04/10/30 01:04:27 ID:MCEyTjpV
- 請求制の激しめエロ裏ページを持っています。
HNに記号一文字を使っている人からの請求が来たんですが、こういうHNの方というのは多いのでしょうか。
メール内容自体には問題はないんですが、名前が記号一文字というのが、どうにもスッキリしません。
私が見たことがない(＆あまり良い印象を持てない)だけで、大して珍しくないことなら普通に返信しようと思うのですが……。
- 318 名前：風と木の名無しさん ：04/10/30 01:24:28 ID:HV/xee0/
- >317
自分のジャンルには普通にいるよ
そういうジャンルから来た人かもしれない
- 319 名前：風と木の名無しさん ：04/10/30 01:29:27 ID:zRG6LzD/
- ★ヒュウマとかそんな感じ？
- 320 名前：風と木の名無しさん ：04/10/30 01:41:38 ID:bN07xWq6
- 後は完全に海鮮・ROM専だったりするとHNとか決めてない事が多いよ。
それで請求には本名でなくHNが必要だから、
一時的なHNを適当につけただけ、ってのも考えられるよね。
- 321 名前：風と木の名無しさん ：04/10/30 01:43:48 ID:oidw3XT9
- 自分請求はやってないんで、的外れかもしらんけど。
請求メルの項目の内容によるかなあ。
同人サイトの常識知ってて、文面が大人で、萌え語りからそのジャンルへの
愛情が伝わってくるような内容ならHNが妙でも返信すると思うけど、
請求メルがテンプレ的受け答えが中心で、少し検索を使えばジャンル者以外でも
偽装できそうな感じで、かつ請求してきた人のHNに引っかかりを覚えるなら、多分断ると思う。
>319
記号一文字っていうから、Σとかβとかそういうのを想像してたけど。
- 322 名前：風と木の名無しさん ：04/10/30 02:00:27 ID:UP80epPh
- 自分も過去に汁だくエロページの請求でそういう名の人からメール来たことある。
「。」みたいなのだったな、確か。さすがにあんまりなので、
偽名でいいんだからせめてまともに読めるHN名乗れ、というようなことを返信したら
「エロサイトなんかでまともなHNなんか名乗れない」と返ってきた。
個人的にはこの経験があるので、記号1文字の名前は好かない。
他人に名乗る名前じゃないと思うから。
- 323 名前：317 ：04/10/30 02:00:30 ID:MCEyTjpV
- レス有難うございます。
普通にいるジャンルもいるというのは少々驚きでした。
とりあえず、そういう名前は有る、ということで普通に内容で判断することにします。
ちなみに、記号一文字というのは"▼"みたいな絵文字？のことです。
記号自体は例とは違うんですが、どう読んでいいのか謎です。例の場合だと「"さんかく"さん」なんでしょうか…。
- 324 名前：風と木の名無しさん ：04/10/30 02:16:34 ID:wHY32os3
- 深く考えはじめるとドツボにハマっていくのでもにょるなら
返信しなければいいと思う。
ポジティブに考えるなら誤変換かなあ。
さんかく、ていうHNだったのかも？なーんてな。
きっと単にエロが読みたいだけだから、適当に付けたんだとは
思うけど。気になるなら条件に記号は止めて、と注意書き
した方がお互いの為だと思う。
- 325 名前：風と木の名無しさん ：04/10/30 02:51:47 ID:kurzwWen
- ﾁｮﾄ相談させて下さい。
当方半生でテキストオンリーなサイト持ち。
オフはやってないんですが、以前友人から頼まれてオフ用のＳＳを書きました。
彼女は他にも友人・知人に依頼して私を含む数人から小説や絵を書いて貰った模様。
その後一年以上経つんですが、その友人は本を出す気は既にないようです。
この場合、自分の書いたＳＳを自サイトにアップするのはアリなんでしょうか？
オンしかやってないんで今ひとつオフの原稿の事情がわからず悩んでます。
よろしくお願いします。
- 326 名前：風と木の名無しさん ：04/10/30 03:04:38 ID:PrqSHXRf
- >>325
友人に直接きいてみてはどうか
- 327 名前：オンオフ兼業です ：04/10/30 03:19:59 ID:Och63kjj
- >>325
「以前お送りしたＳＳですが、お渡ししてから１年以上たちましたので、
自分のサイトにＵＰさせていただきます。
もし不都合があるようでしたらご連絡ください」
とかとメールしてＳＳは自サイトにＵＰ。
何かいわれたら、その時にコメント変えるなり下ろすなり対処すればいい。
ただＵＰする際、「友人の本用に書いた」とかのコメントはしない方がベター。
- 328 名前：風と木の名無しさん ：04/10/30 03:32:11 ID:2AZ5N7QW
- >325
325に同意。
友人なんでしょ？ ここでyesと言われてもnoと言われても
その人をスルーしたら後で気まずくなるよ。
もう縁を切ってる（or喧嘩してもかまわないと思ってる）ならともかく、
まずは直接聞いてみたら？
もし連絡がとれないのなら、しょうがないけど。
- 329 名前：風と木の名無しさん ：04/10/30 03:33:20 ID:2AZ5N7QW
- ﾓﾒﾝ 326に同意 の間違い。
- 330 名前：285 ：04/10/30 11:57:23 ID:lvsf5JbK
- >>311,315,316
ありがとうございます。
自分的にはC×Dが本命だったので
ショックで我侭を言ってしまうところでした…。
少し落ち着いたので様子を見てみます。
- 331 名前：風と木の名無しさん ：04/10/30 12:05:19 ID:lXc5MLZl
- >>323
▼
某ジャンルなら「黒パンツ」と読む・・・
- 332 名前：風と木の名無しさん ：04/10/30 19:34:03 ID:5C6h2mNX
- >>331
いやそれ、飛翔系のジャンルでも…
ｴﾙﾒｪｽ…
- 333 名前：325 ：04/10/30 23:48:08 ID:kurzwWen
- >326 >327 >328
レスありがとうございます。
直接彼女に聞いてみたこともあるんですが、
その件に関する話を出すと物凄く嫌な顔をしてハッキリした返事をしてくれないんですよ。
用事があって連絡しても返事がないことが多く、今も一ヶ月近く連絡がつかない状態です。
他にも色々と問題があるし、何より自分が疲れてしまったので相談させていただきました。
自分から人に頼んだ事に対してはもっと責任持っていいんじゃないかな？
と思うのは私の甘えなのかな、やっぱり…＿|￣|○
アドバイスを参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
- 334 名前：風と木の名無しさん ：04/10/31 00:33:16 ID:dKrztAnb
- >333
じゃあもう、「自サイトにアップしてもいいかな？」じゃなくて
「自サイトにアップするね」とメールしてさっさとUPしていいんじゃないか？
…自分だったら頭に「もう一年以上も経ってるし」と付け加える。
金貰ったわけでもなく好意と信頼で渡した原稿を一年以上放っておいた時点で、
そいつには嫌だと言う権利はないと思う。
- 335 名前：風と木の名無しさん ：04/10/31 00:37:13 ID:dKrztAnb
- つか、
>その件に関する話を出すと物凄く嫌な顔をしてハッキリした返事をしてくれないんですよ。
これ325に入れてくれなきゃ…。
この一文があるのとないのとでは、つくレスの内容がまったく違ってくるよ。
- 336 名前：風と木の名無しさん ：04/10/31 01:59:26 ID:HPK2bCil
- そのSSは諦めちゃえば？
- 337 名前：風と木の名無しさん ：04/10/31 02:00:46 ID:wu9LzBKV
- >336
身も蓋もない。
- 338 名前：風と木の名無しさん ：04/10/31 02:25:40 ID:YL393rso
- >>325では本を出す気は既にないようです、と書かれていても、
> その件に関する話を出すと物凄く嫌な顔をしてハッキリした
> 返事をしてくれない
というのはまだしぶとく本を出す考えを捨てていないんだと思えた。
実際出せるかどうかは別として、本人はまだそのつもりかな？
相手の本音は「それ、自分が頼んだものじゃん」って、本を出すまで、
325に動いて欲しくはない、でも、先にアップするねと言われると、反対
しにくいってことじゃないのかなあ。相手と連絡とらず逃げてる事からも、
既に話はこじれているようなので、後の対処は325の気持ち次第。
- 339 名前：327 ：04/10/31 03:36:28 ID:AehyROu0
- >>333
本を出すといって他人様から原稿を集めて、でも結局出さなかったというのは
悲しいことながらオフ同人界ではよくあることです。
> その件に関する話を出すと物凄く嫌な顔をしてハッキリした返事をしてくれないんですよ。
> 用事があって連絡しても返事がないことが多く、今も一ヶ月近く連絡がつかない状態です。
これなど、そうした奴らの行動テンプレそのままです。
以前は同人板に、この手の問題を扱うスレがあったのですが‥。
１年もたっていれば、オフ同人界的にも時効ですので、
ＳＳをご自分のサイトへＵＰしても、まったく問題ないと思いますよ。
>>327のようなメールを出しておくのは、後で難癖つけられないための
保険のようなもの、という感じです。
- 340 名前：325=333 ：04/10/31 19:59:22 ID:o/2sthmh
- >334-339
更にレスありがとうございます。
本を出す気はないんだなと思ったのは、私や他の人から集めた原稿を一年以上放置している間に
彼女が同時進行していた他ジャンルの合同本は何回か出しているためです。
こういう事ってオフではよくあることなんですね。ちょっとﾋﾞｸｰﾘです。
以前「（オフの）本の作り方も知らないくせに」みたいなことを言われたので
どれだけちゃんとやるのかと思ったらこれか…と。
都合が悪くなると無視を決め込むのは原稿のことだけではなく、
他にもやると言ったことを半年以上放置、とかされているので
これ以上彼女とは関わらない方が自分の為かなと思っています。
報告だけして終わりにするのが後腐れがなくて良さそうですね。
- 341 名前：風と木の名無しさん ：04/10/31 20:49:18 ID:AKBl/3bf
- >325=333=340
頑張れー。
相手が粘着じゃ無い事だけ祈ってるよ！
- 342 名前：風と木の名無しさん ：04/10/31 21:38:08 ID:qneCmwp4
- サイト持ちではなく、いちファンからサイト持ちの姐さん方に質問なのですが、
請求制のサイトでパスを送っていただいた後の事に関して、
１．返事なし
２．届いたのを確認した瞬間、「届きました。これから拝見させていただきます」
３・送っていただいたお礼とあわせて請求ページの感想
のどれがいいでしょうか。
ぶっちゃけ自分は感想に限らずメールは苦手で、常に「１」を選びたい気持ちと戦いつつも
メールが無事に届いた事を管理人さんに伝えたいので「２」を選んでいたのですが、
ひょっとしたら報告メールだけでは邪魔かな？ 向こうにしたら「届いてない」メールならまだしも「届きました」はいらないかな？
とか、感想と一緒に送るのが礼儀かな？ とか
でも、感想と一緒ならついずるずる引き延ばしてしまって結局連絡しないままになってしまいそうだし、
と悩んでいます。
- 343 名前：風と木の名無しさん ：04/10/31 21:41:09 ID:k6C0lpY4
- （´-`）
- 344 名前：風と木の名無しさん ：04/10/31 21:42:34 ID:p9MIxaWj
- ('A`)
- 345 名前：風と木の名無しさん ：04/10/31 21:47:50 ID:jN3o44e7
- >342
自分ナマモノサイトだけど、嬉しいつったら３。
でもとりあえず報告優先。
それでお前は幾つなんだい？
- 346 名前：風と木の名無しさん ：04/10/31 22:08:44 ID:qneCmwp4
- >>343-345
スイマセン。やっぱりもにょる質問だったですね。
自分は少し前にはじめてメール事故に巻き込まれて、それ以来
一分一秒でも早くメールが届いたことを伝えようと返事をしていたのですが、
嬉しくなかった感想で「読んでから送って来い」みたいなレスを見かけて
もうどうしたらいいか解らなくなってしまいまして・・・。
パス発行してくださった管理人さんの負担にならないように、もう一度よく考えてみます。
- 347 名前：風と木の名無しさん ：04/10/31 22:18:00 ID:wu9LzBKV
- >346
受け取る側しだい。請求送った後、返事ないのも
あるし、お礼だけ、感想込み、いろいろさ。
- 348 名前：風と木の名無しさん ：04/10/31 22:20:10 ID:hBG/jsVa
- 嬉しいのは3だけど2でも別に問題はないな。
自分は請求制じゃなくてクイズパスなんで、時々問い合わせ貰って…
入れました、くらいの報告すらないと寂しい…。
あー、気に入らなかったのねーって思うから…。
- 349 名前：風と木の名無しさん ：04/10/31 22:21:19 ID:cWrcji+8
- >346
請求制のサイトによっては、入室してからの書き込みや
メール必須にしてるとこがあると思うので、
そういうとこ以外は３がいいと思うよ
- 350 名前：風と木の名無しさん ：04/10/31 23:34:52 ID:uusYjmzJ
- >>346
メール事故が気になるんだったら２をしておいて
後から感想おくればいいじゃん。
急がないなら３の方が好まれる。ただしナマモノサイトとか
ジャンルによって事情が異なる事もある。
- 351 名前：風と木の名無しさん ：04/10/31 23:35:32 ID:y73rL7la
- 自分も請求制だけど、ﾋﾞﾋﾞｴｽのｶｷｺに「今から見ます」
が続くとﾁｮﾄすさむ。
そういう人はたいていｶｷｺもそれっきりだから
「ああ、気に入りませんでしたか、そうですか」という気持ちになる。
…感想もらえないようなﾌﾞﾂしかうｐれない
ｵﾉﾚが悪いんですけどね。
- 352 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 00:10:20 ID:+mq75NY1
- うん、すさむ前にちゃんと報告してくれる訪問者に感謝して、
彼女らに喜んでもらえるようなものを作れるとよいね。
- 353 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 00:32:18 ID:MfIVC/LJ
- 「今から見ます。また後で感想書きますね」と書き込まれて
それっきりだとすさむわぁ。
- 354 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 00:37:29 ID:TuHiokct
- かと言って、ツボらなかったです、とかいう感想もまた
もにょるわけなんだろ？精進だ。
- 355 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 00:59:40 ID:k+dvKzCg
- 自分が貰う立場なら「届きました、これから見ます」でも
充分嬉しいよ。嬉しいっていうか、無事に届いたんだと
確認できてほっとする。
送る立場の場合なら、とりあえずIDなりパスなり届きましたと一報入れとく。
で、メール末尾に「失礼ながら連絡事項のみですので、このメールに対するお返事は結構です」
と書いてる。感想は送りたくなったら送るし、送りたくなければ送らない。
- 356 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 02:00:31 ID:9YOUxjph
- 解析眺めてて、ﾘﾌｧに「my.yahoo.co.jp/」が残っていると、
頭の中で例のﾏｲﾔﾋｰﾏｲﾔﾎｰが流れて止まらなくなるのですがどうしたらいいでしょうか。
- 357 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 02:03:58 ID:BpIUe+uH
- 声に出して歌ってください。
- 358 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 02:04:28 ID:2O4D7p59
- だめ…ﾔﾋｰが見てる…
- 359 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 02:04:35 ID:IBJmf8nZ
- 自分も報告してくれると嬉しい。
自分がサイトを持つ前は報告というかお礼メールはマナーだと思っていたが、
案外そうでもないことがわかって、ちょっと悲しい…
- 360 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 02:20:16 ID:qvGxD2Dj
- マナーはどうかすると俺様ルールになる場合がある。
俺様受けは大好きだが、俺様ルールは余り好きくない…
- 361 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 02:28:47 ID:yJ/4XXFE
- 請求制やってるんだけど
「同ジャンルでサイトやってます！請求よろしく！」
みたいなメールをもらうことが多い。
同ジャンルでも何の面識もないし、サイト感想も一切ないので何だかなと思ってしまう。
こういうメールが来る人って結構いる？
- 362 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 02:34:42 ID:gCv2QOtF
- >>361
うちもくる
だいたいは見なかったことにしてゴミ箱行き
返事をしなければいけないメールの時は
「サイト運営がんばってくださいね」で終わり
- 363 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 02:37:57 ID:QufsfT6n
- >>361
ちょっと姐さんとは違うんだが、請求制の18禁裏有り。
「裏を教えて下さい」の一行メールは結構くるけど
とても18以上には思えないので無かった事にする。
- 364 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 02:43:34 ID:FQ13ylKS
- >361
自サイトが身分証明になると思ってるんだろうね
メール内でハンドルだけ名乗ってURLもないのに
自サイトの話をしてくる「アンタ誰？」な人も…
- 365 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 03:43:35 ID:+EPr4uZK
- ｱﾃｸｼ、サイト持ちなんだから、請求の質問には回答しなくても
とうぜんパスできるよね、ﾐｬﾊ☆ﾐなのもいるしな…
自サイトﾋｷｰなもんで名乗られても知らんっつーの＿|￣|○
個人的にこういう場合に身元を明かすのは、
自分はこういうもんで、荒らしじゃないですよー、
同じ趣味ですよ、ってあいさつ程度にしかならんと
思ってるんだけどね。
- 366 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 09:55:52 ID:MlIcFkES
- その手の「サイトで身分証明」を狙って
他人のサイト名を出してフリーメールで請求した香具師がいたそうで（友人談）
騙られサイトの管理人と請求されたサイト（友人）が
たまたまオフ友だったんでわかったらしいですが。
- 367 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 10:35:51 ID:Bs0EisJb
- きちんと回答がある上でサイト紹介はいいんだけどね。
でも紹介されたサイトが跡地で何もなかった…。
回答がちゃんとしてたから出したけど、あれは証明になるのか…ならないような…ｗ
- 368 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 12:56:08 ID:fEyPsxA3
- 流れぶったぎりですみませんが、相談させてください。
自ジャンル（マイナー）にＡさんという人がいます。
自ｶﾌﾟは■×○、Ａさんは■×☆を描いています。
自分は好きキャラさえ出ていればｶﾌﾟには特にこだわらない人間なので、
Ａさんの作品のファンでした。
私が海鮮から書き手になった頃から、Ａさんとはオフでも交流するようになりました。
Ａさんは■×☆以外の■攻めは苦手と自サイトで公言しています。
ですが、Ａさんは自サイトでうｐされた小説を読んで、毎回感想を下さいます。
ｶﾌﾟ違いですみませんということは遠まわしに言っているつもりなのですが…
優しい方なので、付き合いで不快な思いをさせるのも…と思います。
今回■×○で、■×☆の人が見たらちょっとなぁ…という話を
うｐしたいと思っているのですが、Ａさんにも読まれると思うと
なかなか思い切れません。
私がうｐしなければいい話ですが、よろしければ知恵をお貸し下さい。
- 369 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 13:04:47 ID:S2nOegeT
- 知恵といわれても…これは「知恵」でどうこうできる話なのだろうか…。
Ａさんにメールなどでお伺いたてるのも変な話だし、
「一番無難なのはＵＰしないこと」「結局は気の持ちようだよ」としか。
- 370 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 13:34:23 ID:rkMbNdbM
- カプ違いを承知で見てるのはあっちの勝手だし、
読んで気分を悪くしてもそれはAさんの自己責任。
気にしてたら自分の創作が出来ないんじゃない？
私はAジャンルで同カプで親しくしてもらってる人が、
Bジャンルでは同キャラからみ別カプなんで、
Bジャンルのカプ話は無難な部分以外避けるようにしてる。
Bジャンルのその人の創作も見ないし。
もし見て気分害しても自己責任だから相手に対して思うことはないし。
- 371 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 13:36:47 ID:Ioowu9de
- >368
あなたはAさんの為だけにサイトやってるんですか
- 372 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 13:39:40 ID:vMGGPX1N
- >>368
うpする作品にあらすじとか付けたりしないのかな？
>今回■×○で、■×☆の人が見たらちょっとなぁ…という話
を、そのままあらすじのところにつける。
☆ファンの方には少しつらい話かもしれませんとか適当に注意書き。
それを読むのかどうかはAさんにまかせる。
それか、感想以外にも普通にメールのやりとりがある間柄なら、
萌え語りとかのついでに、今度うp予定の話は■×☆萌えの人には
少しきついかも…と軽いニュアンスで匂わせておくとか。
Aさんとの付き合いの深さにもよるだろうけど。
- 373 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 13:42:45 ID:k+dvKzCg
- >368
368にとってAさんがそんなに大事な人なら
なにもわざわざ相手の気分を害するだろう真似をする必要は無いんじゃないの。
自分にとってその作品を公開する事とAさんと、
どっちが重いのかって問題だと思うけど。
- 374 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 14:05:59 ID:qZswk/UM
- >368
同人とかファンサイト（カプ有り含む）ってのは、元々自分が楽しむ為にやるもんだろ。
>368にとって今の状態が負担になってきてるんなら、
はっきりサイトで作品に注意書きやあらすじを付けて、
■×○以外の人が読むのはツライですよ的な事をはっきりさせた方が良いとオモ。
極論を言うと、
Aさんを基本に考えてるんだったら、そんなサイトやめちまえ。
…なんだがな…。
- 375 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 14:53:28 ID:zdM5Vq2K
- >368のサイトにはAさんしか来ないのか？
自分の好みを貫くのがいいと思うんだが。
- 376 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 14:56:05 ID:DBywpXoI
- >368
本気でAさんともうまくやっていきたいし、
でも自作もｳpしたい、という事であれば、
☆を絶対あて馬扱いしない、できる限りの最大限☆に対して、
物語を構成する登場人物として自受け○と同じくらいの愛と
思い入れをもって描く、という事を徹底して多少の手直しを
入れると吉。
そういう心構えをもって作るだけで、相当完成度も、読む側の
感じ方も違ってくるもんだよ。
- 377 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 15:52:52 ID:T78NPnM3
- >>368
苦手なのに読んでくれてありがとう、じゃなくて、
苦手な人にはこの作品は読んで欲しくない、
ということが伝わらないと駄目なんじゃないのかな。
あと、Aさんが毎回感想送ってくるから～と心配してるなら、
同時に別の作品をいくつかアップしておくのはどうよ。
そしたらAさんもその作品に関してスルーしやすいんじゃないかね。
- 378 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 17:47:02 ID:TGP6HTmJ
- それ便利だよ＞別の作品いくつかアップ
いくつかのカプを扱ってるからなんだけど、
大抵自カプにだけ感想くれるし
気に入ったら他カプモノにも触れてくれたりでウマー
- 379 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 20:24:16 ID:ubG5Eecc
- 悩み相談とうかぶちまけいいでつか(;´д⊂)
サイト持ってることをリア友（腐女子）に内緒にしてたんですが、
同ジャンルの大手サイト様にリンクしていただいてしまった事から
サイト持ちがその友人にバレてしまいました。
何故内緒にしていたかと言うと、その人は年上…と言えば聞こえはいいが
オバ厨なので、バレたら悪気もなく私のサイトに遊びに来てBBSなどで
大暴れするのは目に見えていたからです。
で、実際うちのBBSで個人的な愚痴こぼしたり、他人に私信したり何だりかんだり
大暴れしてくれました。
とてもじゃないけど目に余る程でしたので「ちょっと落ち着いてください（＾＾；）」と
冗談半分にも取れるようにやんわりレスをしたらピタリとBBSに来なくなりました。
もちろん謝りの言葉もありませんでした。
それから少しイザコザがあってその人とは音信不通になってしまっているのですが、
皆さんはリア友にサイト運営を公言していますか？
そしてそのリア友が困ったﾁｬﾝだった時はどう対処しますか？
参考までに皆さんの意見を下さい。
- 380 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 20:32:44 ID:k+dvKzCg
- >379
言ってる人には言ってるけど、そんな困った人は元々友人には居ない。
それよか、なんで相手にはその大手サイトからリンクを貼られたサイトの管理人が
379だとわかったの？ サイト管理人＝379だとわかる情報を379自身が
バラ巻いてたってこと？
- 381 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 20:36:27 ID:ubG5Eecc
- >>380
ものすごいマイナージャンルで、同人もやってたものですから…。
- 382 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 20:41:20 ID:L7qDny5G
- 私は自分の運営しているサイトのジャンルで
オフラインに友人がいないので公言したことはないな。
ジャンルが違う人は見てもおもしろくないだろうし。
- 383 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 20:51:48 ID:4Dsbk7BI
- 困ったﾁｬﾝと言いながらもリア友だと言う。
迷惑行為をされながらも冗談半分にとれるような注意しかしない。
なのに謝りの言葉云々とここで愚痴だけはこぼす、ねぇ・・・。
そもそも困ったﾁｬﾝと判断するならその時点でカットアウトするなり
本人に注意するなりしなよ。サイト持ちを公言するしない以前の問題だと思う。
- 384 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 20:59:06 ID:qZswk/UM
- >379
漏れも同じ事があって、サイト閉鎖をしてしまった。
今、別ジャンルでサイトやってるけど、それがトラウマになって誰にも言ってない。
BBSも付けてない。
カンジ悪いかもしれんが、必要以上のスキンシップはもう嫌だ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡
- 385 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 21:00:02 ID:k+dvKzCg
- >381
知られたくない友人が身近にいるなら、バレないように自衛しておくのが
先決だと思うよ。ネット上のプライバシーに対する感覚が鈍いんじゃないかな。
それに、問題行動をおこされた時に何故直接ではなく
公の場であるBBSで注意したの？ そのやり方ならいざこざにも発展するでしょ。
音信普通になっただけで終わったのなら不幸中の幸だけど、
今度からはもっと考えて行動した方がいいと思う。
- 386 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 21:05:16 ID:hT2OgGlT
- >379
こういうのを見るにつけ、
オフ同人とは一切完全に縁を切っててほんとによかったと
つくづく思う。
- 387 名前：379 ：04/11/01 21:18:21 ID:ubG5Eecc
- 初めてのサイト運営で、確かにちょっと認識が甘かったと思います。
今思うと反省どころがいっぱいです・・・。
本当、音信不通程度ですんで良かった、と思います。
- 388 名前：風と木の名無しさん ：04/11/01 21:57:48 ID:y3D3dXoy
- もう来なくなったんならいいじゃん
幸せ者め
- 389 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 00:21:12 ID:YFQBXIGL
- えっ普通に「うざい人と音信普通になったんだーメデタシメデタシだなあ」
と思っていたが…。
オフの人にオンの事を言うとかどうとか以前に、その人の事をどう思っているかが
大前提だよね。
なんて言って欲しかったんだ>379は。
- 390 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 00:54:07 ID:3Kp2TIQc
- 愛を囁いて欲しかったのさ
- 391 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 01:31:07 ID:ewVuBaXK
- 自分をヲタの道に引きずり込ませたオフ友人1人だけには言ってある。
誰にも言わないのがベストかもしれないけど。
「私にもしも、万が一の事があったらうちに来てPCから
サイトのデータをすべて消去してくれ」と頼んである……念には念を入れて。
- 392 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 01:48:26 ID:O7bG9Mwd
- ああ自分も、もしもの時にサイトやパソの中の画像フォルダ始末してくれる
オフ友人一人作っておかなくては…
- 393 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 01:58:59 ID:M9R592US
- オフ友との暗黙の了解で
お互い万が一の時には同人誌を避難させることになっている
車の事故のときも救急車、警察、怪我の確認の次にしたのは
積荷（同人）の移動
その作業はすばやかった
- 394 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 09:27:58 ID:LaoruwHt
- >>393
なんと素晴らしい…
- 395 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 10:15:12 ID:6gqJgocQ
- ちゃんと燃えた？
- 396 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 10:33:15 ID:c2CCre7t
- 燃やしてどうするんﾃﾞｨｽｶｰ
- 397 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 10:53:39 ID:pc0ZvrKp
- 「積み荷を、積み荷を燃やして…！」だから。
- 398 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 10:54:47 ID:LGPPkCsF
- 「大丈夫、みんな燃えた」と言われて安心したのに
実は燃えてなかったという罠ですか
- 399 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 11:05:16 ID:fGp5tx5z
- 何だっけそれ。
知ってるのに思い出せない……＿|￣|○|||ｱｱﾝ
- 400 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 11:10:13 ID:iuRo7yLd
- 見ろ！！人がゴミのようだ！！
な場所で買ってきた本を燃やすんですね。
- 401 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 11:23:04 ID:ACphaIgF
- ここはヂブリなインターネットですね
- 402 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 12:11:58 ID:/+3puYwr
- まあどうせ不完全なまま出されても腐ってるから大丈夫かと
- 403 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 12:17:23 ID:YhMJpomO
- 山田君、402姐さんに座蒲団一枚さしあげて。
- 404 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 13:28:35 ID:a70eYTak
- 塚、ここにいる女子は腐ってないと意味ないから。
- 405 名前：風と木の名無しさん ：04/11/02 15:35:45 ID:jhKJGvKT
- >>399
○○シカ。
明日ベルの妹の最後の言葉でした。
- 406 名前：393 ：04/11/02 19:12:22 ID:M9R592US
- 移動できるものは友の車に移動しまつた
ただ完全に炎上はしなかったので残骸はあった可能性も…
車は業者が持っていき、後日渡された所持品に本はなかった
ので燃えたと信じたい…
- 407 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 00:25:52 ID:eNqZFSbF
- >405
風邪の谷か！㌧クス、すっきりしたー。
- 408 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 00:55:34 ID:g09Xm4ih
- >393=406見てちょっと気になったんだけど
事故の時、最初に連絡しなくちゃならないのは警察です。
- 409 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 01:03:56 ID:qPFIqyCm
- >>408
救急車より先に警察に連絡しろってか？
- 410 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 01:17:31 ID:EH/OpEFO
- >>408 あれかな、警察に電話すれば救急車も来て貰えるからって事なのかな？
でも通常はけが人を対処するのが優先。よって救急車。119。
- 411 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 02:13:47 ID:oSRPSa6h
- 交通事故に遭った場合、救急に連絡をする時、ちゃんと「交通事故です」と言えば
警察へ連絡してくれる。
逆に警察へ連絡する時、「ケガ人がいます」と言えば救急へ連絡してくれる。
どっちが先でもいいが、ケガが重い場合は救急へかける方がいい。
(かけた電話でそのまま直に応急処置なんかの指示をしてもらえるため)
教習で習ったばっかりの人より
- 412 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 02:24:16 ID:g09Xm4ih
- 408ですが、理由は現場保存の必要性から。
交通事故（特に轢き逃げ）の場合は容疑者の手配も素早くできるからだそうな。
110通報ついでに怪我人が出たことを伝えると救急車も現場にｽﾑｰｽﾞに着けます。
とｹｰｻﾂｶﾝに洗脳されますた。擦れ違いｽﾏｿ。
- 413 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 02:40:57 ID:79YBBYe/
- 事故の状況によるんだね。
あて逃げひき逃げで怪我が軽いならまずｹｰｻﾂ
自損とか、対人でも相手がその場に留まってるなら先救急でもいい、と
覚えとくよ
- 414 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:07:25 ID:uOKT6lSu
- >393はちゃんと警察に連絡してるように見えるんだが
- 415 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:13:19 ID:uD5SxeEX
- ここで相談してよろしいのでしょうか？
ＳＳ書きです。サイトとまではいきませんが自分が心置きなく書けるよう、
無料掲示板を一つ借りて、同ジャンルのサイト管理人様にご挨拶回りしてました。
そしたらたまたまそのサイトを見ていた(多分)無関係な人から、
「迷惑だし痛いし引くからやめろ」と、なぜか８０１板のスレで言われました。
(その人は私がＳＳを直に送りつけていると思っている様子なのです)
サイトにご挨拶に伺う時、絵を持って行って非難される方は見たことがありません。
絵と違ってＳＳを持ってご挨拶に行くのはダメなのでしょうか。
- 416 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:19:01 ID:u7Q4ZGeU
- >415
自分のSSを貼り付けにいったなら大迷惑だと思うけど？
415の説明じゃ状況がよく分からない。
- 417 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:23:01 ID:zIaPVLMl
- 絵も押し付けられたら厨だけどな
- 418 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:26:33 ID:92HXHnoj
- サイト作りました見てください☆ミとかっていうノリでBBSにいったんでは……。
自分虹者じゃないからわからんけど、
同ジャンルの人のところに作りましたってわざわざ挨拶回りってするもんなの？
- 419 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:28:04 ID:uOKT6lSu
- ご挨拶って。>415はその無料掲示板のURLを
色んなサイトの掲示板に貼り付けて回ったって意味じゃないよな？
メールで知らせたんだよな？
取り敢えず不特定多数に読ませる文章の書き方を練習してくれ。
- 420 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:29:17 ID:xADC8Lsd
- >>418
全体的に数が少なかった頃は、結構そういうのも多かったけど、
最近は洩れなく厨だと思われるんじゃないかな。
今は、ｻｰﾁとか同盟を利用するのが吉。
- 421 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:31:53 ID:u7Q4ZGeU
- もしも、相手のサイトの感想とか一切書かずに
自分の掲示板のURLだけ残していたとしたら、そりゃ迷惑。
「挨拶」とは思われないだろうね。
場合によっちゃ相手サイトの常連を奪おうとする行為に見えるかも。
- 422 名前：415 ：04/11/03 11:33:30 ID:uD5SxeEX
- ＳＳを直に貼りつけたのではなく、
「いつも楽しく拝見しています。(サイトの感想なども書く)
そして、同ジャンルでＳＳ書いてる某ですよろしく」
と言って 自分の掲示板のアドレスを書いておくのです。
メールの時もあり拍手ついでに書くこともありです。
アドレスを管理人様にだけお伝えするため、掲示板には書きません。
自分の書いたものを見ていただくきっかけの作り方の一つとして
この方法はダメなのでしょうか。
- 423 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:33:51 ID:S67x05/f
- ＞そしたらたまたまそのサイトを見ていた(多分)無関係な人から、
＞「迷惑だし痛いし引くからやめろ」と、なぜか８０１板のスレで言われました。
ジャンルスレの住民も見てるかもしれないところでよく相談できるな・・・
何か前スレの電波と同じかほりが。
- 424 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:36:17 ID:u7Q4ZGeU
- >422
感想書いてたのか。
なら「この方法がダメ」って言うよりも
掲示板だけで作品展示してるのが痛いと思われてるんでは？
SS書いてるなら自分のサイト持てばいいのに。
- 425 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:37:31 ID:vq7IcLpT
- >>422
掲示板でやられるならともかく、その程度の行為なら自分は特に痛いとは思わないけど。
でも、拍手からってのはあまり感じよくないかもしれないと思った。
うまく説明できないけど、あれは匿名でコメント送るためのツールだと思うし。
- 426 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:40:20 ID:zIaPVLMl
- うーん
無料掲示板だから検索にひっかかるだろ！って意味かな
拍手のコメントでURL入れられても困るけど
- 427 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:40:38 ID:4CV6udTI
- メールや拍手なら管理人さんしか分からないはずなのに、
なぜサイトを見ていた無関係の人が、
415のやった事を知ってるんですか？？
その辺がよく分からない…。
- 428 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:41:35 ID:u7Q4ZGeU
- >427
415が嘘をついてるか勘違いしてるかのどちらか。
- 429 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:41:51 ID:vq7IcLpT
- 多分それは実際にコメントを送られた誰が、ジャンルスレで書いてるんだと
思うけど。でなきゃ辻褄が合わないし。
- 430 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:43:45 ID:wpaVQ1Oj
- >422
??
>自分の掲示板のアドレスを書いておくのです。
>アドレスを管理人様にだけお伝えするため、掲示板には書きません。
つまり、あなたのサイト代わりの掲示板のアドレスは
メールなり拍手なりを送った相手の管理人さんしか知らないって事？
なのに「迷惑だ」と言われたってのなら、問題はあなたの掲示板の存在そのもの
についてなのか？
なんかイマイチよくわからない。
- 431 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:50:44 ID:vq7IcLpT
- >430
掲示板でサイト運営って行為そのものが迷惑なのかもね。
ジャンルによるだろうけど、もしナマなら間違いなくｲ多認定食らうだろう。
虹でも版権元厳しいところだとちょっと…
無料掲示板でも検索避けできるものも一部あったと思うけど、
他のサイトさんと付き合いたいなら、素直にサイト立ち上げたほうがいいと思うよ。
- 432 名前：415 ：04/11/03 11:51:09 ID:uD5SxeEX
- ありがとうございました。精進します。
- 433 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:54:50 ID:uZcyihkQ
- まあ、がんばってジャンルの空気を嫁よ
- 434 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 11:55:11 ID:uOKT6lSu
- >432
釣りでないならうんと精進して下さい。
呟きを吐いて回る前にもっと客観的に自分の文章読んで。
- 435 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 12:06:35 ID:XS68JiKS
- 掲示板じゃなくブログで運営するほうがサイトとして成り立つのでは
- 436 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 12:07:38 ID:u7Q4ZGeU
- ブログの方が検索にひっかかりまくるような気がしますが。
- 437 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 12:18:32 ID:Od5whW3F
- SSじゃないけど、ナマの萌え語り＆画像集をブログでやってるのを
ブログ検索中に見つけてしまった。
マジやめてくれ、頼むから…
- 438 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 12:21:03 ID:KsxQsKK9
- >436
自分とこでツールを設置してロボ除けをしっかりやれば…って
普通にサイト作った方が早いな。
- 439 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 12:22:49 ID:WElfnTsJ
- >432
ここで相談ってことは、二次801小説の連載をレンタル掲示板でやってるってことだよね。
版元の厳しさに関係なく、もれなく痛いと思うよ。
通常のファンサイトならともかく、801作品を作るなら
きちんと検索除けできるサイトでやってほしい。
あと、感想に自サイトでSS書いていますって書くより、
署名にURLだけ残した方が宣伝っぽくなくて印象が良い。
もちろん、今回感想を送ったサイトは、過去に何度か感想を送っている相手で
今回最初で最後のメールを送った相手というわけではないんだよね？
「はじめまして、いつも見てます、私のサイトはここです、さようなら」
こんなメールが一回着たきり、しかもジャンルを絨毯爆撃したなら間違いなく痛い。
- 440 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 13:04:44 ID:wpaVQ1Oj
- 該当スレ見た限りでは
自作SS、掲示板URL付きのメールをジャンル内の
かなりの管理人に送った。
それを見たか聞いたかした知人or管理人が「痛いからやめれ」と
該当スレに書き込み。
という事だったみたいだね。なんにしろ、わけわからん相談だった。
- 441 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 13:38:40 ID:izyKWm7J
- 幾ら感想を書いてあってもいきなり知りもしない人からメール貰って
「私もSS書いてまーす、URLはここでーす」なんてされるのは辛いな。
ある程度お知り合いになってからとかならともかく。
何かまず自分の掲示板の宣伝ありきって感じがする。
幾ら管理人だけにとはいえ、沢山の人に送ってたなら尚更。
痛いと言われるのもそれが原因じゃないだろうか。
- 442 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 13:41:43 ID:8Oxc3hm8
- あーこいつ、該当スレとか見てみたらうちのSS投稿板にも来た奴だ。
投稿したSSがスルーされたからって削除してくれってメールで泣きついてきたんだけど
まさかここまで凄いｲﾀﾀちゃんだったとは。
- 443 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 13:43:26 ID:u7Q4ZGeU
- 該当スレ（・∀・）ﾄﾞｺ?
- 444 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 14:38:26 ID:uOKT6lSu
- 釣りでないなら
>442も管理人として非常に問題ありだと思う。
- 445 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 14:41:36 ID:m1EoYWU8
- >415ってリア厨じゃないのかよ…。
精神年齢は18歳以上ﾐｬﾊなリア厨が紛れ込んでるのかと思って
生温かくスルーしてたんだが。
- 446 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 14:54:05 ID:KnLr3WVK
- >443
某日曜アニメ
- 447 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 15:02:08 ID:FHhqzuY9
- >415は、該当スレのうｐ板でSSがスルーされたあと
感想くれー！スレ＆本音吐き捨てスレで愚痴ってるのは知ってたけど
生温かく見守ってた。でもまさかここまで厨だとは・・・。
本音吐き捨てスレのほうでは
該当スレで「痛い」と指摘されたことに対してもキレてたよ。
801板に出入りするにはまだちょっと年齢が達していないんじゃないかな。
- 448 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 15:02:17 ID:9QpFZQpQ
- 佐々絵さんか！
- 449 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 15:07:47 ID:pEJeH9Db
- ばか、丸子だよ
- 450 名前：443 ：04/11/03 15:17:49 ID:u7Q4ZGeU
- >446
まさかレスもらえるとは思わんかった。ありがとう。
スレもすぐ分かった。
- 451 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 15:19:00 ID:x0783Uzz
- 良さんだろ。仲皮×良津
- 452 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 15:50:09 ID:/iXV3/gd
- 塀巣ティン具×歩亜炉
- 453 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 15:56:56 ID:JCdrAZqb
- ぞ路里でFAだよな
- 454 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 16:13:54 ID:4wICYwLP
- スレ住人が必死だなあ。
スルーしなよ。
- 455 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 16:49:58 ID:BeoZaQOv
- ㌧切り。
一行ﾒﾙﾌｫに｢ﾀﾞｲｽｷヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ!!｣
とかｳﾞｧｶな事(誉め言葉)書く方が増えて来た。
日記にヽ(･∀･)ﾉｳﾝｺｰ!!とか書いてたからかな。
ﾒﾙﾌｫのボタン｢ｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●投下ボタン｣にしといたら
うけますかね。ね。
ごめん、悩みじゃないよねコレ……。
- 456 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 17:00:59 ID:4aWzDPsk
- >>455
個人的には大歓迎。
そんなｽﾃｷなおまいさんに漏れからもｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰヽ(･∀･)ﾉ●
- 457 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 17:13:40 ID:e7YPNVje
- ｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●投下ボタンがあっても違和感のないサイトなら問題ないと思う。
ただ、ヴァカ系誉め言葉を書いた人には受けてもそうでない人には引かれる要員になる
可能性もあるかも。
本当にサイトの雰囲気によると思う。
- 458 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 17:15:06 ID:e7YPNVje
- あ、引かれるっといっても、「455さんへの感想にｳﾝｺｰなんて」という真面目な人がという程度だけど。
- 459 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 17:27:42 ID:pEJeH9Db
- >455
もういっそこれを機会にｳﾝｺｰサイトに鞍替えしちまえ！
- 460 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 17:43:48 ID:Zvl88Pzx
- >ｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●投下ボタン
●←ここをクリックしてne!
だろうか…。
- 461 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 18:01:45 ID:7+i+bLxY
- 乗りを豚切って質問です。
現在ナマモノ801サイト製作中。
で、サイトはアドレス申請＆ＩＤ制で、検索除けから解析、.htaccessまで仕込みました。
転送アドレスってやばいですかね？
申請ページは転送にしているのですが、本体の方をどうしようかと。
- 462 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 18:08:27 ID:81KqIyC+
- >460
そのくらいなら引いちゃうような人にはわからずｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●な人にはわかっていいかもｗ
- 463 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 18:09:17 ID:YJtvrPDU
- ナマモノだったら申請ページにしろ本体にしろ
転送アドを晒された場合、もうそのアド使えないと思う。
晒される以外の理由でそんなしょっちゅう移転することも
なさそうなんだけど、それでも利点があると考えるなら
転送アドを使ったらいいと思うよ。
- 464 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 18:25:42 ID:VjLdpev/
- URLが長いから転送ｱﾄﾞ使う人もいるよね。
- 465 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 18:39:33 ID:Q6K9LwQp
- 転送使うと解析のﾘﾌｧﾗが全部転送元になるんだよね？
短くできていいなとは思うけど、どこから来たのかわからなくなるのも怖いな。
- 466 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 18:43:33 ID:/VJTM+1+
- >461
転送って検索に引っ掛かるんじゃなかったっけ？
ﾅﾏﾓﾉはURLであれ、サイト名であれ検索に掛からない
のが望ましいと思うけど。
安全面考えたら止めた方がいい。
生はURL晒されたらそのそのアド捨てる気持ちで
やるくらいでないと。
- 467 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 18:55:36 ID:Yn+irMIi
- いつでも捨てる覚悟でやらないとね。
- 468 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 19:01:15 ID:7+i+bLxY
- 御意見有難うございます。
申請ページ(転送アドの方）を別サーバーにして、本体の方は直で通知する方向で運営します。
どこから来たかではなくどこに行くかが問題だと思うので、転送でもいいかなと思ったのですが
検索に引っかかるかどうかが謎だったので、ちょっと不安でした。
今後こっそり運営できるようがんばります。
- 469 名前：風と木の名無しさん ：04/11/03 23:54:47 ID:WlqHu37P
- >465
転送の方法で違うみたいだよ。
私が使ってるところは３種類から選べるんだけど、
メタ方式はダメだったけど、リダイレクト方式だったら出た。
- 470 名前：風と木の名無しさん ：04/11/04 01:11:52 ID:YWke1xBl
- >468
｢どこから来たか｣というのも大事な問題だと思うのだが。
おまいさんのｻｲﾄはﾅﾏﾓﾉなんだろ？
ｲﾊﾟｰﾝのﾌｧｿが見てるﾄｺにｱﾄﾞ貼り付けられたりってｺﾄもありうるんだぞ？
漏れはそれでｻｲﾄ閉鎖したけどな・・・。
- 471 名前：風と木の名無しさん ：04/11/04 01:34:20 ID:tmxMJx9C
- >>469
アリガトン。探してみるよ。
検索に引っかかるかどうかも調べてみようかな。
468に禿同。
私もﾅﾏﾓﾉだけど「どこから来たか」が気になるよ。
万が一どこかに晒された時にﾘﾝｸ元わからないとﾏｽﾞｰと思う。
- 472 名前：風と木の名無しさん ：04/11/04 08:59:24 ID:oM6HTQIr
- >466
私は以前、使っていた転送アドレスが検索に引っかかって
使うのを止めたことがある。
転送アドレスをレンタルする時に、
ブラウザのresizeバー（で良かったっけ？ページのタイトルが表示される部分）
に表示する文字を入力することになっていて、
そこにサイト名をそのまま入れたら、それで検索にかかってしまったようだ。
入力する言葉や、利用するサービスによって違うかもしれないけど
疑わしいものは使わないほうがいいと思い、以降は転送アドは使っていない。
- 473 名前：455 ：04/11/04 11:17:19 ID:kvf7ipIJ
- レスくれた方々ありがとん。参考になったYO！
ｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●があっても別に違和感無いサイトなんで、
素直にｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●ボタンにしてみようと思います。
期間限定で。
ヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺーくれた方ありがとん。
……ｳﾝｺｰサイトは四月馬鹿の時にやります。ｴﾍ
- 474 名前：風と木の名無しさん ：04/11/04 13:00:12 ID:twd6jObY
- 自分もヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺーとか気軽に使ってたら良かったなー。
あまりはっちゃけた所の無い管理人として運営続けてたから
今更キャラ崩せない…＿|￣|○
- 475 名前：風と木の名無しさん ：04/11/04 17:26:32 ID:TAAlIPVS
- そんなおまいらにプレゼント
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=%B3%DD%BA%B0%81R%28%A5%81%CD%A5%29%C9%81%9C
- 476 名前：風と木の名無しさん ：04/11/04 17:29:43 ID:YG82FXVc
- ちょいと愚痴らせてください。
ハードめの18禁サイトです。アクセス解析してたらリンク元の管理人が
思い切りリア厨だった。さっくりアクセス拒否した後に、リンク元がサイトごと
消えて安心していた。
しかしよそに移転して再開、またリンク貼られてた。ちったあリンクの整理とかしろよ。
心おきなく再びアクセス拒否しました。ｽｯｷﾘ。
- 477 名前：風と木の名無しさん ：04/11/04 23:54:13 ID:mk07AOPm
- >>475
ﾜﾛﾀｗ
- 478 名前：風と木の名無しさん ：04/11/04 23:58:25 ID:5P5LkqUH
- >475
たくさんヒットするもんだねw
- 479 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 00:17:44 ID:A4o2u/D2
- ﾅﾏﾓﾉジャンルなんだが、この間攻めがﾘｺｰﾝしてあらまと思いつつよっしゃあと拳を握り締めたら
・・・半年たたずに再婚しちまった。
うｐしようと思ってたこの話のやり場をどこにすれば・・・。
- 480 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 00:31:15 ID:GKi7SBQH
- 2次801サイトで裏を請求制にしてるけど、URL変更したいなーと思っています。
ナマではないのでセキュリティがどーのではなく、気分的な問題なのですが
2次だと、裏のURLはよほどのことがない限り、余り変えたりしないもんかな？
変えた場合は再請求になるんだけど、2次で定期的にURLを変更して再請求って
ゲゲッと引いちゃうものでしょうか。
- 481 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 00:34:15 ID:Elhm8wRB
- >>479
ビデオ棚へごーは不味いか？
- 482 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 01:04:59 ID:oy1bVef6
- >480
請求してくれた人に無条件に新しいURLを送る、ならともかく
「裏は移動しました、見たい人再請求してね☆ﾐｬﾊ」を定期的にくり返していると
「なんだ感想クレクレちゃんかよ。ﾏﾝﾄﾞｸｾｰｶﾗﾓｳｲｲﾔ('A`)」と思われるのを
覚悟した方がいいと思う…
- 483 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 01:05:39 ID:Nm974MWW
- >480
頻繁に変更するとこっていうのは知らないなぁ。
もしそれされたら、何かあったのかしらとは思うだろうね。
んで、あんまり頻繁だと、
（480のサイトの熱心なファンなら付いて行くかもしれないけど）
自分だったらどんなに好きなサイトでも、じゃまくさくなって行かなくなるかなぁ。
- 484 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 01:10:13 ID:pfeZcbA7
- >480
漏れも虹だけど、18禁なんでURLバンバン変えてる。
それでも読みたい奴は読みに来るし。
相手の態度は、変更した後の対応をどうするかによるんじゃないかな。
「また請求してね！ﾐｬﾊ☆」だと、カンジ悪いと思う。
面倒じゃ無ければ、定型文で元々の請求者にはこっちから新URLを送ってあげたらいいとオモ。
自分はそうやってるんだけど…。
- 485 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 01:19:08 ID:TzXVaPSg
- ＞480
再請求じゃなくて、元のページをトップだけ一定期間残しておいて、
そこに転居先かいておくとか。
「このページは○月×日で消します」てことにして。
- 486 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 02:02:23 ID:0enaTkud
- ご相談したいことがあります。
実は私は少し前まで厨でした。
とあるジャンルに萌えていて
Ａ×Ｂを扱っているサイト作品で
どう見てもＢ×Ａにしか見えない！
と、思ったら「Ａ×Ｂ書いてくださいよ」とか拍手米したり
普通ならスルーするような、ニキー内のカプ萌話が
もしも気に食わない内容だったら、拍手米に書いたり
ジャンル自体が数が少なく、サイト数も少ないのに
（中でも私の好きカプは最多なのですが）
色んなＡＢサイトで厨な振る舞いをしてました。
ＢＢＳやメルフォに書き込みは一切せず、全て拍手米で・・。
今はものすごく反省しています。
いまは自サイトを持っています。
自分はエロは書けない為、ぬるいカプサイトなのです。
なので自分はアクセス分析をつけてなく、よくわからないのですが
・・・・私が厨だったころに通ってたサイトさんの管理人さんは
態度に表さないだけで、とっくに私が「厨」だったこと、知られてますよね？
アクセス分析とかで・・・。
- 487 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 02:05:33 ID:k/jKE/Tb
- ｸﾏｰ
- 488 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 02:28:42 ID:EtLVOE0m
- 少し前、でなく今もまだ充分厨に思える。
- 489 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 02:43:06 ID:/mVnJbOr
- とりあえず書いた後送信押す前に、自分の文章読み直そう。
日本語になってないって分かるよね？
- 490 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 02:54:44 ID:U7CkdkrG
- ちょっと前から思ってたけど、もしかしてリア厨の見るようなスレに貼られてんのかな、
ここのアドレス。
- 491 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 02:57:47 ID:5w8WPOWU
- もしそうならとりあえず言ってみる
21歳未満は、ヽ(･∀･)ﾉｶｴﾚ
- 492 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 03:00:26 ID:tlBUKUxw
- 同人板で801サイトの話題が出ると、このスレに誘導してるのはよく見かける。
- 493 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 03:52:59 ID:u325YFXS
- …ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ様って現実にいると思われてんのかな、と
ふと思う。いくつの人かは知らんが、ネットでどれぐらいの
ことができると思ってんだろ。
まあ書き込みひとつでこれだ、サイト見れば
「>486が拍手でコメントを送っていた厨」じゃなくて、
「>486は厨」だってことはみんなわかってるだろうさ。
- 494 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 04:32:09 ID:/bfJGGYU
- >486
割れてようが割れてなかろうが
「あの時はごめんなさぁい★」と擦り寄る事だけはやめ。
邪魔なだけ。
- 495 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 04:46:21 ID:QwysEdYl
- >>486
知られてなかったらどうするつもりなんだろ
「サイト開きましたﾐｬﾊ☆彡」
とでも乗り込みにいくつもりなのかね？
どっちにしろ迷惑だな
- 496 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 08:02:15 ID:JiJWCowg
- >>486
解析みればある程度特定できる。
と脅しておこう。
そういう厨が来たらとアクセス拒否する管理人もいるんじゃないか。
私だったらびびって拍手を撤去するだろうけど。
- 497 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 08:28:02 ID:Kh7V2A2l
- >>486
× アクセス分析
○ アクセス解析
- 498 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 09:31:35 ID:Agk8Wva8
- ていうか、皆、釣られてるゾ。
- 499 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 14:14:47 ID:1lGEnmJt
- 真面目な人多いよね、ここ
こんな人達が管理人やって心が疲れないか心配
- 500 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 14:49:44 ID:gkR/Vi1I
- ただ、完璧に分からないよね解析だけだと。
何時に送ったか、で調べるわけだから一杯カウンタ回るトコだと分からなそう。
拍手、米に何書いたらいいか迷って一回もまだ送った事がない。
萌えたから萌えた、って書きたいだけなんだけど
「萌えますた(´Д｀*) 」とかやったら( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ってされるだろうしなぁ。
- 501 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 14:51:38 ID:BeQmFsRA
- 萌えマスタで十分だよ。
「萌えー！！！」とか「ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ」みたいなコメントだって普通なのに。
- 502 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 14:53:53 ID:Kh7V2A2l
- 「萌えました」って正直、一番嬉しいと思うんだけど。
「小説のあのくだりは気に入らないけど云々」とか講釈垂れられるよか
はるかにいいさー。
- 503 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 15:00:13 ID:gkR/Vi1I
- MAJIDE！？
じゃあ今日から心おきなく「萌えますた(´Д｀*) 」って送るよ！
ありが㌧姐さん方…！ｳﾍﾍﾍ。でもちょっとｷﾝﾁｮｰﾙだよ…
- 504 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 15:11:49 ID:xe0PQQRq
- 管理人によるけど２ちゃん語で送るのはやめときなよ
- 505 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 16:41:56 ID:XqeYfPH7
- >>486
うん、多分、コメまで送ってたらばっちり知られてるよ！
つーか、自分が最近ＵＡ偽装して拍手でコメ送ったら、名無しだったせいか
その偽装ＵＡ+様コメありがとうございました、と日記でレスしてもらったりしたんだけどな
（うれしかったけどバカンなＵＡだったんで恥ずかしかった）。
- 506 名前：風と木の名無しさん ：04/11/05 19:49:56 ID:sYRTOXC9
- 自分も「萌えました」って米が一番嬉しい。
しかもそれがマイナーカプに対してだったりすると
日記あたりでイタいテンションでコメント返ししそうな程に。しないけど。
- 507 名前：風と木の名無しさん ：04/11/06 05:07:50 ID:/Ggn46bF
- 480です。
どのレスもとても参考になりました。
やはり頻度によるでしょうが、一年に一回くらいで考えてました。
ジャンルや嗜好の変化などで、全く来なくなった人を
ふるいに掛けたいというのがあるので、485の方法が
いいような気がします。
どうもありがとうございました。
- 508 名前：風と木の名無しさん ：04/11/06 14:16:50 ID:pi+Hmzpp
- すみません姐さん方に質問です。
当方パス制のﾅﾏﾓﾉ801サイトを運営中。
お絵かき掲示板を設置しようとしたところ、絵は描けるのに投稿しようとするとエラーが出てしまいました。
で、色々試した結果、.htaccessを外してみると普通に投稿できるようになったんですけど、サイトの性質上.htaccessを置かないわけにもいかず、どうしたものかと悩んでます。
何かいい方法はないものでしょうか。
- 509 名前：風と木の名無しさん ：04/11/06 14:46:09 ID:HnZbNBVX
- >508
私も同じ状態。JAVAは動くけどお絵描き投稿時にBASIC認証でｴﾗｰになるんだよね?
文字投稿と映像投稿ならば問題ない
BBSN/o/t/e8でし/ぃ/ペ/イ/ン/タ/ーはその状態で、
BBSN/o/t/e7.3でし/ぃ/P/a/i/n/t/B/B/Sなら大丈夫だった
でも設置したいのでBBSN/o/t/e8でし/ぃ/ペ/イ/ン/タ/ーだから悩み中
- 510 名前：風と木の名無しさん ：04/11/06 15:56:20 ID:7jEX+q2N
- >508
もし設置してるCGIがR/e/l/mだったら詳しい解決法がユーザリングのFAQにのってるよ。
- 511 名前：509 ：04/11/06 16:13:28 ID:ZIs5jCIy
- >510
ｻﾝｷｭ、おかげで分かった
BBSN/o/t/e8の場合はpaint.cgiの275行目だった
- 512 名前：508 ：04/11/06 16:40:48 ID:4ma+27N7
- >510さんできました！
半日これで悩んでたんでもう嬉しくて嬉しくて。
本当、ありがとうございました。
- 513 名前：風と木の名無しさん ：04/11/06 23:22:26 ID:kUWp19Jd
- 相談です。
実は一年ほど前から、同ジャンルのサイトに作品をパクられています。
私は絵と文章の両方をやっているのですが、相手様は、絵をトレス、文章は登場人物の名前差し替えと
結末のねじまげ(ハッピーエンドをバッドエンドにしたりとか…)変更加工してアップしています。
もっとも誰が見てもパクリだと分かる状態ですし、こちらではアップ日が自動で表示されるようなCGIを使っているうえ、
あちらでも馬鹿正直に更新履歴をつけていらっしゃるので、どちらが先なのかは一目瞭然状態です。
私はもともと交流が苦手で、サイトには掲示板もメルフォも、メアドも置いてありません。
たまたま訪問してパクサイトの存在には気付いていましたが、
何かして、揉め事が大きくなるのが嫌でこれまでは放置してきました。
ですが、ここ最近になって私のサイトのお客様がそのサイトに突撃を始めてしまったらしく、
あちらのサイトの掲示板に、私のほうのURLを挙げて「パクるな」などの文句を書き連ねる方が現れました。
最初のうちは穏和に「このサイトと似ていますね」程度の口調だったのですが、
パクサイトの管理人さんが指摘記事に返信なしで削除したことをきっかけに、大荒れの気配がしてきました。
今や掲示板が完全炎上状態で、他人ごとながらなんで掲示板取り去らないんだろうと思ってしまいます。
事が大きくなるのは本当に遠慮したいのですが、突撃している方がどなたなのかも分かりませんし
やめて下さいと伝えることも出来ません。
お知らせする方法としては、サイトに「他のサイトでこのサイトのことを持ち出さないで下さい」などとぼかして
書いてみることくらいしか思いつかないのですが、これまでそういったメッセージ類を書いたことがないサイトなので、
このことに気付いていない人にまで、かえって「何事？」と思われてしまいそうです。
事をおさめるのに、何か良い方法はないでしょうか？
- 514 名前：風と木の名無しさん ：04/11/06 23:27:05 ID:pSGfSkUO
- >>519
ｺｿｰﾘ引越し。
- 515 名前：風と木の名無しさん ：04/11/06 23:36:06 ID:W2e8V4Lm
- もういっそ厨になりきってしまえ。
儲を引き連れて特攻しる。
まあ冗談だけど。
がんがれ。
このまま放置プレイ＆しばらくサイト休止にしておいたら向こうサイト閉鎖しそうじゃない？
- 516 名前：風と木の名無しさん ：04/11/06 23:44:07 ID:Fn3x5PJo
- >513
交流苦手云々以前にサイトに連絡先皆無なのが頂けない。
管理人として最低限何かあった時の為にも連絡先メアドは載せるべき。
それがあったら、突撃さんも突撃前にあなたの所にパク指摘メールを
送っていたと思われます。（そしてその時点で対処できた）
まぁ後の祭りなわけだが。
とりあえずパク厨をアク禁してみては。
>513のサイトに入れなくなったら今後あなたのパクはできん。
- 517 名前：風と木の名無しさん ：04/11/06 23:48:46 ID:+tUlEd0A
- >513
今からでもメルアド書くかフォーム設置して
「無断転載に気付いた場合は相手方に乗り込みせず当方に連絡してくれ」
とトップページに書いた方がいいよ。
事態が飲み込めない閲覧者もなんとなく察してくれると思う。
- 518 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 00:00:33 ID:EniYOy14
- 一切の交流もの置きたくないくらい交流嫌いなら放置でも良いんじゃない。
下手にパクられが動くと心ないことも言われるし、知らぬ存ぜぬを押し通しても、
今回の場合はいいような気がする。
- 519 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 00:04:42 ID:welWpX/9
- 相手の掲示板に乗り込むのは絶対駄目。
自分のサイトに「このサイトについて気がついたなどありましたら
メルフォからご連絡下さい」と書いてフォーム設置くらいしか無いんでないか。
もちろん、今からメルフォなどつけると、パクラー管理人が
「おまえの儲がうちで大暴れしている。なんとかしる！」
とか言うメールを送ってくるかもしれんなあ。
まあそれも自分の撒いた種だし。
今さら何事もなかったように事をおさめるのは無理臭いので、
多少の堤防の決壊は覚悟しようよ。
最初の波風を無視したからこうなったんだし。
- 520 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 00:33:26 ID:SAfNUk2V
- 最初にスルーしたんだから最後までスルーし
通してもいいんじゃない。
動かない方が早く収束する、かもしれない。
分からんけども。
- 521 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 00:43:37 ID:EBV+3csc
- パクリ発生で問題になるのが「パクッたでしょ！」という追求もそうだけど、
放置した時の信者の特攻や、第三者のパクリスレへの投下もあるんだよね。
自分は面倒くさいので放置したいが、放置後に発展した場合そっちの消火作業の
方が面倒なので、なるべく追求してパク絵を削除してもらうようにしてる。
- 522 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 00:46:07 ID:csDmfeIY
- パク厨房が突撃かましてきたらIPが割れるから悪禁するのにちょうどいいな。
それだけ済ませたら元の何もなしサイトに戻すもよし。
でも連絡手段はあったほうがいいとおもうよ。
メルフォくらいおいては。
- 523 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 00:52:05 ID:aR5vXQsx
- ただ、メルフォとか置くと心無い言葉も送られてくるとおもうから、
それだけは心の準備しておくといいと思う。
ジャンルの雰囲気を知らないからよくわからないけど、
これから先も交流を持つつもりがないんなら目ぼしいのアク禁したら後は通常運営でいいとも思う。
- 524 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 00:52:31 ID:aR5vXQsx
- 思うばっかだ自分…
小学生の日記か(;´Д｀)
- 525 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 01:15:44 ID:EniYOy14
- >519
おいおい、自分の撒いた種って何さ。
そもそも連絡先がないのが悪いんじゃないんだから。
それだと513のほうが悪かったみたいな書き方だよ。
- 526 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 01:26:25 ID:2H2Q+Py5
- >519のレス読んで
（苦笑）
という文字を久方ぶりに使いたくなった（苦笑）
- 527 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 01:33:14 ID:fLqu5cVY
- 連絡先を書いておかなかった事で、自体が面倒になったとは言えそうだけどね。
メルアドも書かないのは無責任だ。
- 528 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 01:51:15 ID:rsXQe9Dq
- 熱いメールでもとってきてポン、とのせておく。他には何も書かない。
他の観覧してる人にバレたくないならこれしかないとオモ。
が、いずれにせよ連絡手段をおいたら、相手が厨っぽいので
「ｱﾃｸｼ、あなた様のﾊﾟｸﾘとかしてないし、そっちのﾌｧｿがｳｻﾞｰだからﾅﾝﾄｶ汁」とか
「ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、ちょっとﾈﾀぱくったちゃいますたｍ（＿ ＿）ｍﾕﾙｼﾃ」
「お前ｳｻﾞｰ！市ね！」
とか頭にくるのがくるかもしれない。
- 529 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 02:06:54 ID:AGYtkfYx
- >513
とりあえず、今まで見ない振りしてスルーしてきたんだから
これからも引き続き見ない振りで全てをスルーし続けるが大吉。
そして>527に禿同。
いくら交流が苦手とはいえ、掲示板はともかくﾒﾙﾌｫもメアドも
無い、ってのは、
『webにうpした自分の作品に対する責任・文責なんてｼﾗﾈ』
と、明言してるのと一緒だって事は、知っておいた方がいいと思うよ。
- 530 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 02:12:08 ID:ind77k2O
- >>529
それは少しいい過ぎだと思うが・・・。
- 531 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 02:25:50 ID:Jo61qzW9
- ウイルス感染したサイトに連絡しようと思ったら、
連絡手段がまったくなくて困惑した覚えがあるので、
最低限サイトを公開するのであればトラブル報告のためだけの
連絡先でも欲しいと思う。
- 532 名前：513 ：04/11/07 03:29:09 ID:ItK7iLs+
- 遅くなりましたがご意見ありがとうございました。
これ以上のことに発展しないよう努力します。
連絡先などを一切置いていないのは、以前、別のサイトをやっていた頃に
サイトのお客様だった男性から、交流に名を借りたﾊｧﾊｧメールだの
実写逸物画像('A`)だのを送りつけられた苦い思い出ゆえ、いまだに知らない人から
個人的接触を持たれるのが怖いという、トラウマでして＿|￣|○liil
- 533 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 04:52:40 ID:27ljX05M
- >513自身がネット神社みたいなとこでお祓いしてもらった方がいい鴨(´･ω･`)
- 534 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 08:45:16 ID:2IZzedRV
- >532
一言メールか、メルフォなら画像は送れないからどっちか
設置する事をオススメする。厨が好んでしまうサイトなのだろうか。
パクられるくらいだから、魅力があるんでしょう。
うちのサイトは2年ほどやってるけど今まで一度も中傷や
トラブルがないので、メルフォ、拍手、緊急時用の
アドまで置いてるや……。
- 535 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 10:57:08 ID:sk9rrA4u
- 厨は厨を呼ぶんだよ。
- 536 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 12:53:25 ID:OHUrFtWP
- >>535
('A`)
- 537 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 13:04:53 ID:vAsykbIG
- 513じゃないけど>533を見て検索してみたネット神社。
モナー神社は厨避けに御利益があるだろうか？
- 538 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 13:17:21 ID:pzXko83x
- 特に変わった要素もないのに
何故か厨を呼び寄せてしまう人っているみたいだ。
その人の持つ何か（つけ込みやすそうな雰囲気とか？）が
作品やサイトに出てしまうんだろうね。
513は今後のことも考えてメルフォ置いた方がいいと思う。
「更新する以外表に出てこない管理人なら気付かないだろうし、
連絡手段ないから誰もチクれないよね☆」と思われたんじゃない？
交流なんてこちらから返信しなければ生まれないものなんだから
（一方的に送りつけて交流してる気に勝手になる人もいるけど）
気にせずポンと置いときゃいい。
NGワード設定できるやつならﾊｧﾊｧメールなんかは弾けそうだし。
パクラーが乗り込んできたらこれ幸いとアク禁してスルー。
パクラーなんてパクリ元がなきゃ何もできないんだよ。
- 539 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 13:32:56 ID:Efq2KjJW
- >537
法輪寺の電電宮なんかどうでしょう。
- 540 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 13:43:02 ID:avAP9i/M
- パクラーが素直にﾊﾟｸﾘを認めたりはしないと思う。
そんなﾔｼなら初めからﾊﾟｸﾘなんかするわけないだろうし。
嘘のうまいﾔｼが多いから､逆にﾊﾟｸﾗﾚ側のいいがかりにされる可能性も大きいぞ。
放置プレイができないなら､きっちり検証した上で動いた方がいいと思う。
- 541 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 21:01:33 ID:Ho2KIubp
- 自分ところもメアドとメルフォ両方置いてるけど
いたずらいやがらせ中傷来た事ない…(´･ω:;.:...
- 542 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 21:37:15 ID:Uq70Z4iW
- うちも来ないが客も来ない…。
- 543 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 21:45:06 ID:FJf6Me2v
- カウンタ回っても反応がないとトップページ回れ右なのかと凹む。
マイナーカプだけどさ。
- 544 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 22:51:56 ID:XUv9CtD6
- イタズラする為だけにメルソフト立ち上げてメール送るやつなんて普通いないだろ
嫌がらせとか「このサイトアタクシが貰いますわ！」とか
悪意や厨に満ちてるなら別だけど
- 545 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 22:54:16 ID:e4pGzdDn
- うちは常にカウンター回れど拍手は鳴らず、※もナシ。
…掲示板外そうかなぁ。
すげー寂しいんだもん。
- 546 名前：風と木の名無しさん ：04/11/07 22:58:45 ID:Mqb9scvJ
- いったんはずすと楽になるよ＞掲示板
うちは逆に※つけてない。
お題とかやるときは※のほうがメルフォよりよさげだね
……期間くぎってつけてみるか。
- 547 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 00:01:58 ID:aEQMfowC
- どうも、18禁サイト管理人ですが、ご意見お願いします。
最近サイトの感想と一緒に「●●というマンガが面白いですよ」という
オススメのメールが来たんです。
知らないけど機会があったら読んでみます、みたいな返信をして
しばらくしたら今度はその漫画のSS（エロ）が送られて来たんです。
アリャーと思ったものの、一応漫画の方を読んでから感想送るかな、と
返信しないでしばらく置いていたら（1週間くらい？）
「●●好きじゃなかったんですね」とすっかりヘコんだメールが
また届き････無視するのもアレだったので
「まだマンガを買って読んでいないから感想送れません」と返事をしたら
「じゃあ読んだら感想ください」と短文で帰ってきました。
どういう対応したらいいんでしょうか。
今のところスルーしてるんですが頻繁にメールを寄越す人なんで
これで終わるとは思えません･･･
この人だけでなくSSをメールでくれる人が結構いるんです。
前の方でSSをメールとか掲示板で送りつける話がありましたが、
よくあることなんでしょうかコレ？
いや、自分のやってるジャンルのものならともかく
全然知らないジャンルのＳＳなのに一体･･･
悪意でないのはわかるので対応しかねています。
- 548 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 00:03:00 ID:Jq7KhvW3
- ※ってなに？
ﾄﾞｼﾞﾝ板の拍手スレではコメントの意味だけど…。
- 549 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 00:21:53 ID:5XGAd3j9
- ＞547
洗脳したいんでしょ。
なつかれてるのだとは思うが、
そのジャンルで一緒に萌えを語る
メール友達になりたくなければ、無視が吉。
>無視するのもアレだったので
>「まだマンガを買って読んでいないから感想送
>れません」と返事をしたら
カットアウトするチャンスだったのに、みずから
縁をつないでしまったな・・・。
相手が厨に成長しないことを祈る。
- 550 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 00:24:41 ID:LjGbXG2G
- >547
とりあえず、注意書きしておこうよ。
それだけでせめてちがうジャンルのものを
送られる事はなくなると思うのだが。
- 551 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 00:31:28 ID:dnFJBQED
- そこまで多いのなら注意書きは入れた方がいいと思う。550に同意。
添付付きのメールはウイルス対策として削除します。とか。
メールに直に張り込んでＳＳを送ってくる場合は無視。
現在送ってきてる人も無視。無視がどうしてもできない状態なら
「ＳＳを送ってもらっても私事が忙しく読む暇がない。」とつっぱねる。
21歳ならこれくらいのトラブル回避能力くらい身に付けておこうよ。
子供じゃないんだから。
- 552 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 00:44:04 ID:2TpRFizz
- >547
頼まれて送るならともかく、SSを一方的に送りつけるのは普通に厨行為だよ。
とりあえず、自分ならの対処法としては
添付ファイルで送られる場合なら他のレスの意見同様、注意書きのページに
「添付ファイル付きのメールは、ウィルスが恐いので開かずに削除させて
いただきます」で、以降スルー。
あえてやさしく返事して諭すなら、
＿＿
いつもメールありがとうございます。
ところで、せっかく送っていただいたSSですが、
まだ原作を読んでいないうちは二次創作の作品は見ないことにしているんです。
また、御存じないかもしれませんが、メールで作品を送りつけて感想を要求する行為は
ネットではマナー違反なんですよ（＾＾；
正直、少し戸惑ってしまいました。
●●のほうは、そのうち気が向いて時間がとれましたら読んでみようと思います。
それでは、今回はこれにて失礼します。
＿＿＿
とか返信してSS感想については永遠にスルーするかな。
- 553 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 00:51:39 ID:3W6CQqnd
- > ●●のほうは、そのうち気が向いたら読んでみるかもしれません
でいいとおも
厨だと、読んでみようと思うなんて書いたら「もう読んだ？」メールを
毎日でも送ってきそうだ
- 554 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 01:23:59 ID:/6dMdmQZ
- 厨からの迷惑メールでもいいから欲しいと思ってしまう馬鹿な漏れ…
- 555 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 01:25:32 ID:JFa9neCe
- ｷｮｰﾐがありません
仕事が忙しくて読む時間が取れません
ﾒｰﾗｰの調子が（ｒｙ
- 556 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 01:50:56 ID:I8blxLoC
- >>554
俺漏れも！
- 557 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 02:04:39 ID:kzn5Y9Nv
- 【絶叫】感想くれー！！と叫ぶスレpart13【ｽｷｰﾘ】
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1095151166/l50
- 558 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 08:25:13 ID:u1XKidj+
- ウィルス添付ファイル付きメールが来るよ
アク禁とかしても刺激するだけかな……と思うので
してないし、「ウィルスメール困る～」とかも書かないでいる
早く飽きてくれないかな～。
ＩＰは５種類位だけど、プロバイダは同じなんだよ
私、詳しくないんで、よくわからん～？？？と放置さ～。
何か対策した方がいいのでしょうか
- 559 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 08:45:53 ID:nAs6pD3C
- アク禁しとけ。
でも送信者を偽るようなウイルスかもしれない。
- 560 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 09:18:33 ID:aF1mgMFa
- 送信者偽装ウィルスって、偽装されてる人をアク禁して防げるもの？
- 561 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 09:44:15 ID:AP8B1OQw
- 偽装の場合はアク禁しても関係ないと思う。
それよりも、送信者は嫌がらせではなく、
単にウィルス感染してるという可能性はないのか。
- 562 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 09:50:45 ID:E/AfzOLh
- 意図的に送ってきているという確証でもあるの？
そうじゃないなら普通に
「ここを見ている方が感染している可能性があります」
ってサイト上で注意を促せばいいと思うけど。
相手が気づいてないだけなら飽きるもくそもない。
ウイルスメール＝嫌がらせと思い込むのは早計かと。
- 563 名前：562 ：04/11/08 09:53:58 ID:E/AfzOLh
- ごめんリロード忘れてかぶった
- 564 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 10:41:45 ID:7UQgj33e
- 漏れのところも、ここ最近は目眩するくらいウィルス君がくる。
ﾏｶｰだけどウィルス君なんて受信するだけ電気の無駄だから「Re」という
サブジェクトのメールは自動でゴミ箱逝きになるようﾔﾌﾒｰﾙで設定してる。
勝手にゴミ箱に飛び込んでくれるから楽だ（w
これだけでは何なので、メール絡みのﾌﾟﾁ疑問。
たま～にサーチで登録IDとメルアドを入力すれば更新や削除が出来るところが
あるけど、サイトで大っぴらに使ってるメルアドで登録していた場合など
IDが簡単に判るので、第三者に勝手に改変されたり消されたりする可能性って
ないのかな？
一応そういうところでは極力使わないようにしてるプロバメールで登録してるが、
何か不安だ。
管理人が放置プレイしてるサーチで、改変された時にメルアドまで変えられたら
どう対処すれば良いのだろう…
- 565 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 10:47:07 ID:dnFJBQED
- 管理人が放置プレイしてたら、サーチの更新もできないから第三者の変更も反映されない
んじゃないの？
管理人が動いていれば「悪意のある第三者に改竄された」と前のメルアドで通報すれば
対処してくれると思うよ。
一応そういった改竄は犯罪になるから、管理人に証拠を貰って通報も可能。
そこまで危険を冒して改竄する人がいるのか謎だが。
- 566 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 11:51:57 ID:dSJov41S
- 登録は管理人の承認が必要だけど
更新には不要なところもあるからねえ
- 567 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 11:54:40 ID:+AOti88t
- >566
登録IDとメルアドを入力すれば更新や削除が出来るサーチで
更新時に管理人の承認が不必要なサーチってあるのか？
パスワード式なら見たことあるが、上記仕様のサーチで管理人の
承認が不必要なサーチって見たことないので。
- 568 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 12:30:16 ID:7UQgj33e
- >565-566-567
ID+メルアドのところはサーチ管理人が目を通す仕組みとは気付かなかった。
この手のサーチに登録する時はいつもプロバメール使っていたんだが、出来れば
フリメで登録したかった。
次からは心置きなくフリメで登録出来るよ。
- 569 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 15:04:20 ID:epB3GLwl
- 同じＩＰなのに、毎回違うフリーメールアドレスで‥‥‥来てて。
その人からは決まって土日、祝日に来てたので。
１人は意図的な人がいるかな‥‥？と、想像してしまっておりました。
そうですね、注意文をアップしてみようかと思います。
御意見ありがとうございました。
- 570 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 16:52:24 ID:872uwups
- ＞558=569か？
正直そんなﾊｧ？な妄想する暇があったら多少なりとも勉強して詳しくなったらどうだ。
- 571 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 17:32:10 ID:+AOti88t
- >558
18歳でも詳しくないからと調べようともしない569よりはウイルスの知識はあるよ。
お前さんも21歳以上なら、ちっとは調べることくらいしてください。
よそで同じことを言ったら恥かきますよ。ここでもかくけど。
- 572 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 17:56:42 ID:/6dMdmQZ
- 18才はｶｴﾚ
- 573 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 18:00:35 ID:3bcQWrXE
- >571が18って訳でなく、知り合いにいるんだろう。そういう18が。
- 574 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 18:05:20 ID:+AOti88t
- >573の通り。自分が18歳なわけじゃない。
- 575 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 19:02:50 ID:7UQgj33e
- 文末で礼を言ってるし、558と569は同じ人じゃないの？
- 576 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 19:17:06 ID:+Ej0aKuV
- >>575
うん、だからこそ「もうちょっと自分で調べてみろや」と突っ込まれてるんじゃないの？
なんにせよ今からでも遅くないからがんがれ558=569。
- 577 名前：風と木の名無しさん ：04/11/08 22:49:21 ID:1Xx2MpZx
- 最近コレでよく来るんだけれど既出かな、と書き込みつつ去ります
ttp://www.baidu.com/
そこの検索避けページ
http://www.baidu.com/search/spider.htm
- 578 名前：風と木の名無しさん ：04/11/09 00:51:24 ID:MJeeQpxq
- >577
知らなかった。サンクス。
htaccessならこんな感じのようです
order allow,deny
allow from all
deny from 202.108.249.
- 579 名前：風と木の名無しさん ：04/11/09 13:45:41 ID:ujfSqyB1
- ヤベー。
二次者だけど、よそのサイトの感想読んでたらキャラの解釈が揺らいできちゃったよ。
もう一度原作読んで地固めし直そうとは思うけど、
元に戻れるか分らない……＿|￣|○
- 580 名前：風と木の名無しさん ：04/11/09 19:41:43 ID:6z9G1ABI
- 他サイト様から影響受けちゃうのはよくある事さ。
私もよく・・・orz
- 581 名前：風と木の名無しさん ：04/11/09 20:06:54 ID:dM/ILB0P
- >>577のアドレスがﾊﾞｲﾌﾞに見えた。
やべ…疲れてるかな
- 582 名前：風と木の名無しさん ：04/11/09 20:14:45 ID:7/O4bWB9
- >581
心配するな、私もだ。しかも
（ﾊﾞｲﾌﾞﾚｰｼｮﾝ…ｽｹﾞｪな。でも「ﾈｯﾄの海を振動させる斬新な検索！」
とかいう意味なのかもしれん）など、過剰な想像までして納得してたよ。
- 583 名前：& ◆7NC5Ngrzyk ：04/11/10 14:15:35 ID:K/JdmkMC
- なんか最近「閉鎖お願いメール」とか変なメールが流行ってる
らしいですね。みなさま、お気をつけください。
- 584 名前：風と木の名無しさん ：04/11/10 16:41:03 ID:H7sFDaUp
- 当方、HPとｵﾌ同人をしてます。
ｵﾌはｺﾐｹに合わせて年に二冊ほど本を出し、
ｵﾝはまれにトップイラストと、話として形成されていない一場面萌えばかりを連ねたﾈﾀ帳(管理人専用ｵｴﾋﾞ)の更新のみ。
ﾈﾀ帳はほぼ毎日イラスト付きで更新していて、HPのメインはﾈﾀ帳という感じです。
2年間あまりそのような感じで運営してきて、それなりにいろいろと反応を頂いたりしているのですが、
実際、こういうHPはどう思いますか？
ﾈﾀ帳しか頻繁に更新せず、他のコンテンツに殆ど動きがないのなら、
(ｺﾝﾃﾝﾂはﾈﾀ帳の他に過去トップを収納するイラスト、ﾘﾝｸ、ｵﾌのインフォメがあります)
HPという形を作らず、単体のﾌﾞﾛｸﾞのようにｵｴﾋﾞだけをやっていた方がいいのでしょうか？
難民で話題の６ｵｳﾞｧｽﾚで、ﾈﾀの垂れ流しばかりは痛いという意見をよく聞き、
自分はどうだろうかと少し不安になってしまいました。
(もちろん、ｵｳﾞｧのように他人の掲示板にまでﾈﾀを垂れ流したりはしませんが)
私的には形成された話を書き上げるのはオフ活動でいっぱいいっぱいなのです。
客観的な意見をお願い致します。
- 585 名前：風と木の名無しさん ：04/11/10 17:00:40 ID:xYOcKX8w
- >584
そういうサイトさんは「オフメインのサイトにオエビ絵日記が付いてる」
という風に見てます。
リンク貼る時は紹介文を書きにくいけど
（「オエビがメインのサイト様。同人誌も出されてます」という感じの紹介文になるから）
閲覧者としては痛いともなんとも思わないです。
- 586 名前：風と木の名無しさん ：04/11/10 17:02:08 ID:rOMNwhk9
- >>584
２年やってきて問題ないならば今更心配しないでいいのは？
オンよりもオフに力を入れているのならば
オンは完成されたサイトというよりはオフの為の情報、コネタサイトだと思われているかも
自分が巡回しているサイトも同じような感じだけれども
オフが主だと思っているから別に不満はない
- 587 名前：風と木の名無しさん ：04/11/10 17:34:17 ID:gltqepPj
- ネタ帳が毎日更新されるならいいんじゃない？
ブクマしてるサイトにもそういう形態のところあるけど日参してるよ。
毎日萌えを放出してるなんて素敵じゃないか。
- 588 名前：風と木の名無しさん ：04/11/10 18:11:11 ID:yUZa5wlE
- ｦｳﾞｧ様が痛いのはﾏﾝｾｰ目当てが見え透いたネタ垂れ流しを
他人のサイトにまで廃棄する脅迫受け行為ゆえです。
オフラインがメインで活動されている方の萌えオエビ付きサイトは
単なる「オフの紹介サイト・未発表ネタのおまけつき」という
サービスのいいサイトですｗ
- 589 名前：風と木の名無しさん ：04/11/10 18:15:45 ID:5Yw4NpOZ
- >584
私も心配しなくていいと思います。
どんなｺﾝﾃﾝﾂであれ、それが面白ければ日参します。
- 590 名前：584 ：04/11/10 22:05:43 ID:ovQTDFFp
- 皆さまどうもありがとうございます。
６ｵｳﾞｧのネタの垂れ流しを見て
今の自分の状態も同じかもしれないと、
不安で溜まりませんでした。
でも独り善がりだったようです。
とても安心致しました。
本当にどうもありがとうございます。
- 591 名前：風と木の名無しさん ：04/11/10 22:08:29 ID:lfTO+seK
- 拍手でサイト名の英語の表記の間違いについて指摘があったんだ
確かに文法が間違っていて直したんだが
無記名の投稿だし、わざわざ日記で
「直しました、ご指摘ありがとうございました」
っていらないよね？
間違いを指摘してもれえるのは嬉しいが、
指摘厨に変貌されてもやりづらい
どう思う？
- 592 名前：風と木の名無しさん ：04/11/10 22:19:05 ID:LsXvfZdB
- 修正したことが返事になってると思う
- 593 名前：風と木の名無しさん ：04/11/10 22:43:57 ID:YyUtfq5R
- >591
「もれえる」になってるｳｯｶﾘ姐さん萌え。
自分ならお礼書いちゃうかな。末永く恥をかかずにすんだことに対する仁義として。
>591くらいさらっとなら、粘着されることもなさそうだし。
- 594 名前：風と木の名無しさん ：04/11/10 23:27:18 ID:lfTO+seK
- >592
そうか、それもそうだ
㌧
>593
「もれえる」言われて気づいた
そら間違い指摘もされるわな
隅っこのほうにさらっと書けたらそうする
㌧
- 595 名前：風と木の名無しさん ：04/11/10 23:27:51 ID:lfTO+seK
- あげてしもーた
ｽﾏｿ
- 596 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 00:05:57 ID:huN6rLuH
- お聞きしたいことがあります。
先日サイトを開設し、カウンタを設置したのですが、
最近、そのページの表示がとても遅いのです。
やはりカウンタのせいでしょうか。
カウンタを借りているところのサーバが弱いと重くなるのでしょうか。
初心者の質問で申し訳ないのですが、お答えいただければ幸いです。
- 597 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 00:11:40 ID:YJGK7TuS
- 関係あるかどうかはわからないけど
ロリポ鯖に忍者が付いてるサイトって重い気がする。
- 598 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 00:13:22 ID:D1GdIx/d
- >596
カウンタを一度はずしてみたら？ それで重かったらビンゴ
- 599 名前：1/3 ：04/11/11 00:35:05 ID:EFWRW9D5
- 私ではなく友人の事で、さらに急ぎの悩みではないのですが、
アドバイスお願いします。
長文になる事を先にお詫びします。
【前提】
Ａ：
同人は友達のものを読む程度の一般人。ごく普通の常識人。
ゲームや本、町で出会ったぬこなど
その日あった出来事を綴るblogサイト持ち。html知識無し。
Ｂ：
Ａの学生時代からの知人。
版権と半生の混ざった801サイトを無料鯖で運営。
801の程度は朝ﾁｭﾝくらい。
「自分がいいと思ったものは人も喜ぶのが当然」という思想を
何の疑いもなく持っている。
私：
Ａとはイベントで知り合い、以来とても親しく付き合っている。
Ｂとは友人の結婚式で少々言葉を交わした程度。
版権（Ｂとは全然別）の健全サイトと801サイトを別々に運営。
- 600 名前：2/3 ：04/11/11 00:36:57 ID:EFWRW9D5
- 【問題】
Ｂのサイトにはリンクページがまだないのだが、
「できた暁にはＡちゃんのブログサイトにリンクするね！」と
言ってきている。
半生（版権もだが）801サイトを無料鯖で作る危険性に対し
「でもお金払うの嫌だし、うち無名だから大丈夫だよ」
日記で個人特定できる要素十分な内容の指摘に
「書きすぎかなーってちょっと思うけど、これくらい平気だよね」
801半生サイトから一般サイトにリンク張る事はよして欲しいといっても
「でも友達だし、○○（ジャンル）仲間の人はいい人ばかりだし」
と「でも」「けど」ばかりで全然理解しない相手にどう断ればいいか。
- 601 名前：3/3 ：04/11/11 00:38:38 ID:EFWRW9D5
- Ｂは遠方の会社に就職して以来Ａとは疎遠だったのですが
Ａが家庭の事情で引っ越した先がＢの割と近くで
カットアウトもままならない状態に。
逆に私とは県をいくつか挟んだ距離です。
Ａはネットの知識の一環として２chもある程度見ています。
自力で覚え、また私も補足した「ネットの危険性」を再三指摘するも、
Ｂは理解する気はないようです。
私は今の所、Ａの相談相手としてＢにリンクをさせないよう
助言をしていますが、やはりＢは理解しません。
（合宿所の事をＡが話しても「ふーん、大変だね」で終わる…）
Ｂは大変気紛れで、サイトの更新が滞っているのが救いですが
それゆえいつ実行されるかわからない怖さもあります。
いざとなったら私が直接Ｂにｺﾞﾙｧするつもりではあります。
（無料鯖で半生やっている事も含め）
Ａはブログを閉じる事も視野に入れています。
こんな時、Ａの立場ならどう断れば効果的でしょうか。
ご意見お聞かせ下さい。
足りない情報があればまた補足します。
- 602 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 00:44:30 ID:mX6clEUb
- とりあえず、生同人の啓発サイトでも読ませたら？
- 603 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 00:50:49 ID:2q5OPHxf
- >599
うちにはリンク貼らないでね。
もし勝手に貼るようなら、そちらからのリンクはアクセス拒否するから。
- 604 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 00:58:03 ID:p8leVkc2
- >>599
言ってもムダなタイプには正直、なに言ってもムダ。
厄介事にまきこまれないようにこちら側が自衛策を取って置くしかないかもね。
ブログを閉じる事を視野に入れるくらいなら、いっそ他所にこっそり逃げてはどうかな。
まあＢにＡさんのブログを知られた時点でアウトだったかもしれん・・・。
- 605 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 00:58:57 ID:XPb63zbS
- 一般サイト→801サイトへのリンクなら問題あるだろうけど
801→一般サイトへのリンクなら、Not801サイトと注意書きして
あればそれほど問題ないような気がするけど…。
嫌がってるなら、当人同士で話合えばよかったのに。
こんな些細なことで第3者が間に入るほうがこじれそうだ。
- 606 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 01:13:38 ID:rMUmYj18
- AとBのことは温かく見守り、自分のサイトだけ堅守する。
リンク張られたらリファラでそこからの客を弾く。
これでどうだ。
- 607 名前：599 ：04/11/11 02:04:02 ID:EFWRW9D5
- >599-601です。
説明不足すみません。
Ａは私のサイトにリンクはしていません。
Ｂは私のサイトを知りません。
（私のサイトはＡの唯一の801萌えｶﾌﾟなので教えたくないとのこと）
また、この件含め、私とＢは話をしていません。
あくまでＡとＢの問題で、どうしてもとなったら私がＢに話をするという
意味でした。
Ａのブログはレンタルなので、アクセス拒否は無理だと思います。
でも、そんな嫌がっているのか、と理解してくれるかも知れませんね。
Ｂはちょっと勉強不足のようなので、効果があるかも。
余所に逃げると、下手に近所なだけに直接詰め寄られそうですが…
（実際、数日日記を書かなかっただけでＢにせっつかれたそうです）
ダミーを残してならうまくいくかも知れません。
Ａに話してみます。ありがとうございました。
>605
本気でいやがっていても理解しないので私に相談が来ました。
無料鯖の半生801サイトから「友達」としてリンクを貼られるのは
一般人であろうと危険だと思うのですが…。
- 608 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 02:14:35 ID:lYx3qVQZ
- 嫌なら嫌って言えばいいのでは？
「迷惑だからリンクしないで。」で終わりでしょう。
- 609 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 02:34:18 ID:uEyMd316
- >599=>607
一般の知り合いや家族にもブログを知られているから、
万一Bのところから来た人が同人っぽいコメントを書いて隠れオタがばれると
もう生きていられない！ 困る！
とか。
リンクのほうは危険性うんぬんを言うより、
同感を得やすい方便でA自身がBを説得してみては？
Bサイトの危険性の方は本人がなんとかするしかないことだし、
ジャンル外のAがこれ以上何を言ってもかえって意地になってしまう気がする。
そのうちジャンル仲間がなんとかしてくれるのを期待しよう‥‥
- 610 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 03:55:52 ID:g1SX04/V
- 同様にリンクに関する悩みです。
とある大好きなサイトさんにリンクをしたいのですが、
扱ってるジャンルがものすごく多いところで、
「全てメインジャンルです」と書かれています。
こういう場合は紹介欄にすべて列挙すべきか、
こちらの好きなジャンルを主として書いて、後は
「他」としてもいいものなのか迷っています。
自分だったらこうする、というご意見おながいします。
- 611 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 04:05:00 ID:z0fqgZld
- >610
自分だったら「さまざまなジャンルを扱われています」とまず書いて、
好きなジャンルの説明を続けて書く。
沢山の小説が置いてあるサイトと同じような感覚で。
でもパロだとカプ表記とか注記しなきゃいけないとこもあるか。
もしそうだったら全部書くなー。
- 612 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 04:15:26 ID:KGYIARCD
- すみません、相談させてくださいませ。
虹の801サイトをやってます。
うちはリクは特に受け付けてないんですが（カウンターも置いてません）、たまにリクエスト（漫画の）が来るんです。
リク貰うと嬉しいので、いつも描いてきたんですが、昨日自分には受け付けない内容のリクがきました。
それが…、ちょっと、凄い内容で…。
攻めが薬か何かで二人に分裂するんだそうです。コピーでもいいとか。
それでその攻め（分身）が、鬼畜俺様性格だそうで、受けに惚れて襲おうとするそうです。
そして受けの貞操争奪戦が、攻めと攻め（分身）の間で繰り広げられるそうで…。
リク下さった方は、語ると止まらないそうです。
文面からして中学生か高校生くらい…かなぁという感じです。
うちは分裂なんてしない攻めを扱っているつもりなんですが…（つД｀）
こんなことは初めてで、本当に困ってます。
新手の荒らしなのかなぁ、と小一時間悩んでしまいました。
明日にでも、「本当にごめんなさい、描けません。」
という内容でレスしようと思うのですが、問題ないでしょうか…。
「イラストならなんとか…」と付け足そうかとも思っているのですが…。
厨ジャンルとうちのジャンルは呼ばれてしまっているのですが、それを肌で実感したのは初めてです。。
本当にどうしたらいいのか…。
皆さんどう対処してるんでしょうか。
アドバイスいただけるとありがたいです。
- 613 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 04:26:20 ID:z0fqgZld
- >612
心から描きたいものじゃない物を他人にあげたりすると
あとで後悔した時大変だから、
自分のためにもその人のためにも、毅然とした態度を取るのが吉だと思う。
相手がそれでごねたらそれがおかしいんだし。
「イラストならなんとか…」とかも言わないほうがいいと思うよ。
- 614 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 04:27:56 ID:GlaPgTMD
- >612
乙です。
>613 にﾄﾞｳｲ
自分も描けないものは描けないとハッキリ断る。
ヘタにイラストだけでも、なんて受けると後々エスカレートする
可能性もあるかもしれないし
次のリクで、イラストでもいいから、グロｷﾎﾞﾝとか
そうなったら益々断りにくくならないかな
- 615 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 04:40:36 ID:KGYIARCD
- >613-614
レスありがとうございました!
もう本当にどうしようかと思ってたんですが、おかげさまで吹っ切れました。
ちゃんと断ろうと思います。
確かに描いたら後悔するのはきっと自分ですね。
ここで相談して本当に良かったです。
ありがとうございました!
- 616 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 09:03:48 ID:+x8yi3e6
- >610
まさにうちが複数ジャンルすべてメインジャンルなんだが（そんなに多くないけど）
カプ数も多いし、全部書いてくれたらありがたいが全部じゃなくても別に。
リンク元のサイトさんのジャンルとかぶってるとこだけ書いてくれるのでも別に。
「他、○、▽なども。」程度でもいいかと。
- 617 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 09:21:43 ID:eQCmPNcB
- >>610
801に限った質問じゃないし、
同人板にリンクスレがあるから、そちらで訊きなされ。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1097901923/
- 618 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 10:33:05 ID:g+AP6gBO
- >>617
あ、でも、相手先の対象が801か否かで変わらないか？
健全なら>>610の言っているように後はその他扱いでいいと思うけど、
801なら、出来る範囲でいいんで好きジャンル以外でも、カプ表記が欲しいな、と。
- 619 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 10:51:33 ID:jmpgVpC1
- ナマと半ナマのサイトを作ろうとしてます。
それぞれ別のＩＤ・パス請求による、ＢＡＳＩＣ認証にしようと思ってます。
ただ自分でもそういうところは二の足を踏むので、ほのぼのサンプルを置いて
クイズ式のＢＡＳＩＣ認証にしようかと思うのですが、正直やりすぎでウザイでしょうか？
最近半ナマで、自動登録式にしてるとこがあったのですが、それは便利な反面、怖いのでですが
気にしすぎでしょうか。
- 620 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 11:04:23 ID:20MI7AXl
- 請求後のページがクイズ式認証になってるってこと？
あらかじめ注意書きがあったとしても正直ウザイ。
請求ページの前にクイズならいいけど。
請求させないでクイズ式ってことなら
自動登録式と同じくらい怖い。
- 621 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 13:03:01 ID:QYLp4I0d
- 請求前にｻﾝﾌﾟﾙ設置で
BASIC認証のＩＤ・パス請求制がｸﾞｯ!
これなら大手のﾅﾏ検索に登録できる。
- 622 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 13:29:57 ID:mxEvc93z
- 612はリク受け付けに向いてないような気がする。
今後また今回のようなことがないとは限らないので一度リクをお休みして少し考えてみては？
- 623 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 13:50:01 ID:yxNp9I4A
- やるなら621の言うように徹底的にやるが吉。
クイズでID・パスが手に入るのならBASIC認証にする意味ない。
普通にクイズの答えをアドレスバーに打ち込んで～でもいいじゃないか。
ﾅﾏやってる身としては前者をお勧めする。
- 624 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 14:06:47 ID:Z9IxYfH7
- ＞＞612のもらったリクの何が凄いのか本気でわからん
- 625 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 14:17:15 ID:j7B05NP4
- >624
自分もだ。その程度で荒らしだとか思われたらなぁ…
今までリクは断ってきたんならまだしも。
書けないとか苦手な内容なら素直に断ればいいだけの話。
- 626 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 14:58:19 ID:qSr6JcHB
- 語り方が凄かったのではあるまいか。
＞リク下さった方は、語ると止まらないそうです。
たぶん、こんなことを自分で書いてきたのかと。
止まらない語りが数十行続いた後に。
- 627 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 15:20:20 ID:mnml7US2
- 私もあのリクの程度の作品は、実際いくつか見たことあるし
別にひくようなもんでもなかったけどなあ。
お約束のパターンのひとつっていうか。
- 628 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 15:24:27 ID:20MI7AXl
- >612のサイトの元ジャンル、作品傾向によっては
かなり凄いリクであると感じても不思議ではない。
自ジャンルではそんなパターン見たこともない。
苦手リクは断れ、には同感だが。
- 629 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 15:57:59 ID:YJGK7TuS
- 今まで割と何でもﾎｲﾎｲリク引き受けていたなら
一度くらい風変わりなリクが来てもおかしくない。
そういう雰囲気だったからリクして来たんだろうに
自分の書けないリクが来たからといって、荒しと思われるなんて少し気の毒。
- 630 名前：619 ：04/11/11 16:09:27 ID:jmpgVpC1
- >>623
621さんの案プラス、サンプル検索避けの別ＣＧＩを入れるという意味です。
メタタグで、ＷＥＢからアクセスできないディレクトリに飛ばそうかとも思いましたが、
飛ばし元がひっかかったら意味ないですし。
一番怖いのは一般のマニア厨なんで、無意味かもと思えてきましたが。
- 631 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 16:15:30 ID:db07YnW0
- 自分もリクはホイホイ引き受けてるけど、
描けないリクの形態はあらかじめちゃんと表記してるから、苦手リクは来ないな。
ちなみに自分だったら>>612は許容範囲の萌えリク。
説明も細かいから描きやすい。
- 632 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 16:21:56 ID:Eyh1qQp7
- ﾄﾞｼﾞﾝ板の乗っ取りスレに毒されすぎなのかもしれないが、
最初に>612の内容を見たとき、もしかして乗っ取り厨かと思った。
攻め分裂のリク自体は厨とは思わないけど、分裂キャラの性格設定まで立てるあたり、
なんかリクにしては内容が詳しすぎる気がしたから。
- 633 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 17:56:23 ID:mxEvc93z
- とりあえずﾓﾁﾂｹ
おそらく完全に毒されてるよ
最近あのｽﾚ自体も過剰な自意識に乗っ取られかけてるように見えるし
- 634 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 17:59:47 ID:VFs+3O9m
- >>632
毒されすぎ
そこまで細かい設定があるなら自分で書いたらと思えるリクって
ときどきあるよ。妄想語りがすごいけど、それを文章にするのが
苦手な人はいる。
- 635 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 18:05:51 ID:DpiVS9Lr
- なんでこのスレ、相談者も叩かれるの？
- 636 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 18:22:32 ID:z5K8IZjA
- >>635
612に出てくる設定を好きな人が過剰反応してるんじゃないのかな。
ある人には厨設定だけど、そうじゃないと感じる人もいるっつーアレでｗ
キャラが二人で分裂は完全にギャグでならありかな…。
萌えシチュとして語られても苦笑いしてしまう。
- 637 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 18:49:24 ID:r3VrTXvh
- 自分では萌えられない、受け付けられないリクが来たから
「荒らしかと思った」ってのがマズいんじゃないかな。
ちょっとはっちゃけたリクしちゃっただけで他にマズいことはしてないのに
荒らしと思われちゃ浮かばれない。
- 638 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 19:01:11 ID:R3wpxsnU
- うむ。
私も特に萌えシチュではないけど、このリクが来たら面白そうだから描くよ。
設定が細かいのはリクエストとしてむしろ有難いのでは？
具体性のないリクほど困るものはないし。
むしろこういうリク来てほしい。楽しそうだ。
- 639 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 19:10:22 ID:rTLbUk9O
- >637
同意。
自分の苦手なリクをされたら荒らし扱いって、ずいぶんな管理人様だ。
設定ではヘボンだが、どのジャンルでも１つはあるタイプの内容だよ。
リクを受け付ける際に「苦手なリクの場合、変更をお願いすることがあります」や
「完全にリクエストに添えない場合もあります」の一文は必須。
作品の傾向を考慮してリクしてくる人ばかりじゃないんだから。
612の場合は「自分では無理です。他のシチュでリクエストしなおして」とはっきり
言うべき。
まー、エロなしのサイトでエロをリクエストしてくるのと似たようなものだから
それに近い対応すれば問題ないんじゃない？
- 640 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 19:50:47 ID:4xlYUTFJ
- >612
逃げに走れば？
私は苦手リクが来たら、リク内容のほんの一部だけ拾って
わざとハズして書いてるけど。
「リクズレごめんなさい。キャラが暴走してしまいました・・・」
とかわざとらしいコメントつけて。
夢オチにするとか攻めの脳内での葛藤にするとか
分裂じゃなくてｿｯｸﾘさんとか、逃げ道はあると思う。
- 641 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 20:44:19 ID:Pc1Bo6Em
- >623
＞普通にクイズの答えをアドレスバーに打ち込んで～
だと、検索ﾛﾎﾞに引っ掛かったりした時マズイ。
ｸｲｽﾞ式BASIC認証制なら、ﾛﾎﾞやｱｸ解のﾛｸﾞに中身の小説や絵が引っ掛かっても、
IDとﾊﾟｽを入れない限り見れないから、ちょっと安心だよ。
最後の一行には同意。
- 642 名前：810 ：04/11/11 21:16:15 ID:jtjX3tkJ
- お答えありがとうございました。
>>618さんの仰るとおり、相手方も当方も801サイトでして、
カプ問題が絡んでくるのでこちらのスレを選んで相談した次第です。
リバがあったり、複数カプを扱っていたり、それこそ15以上のジャンルを
メインとされているところなので、一つ一つカプ込みで書いて行くと
膨大な行数になるので、どうしたものかと思っていたんです。
その豊富さも相手方の大切な魅力ですし、なんとかうまく
書けるよう考えてみます。
- 643 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 21:16:53 ID:jtjX3tkJ
- すみません、610です
未来の810さんスマソ…(;´Д`)
- 644 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 21:28:54 ID:p1Ykp6+s
- >>612
申し訳ないが書き方が合宿所や乗っ取りの被害妄想カキコみたいだよ
「・・・」の多用「かなぁ」の連呼等
よほどの厨ジャンルから来たとしか思えない
ありがち厨設定とはいえここに丸々リク内容書くのももにょ
サイト作り向いていないんじゃない？
- 645 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 21:29:22 ID:v0rCWR4M
- クドクドといつまでやってんだ
- 646 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 21:32:02 ID:akyTT5P2
- ほら、ﾊﾞﾊﾞｧって粘着だから。
- 647 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 21:41:06 ID:uS5g3L7Z
- >>642
15Σ(ﾟДﾟ ;)
そ、それは全部書いたらスゴイ事にならないか？
- 648 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 23:06:35 ID:alh8b+XV
- 「612と違って広範囲のリクも柔軟にこなす名管理人のｱﾃｸｼ語り」はお腹ｲﾊﾟｰｲ
- 649 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 23:10:59 ID:KcaAUbDi
- 流れ豚切りｺﾞﾒﾝﾝｻｲ
ここの姐サン達､サイトの更新は
どのくらいのペースでやってんのかな？
自分は2週間に一回更新というペースなんだけど、
結構遅い方かな。
- 650 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 23:14:10 ID:KnyoBuQ2
- >649
気が向いたら。
長いと１ヶ月でも２ヶ月でも日記の更新のみ。
気が向けば３日おきに連続うｐ。
その時の気分と自分の調子。
そんな自分から見て、２週間に一回は全然遅くない。
- 651 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 23:17:45 ID:cEEa7CrY
- 仕事が暇になる時を見計らって、突如として一週間毎日大量更新！
で、それが終わると忙しくなってサイト放置が数週間続く、の繰り返し。
定期的に更新出来てる管理人さんは偉いなあと思う。
前に身内で喋ってた時に、放置期間長いけど一回の更新で新作山盛り出されるのと、
毎日のように更新されるけど一回の更新量が少ないのどっちがいい？って話になって
後者のほうがその場では多数派だったな。(ジャンルとか、年齢層によると思うが)
通うのが楽しみだからって理由だったが、自分は完全に前者状態だよ…木綿、お客様orz
- 652 名前：言い方きつかったらごめん ：04/11/11 23:18:43 ID:KPZRViwF
- >612
以前ﾅﾏﾓﾉやってて似たような事があったから一言
・ﾘｸ主が厨だと感じたらやんわり断っとけ
手厳しく断ると、大騒ぎする可能性あり
・自分の取り扱うｼﾁｭと掛け離れているから安易に荒らしと捉らえるのは頂けない
そのｼﾁｭ好きな人に宣戦布告してることに気付け
・ﾘｸを大々的に受け付けてないようだから、下手にｻｲﾄ上に苦手なｼﾁｭは無理とか書かない方が吉
書くと、無制限に受け付けてると勘違いした厨に懐かれる
あと、後半の自ｼﾞｬﾝﾙの厨さに改めて気付いた的な発言はやめた方がいいと思う
そのｼﾞｬﾝﾙで本当に頑張ってる人に失礼だし、612さんも厨ｼﾞｬﾝﾙの中の人だと失笑を買う
- 653 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 23:24:11 ID:Xih7uh/F
- 私はとにかく手が遅いので、必然的に更新も遅い。
一枚の絵を描くのに一週間かかりきりは当たり前だ。
漫画ならネタをねるのに一ヶ月はザラ。
納得できない作品をアップするのも来てくれる人に悪い気がするし…
怠けてるんじゃないんだ。描いてるんだよ。
出来上がってないだけなんだ。
お手軽に更新できる芸があればいいんだけどね…
日記だけでも毎日更新してるサイトはいいと思う。
- 654 名前：風と木の名無しさん ：04/11/11 23:57:06 ID:KGYIARCD
- >612です。
たくさんのレスに驚きました。
ありがとうございます。
皆さんのレスを読んでいて色々と反省しました。
確かに「新手の荒らしかと思った」、というのは言いすぎですね。
でも本当にからかわれてるんじゃないかと暫く悩んだんです。
私のサイトにはそういったパラレルものは何一つ置いていないので。
皆さんには分裂自体は問題ではないという方が多いようですが、私としては攻めが分裂というのはちょっと考えられなかったんです。
扱っているジャンルには不思議な薬や力といったものは特に存在しないので。
頭固くてすみません。
でも本当に驚いたんです。
>640さんのレスを見て、夢オチだったらいけるかもしれないとは思いましたが。
そういったシチュが好きな方には不快な発言をしてしまってすみませんでした。
私はリクを受けるには向いていないと思いましたので、「申し訳ないですが、リクは受け付けられません。」とどこかに明記しようと思います。
嬉しいからと言って、リク受付の明記もしていないのに受けてしまっていたことに反省しました。
アク解を見て後で気づいたんですが、今回リクを下さった方は過去にも2度ほどリクをくださった方で、日参してくれている方でした。
少しでも荒らしなんじゃと疑ったりして本当に申し訳ないと思いました。
前は「ラブラブな漫画」、とかそういった感じの具体的なものではないリクだったので、全く気づいていませんでした。
お名前も知らないので。
レス下さった皆さん、ありがとうございました。
>652さん、勉強になりました。
>644さん、リク内容は相談するにあたって必要だと判断したので書きました（内容はかなり要約しました
>649
週に2、3回してます。
消えそうなジャンルなので頑張ってます。
数ヶ月前は月に1、2回くらいでした。2週間に1度は全然遅くないと思います。
- 655 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 00:16:26 ID:Hk6BcFq3
- まあ、背負い込みすぎないようにね
あくまでも趣味の範疇でやってるんだろうし
- 656 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 00:22:40 ID:kcviGrYh
- >649
サイト開設時は2～3日に1回
今は書けた時
日記は毎日
メインは、もうひと月近く更新してない＿|￣|○
- 657 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 00:25:31 ID:tnhBp/BN
- 過去に格ｹﾞｰジャンルを齧ったことがあると、
何の違和感も無く「２Pカラー」の同ｷｬﾗ出現とか考えるし。
- 658 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 00:26:20 ID:tnhBp/BN
- しまった話題終わってた。
恥ずかし！
- 659 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 00:31:28 ID:4LZj1E/a
- >649
ネタがある時は更新しまくるけど、
ネタがないときは放置状態。
かなり落差が激しいです。
2週間に一回というペースは遅くないと思いますよ。
- 660 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 00:35:04 ID:gk9wDARP
- >>649
表は２日おきぐらいに縮小してるけど手の込んだ絵を載せて、
３週間に１度ぐらいギャラリーにデカイ絵を載せる。
裏は１週間に１度ぐらい絵を載せて、３週間に１度ぐらい長めの小説載せる。
両方見てくれてる人からすると、週に３～４回更新あるが
どっちかしか見てない人にとっては物足りないだろうな。
- 661 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 00:38:55 ID:/VCWfNQq
- ﾅﾏサイトで、BASIC認証で個別ID・パスが発行できるCGIと、アク解の併用をしてるんですが、
これだとあまりに長い間訪問のない人や、しょっちゅう違うホストでアクセスしてくる人などの
チェックがやりづらくて、イマイチ不安になってしまいます。
どのIDでいつ入室したかがわかるCGIってありますか？ってここで聞くのはスレ違いでしょうか…
82、104～108の流れを見て、そんなモンがあるなら是非欲しいと思ったもので。
- 662 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 00:48:09 ID:82jbKH9a
- ttp://rescue.ne.jp/cgi/auth2/
私はこれ使ってる。
- 663 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 00:58:07 ID:4h2Ybdsg
- >>654=621
リクって受ける側もする側も、お互い萌えのすり合わせに苦労する事があるもんだと思うので
経験の一つとしてがんがって(･∀･)
個人的にレス読んでてとても人柄の良い方と推測したので。
>>649
文字サイトで、萌えが来たら月に3回、なければ月に1度か2度…。
日記は頻繁に更新、正直閲覧者さんに甘えている気がする今日この頃だ＿|￣|○
- 664 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 01:31:47 ID:i3d53HlH
- >>662
661じゃないけどありがと
私も探してたんだ
- 665 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 01:36:05 ID:gernIko+
- >649
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1099749796/
上のｽﾚを見ていたら待つ人は半年に一度の更新でも待つみたいだね。
気のせいかもしれないけど上のｽﾚの49のネ申は、ここの姐さんのような
気がする。
- 666 名前：661 ：04/11/12 01:43:47 ID:/VCWfNQq
- >>662
ありがとうございました！！
唯一自力で発見できたディレクトソゲイトが、鯖の事情で設置できず
毎夜の如く探し回っていたのでとても助かりました。
早速使わせて頂きます。
- 667 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 03:24:02 ID:kSZK48x1
- >>657
そうかそれか！ 実は自分もこの流れで
「何でそのシチュが普通に受け入れられてるんだろ？」と不思議に思ってた。
格ｹﾞとかならそう特殊ってわけでもないのね。ﾅﾙﾎﾄﾞ
- 668 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 08:37:17 ID:Txi2vijV
- >649
文字サイトで１０日に一回くらいの更新。日記なし。
だったが、あまりにも反応がないので更新頻度がどんどん低下。
でも更新催促もないので、さらにペースダウン。
正直、反応がないのに、わざわざウェブで公開しなくてもいいんじゃないかと
ずっと思ってるｵﾅﾆｰｻｲﾄだ。
今は萌えが来た時だけ、月に一回あるかないかで、のんびりと更新してる。
- 669 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 13:05:05 ID:rf2ILNcB
- >668
まさに同じような状況。うちは日没ジャンルに加え、請求制なので人が少ない。
そんな状況に加えて、忙しくなって一月に一度くらいの更新しかできないもんだから、
反応はどんどん減って、今じゃあ突然サイトが消えても誰も文句言わないだろうなあと思うように。
でも、マイペースを守っていたせいか、周囲のサイトがどんどん閉鎖していく中で
逆にうちは閉鎖する様子が無い安定サイトみたいになってしまった。
現在は２か月に一回更新程度。むらっけあり。
でも無理に更新義務化してもつまんないもんしか書けないしなー。
ｻｲﾄﾋｷｰ、ｵﾅｰﾆｻｲﾄでいくさー。
- 670 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 15:23:57 ID:KbTvELqn
- 質問です。
萌えとヲタネタ専用の日記を書いています。
友人以外に公開する気はないので、今は検索除けにrobot.txtと確認にアク解をつけています。
最近、横にカレンダーや簡単なメモが付いたデザインにしようと思い立ったのですが
これだと言うスキン及びCGIに巡り会えません。
そこでblogにしようかとも考えましたが
以前に検索に引っ掛からないblogは難しいと聞きました。
普通に検索除け等では効果がないのでしょうか？
ご存知の方がいれば詳しくお聞きしたいです。
- 671 名前：619 ：04/11/12 15:25:37 ID:ddAUkSrn
- どうやら酷くイタイ発想じゃないみたいで良かったです。
皆さんありがとうございました。
662さん、私も661さんじゃないけどこういうの探してたんです。
まとめサイトの「B/E/ST C/G/I PU/RSU/IT」のリンクが切れてましたので、報告します。
- 672 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 16:04:01 ID:CoFCSX2s
- >670
自前設置ならﾒﾀﾀｸﾞも入れられるしrobots.txtも.htaccessも使えるから
問題ないとｵﾓ
ただしblogの体裁を取ってるとﾄﾗﾊﾞやﾃﾞｨｰﾌﾟﾘﾝｸされた時に
文句を言いづらい
（blogはﾄﾗﾊﾞや特定記事へのﾃﾞｨｰﾌﾟﾘﾝｸをしてなんぼの文化なので）
下手するとやめてくれと言った側がｲﾀｲと言われかねない
ﾚﾝﾀﾙblogを想定してるなら、やめとけ
- 673 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 16:07:01 ID:WMoAsMuQ
- >670
漏れも詳しいわけじゃないが、
ブログを使うと、トラックバック先のほうが検索にひっかかって、
なし崩しに辿られてしまうことがあるんじゃないか？
自サイトの日記にはブログを使ってるが、
.htaccessとrobot.txtとMETAタグで検索避けしてるし、
トラックバックは拒否設定にしてある。自分からも打ってない。
更新pingもどこにも出してない。
これで今のところ検索には引っかかってないよ。
自鯖設置なら問題ないと思う。
- 674 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 16:11:27 ID:wfIFMNCO
- この662のやつ、いいんだけど
最近のログ1つじゃなくせめて2回くらい記録してくれたらなぁ……。
前回とIPとかが違っても気付かない時がある。
うちはもう完全ｵﾅﾇｰｻｲﾄと割り切って萌えの赴くまま更新してる
しないときは1ヶ月以上もザラ、するときは2～3日連続とかw
ナマだし、ネタは熱いうちに出しておきたい。
- 675 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 16:53:51 ID:z5DMUSWp
- >674
ログデータファイルに、すべてのアクセスが記録されてるよ。
タブ区切りテキストなので、毎月表計算ソフトにぶち込んで、
IDでソートし、ざーっとホストを確認してる。
- 676 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 16:54:28 ID:ZR8ZZyqG
- >670
ttp://serennz.cool.ne.jp/sblog/
"sb"とかどうだろう。
自鯖設置ならrobots.txtもMETAタグも入れられるし
CGI使える鯖ならどこでもOKだよ。設置も簡単。
>673のようにトラバを許否設定にしてpingも打たなければ検索にもひっかからない。
- 677 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 18:05:53 ID:wfIFMNCO
- >675
674ですがありがとう。今はじめて知ったよ。
ひとつかしこくなった。
- 678 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 19:32:40 ID:YhDHNvSz
- >>676
670さんじゃないけど、良さそうだなーと思ってサイト見てた。
でも、利用者リストがあったり、営利は有料だったりして、
801サイトには使いづらそうだ…
- 679 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 19:44:38 ID:1FPeWrUR
- ttp://rinn.e-site.jp/rnote/
オタサイト仕様なツールとかは？よく知らないんだけど。
私は定番のMT使ってる。
- 680 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 19:49:43 ID:WMoAsMuQ
- >679
rNoteはブラウザから記事書き込めないんだよなぁ。
漏れはBlogn使ってる。
スキン対応してるし、PHP使える鯖ならお勧め。
ttp://www.blogn.org/
- 681 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 20:05:21 ID:9CbnmZxV
- 知り合いんとこで使ってる掲示板、datファイルが外部から
ブラウザで丸見えなんだけど
教えてあげたほうがいいかな？
リモホIPも分かっちゃう。
- 682 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 20:48:17 ID:kSZK48x1
- >>681
知り合いだったら教えてあげてほしい。
ROMさんだったらそっとしておいてほしい。
- 683 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 20:51:37 ID:mm7Csrz8
- >>681
つまり、掲示板のフォルダにインデックスファイルが無い
それとも.htaccessで制御してなくてフォルダの中身が丸見えだから
datファイルにアクセス出来ちゃうよってこと？
- 684 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 20:56:46 ID:gwq0LOr7
- >>683
有名所のスクリプトのlogファイルを、リネームしなかったりして上げた場合
ファイル名直打ちで出ることもあるよ
リネーム必須、パーミッション注意、あとlogファイルは.datじゃなくて.cgi（.php）形式だと安心だなー
- 685 名前：681 ：04/11/12 21:09:36 ID:9CbnmZxV
- そうですじか打ちです。普通なら403か何かだと思うんですが
表示されちゃうんですよねー
でも知り合いっつってもいまいち仲良くないので。
「見れるよ＝見ちゃったよ」と解釈されてしまうと
こっちの立場がより悪くなりそうで。自作自演してたってわけでもないんだけど。
- 686 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 21:44:32 ID:u80j+tg4
- >685
そういう時こそ捨てハン捨てアドで連絡ですよ。
相手がヘッダの存在を知ってるくらいの知恵がありそうなら
ネカフェにでも行って送るといい。
- 687 名前：風と木の名無しさん ：04/11/12 21:47:59 ID:RiWy8POP
- 以前、普通にキャラ名と所属団体名でぐぐったら
濃い801萌え日記がぐぐるの上の方に引っかかってきたことが…
そこからトップページに飛んだら、他のページはしっかり検索よけが。
レンタルブログや検索避けなしの設置だと、ごっつ検索にひっかかるので、
管理人の皆さんよろしくお願いしますorz
- 688 名前：681 ：04/11/12 22:04:20 ID:9CbnmZxV
- そうか、必ずしも本名（つか、いつも名乗ってるハンドル）で教えなくてもいいんだ。
目からウロコが落ちた気分。機会があればよそからﾒﾙ送ってみるよ。
どうもありがとう。風と木の名無しに戻ります。
- 689 名前：風と木の名無しさん ：04/11/13 08:19:10 ID:D+kJivQ5
- パロサイト運営中です。
大手じゃないので信者どころか常連さんもいません。
打ち切り●年目の原作ジャンルＡと
人気の出てきたＢジャンルを取り扱っています。
問題の人間はＡジャンルのＣ子。
不愉快ですと言いながら
毎日あたしんとこに通う人間の気持ちがわかんないんですが。
彼女は、こいつ（あたし）はクズだから私が成敗しなきゃという
正義感にかられているらしいです。
敬語で拍手に抗議文
１回目は１行
２回目は１０分割以上みっちり。
そのことに日記で触れると
（激怒しているようすなので何を言っても無駄だと謝罪しました）
敬語でメールフォーム（リターンアドレスなし）から
改行なしでみっちり１０ＫＢ近くの重さのを送ってきた。
責任を取れと言われてもあたしなんかに執拗に粘着している
あんたがこわくて発言できないんだよ（ガクブル）。
思い通りに運営したいなら自分でサイト作ってしてくださいよ。
- 690 名前：風と木の名無しさん ：04/11/13 10:14:51 ID:k/Iay+ub
- >689
大変失礼ですが、どの部分が悩みなのかさっぱり分かりません
既に自己解決なさっているように感じます
苦情の具体的な内容や自分がどうしたいのかを書けば、
親切な方が答えて下さると思います。
とりあえず餅つけ
- 691 名前：風と木の名無しさん ：04/11/13 11:15:46 ID:BdIZ7Iid
- >689
とりあえず、２ｃｈであたしは嫌われるぞ。
同ジャンルに根回し。その後悪禁。
それでも粘着するならプロバに２４。
厨に構うだけ馬鹿を見るから、対処だけして放置が吉。
対処は大人に任せて寝てしまえ。
- 692 名前：風と木の名無しさん ：04/11/13 11:38:34 ID:CO6JznfL
- >689
何が言いたいのかよーわからん
- 693 名前：風と木の名無しさん ：04/11/13 12:27:40 ID:/cG15qjT
- >689
半 年 R O M れ
- 694 名前：風と木の名無しさん ：04/11/13 12:55:28 ID:rB8qazcl
- >689
801関係ないじゃん。
同人板へﾄﾞｿﾞｰ
http://comic6.2ch.net/doujin/
- 695 名前：風と木の名無しさん ：04/11/13 13:11:51 ID:6wiAMA9z
- >689
電波入ってる奴？ なら、ここで晒してみてはくれまいか。
厨房メール展覧会in同人板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1099740473/l50
- 696 名前：風と木の名無しさん ：04/11/13 15:16:18 ID:P5qScEgz
- 二次でURL請求制はよく見るけど、個別ID・パス制までは
あまり見ない気がする。
どっちも管理人とやり取りせねばならんのは同じだけど、
URL請求制と個別ID・パス制で敷居の高さはだいぶ違うもの？
URL請求制ならメールするけど、個別パス制ならしない、という差が
顕著に現れるものなのか訊いてみたいです。
- 697 名前：風と木の名無しさん ：04/11/13 15:18:55 ID:tGTVhHpC
- 悩みというか心配事
ナマモノジャンル表でファンサイト裏で801やってて
HN、鯖、プロフともに別人を装ってる。
裏は請求制でジャンルへの愛を語ってもらう項目があるが
先日来たメール、文面は礼儀正しく内容にもそつがないのに
HN○○
URL記載×××
表ホムペやってますのでこちらを見てご判断ください
ただし、表は801禁なので
掲示板等でこちらのことには触れないでくださいね
ときた。
そのＨＮとURL 漏 れ の な ん で す が。
ウチは弾くからいいとして他でも名前騙られてるんだろうな。
騙されて「この管理人興味がないふりしてドジン者だったのね」
とか思ってる人いそうで鬱。その通りなんだけどさ。
必死で隠してるのに意味ネージャン...oｒｚ
- 698 名前：風と木の名無しさん ：04/11/13 15:29:36 ID:+xg7iujE
- >697
自分だったら表サイトのトップに「最近当サイトのアドレスと私のHNを使用して
請求制サイトにメールを送っている方がいらっしゃいます」と書くかも。
騙ってる奴には掲示板でなく表サイトにメールで接触したと思うだろうし、
同じように請求されたサイトの管理人にも騙りと教えられる。
これをやろうと思ったら今後別人であることを貫き通す必要があるけどね。
まー、騙りは犯罪なのでさくっとメールを返してもいいと思う。
「該当サイトの管理人に確認を取ったが別人ですね。騙りは犯罪ですので
今後同じようなことを繰り返していると逮捕されますよ。もちろん請求は通しませんよ
ｺﾞﾙｧ！」をオブラートに包んで。
- 699 名前：風と木の名無しさん ：04/11/13 15:30:05 ID:wZiNN6kh
- >696
ID・パス制だと何時何分に来てたとか一々把握されてそうで、あまり申し込みたくない。
ただ管理側として考えるとトラブル（訪問者による）が起きた時なんかは対処し易いだろうね。
- 700 名前：風と木の名無しさん ：04/11/13 15:46:44 ID:mTftCTMB
- >>696
自動発行のパス制の所だったら気楽かも。
請求制のところはいちいちメールするのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
しかも、入ってみて好みじゃなかったときのやるせなさといったら…。
- 701 名前：風と木の名無しさん ：04/11/13 16:31:45 ID:q67yv1xF
- >670です。
自前設置なら大丈夫なんですね。
紹介してもらったのを参考に考えたいと思います。有難うございました。
- 702 名前：風と木の名無しさん ：04/11/13 16:32:51 ID:udtMcmN9
- >>696
自分は別に、請求する分にはどっちでも同じだな。気にしたことない。
余談だが「○ヶ月以上行かないと自動的にID消滅」みたいなとこは
だったら○ヶ月に一度以上のペースで更新して欲しいなあと思ったりした
- 703 名前：風と木の名無しさん ：04/11/13 16:49:16 ID:0ma/vy/J
- >696
自分も、URL請求か個別IDかどうかは気にしない。
むしろ、メールで管理人様におうかがいするか、自動発行かの方が気になる。
メールは個人的に敷居が高いな。
前に、請求専用掲示板があって軽く一言＆メアド残すと管理人さんがメールをくれるタイプのサイトさんが
あって、メールより気楽に請求できてよかったと思った。
- 704 名前：風と木の名無しさん ：04/11/13 20:45:25 ID:BdIZ7Iid
- >697
【管理人に】サイト乗っ取り厨続出警報 3【なってあげます】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100133311/
こんなものもあるので参考にﾄﾞｿﾞｰ
- 705 名前：風と木の名無しさん ：04/11/14 00:46:17 ID:tb1g5ZDI
- そのスレ、対策みんなで考えるのはいいけどネタ化しすぎw
投下してくれると楽しいからいいけど、真剣な悩みには意味ないかも
>697
貴方がご自分のサイトと偽られているURL先の管理人さんとは知り合いです。
通報しますた。（もしくは、通報するけどいいのか？）
とかでもいいんじゃね？後は相手の態度と自分の腹が収まるかどうかで
本当にプロバへ通報するかどうかとかは決めればいいんじゃない？
- 706 名前：風と木の名無しさん ：04/11/14 01:05:23 ID:0+h2cecz
- この手のスレがネタ化するのは仕方ないとｵﾓ。
見てるだけならネタ化しても、面白いからいいんだけど。
過去ログ見ると、結構使えそうなﾈﾀとかあったりするから
相談しないで、ログの中から取捨選択すればいいんじゃないかな。
- 707 名前：風と木の名無しさん ：04/11/14 15:51:26 ID:NKrHD+m2
- 話を戻して悪いんだけど。
>662のCGI、良さそうだと思って設置してみたんだけど、閲覧者にログが見えちゃわない？
- 708 名前：風と木の名無しさん ：04/11/14 16:37:10 ID:d1dGvQuP
- >707
SSIで書いた文字列はブラウザからは見えないから、CGIファイルの名前とか
ログを置く場所をデフォルトと変えておけば大丈夫
- 709 名前：風と木の名無しさん ：04/11/14 16:58:06 ID:Z2AAB5or
- そうだったんだ、ありがとう知らなかった。
- 710 名前：風と木の名無しさん ：04/11/14 20:18:52 ID:T/luk5oz
- ネットで困ったこと～、と迷いましたがこちらに。
宜しければご指南下さい。
虹で801サイトを営んでいます。
さる事情から、アホーBBの特定IPをアク禁しようと思うのですが、
どこかで「アホーのIPは固定のようで実は末尾が変わる」というのを見た気がします。
BBの特定IPを完全に弾くのは無理なのでしょうか？
- 711 名前：風と木の名無しさん ：04/11/14 20:25:24 ID:P3vTOAJm
- >710
無理だと思う
自分が使っていた時は何かのタイミングでIPがよく変わりました
IPが変わった時は末尾じゃなくて全部が変わるから、完全にというのは無理だと思う
ちょっと詳しい人ならIPを変える方法知ってるかもしれないし。
- 712 名前：風と木の名無しさん ：04/11/15 02:44:13 ID:zqUYQot0
- >>710
万能じゃないけど、クッキーでアクセス許可/禁止するCGIを使うのはどうかな。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~cru/library/lq/index.html
デメリットもあるけど、アホBBを全部アク禁よりマシなようであれば
検討する価値があるかも。
- 713 名前：風と木の名無しさん ：04/11/15 02:50:32 ID:42r/+WI1
- 漏れも１人ｱﾎｰbbユーザー弾きたいんだけど、
あふーbbユーザーは数が多すぎて弾くのが難しい。
関係ない人まで巻き添え喰ってしまう。
- 714 名前：風と木の名無しさん ：04/11/15 17:50:55 ID:X1hdcAix
- 他の環境変数も調べて組み合わせて絞り込めない？
ｱﾎｰでWinXP/IEとかWinME/Operaとか
林檎使いだったりすると組み合わせて弾きやすいんだけど
- 715 名前：713 ：04/11/15 20:19:07 ID:sBhpAqxE
- >>714
そいつ前まで林檎ユーザーだったのに、winNTだっけ？一番ユーザー数多いヤツ＋IEで＿|￣|○
そろそろ鯖移転も考えてるから、上手くトンズラこけますように・・・って感じ。
- 716 名前：風と木の名無しさん ：04/11/16 00:03:55 ID:t0sC4VCe
- はじめましてでいきなり友達になってメールもらった
本人は成人しているらしいが、どうもリアっぽい
気持ち悪い顔文字連発の妙なハイテンション
ﾘﾝｸもはったし、オフもやってるから仲良くしてねと
相手のｻｲﾄを恐る恐る見に行ったら（；ﾟДﾟ）だった
私のサイトは、リンク自由の報告不要
自分が気に入ったら貼り返すようにしてる
コイツ、どうやってかわしたらいいと思う？
- 717 名前：風と木の名無しさん ：04/11/16 00:05:09 ID:BNFVdyjT
- 華麗にﾇﾙｰ 以上
- 718 名前：風と木の名無しさん ：04/11/16 00:38:00 ID:g2U2569b
- 自分で少しは考えようよ
- 719 名前：風と木の名無しさん ：04/11/16 00:52:26 ID:fP+Hii0m
- 申し訳ありませんが、お友達の募集はしていません、
とはっきりと断るか、スルーするのどちらかですね。
私もスルーでいいと思うけど、
向こうがごちゃごちゃ言ってきたら、
はっきり断って受信拒否すればいいのでは。
- 720 名前：風と木の名無しさん ：04/11/16 01:05:55 ID:WssgreOu
- >>716
私なら
メールどうも。
わざわざリンク報告してくださってありがとうございます。
こちらこそ仲良くしてもらえると嬉しいです。
サイト運営とオフ活動がんばってくださいね。
と、当たり障りのない簡潔なメールを返して終わり。
ただの宣伝厨なら大抵はこれで終われる。
ただの宣伝厨じゃない危険人物ならワカンネ。
個人的にメール一通だけみて判断するのはどうかと思う。
サイト運営初心者で空気読めてないだけかもしれないし
ジャンルによって雰囲気が違うってこともあるだろう。
>>716は相手のサイトも見た上でのことだから大丈夫そうだけど。
- 721 名前：風と木の名無しさん ：04/11/16 01:45:12 ID:w13rct3j
- ＞こちらこそ仲良くしてもらえると嬉しいです。
リアだった場合、この社交焦れはそのまま受け取られると思う
漏れだったらヌルーするな…ﾘｱｺﾜｲ
- 722 名前：風と木の名無しさん ：04/11/16 02:04:03 ID:eoJPspcF
- 成人しててもﾐｬﾊ☆な厨って実際存在するからね・・・。
慎重に言葉選んで頑張れ。としか言えん。
- 723 名前：風と木の名無しさん ：04/11/16 02:54:44 ID:43DPrJBx
- ﾒｰﾗｰの調子が(ryでいいじゃない
- 724 名前：風と木の名無しさん ：04/11/16 08:41:47 ID:CU9JG/it
- リンク報告有難うございます。
サイト運営がんばってくださいね。
以上。
- 725 名前：風と木の名無しさん ：04/11/16 11:06:11 ID:zKUhwWYM
- >716
一度でもメールしたら友達、チャットをしたら仲のいい友達、リンクを張ったら特別な友達、
メッセをしたら親友、電話をしたら心の友、って考えてるようなヤバイのもいるから気をつけろ！
つかいきなりタメ口とか馴れ馴れしくしてくる成人は間違いなくヤバイ。
他人との距離をとれない人間の確率高し。
リンクは張り返さずに>724でいいと思う。
- 726 名前：風と木の名無しさん ：04/11/16 11:54:18 ID:wP/sk7P9
- 一応このｽﾚといろいろ検索＆お役立ちページなど見てみましたが分かりませんでした。
散々ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、教えてください＿|￣|○ﾉ ｺﾉﾄｰﾘ
巨大ジャンルの二次で、小さめサーチに登録しているくらいでﾏﾀｰﾘやっているのですが
ﾘﾌｧﾗにやっほから来てる人がいたので驚いてしまいました。
一応全ページにおまじないをして、確かにｸﾞｸﾞﾙは避けてくれているのですが、
やっほだとうちのサイト名で検索するとｷｬｯｼｭは出てこないんですがURLはしっかり出てきます。
無料ﾍﾟｰｼﾞでﾏﾀｰﾘ何も問題も起きずに2年ほどやっていますが、
そのうちﾅﾏの別ジャンルで活動したいと思っていて、
その際には有料鯖で.htaccess置きたいと思いますが現時点ではそこまでは…という感じです。
ただなぜやっほに拾われてしまうのか分からないのでお教え頂けるとありがたいです。
- 727 名前：風と木の名無しさん ：04/11/16 11:57:35 ID:ZRMU0zAj
- >726
メタの記述が間違ってるか、urlを検索に直うちされたか。
無料サバなら潔く引っ越しちゃえば？
- 728 名前：風と木の名無しさん ：04/11/16 12:05:04 ID:RMCCQiga
- ロボ避けしてないサイト（ページ）からリンクされてると
URLとタイトルだけ登録されちゃうんじゃなかったかな。
たしかこのスレで以前話題になってたと思う。
対策としては「ロボ避けしてないサイトからのリンク禁止」にして、
サイト名に一般的な言葉は使わないということくらいか。
- 729 名前：風と木の名無しさん ：04/11/16 12:15:29 ID:ZRMU0zAj
- 特殊な名前（珍しい花の名だったか）を使ったら一般人が紛れ込んできた、
って話をここの過去スレで見た記憶があるが。
サイト名はまるきり文章や単語にならん言葉にするか、
思いっきりよくある単語にするほうが無難だと思う。
後者は検索にかかっても膨大すぎて上位に入りにくい。
- 730 名前：風と木の名無しさん ：04/11/16 22:29:57 ID:1e/xHZ2A
- .htaccessとロボ避けさえ完備すれば安全って訳じゃないのが何ともしがたいよね・・・
- 731 名前：726 ：04/11/16 23:12:21 ID:Ye2fVW0J
- >727-729
レスありがとうございます
やっほからの人は明らかにウチ目当てで飛んできたみたいなので
差し迫った危険はないようですが、とりあえず無料なのでなにかあったら引っ越すことにします。
って、なにかあってからでは遅いのかな……
サイト名の方も考えて移転もありかな、と思いました。
ありがとうございました。
- 732 名前：風と木の名無しさん ：04/11/16 23:35:04 ID:aFGF5eWL
- ttp://ab.jpn.ph/soft/html_rand.html
こういうのをメールアドレスを拾われなくする為に使ってるんだけど、
これで通常リンクされるであろうトップページのソースに
日本語をおかないってのはどうかな？
- 733 名前：風と木の名無しさん ：04/11/17 00:17:51 ID:BaGGcwH4
- >>732
これは漢字や仮名まで変換してくれるの？
面白い案だけど文字数が増えるからHTMLのファイルサイズは
軽く倍以上にはなっちゃうね。
メアドの変換だけならランタイム入れてまでそのソフトをわざわざ使わなくても
>>3にある姐さん作のお役立ちサイトに実体参照JavaScriptで充分かと。
- 734 名前：風と木の名無しさん ：04/11/17 00:36:16 ID:XRWYI0F+
- ﾒｱﾄﾞは画像形式にしてる
用事のある方のみ手打ちでﾄﾞｿﾞｰってな感じ
- 735 名前：風と木の名無しさん ：04/11/17 02:47:30 ID:oS3mAGpX
- メアドもだけどサイト名、キャラ名その他の固有名詞は全部画像表示
絵のコメントは愛称連呼のキャラ萌え文だからそのままだけど
- 736 名前：710 ：04/11/17 06:16:39 ID:ncUQrG21
- 規制で書き込めないでおりましたorz
>711-714
レス有難うございます。
やはり特定のIPだけ弾くのは無理なんですね‥。
>712さんの教えて下さったCGIを上手く利用して何とか弾きたいと思います。
皆さん有難うございました。
杞憂であればよいのですが、
アホーを弾きたい理由というのが、ロボットの疑いを持ったからなのです。
・public_htmlに一訪問時に数回アクセス。アクセスした時間は秒単位まで一緒
・同時にrobots.txtにもアクセスしている
・サイトには入ってきていない
・訪問間隔はまちまち（一週間に一訪問程度）
・UAやリファラはごく普通の環境
「 MSIE 6.0」+「Windows NT 5.1」なので>714さんの方法も難しいです。
ちなみにサイトのアドレスは「public_html/サイト/」です。
public_htmlへのアクセスは405を返しているのにしつこくアクセスしてきます。
人間業ではないのでロボットかもと疑ったのですが、
現在それらしい情報を見つけることは出来ていません。
- 737 名前：風と木の名無しさん ：04/11/17 12:20:06 ID:RrWcEMjW
- >736
ルートに大量アクセスするのはワームかなと思ったけど
ttp://homepage1.nifty.com/yito/namazu/gbook/20031110.0722.html
週一回でﾛﾎﾞﾃｷ読むところが変ですね
ローカルのツール(更新チェッカかリンク切れチェック)？
でも405返すってめずらしいね、403でなくて？
もし設定出来るなら、410か301を返してみたらどうでしょうか
あまり効果は期待できないけど一応。
- 738 名前：風と木の名無しさん ：04/11/17 12:31:25 ID:eXd6fmr9
- >736
NTってそんなに多くないんじゃ？
藻前さんちのアク解ではNTがおおいの？
XP、Me、あと2000くらいが殆どで、98がちょっと生き残ってて、次いで
NTがまぁ2％くらいいるかどうか…が平均的かと思ってたヨ
ｱﾎｰでNTでIE6.0なんて、一つの個人サイトの常連にそんなに何人もいるとは
思えないけどなぁ
- 739 名前：風と木の名無しさん ：04/11/17 12:53:01 ID:RrWcEMjW
- >738
UAは、窓2000がNT 5.0、XPがNT 5.1だyo ( ´∀`)σ)Д`)
- 740 名前：風と木の名無しさん ：04/11/17 13:03:43 ID:QlBITQKH
- >733
一番下の行
＞※余談：全ての全角文字も変換できちゃったりして。あんまり意味がないけど。(笑)
しかし、指摘通り全部を変換すると大変だなw
- 741 名前：風と木の名無しさん ：04/11/17 14:51:31 ID:OXaJ8STk
- >738
UAとOSを勘違いしてるね。
うちで一番多いのは、UAがMozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)で
ﾌﾟﾛﾊﾞがｱﾎｰの組み合わせ。
- 742 名前：風と木の名無しさん ：04/11/17 18:36:20 ID:hEgU04Jd
- 私のサイトにも710さんとこと似たような訪問者がくる
プロバがｱﾎｰで、UAも同じくMSIE 6.0、Windows NT 5.1
訪問間隔が週一ぐらい、必ずrobots.txtを読んでいく
更新してようが何だろうがrobots.txtだけ読んでいく
robots.txtにSSを書いてみようかと思った
- 743 名前：風と木の名無しさん ：04/11/17 18:45:12 ID:Axxg9Jym
- 来てるのはロボットでUAは偽装なのかもね。
robots.txtを読んで中には入って来ないのならお行儀はいい方かな。
- 744 名前：風と木の名無しさん ：04/11/18 10:19:18 ID:y3iG2fiT
- 質問です。ブラウザとﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀを指定し
簡単なタグでhtmlファイルから相手を弾く（わざと４０４へ飛ばす）方法はありますか？
相手のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞは希少でブラウザ情報と組ませれば一人と断定できる状態なんですが、
方法を検索してもぜんぜん見付からなくて・・・。
申し訳ありませんがご助言頂けると幸いです。
- 745 名前：風と木の名無しさん ：04/11/18 10:44:15 ID:+id6UJRs
- 「簡単なタグで」は無理だろうね
ページ全体をCGIやPHPにするか
.htaccessでRewriteを使うとか
- 746 名前：風と木の名無しさん ：04/11/18 15:00:43 ID:JavBobci
- 指定ホストをアク禁する機能のついたカウンタをSSIで組み込むという手もあるかも。
その場合はプロバイダのみの指定になるだろうけど。
- 747 名前：風と木の名無しさん ：04/11/18 17:58:51 ID:EA41pV2A
- >744
ttp://www.mse.co.jp/ipdo_shut/index.shtml
でも二ヶ月だけなのと、JavaScriptを切ってるほかの人も弾いてしまうけど
プロバイダ指定して弾くCGIはいくらでもあるけど
ブラウザと組み合わせるのはなかなか無い
(他のブラウザをインストールされたら意味ないからかと)
束、まずおまいさんの鯖は何が使えるのか教えれ
- 748 名前：風と木の名無しさん ：04/11/18 20:25:55 ID:Xyo1qGnD
- タグでとか言うくらいだから本当に何もわからないんだろうな
Rewriteが一番手っ取り早いと思うけど自力では無理ぽ
- 749 名前：風と木の名無しさん ：04/11/18 21:23:34 ID:6b0hOYm5
- >>736
なあ、それってBBユーザーじゃなくてｱﾎｰco.jpの方じゃないか？
それはｱﾎｰの存在確認ロボットと思われ。
最近YSTが変わってからくるようになったでそ？
アクセスしているだけで、人間は見ていない。
web板のディレクトリ掲載対策ｽﾚでも話題が出ている。
紳士的なのでロボ避けしていればアクセスされてもYSTに載ることは今の所ない。
- 750 名前：風と木の名無しさん ：04/11/18 21:24:51 ID:6b0hOYm5
- で、ｱﾎｰco.jp使ってるのは串か、ｱﾎｰの社員なので、ホストで一斉に弾いても無問題と思われ。
- 751 名前：風と木の名無しさん ：04/11/19 00:36:54 ID:dT65Jthf
- >>749
>736さんじゃなくて>742だが、ウチの場合は
普通のBBユーザーのホストと同じくbbtec.netだったよ
なのでその存在確認ロボットとはまた違うものみたいです
半月ぐらい前から来てるけど、その間ずっと同じIPだった
ロボットなんかな、やっぱり
- 752 名前：風と木の名無しさん ：04/11/19 00:44:48 ID:leB2trM3
- うちにも今月入ってからロボッツテキストだけよんでくの来るよ。
ホストはｱﾎｰ.co.jpだけど。
YSTに出てこないから気にしてないけど。
- 753 名前：風と木の名無しさん ：04/11/20 21:36:50 ID:F9nOhLKs
- 豚質問
エロが普通に放置してあったマイサイト。
しかしハードエロをうpするにあたり(今まではほのぼのラブラブばっかりだった)サイトを18禁にする事を決意。
ただ、同ジャンルで仲良くしてもらってる方々+閲覧者はリア中リア工多目。
リンクも張ってもらってるし、18禁になったらその旨連絡するべきだろうか。
- 754 名前：風と木の名無しさん ：04/11/20 21:41:03 ID:Q0KdJ777
- か～ざりじゃないのよ頭は～ﾊｯﾊｰ♪
- 755 名前：風と木の名無しさん ：04/11/20 21:54:22 ID:1U9TANyd
- 21禁と言ってるじゃないの～ﾎｯﾎｰ♪
- 756 名前：風と木の名無しさん ：04/11/20 22:53:26 ID:nVkF5+iC
- >753
('A`)
- 757 名前：風と木の名無しさん ：04/11/20 23:04:16 ID:HfC3110m
- >753
ﾏｼﾞﾚｽするが、サイト丸々18禁に変更するなら、18歳未満の管理人が
運営しているサイトにはﾘﾝｸを外してもらうようお願いするのが筋だろう。
何の為の18禁表示なのか、その脳味噌でちょっとは考えるべし。
また＞同ジャンルで仲良くしてもらってる方々+閲覧者はリア中リア工多目
とあるが、753自身はまさかﾘｱ中ﾘｱ工じゃあるまいな？
ここは21歳未満の子供が出入りしていい場所じゃないので、
その辺よく考えてくれ。
ﾚｽはしなくていい。
21歳未満の人間が何度も書き込みするのは、周りにとって迷惑なんでな。
- 758 名前：風と木の名無しさん ：04/11/20 23:05:27 ID:q6mSUisO
- >753
取り敢えず閉鎖して別のurlで新サイト立ち上げればいい。
- 759 名前：風と木の名無しさん ：04/11/21 02:26:16 ID:zgqXIc/A
- >754-756
もまえら大好きだ。
- 760 名前：風と木の名無しさん ：04/11/21 03:10:33 ID:LeP+qt7f
- エロを普通に放置？
まさかキスだけでエロとかいうんではあるまいな？
裏とか隠しとかを一生懸命さがして入ったら
キス止まりだったらはっ倒したくなる今日この頃。
- 761 名前：風と木の名無しさん ：04/11/21 03:27:26 ID:NwLlUWsV
- >760
別に裏の基準は人それぞれなんだから、キスどまりでもそのサイトでは
裏なんだろう。低年齢のファンが多いジャンルではありがち。
- 762 名前：風と木の名無しさん ：04/11/21 04:43:34 ID:dsZ6RN7W
- んだんだ。
自分とこは一応がっちゅんさせてるけど
文章がまったくエロくないというか
官能的な雰囲気が皆無なので表においてる。
来てくれる人もエロは求めてないようだし。
- 763 名前：風と木の名無しさん ：04/11/21 15:02:49 ID:Dhple3uQ
- 皆さんはサイトのジャンル変えする時ってどうしてます？
やっぱり閉鎖→新たにサイト発足が一番無難ですか？
- 764 名前：風と木の名無しさん ：04/11/21 16:04:38 ID:nV7x5glX
- >763
自分は昔はジャンル変えのたびに閉鎖→引っ越し・新サイト開設を
繰り返していたけど、ネット６年もやってると、色々面倒になってきたんで、
最近は何ヶ月か前に告知して、日にちが来たら
前ジャンルのコンテンツ外したりして、そのまま同じURLで続けてる。
- 765 名前：風と木の名無しさん ：04/11/21 16:10:30 ID:iZmtV7pH
- 鯖に余裕があるなら、前ジャンル作品もアーカイブとして別部屋にまとめて残しておいて、そのまま新ジャンルに移行。
前ジャンルのリンクは削除。掲示板は新調。
前ジャンルが嫌いになったというのでなければ、それがいいんじゃないかと思ってる。
閉鎖→新サイト→閉鎖→…というのは腰が座らない感じがして、じぶんとしてはちょっと。
- 766 名前：風と木の名無しさん ：04/11/21 22:20:42 ID:YYdgFcWU
- 20禁の汁だくなエロサイトを運営中。パス制で、パスより外にはこちらのメアドが分からないメルフォが一つだけ。
内部に置いてある感想ｸﾚｸﾚ用のメアド宛に、複数のメルマガアドレスやサイトURL入りの
「メルマガ購読を設定しました」「メルマガ購読を解除しました」「仮登録通知」「送信メール控え」
「パスワードを発行しました」「パスワードを再送信します」
みたいなメールがいきなり来始めた。しかも沢山。
そのメアドは自分が取った独ドメを使ったものなので、誤って入力したとは思い難いし非常に怖い。
20歳超えてるように見える、まともなメール送ってくる人でもこういうことすることもあるのね＿|￣|○
とりあえずそのメアドを停止してみたけど、別のに差し替えたらまたやられるかな…。
前にここで似たような事例を見たことがあったんだけど、こういうこともあり得ると知らなかったら
もっと焦ってたと思う。多分ここのスレだったと思うので、感謝を置いていきます（ ・ω・）ﾉ*。・*・.。*
- 767 名前：風と木の名無しさん ：04/11/21 22:53:14 ID:iZmtV7pH
- >>766
独ドメだそうだけど、メアドがwebmaster@～とかinfo@～とかだった？
そういうアドレス宛に来るspamも多いよ。
- 768 名前：風と木の名無しさん ：04/11/21 23:03:51 ID:tlvK1tbw
- >>767
766じゃないけど、漏れの独ドメのメアドまさしくその二つだｗ
＿|￣|○
スパムは来ないけど、でも分かりやすくて便利なんだよな～。
- 769 名前：766 ：04/11/21 23:15:02 ID:YYdgFcWU
- >767
infoだけ生かしてるから、それ宛ての迷惑メール(英語が多いけど)はそれはそれで受け取ってるけど
今回のメアドはサイト名と文字列＠独ドメだし、内容が明らかにスパムじゃないので
多分誰かが故意にやってたんだと思う。差し替えたらまたやられそうなので、暫くは様子見しておきます。
- 770 名前：風と木の名無しさん ：04/11/22 14:04:42 ID:tgOCa5vb
- トン切ってすみません。
ttp://foro.frozen-layer.net/index.php?××××××
というところがアク解にひっかかったので見てみたら
自分の絵が無断で改造されて、外人さんの
個人バナー？みたいなのにされてました。orz
取り山絵や少女漫画絵の原作絵も無断で改造されてました。
その外人さんに文句を言いたいのですが、
どうやらその外人さんは英語圏の方ではないようなのです。
Ademas estoy en mi mes de Pink Floyd
とか、英語翻訳サイトでもひっかからないですし。
なんとか翻訳して、サイトの内容がどういったものか、
どういう意図で改造しちゃったのか、
また改造はしないでほしい旨を伝えたいのです。
姉さん方のお知恵を貸してください。お願いします。
- 771 名前：風と木の名無しさん ：04/11/22 14:34:59 ID:oMRpgrS3
- >>770
とりあえず、それはスペイン語みたいなので
ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/tr
で英語に翻訳したらいいんじゃないかな。
- 772 名前：770 ：04/11/22 14:54:02 ID:tgOCa5vb
- スペイン語ですか。
翻訳してみたところ、なんとかわかったので
改造と画像を使うのをやめてくれるように
メール出してみようと思います。
>771姐さん、ありがとうございました。
- 773 名前：風と木の名無しさん ：04/11/22 23:43:19 ID:L9mcxbKY
- 虹創作サイトで、メインジャンルの他に
複数のサブジャンルをぶっこんであるコーナーの事を
皆さんはなんて名前にしてますか？
私は今は「other」にしてるのですが、英語としてこれが正しいのか
よくわからない…
- 774 名前：風と木の名無しさん ：04/11/23 00:03:06 ID:QGp//iT0
- others?
the others?
浪人時代になんかいろいろ教え込まれた気がする…
ごめんなさいおとうさんおかあさんホモなんか書いてて
- 775 名前：風と木の名無しさん ：04/11/23 00:25:20 ID:2rf19K7j
- Togetherしようぜ！
- 776 名前：風と木の名無しさん ：04/11/23 00:46:02 ID:LY1VXyr3
- 自分もotherにしてる。誰も気にしないと思う。
- 777 名前：風と木の名無しさん ：04/11/23 01:21:12 ID:MAD1Rb7I
- >773
メインジャンル 一穴一棒
その他ジャンル 複数穴多棒
- 778 名前：風と木の名無しさん ：04/11/23 01:25:04 ID:vnnnWZEV
- >>773
メインジャンル 本命
その他ジャンル 妾／愛人
- 779 名前：風と木の名無しさん ：04/11/23 01:53:07 ID:d8ueDcwg
- マジレスだけど
普通に「その他」と書いてるよ。
- 780 名前：風と木の名無しさん ：04/11/23 12:44:28 ID:LAgHYMkg
- ＞773
Misc.（Miscellanyの略）にしてる。
あちらのバンドのディスコグラフィーでシングル／アルバム以外を
そう表記しているのを見たので。
でも見る人（日本人）に通じればいいと思う。
- 781 名前：風と木の名無しさん ：04/11/23 12:51:40 ID:jJ4X7+Lh
- エトセトラにしてるんだけど、間違ってる？
- 782 名前：風と木の名無しさん ：04/11/23 13:37:18 ID:7/vqeSkM
- 手持ちの辞書で引いてみた。
単数 another
二者の中の他方 the other
複数
不特定多数の others
一定数の the others
残り全部 the rest
この場合、意味的には「others」が一番近い？
エトセトラは「ラテン語で‘and the rest' の意」だって。
訳は「その他」だから間違ってはないような。
- 783 名前：風と木の名無しさん ：04/11/23 20:47:05 ID:vxO6gUIU
- one「一つ」 some「いくつか」 other「他の」 a(n)「一つの」 -s「複数」 the「残り全部」
Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄがあり、Ａを「one」とするとして、
・Ａ以外の一つ（たとえばＢ）を指す場合は「another」
・Ａ以外の二つ（たとえばＢ，Ｃ）を指す場合は「others」
・Ａ以外の全て（Ｂ，Ｃ，Ｄ）を指す場合は「the others」
Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅがあり、Ａ，Ｂを「some」とするとして、
・Ａ，Ｂ以外の二つを（たとえばＢ，Ｃ）を指す場合は「others」
・Ａ，Ｂ以外の全てを指す場合は「the others」
Ａ，Ｂがあるとして、
・Ｂを指す場合は「the other」
「the others」になるのかなあ。
つまりあれだ、別にどれでも誰も気にしないってことだよね？
- 784 名前：風と木の名無しさん ：04/11/23 21:26:33 ID:a/7RBUFQ
- 海外サイト行くと「other fanfintion」「other works」「miscellaneous pages」
とかいうページにぶちこまれてるような。
- 785 名前：風と木の名無しさん ：04/11/23 21:30:46 ID:zSoJ1o65
- 分かりやすければあんまりこだわらなくてもいいんでない？
- 786 名前：風と木の名無しさん ：04/11/24 01:16:25 ID:C0qeGOzq
- 取り合えず一目で見て判るものならおｋだとｵﾓ。
「その他」「etc」「other」位にしてくれると、見ていて有難い。
英語なら単語一つが理想で。
- 787 名前：風と木の名無しさん ：04/11/24 02:21:46 ID:WlK+KU72
- 話豚切りですいません。
解析のロボット訪問にKDD-Explorerなるものが来ているようなのですが、
これはどういったものなのでしょうか？
- 788 名前：風と木の名無しさん ：04/11/24 02:28:22 ID:R9I1hNx/
- >787
au の端末
kddをｺﾒﾝﾄしてないと、そう記録されるみたいね
- 789 名前：風と木の名無しさん ：04/11/24 02:36:44 ID:WlK+KU72
- >788
レス有難う御座います。
じゃあこれは検索エンジンじゃないって事ですよね？
- 790 名前：風と木の名無しさん ：04/11/24 16:51:14 ID:1m8+qdMf
- 拍手で作品を貶された時とか
下がったテンションをどうやって回復させてますか？(´･ω･｀)
- 791 名前：風と木の名無しさん ：04/11/24 17:05:34 ID:Ya0Obs4V
- なかったことにしている
感想と悪口雑言は違うからな。
後者ならﾇﾙｰだろ
- 792 名前：風と木の名無しさん ：04/11/24 17:18:18 ID:FebcUc+h
- 拍手で作品を貶されても、別にテンション下がらないな。
それこそ「ヘタレ」と「氏ね」といった悪口系なら「メールじゃできないチキソが（ﾌﾟ」だし
「ここのこういったところがこうだからよろしくない」とか「○○のパクリですね（身に覚え
がない）」といった意見系なら、「この人をうならす作品を作ってやる！」とか「ありきたり
だったかー。次はもっと人と被らない作品をつくるぞ！」と、逆に意欲が湧く。
とりあえず、拍手のコメントでテンション下がる人は、拍手みたいな匿名ツールを
使わない方がいいんじゃない？
仕事で凹んだときのテンションを上げるのとはまた違うだろうしなぁ。
- 793 名前：風と木の名無しさん ：04/11/24 17:27:06 ID:31X1Uoow
- ＞拍手で作品を貶された時
それが怖くて未だに拍手おけません…。
- 794 名前：風と木の名無しさん ：04/11/24 17:40:02 ID:4zm0OS4L
- 拍手を自鯖設置にするだけで（アク解とかしかけなくても）
心に疾しいことがある人はぐっと減ります。
- 795 名前：風と木の名無しさん ：04/11/24 17:48:42 ID:m5OGbHYi
- 見なかった事、無かった事にしたくても実際には深く胸に突き刺さるし…。
それを打ち消すほどの有り難いコメントを多くもらえるなら良いけど、
やっと来たコメントが悪口だと確かに凹むかも。
>792の下3行同意。
- 796 名前：風と木の名無しさん ：04/11/24 17:56:46 ID:3x5MPeFQ
- 一応はじめによんでほしい、としてるページに、誹謗中傷はやめてね、とかいてる。
（そんなもの読まれているか疑問だがｗ）
年齢制限を高めに設定している、
ジャンル特性上解析があるのは当たり前
（私のはレン鯖にデフォでついてる奴なんでレンタルのアイコンは出てないけど…）
へこむコメントがきたことはまだない。
自分はへこみやすいが、にちゃんでだいぶ耐性がついたので、
一度はショックを受けてもすぐ忘れられると思う…多分。
厨が多いジャンル、かつへこみやすい人は解析仕込めるものにしたほうが無難かもと思う。
自分のために。
- 797 名前：風と木の名無しさん ：04/11/24 18:03:45 ID:GWPmcxhX
- >>792に同意だし、同時に、匿名で貶めるような訪問者に>>795の言うような
＞見なかった事、無かった事にしたくても実際には深く胸に突き刺さるし…。
みたいな気持ちになるタイプは、コミュニケーションツールの設置は慎重にした方がいいよ。
２ちゃんねるのジャンルスレなどで、事実無根の中傷誹謗を繰り広げられると
それが広まったり、素直な人が信じきっちゃったりで色々被害が大きく、精神的にも
くるものがあるけど、ある意味非公開のところで悪口言われてよかった、と思うので
自分は拍手では凹まない。拍手に限らずメルフォなどでも。
と、経験者として発想の転換を勧めてみる。だめぼ？
- 798 名前：風と木の名無しさん ：04/11/24 19:29:50 ID:D1jz3eBw
- >790
気にしないのが一番いいんだが、
実際目にすると最初はかなりへこむんだよな。
とりあえず、個人情報ぼかしまくってゴルァ吐き捨て系のスレに吐き出すとか、
メモ帳に思いの丈を綴ったあとそっとゴミ箱に捨てる、とか
友達と飲みに行くとか自分なりのストレス発散をする。
- 799 名前：風と木の名無しさん ：04/11/24 20:28:42 ID:YSjBQX/l
- 一度でいいからもらってみたいと思ってしまうのは
やっぱ経験が無いからなんだろうな。
それを越すブクマ日参者がいるんだし、がんがってくれ。
- 800 名前：風と木の名無しさん ：04/11/24 23:46:25 ID:Y23+Omj9
- 頻繁に来てくれるんだが必ずアク解から飛んでくる人がいる。
どこの管理人さんだろ。別に嫌とか迷惑ってわけじゃないんだが
気になって仕方ない。
- 801 名前：風と木の名無しさん ：04/11/25 01:16:51 ID:U7R7rrTg
- >>800
自分よくそれやるw
やっぱり気になるか…そりゃ気になるよね。
- 802 名前：風と木の名無しさん ：04/11/25 01:55:01 ID:7cdigeke
- >>800
自分もよくやる…
解析見て、そこからいつもより多く人が来てると「更新されてるのかな？」と思って。
それとジャンルが違ったりで、たまーにしか人が飛んでこないとこが載ってると…
気になるんだな、やっぱり。
多分その人にも悪気はないよ。こっちも気になっちゃうんだ。w
- 803 名前：風と木の名無しさん ：04/11/25 02:17:21 ID:S7YGnmsA
- こっそリンク先で自鯖設置のアク解から来てくれる人がいる。
勇気あるなーと思った。
そしてリンク貼り返してくれた。嬉しかった。
でも自分はアク解（自鯖設置）からは飛べないな。
- 804 名前：風と木の名無しさん ：04/11/25 03:07:56 ID:tsgLzKX1
- 改造してリファ消しリダイレクタを挟めばﾓｰﾏﾝﾀｲw
最初からそういう機能のついてる解析スクリプトもあるけど
だから自分は安心してバンバン飛んでるよ
- 805 名前：風と木の名無しさん ：04/11/25 05:31:20 ID:/C+xkd+7
- ここ読むまで気にせずアク解から飛んでた。
不快にさせてたかもしれないと思うと冷や汗がでる。
今度から気をつけるよ……。
- 806 名前：風と木の名無しさん ：04/11/25 08:13:42 ID:zYqn5/JS
- たとえばbkm.やlink.html等なら直飛びしたって
全ページ解析してる所じゃなきゃ分からないだろうけど、
TOPらしきURLだったらアドレス貼り付けで行くな。
でも>>804のようにリファ消し挟むのはいいね。
気にすることもなくなって
- 807 名前：風と木の名無しさん ：04/11/25 08:50:23 ID:MAX4EdeA
- いつも解析のアドレスを「ショートカットのコピー」して新規ウィンドウで飛ぶんだけど、
これでリファ消しになってますか？
- 808 名前：風と木の名無しさん ：04/11/25 09:01:43 ID:2Zs2HIrY
- 2窓で飛んでるなら誤爆してるかもよ
- 809 名前：風と木の名無しさん ：04/11/25 13:56:28 ID:FY3d/4su
- 誤爆は同じ窓だって起こるよ。
- 810 名前：風と木の名無しさん ：04/11/25 15:27:19 ID:8RYRTtAd
- JavaScriptを切ると良いかも。
- 811 名前：風と木の名無しさん ：04/11/25 19:48:14 ID:IusEZEnh
- 質問というかちょっぴり不安なこと。
アドウェア（FunWebProducts）仕込まれてる人が
毎日うちにご訪問下さってるんだけど
見られてるサイトには別に影響はないですよね？
- 812 名前：風と木の名無しさん ：04/11/27 14:38:34 ID:PF07BDse
- 「頂きモノ」に置かれている漏れのＳＳをサイトから降ろしてもらう
事はできますか？
著作権がどうとかそういう偉そうなことは抜きで、頂きモノに対する扱いの
共通認識やお約束みたいなものがあれば教えてください。
- 813 名前：風と木の名無しさん ：04/11/27 14:52:08 ID:gClRkoK9
- 相手である管理人次第のところはあるが、当然下ろしてもらうよう
頼む事は出来る。
実際、そうやって下ろしてもらってる人もたくさんいる。
ただ下ろして欲しい理由は、ごく簡単でいいからきちんと説明する
べきだし、しかもその内容は絶対!! 厨臭くならないよう心がけるべし。
健闘を祈る。
- 814 名前：風と木の名無しさん ：04/11/27 15:00:23 ID:lghfhofZ
- 間違っても漏れとか使うなよ。
- 815 名前：風と木の名無しさん ：04/11/27 15:02:08 ID:gClRkoK9
- >811
そういえば811の質問へのﾚｽないな。
FunWebProductsってスパイウェアだった気がするけど
どうなんだろ。
- 816 名前：風と木の名無しさん ：04/11/27 15:19:30 ID:jbgf1Lvs
- >>815
難しすぎて答えられませんでした・・・orz
ｽﾏｿ>>811
- 817 名前：風と木の名無しさん ：04/11/27 15:21:56 ID:3B68qSIu
- >811
自分もFunWebProductsがアドウェアだってのは
わかるけど（ある種のフリーソフトをDLしたら付いて来る）
それが訪問先のサイトに何か影響を及ぼすのかどうか
（同人的に見て、拙いのかどうかって点で）は
わからないや、ごめん。
- 818 名前：風と木の名無しさん ：04/11/27 15:43:21 ID:sZROYMRI
- >>811
うちにもくるよそれ。
どうやらお気に入りにしてくれたらしく、毎日。orz
気になってググって見たんだけど、色んなとこのアク解の
一覧しか引っかからん。結構多いな。
ほんと大丈夫なんだろうか。
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰな人にこんなサイトのデータが送りつけられていたら、
もう笑うしかねぇっす。
久し振りにアク解開いたら、ついでにTrend Micro tmdr 1.0-1032
なんてものまで見つけてしまった。
ますます......orz
- 819 名前：風と木の名無しさん ：04/11/27 17:27:57 ID:3RJ13Cmh
- 豚ｽﾏｿ。
合同本企画を立ち上げてるのだが、もろリア厨な方がおでましに。
注意事項も読まず質問を繰り返し、メモ帳で小説を添付してきて、ワード編集、プリントアウト等もやってくれとの事。
正直腹立たしいのだが、悪気はなさそうな感じ。ｺﾞﾙｧしたものか…。
私自身リア厨時代は優しい姐さん方にﾖｼﾖｼして貰って、ありがたかったと思ってるだけにｺﾞﾙｧしにく…い。
優しく見守ってあげるべきか。それともやんわりｺﾞﾙｧすべきか。言いにくいが…
悪気のなさそうな困ったちゃん、どう対処してますか？
- 820 名前：風と木の名無しさん ：04/11/27 17:36:10 ID:PK3OWVr4
- 板ごばく？
- 821 名前：風と木の名無しさん ：04/11/27 17:38:18 ID:kM1kjJ0F
- 811です。変な質問してごめんなさい。
アドウェアってことは噛まされた人にだけ何かの条件で
アピールが行くのかなと思ってるんだけど
もしや巡回してるURLを拾われたりしてないか心配で。
ググってもまだあんまり情報がないみたいだし。
それ系の板で質問してみた方がいいですかね。
- 822 名前：風と木の名無しさん ：04/11/27 17:44:14 ID:ppWPWZcl
- やんわりゴルァだね。
その人の厨行為をうけて自分が困っていることと
その厨行為が他でも非常識なことをやんわり教えてあげる。
ほんとに悪気がなさそうなら励ましの言葉でも添えておく。
- 823 名前：風と木の名無しさん ：04/11/27 17:44:21 ID:MVGV1+XU
- >>819
誤爆とは思わないが、姐さんの今のお悩みはﾄﾞｼﾞﾝ板の合同誌スレの方が向いてると思うよ。
ほい。http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084884156/l50
まあ、悪気のない困ったチャンは一番対処に困るがなー。
うちにも出没してるよ、マイナーカプの参加型企画を「自分が盛り上げなきゃ！」と
１人で頑張っちゃってくれてる嬢ちゃんが…orz
最初からまったり進行でやってるんで、「掲示板寂しいから頑張って書きます」とか
「自サイトで一生懸命布教しますね」とかしなくていいんだ…
他の人ひいてるからやめてくれ…
- 824 名前：819 ：04/11/27 20:24:11 ID:3RJ13Cmh
- >>822
>>823
㌧クス。スレ違いスマソ
怒るより力が抜ける…
- 825 名前：風と木の名無しさん ：04/11/27 20:37:41 ID:6MNRR4fk
- >>824
がんがれ。
せめてオバ厨じゃなくてリア厨だっただけでも良かったじゃないか。
もしかしたら話せば分かってくれるかも知れない分。
- 826 名前：812 ：04/11/27 23:42:20 ID:PF07BDse
- >>813>>814
サンクス。今から管理人さんに送るメールの文章推敲します。
でも日記の内容が厨で嫌になったとは書けないorz
- 827 名前：風と木の名無しさん ：04/11/28 18:55:32 ID:9LaPnWdl
- 流れが止まっているので愚痴を吐くことにする。
当方身内向け日記サイトと二次801サイトを掛け持ち中。ともに検索避け＆解析はデフォ。
原作ｽｷｰな友に腐女子はｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ済み、ただし二次萌えしていることは秘密。
二次萌えしていないと嘘をついてます。ところが
801サイト宛に友から感想メールｷﾀｰ・・・orz
・・・貴女も二次萌えしてたんですか。してないって言ったじゃないですか。
彼女の萌えに水を差したくないので身元バレしないようにｶﾞﾝｶﾞﾙけど生温かい気持ちが溢れています。
- 828 名前：風と木の名無しさん ：04/11/28 19:15:55 ID:5HaHE3mY
- ８２７も嘘吐いてるんだからおあいこじゃんよ。
- 829 名前：風と木の名無しさん ：04/11/28 19:30:55 ID:zXRyrkVx
- うん。うそつき同士でとてもお似合い。
- 830 名前：風と木の名無しさん ：04/11/28 19:42:45 ID:e228lPv5
- >827
ソウルメイトなんじゃないか？
熱い801魂が引き寄せあうんだよ、きっと（´∀`）
- 831 名前：風と木の名無しさん ：04/11/28 21:21:46 ID:LVbfm6ou
- 久々に聞いたな。＞ソウルメイト
この際だからお互いカミングアウトしちゃったらいいんじゃん？
同じ趣味を共有できて楽しいだろうに。
- 832 名前：風と木の名無しさん ：04/11/28 22:19:56 ID:NA4Xq5xw
- >827じゃないが自分も周囲にだまって801サイト運営。
もし友人知人からそれと知らずメールがきたら…きっと何も言えないだろう。
でも一方的に秘密を知ってしまった良心の呵責で、長くはその状態を
続けられないんじゃないかと思うよ。
生温かく見守っている余裕があるのがうらやましい。
- 833 名前：風と木の名無しさん ：04/11/28 23:09:32 ID:MeBMS94f
- 自分は同原作の男女カプサイトと８０１カプサイトを互いに秘密で運営してたんだが。
男女サイトで８０１萌え、８０１で男女萌えをそれぞれ出さないようにとか
双方のサイトでできた知人友人達に黙ってるのとかが非常に難しくて、
結局１年ももたずに統合してしまったよ…。
秘密を守り通せる意志の強さがある人はすげえな、と素直に感心する。
- 834 名前：風と木の名無しさん ：04/11/28 23:34:06 ID:GMhfwKPE
- >833
それわかる。複数サイト持ってると管理も大変って言うのもある。
自分は秘密ってワケじゃないけど、版権と創作でそれぞれサイト持っていたけど、
先日合併したし。
- 835 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 00:10:23 ID:8F9Hqt6h
- 自分は同じジャンルで801と非801の両方を
別サイト別ＨＮでやってる。
801の方に非801がばれるのはいっこうに構わないが
逆は本気でまずいので、あくまでも別人として運営してる。
自分的には801の方がより重要なんだが、
非801のほうが検索除けもしなくていい分、アクセスも反応も多い。
というか、あまりにも801に反応なさ過ぎて非801も始めたのが正直なところ。
自分的には結構切ない現状のだが、統合だけはしないつもり。
今は801サイトのほう閉鎖するかどうか悩んでるところだ。
- 836 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 01:00:46 ID:xa7mep4o
- みなさん結構悩んでますな。
私も、絶対絶対ばらせない、ばらしたくない同ジャンルの
801エロ二次20禁サイトと完全健全オフ活動こみの二次サイトを
別人として持っている。
801エロの方には、好意を持ってくれる人が現れて、
私が持っていないと日記などに書いた関連物を「余っているからわけましょうか」とか
「お貸ししますよ」等といってくれる。
完売した「（原作関係の）イベントチケットありますよ」、といってくれる人もいる。
…どれほど喉から手が出る思いをした事か。
しかし健全サイトはオフ活動があって、顔出ししているから、
何かの弾みに同一人物とばれては困る。だから嬉しい申し出も全て
蹴ってしまう事に。
もう何度＿|￣|○という思いをした事か。でも、苦しいけど、やめられない。
- 837 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 01:02:11 ID:CLA0S2ox
- 複数サイトを管理するの難しそう…
ジャンルごとにサイト立ち上げてる人とかすごいよ。
訪問者の立場からすると、よろずにいろんなジャンルを取り扱ってるよりも
専門化してあるサイトの方が来やすいものだろうか？
- 838 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 01:32:52 ID:U+6NMJrD
- 私の場合は読者の立場ならよろずより専門の方がいい。
自分が好きなジャンルの連載が中途半端で更新されず
違うジャンルががしがし更新されていたりすると切ないものがある。
こういうのは別サイトなら更新がおそいなぁと思うだけで済むんだけどね。
ただ、すでに書庫になっているジャンルならあきらめがつくので
よろずになっていても気にしない。
- 839 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 01:37:08 ID:bQ99fwJx
- リンクが貼ってくれてるならどっちでもいい。
管理人さんの作品が好きならジャンル問わず見たいタイプだから。
- 840 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 02:24:39 ID:b6dHw5+J
- 同人板の神ｽﾚなんかじゃ神がジャンル移動するたびに追いかけるの必死だったりして大変そう。
まあ自分がそんな神なんかにゃなれませんけども。
複数ジャンルだけどジャンルに関連性があるので一緒にやってる。
どれも自分の中ではメインジャンルなので。
でも愛が偏りがちになりひとつのジャンルばっかり描いたりしてると申し訳ない気持ちにもなったり。
最近思い切って最萌えジャンルオンリーにしようかと考えてしまう。
ちなみにそのジャンル目当てで来てくれる人が一番少ないんだけどね。
- 841 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 03:13:15 ID:+YpFCDOn
- 自分も複数サイトを管理してるなー。
元々やってるoff情報とか自分垂れ流し日記とかあるよろずイラストサイトと萌え中心の固定ジャンル801サイト。
元々ｱﾝﾁ801の友達が多い事と、一度ジャンル固定サイトを立ち上げた時
厨な友達に荒らされた過去があって一つのサイトで複数ジャンルを管理するのが怖い。
大変は大変だけど、こんな感じで801サイトを独立させないと困る状態ってのはある。
漏れの場合は、元々やってるサイトは年3回くらいしか更新をしなかったのもあって
801サイトはとてもラクに楽しくやってる。
ちなみに801サイトは週一ペースで更新w
- 842 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 10:26:19 ID:R9LRrxdX
- >841
全く同じ運営方法でやってます～
801サイトの方で辛いことがあるとよろずの方でリフレッシュしたりとかねｗ
- 843 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 16:22:55 ID:YA5K2edW
- 同人女って容赦なく人叩きするんだよね。
遊び心も何もない。
２ｃｈできりきりするんじゃねえよｗ
- 844 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 17:01:17 ID:2PB6mCi6
- 最近お互いにリンクを張り合った同カプの管理人さん、
時々うちの掲示板に時々うちの掲示板からどのくらいの人数が
来た、とか書き込んでくれるのが困る。
うちは複数カプなんだが、○○（彼女と同カプ）の更新があったので
こちらから来る人多かったんですよーとかその程度ではあるんだけど、
うまくそういうことは書かないで欲しいと伝える方法はないでしょうかね？
- 845 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 18:22:36 ID:SmDVwW7R
- >844
自分だったら
普通に「そういう話はメールでお願いしますね」って
掲示板のﾚｽをつけるときに書くけどなあ
メールでやんわり伝えた方が無難かな
- 846 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 21:07:23 ID:b5ELNYKb
- ｼﾞｬﾝﾙの原作者の方と知り合いなんだが、
知り合ったばかりの時はソフトなBL風味のパロをやっていて、
原作者さんはそれについては特に何も言ってはこなかった。
BLのことをこちらから謝ると、
むしろ自分の作品のことを見るのは楽しいからと言ってくれた。
それから数年たち、ソフトなBL風味はハードなものとなり、
最近は特に申し訳ない状態になっている。
原作者さんは相変わらずサイトに訪れてくれているが
前はほぼ毎日のようにあったカキコやメールはもう数ヶ月もない。
不安でどうしようもない。
相手の立場になって考える事も、
客観的に今の自分を見ることもできなくて凄く悩んでいる。
アドバイスという表現はおかしいかもしれないがアドバイスをお願いします。
- 847 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 21:15:17 ID:38OIdVBJ
- >>846
・その原作者の事は忘れる。解析を見ない。
・引っ越す（サイト名も名前も作風も変えて出直し）。
・801から手を引く。
好きなのどうぞ。
- 848 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 21:22:56 ID:sv/AzHq5
- 原作者が来てるのわかっててハードなもの書くのがまず理解出来ない。
いやかいてもいいが見に来るのに発表するなと。
- 849 名前：846 ：04/11/29 21:32:07 ID:21nVq8Pv
- 言い訳に取られるかも知れんが
原作者と知り合う前からもともとBLが目的のｻｲﾄだった。
ある日、メールを貰い。原作者だと名乗られました。
突然の事で数日間動揺して、
BLにしてしまってスイマセンと誤りを添えた返事を送ったら
846に書いたような返事を貰った。
もともと原作者が見ていることを知っててｻｲﾄ始めたわけじゃなく、
そのｶﾌﾟに萌えてるからｻｲﾄやっていてた。
だから、名乗られた時点でこれを機にやめなきゃならないのか
相当悩んだ。
そして気にしないという返事を貰ったから続けてきたんだが・・・
なんで会ってしまったのかと思ってる。
ｽﾏｿ。うまく言いたい事がかけない。
- 850 名前：846 ：04/11/29 21:38:15 ID:8MIa+bIq
- たびたびｽﾏｿ。
当初、ソフトBL風味というのは本当に匂わせる程度のもので
今のハードは抱き合ったり顔を近づけたりする表現です。
こちらの基準ではハードとは言えないですよね。ｽﾏｿ。
でも音沙汰が全くなくなったのは事実だから
原作者さんがきっと怒っていることには変わりないと思う。
- 851 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 21:42:12 ID:OBoUANly
- >846
サイト移転したら？
ただし黙って去るのではなく、原作者さんにハード801を
見られるのは心苦しいからと理由を述べる。
引越しが無理であればハードなものにはアド請求制やパスをかけて
ハードルをつけて公開したらどうだろう。
それでも探して見にくるならあなたのパロ表現が好きだから見てるんだと思うよ。
原作への感想が読みたいから日記や感想コンテンツを見に来ているのかもしれないよ？
>848
846のサイトがロボ避け、関係者入室禁の表示をしていても
一ROMとして原作者が見ることを選んで見に来ているかもしれない。
一概には言えないよ。
- 852 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 21:45:29 ID:pDv22Vm3
- 完全に８０１サイトになって、それで応答がなくなったのなら
それが原作者の答えなんじゃないだろうか。
あとは>>846次第じゃないかねえ。
＞ほぼ毎日のようにあったカキコやメール
原作者にそんなことされたら嫌がらせかと疑っちゃいそうだ…
マンセーとへりくだりがたっぷり入った返事毎日捻り出してたんでしょ？
全然主旨とは違うがお疲れ様、と言いたい。
- 853 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 21:46:16 ID:XS/UewKl
- 原作者がBLサイト巡りして、しかも管理人に接触してるってどこのジャンルだろう…
同ジャンルのサイトが多数ある中で846さんのところだけ見てるってことはないよね。
自分、ｴﾛｴﾛ汁だく二次やってるからもし原作者さんからアプローチがあったら
どんなに好意的な感想貰ってもサイトごと消えてしまいたくなるかも試練。
- 854 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 21:49:59 ID:hW0QB7fg
- というか、単に846のサイトに飽きたという可能性もあるんでは。
別に嫌いになったとかでなく、唐突に行かなくなるサイトってあるよ。
んで、思い出して半年後にまた逝きだしたり。
文句言われたんじゃないんならそのままにしとけばいいんじゃないの。
- 855 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 21:51:07 ID:XS/UewKl
- 連投ｽﾏｿ。
カキコってことは、他の閲覧者さんたちは864さんのサイトに原作者が
来てるということを知ってたのかな？（違うHNを名乗ってたのかもしれんが）
- 856 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 21:52:33 ID:38OIdVBJ
- >>851
いや、848は原作者が見に来てるのを承知で、
最初は匂わせる程度だったものを、ハードにしたのはどうよ？
ってことでしょう。
最初の段階で原作者に見つかったのは、まぁ仕方ないだろうけど。
- 857 名前：846 ：04/11/29 21:58:22 ID:ISonk1ly
- >>852
日常会話が殆どでした。特に作品を誉めたりはなかった。
私もしなかったし。
あ、でも作品のｲﾗｽﾄを描くと「ありがとう」はあった。
塚、当ｻｲﾄでは私とその原作者さんとの間でしか正体はバラしてませんので、
具体的なやり取りはなかったです。
正体はほかのｻｲﾄも回ってるが私にしか名乗っていないと言っていました。
掲示板やメールは私が日記に書いたこととかについてのことばかりでした。
>>アドバイスくれた皆様へ
やっぱり引越しが一番ですかね。
ワタシモずつとそう思っていたのですが、
相手の気持ちが分からなくて。聞くにも聞けなくて。
でも、何も言ってこなくなったと言う事、８５２さんが言うとおり
それが答えだと思います。
本格的に引っ越しを検討してみようと思います。
ただ、原作者さんに心苦しいからとは切り出しにくい。
ほかのお客さんには申し訳ないけど突然移転で
あとは探して頂くか・・・・
アドバイスありがとうございます。
- 858 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 22:00:15 ID:hW0QB7fg
- うーん。
別に内容はどう変わってもいいんじゃねーの。
そもそも原作者って名乗ること自体からしてなんか軽いし。
見に来てたのもメールしてたのも
846のサイトが気にいったから原作者と名乗って交流してみたかったんだろ。
深く考えずに名乗って交流して、そんで気がすんだんじゃないんかなぁ。
別に怒ったりとかはしてなくて、今は別のサイトに逝ってるだけかもしれんし
気が向いたらまた来るかもよ。
- 859 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 22:05:23 ID:fh4Rhg1y
- そもそもその原作者は本物？
- 860 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 22:07:05 ID:+YpFCDOn
- >846
ちょっと待て！突然転移はも少し冷静に考えろ！
自分も昔、虹（推理系）で似た様な事があった時、突然消去したんだが
物凄い勢いでクレームメールがきた。
もし、突然転移しかないと思うんなら、別HNとメアド消去も忘れるな。
未練があるなら、突然転移は止めた方が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!
- 861 名前：846 ：04/11/29 22:08:03 ID:3kgCZ7RH
- >>858
ありがとうございます。
私もそうなのかなーと思ってる
いや、そう思いたいのですが
ｱｸｾｽは必ず毎日あるのです。
日記に書いてることも相変わらず
何で突然・・・を考えると
やはりそうなのではないかと・・・
>>859
本物です。
オフでも会ってますし。
- 862 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 22:11:53 ID:hW0QB7fg
- あ、ごめん。流し読みしてたｗ
- 863 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 22:12:11 ID:3kgCZ7RH
- >>860
ｽﾏｿ。確かに自分が観覧の立場だとそう考えるのですが、
とにかく今は原作者さんの目の届かないところに行きたい
気持ちでいっぱいいっぱいです。
もう自分でも気持ちがコントロール出来ないような状態で。
ｽﾏｿ、こんなに不安定な精神で相談して。
- 864 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 22:12:51 ID:b6fjQhIZ
- >846
ええと、原作者から書き込みやメールが無くなっただけで、
サイトには訪れているんだよね?
もとに比べて801色が強くなったってだけで、801一般で言うハードではないんだよね?
とうことは、見るのも嫌になったってわけではないと思うけど、
原作者がどんな考えなのかは、本人に聞かなきゃわからないし
ここで推測していることはあくまでも原作者でない人間の推測だから、
何も言ってこない限りは今まで通りつづけても良いような気もするけど、
846が気になるならサイト移転が良いと思う。
念のため、原作者本人で他人の騙りではないってことは確実なんだよね?
- 865 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 22:15:20 ID:3kgCZ7RH
- >>864
すいません。そうです。
そのとおりです。
説明が下手で申し訳ないです。
うまく訳してくださってありがとうございます。
- 866 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 22:17:39 ID:hW0QB7fg
- じゃあ、他の人とメールするのに忙しくて846とメールするのまで手が回らないとかかねえ？
ジャンル大手の知り合いがそうやって次から次へと交流相手を
使い捨てしてるんでそう思うだけだが。
こっちが素性を明かすと喜んで交流してもらえる人ってそういうのあるよ。
でも、別に相手のことは嫌いになったってわけじゃなくて飽きただけっつーか。
まぁ、嫌だったら来ないんじゃないかとは思う。
逆に846が嫌なら移転するのも自由だわな。
- 867 名前：846 ：04/11/29 22:25:08 ID:3kgCZ7RH
- いろいろとありがとうございます。
兎に角、今のこの状況に疑心暗鬼になって、
それに絶えられない自分が一番の原因ではないかと思ってます。
でも、もう辛い。相手に聞くこともできない。
とにかく、目の届かないところに行きたい。
嫌いとかじゃなく、とにかく辛いです。
頭を冷やす為にも移転しようと思います。
どううまく告知するかはもっとゆっくり考えてみようと思います。
いろいろと申し訳ありませんでした。
感謝しております。
- 868 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 22:47:20 ID:IfC6c8WD
- >>867
脳内原作者モドキに惑わされるなよ。がんがれ
- 869 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 23:16:39 ID:RMh97Slz
- 乗り遅れたけど…
原作者さんが忙しくなったって可能性はないの？
覗く時間だけは作れるけど書き込みまでは…みたいに
あまり悲嘆的になると疲れるよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 870 名前：風と木の名無しさん ：04/11/29 23:31:53 ID:ttx6drJZ
- >868
オフであったって言ってるから、原作者本人なのは間違いないんじゃない？
- 871 名前：846 ：04/11/29 23:40:42 ID:NsB8GIOY
- 皆さん、ありがとうございます。
そうですね、いろいろと思い詰め過ぎてますよね。すいません。
今は答えが出せないのですが
悲嘆的な考えに偏らないよう自制をかけながら
おちついて考えてみようと思います。
相手が原作者さんだからというより
今まで仲良く頻繁に連絡を取り合ってた友人が
突然、音沙汰なくなったという感覚かもしれません。
そして、その原因がその友人が原作者であるがゆえ
私のかいてる物に対して何か不満が在るのではないかと・・・
>>870
本人に間違いないです。原稿も拝見してます。
- 872 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 00:00:55 ID:PV16dUWV
- ＢＬという言葉はオリジナルに限ると思ってたよ。
虹でも使うのか、今は。
- 873 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 00:01:04 ID:kPd8JHki
- >851がいいんじゃないかなー。
いきなり移転したら、たとえば彼女その人がほんとにあなたの書く物がただ好きなら
探し出して来るということもある。
それであなたがそれに気がついたらすごく気まずくなると思う。
ハードなのを見られるのが心苦しい、ってのなら
さほどカドたたないとおもうし。
引いてるか、あるいはあなたの気持ちもわかるかなら黙って頷いてくれるでしょうし
もしかしたらほんとに見たい、好きなのかもしれない。
そのあたりの相手の気持ちが見えれば、ちょっとスッキリするんじゃないかなあ。
- 874 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 02:35:56 ID:LaOAjjgH
- >872
ここ数年、虹でも普通に使うようになってるね
ただオリジナルオンリーの人には、
まだ>872みたく思ってる人が多い気がする
- 875 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 08:57:03 ID:rBueYJ51
- 二次者から見ても違和感がありますが何か？
- 876 名前：846 ：04/11/30 10:01:30 ID:lDsTalyO
- いろいろとありがとうございます。自分の独りよがりなのかもしれませんね。
でも気持ちがかなり参ってしまっているので、移転と言う方向で検討しております。
移動先の告知はﾒｰﾙで問い合わせてもらうようにしようと思います。
もし彼女が問い合わせてきたなら、873さんの仰る通りに、かえって辛くなるかもしれませんが・・・
でもきっとそれはないんじゃないかなとも思っています。
私はｶﾌﾟが好きな一心でサイトを続けてきました。
これからも好きな気持ちを抑える事は出来ないし、自分なりに表現していきたいです。
でも、そのｷｬﾗ達は原作者さんのものであって、その方のｷｬﾗをお借りしている以上
なにもかもを自分の好きなようにとはいかない。
原作者さんとの人としてのかかわりでの悩みの他に、このこともとても苦しいです。
虹をやる以上、これは切っても切れない問題なのかな。
それと「BL」ですが、
こちらのｼﾞｬﾝﾙでは普通に使います。
注意書きに「BL的な表現があります」など。
801という言葉よりは日常的に見かける言葉です。
あまり言うとｼﾞｬﾝﾙ割れそうですが・・・
いろいろとありがとうございました。
これをもちまして名無しに戻ります。
- 877 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 10:40:00 ID:eaS2fYMA
- ジャンルにもよるし、元々ほとんど友情くらいのもの書いてたから…
ってことなんだろうけど、うかうか原作者が紛れ込むような運営してたのが悪い、
とは思わないのかな。
- 878 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 10:47:55 ID:4V4MpQY1
- でも誰が見るかなんて拒否のしようは不可能に近い。
例え関係者お断りと書いてても所詮は任意だもんな。
結果論から過去を振り返れば誰だって何とでも言えるけど、
こうなってしまったものは仕方ないんじゃないのってのが漏れの意見。
漏れがもし846だったらと考えるとｿﾞｯとするけどな。
とにかくがんがりなされ。
- 879 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 11:01:13 ID:9ALw4sCo
- >877
足の仕事やってるけど、
作者は好奇心から意外といろんなものを見てるよ。
パス請求だって普通にするし、
名乗らなきゃ断り書きなんて関係ないしな。
つまり、わざわざ名乗ってきたと言うことは、
疑いようもない好意だったと思う。
現在はどうか試練が少なくとも当時はな。
単なる勘違いでねーの?
漏れの大将は、
正体明かすと向こうさんが気を使って書いてくれなくなっちゃうからと言ってるよ?
- 880 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 11:39:14 ID:dbevf/Lh
- >正体明かすと向こうさんが気を使って書いてくれなくなっちゃうからと言ってるよ?
普通はこうするよな…。
- 881 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 13:20:11 ID:66NUlWWv
- たまに「ｱﾃｸｼ本人さんと顔見知りなのミャハ」みたいな厨が管理人だったりすることもあるしな…
- 882 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 13:22:06 ID:66NUlWWv
- ごめん、上の方流し読みしてたから…
>864のことじゃないよ。
前に過去ログで、生物（たしかﾊﾞﾝﾄﾞ）本人と知り合いらしい管理人のオフ会に参加したら
本人が来ちゃってどうしようかと思った、って感じの話が出てたから。
- 883 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 13:44:35 ID:b12HbRXS
- 自分は半生なんでご本尊のイベントにいったりするが、
腐れてることはひたかくし。
一部の常連ファンの中にもたくさん腐れたご同志がいるんだろうなーと生暖かく見守っている。
サイトで「またきてくれたんだ」といわれたｖｖｖなんてイベントレポを書く人には生暖かい気持ちが零れ落ちそうなほど湧き上がる。
たとえそういうこと本当に言われたりしてても腐れたサイト内でなんて語れない。
- 884 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 14:57:08 ID:t4mZFUB5
- 腐れたサイトなのに
「またきてくれたんだ」といわれたｖｖｖ
なんて事をイベントレポを書く人がいるんだね。
- 885 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 15:56:49 ID:dT5+dm+3
- 単純に原作者さんが忙しくて、書き込みやメールにまで気を回せないだけなんじゃないのかな…
- 886 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 17:31:04 ID:MKwPnBLh
- まあ原作や本尊関係は色々あるだろうが、
結局サイト主が一番楽な方向にいけばいいんじゃないか？
ジャンルや８０１の基本的お約束を守るは大前提だが、
楽しく萌えるはずのサイト管理で、心身共に疲れ果てちゃ本末転倒だし。
皆ｶﾞﾝｶﾞﾚ(･∀･)ﾉ 明るく楽しくﾊｧﾊｧだ。
- 887 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 17:50:00 ID:TB1XR2ZW
- >884
昔、サイト始めた当初は書いてたなぁ…orz
- 888 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 19:24:12 ID:RvCeEGpx
- 原作者をアク禁にするとかじゃ駄目なの？
- 889 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 19:28:38 ID:ldtpFEu+
- とっくに相談者去ったのに、つっつくような真似したるなよ。
- 890 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 20:47:12 ID:b+p/wr9j
- ＢＬって言葉に違和感があるという上のレス見てて
「あーうちのジャンルでもかなり違和感あるな。
なんでだろー」と思ってたら気づいた。
ラブだけどボーイズじゃないし。
どっちかっていうとおっさんラブ。
- 891 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 20:49:47 ID:TlNS2n4b
- >>883
自分も半生。まさにそういうレポを書く管理人がジャンル内にいるよ…。
ご本尊自宅の最寄り駅はここなんですよ～、みたいな個人情報まで
垂れ流しててｳﾍｧな顔になった。
- 892 名前：風と木の名無しさん ：04/11/30 21:28:49 ID:/r/dKyI3
- おやじラブ萌え。
デブおやじ萌え。
白くて丸い腹をぽよんぽよんしたい。
- 893 名前：風と木の名無しさん ：04/12/01 00:51:32 ID:8yb6S2cb
- >891
そういうレポって書いちゃだめなの？
- 894 名前：風と木の名無しさん ：04/12/01 01:00:42 ID:a3e5UmdQ
- >893
さすがに芸能人自宅の住所を匂わすようなレポをネットに上げるのは危険なんでない？
一時期流行った、蛇ﾀﾚのおっかけマップと同じにおいがする。
そろそろスレ違いだね。次のお悩みを待とう。
- 895 名前：風と木の名無しさん ：04/12/01 01:03:06 ID:OivVOI+v
- >893
ダメというか、マナーの問題、プライバシー意識の問題だと思うよ。
そりゃ世間は広いんだから有名人の家とお隣り同士って人は
世の中に沢山居るだろうけど、大人はあえてそんな事を公言したり
吹聴して廻ったりはしないでしょ。
- 896 名前：風と木の名無しさん ：04/12/01 01:19:23 ID:1d7kg1RZ
- サイト閲覧者の中にどんな厨やDQNが紛れてるかもわからないしね。
浮かれて半自慢話のノリで書いた最寄り駅情報を
そいつらが利用して、本尊に迷惑かかったり
危害が及んだらどうすんの？って事なんだろう。
- 897 名前：風と木の名無しさん ：04/12/01 08:05:35 ID:tG15gh1q
- >>895
> 大人はあえてそんな事を公言したり
> 吹聴して廻ったりはしないでしょ。
いや、大人にもそういうｳﾞｧｶはごろごろいる。
ただ、不特定多数に知られるような発言の仕方をしてるかしてないかだけ。
で、大人だからおおっぴらに言わないだけ、でもない。
そういう大人は発言の手段を知らないだけで、例えばﾊﾟｿが使えてたらべらべら
日記とか掲示板とかｻｲﾄとかで垂れ流す。
大人とか子供とか年は全く関係ないよ。
- 898 名前：風と木の名無しさん ：04/12/01 08:16:19 ID:Fkd8oc0K
- >897
895の「大人」は単に年を重ねた人って意味じゃないんじゃないの。
この板の自ジャンルｽﾚにも中の人の目撃情報書く奴とかいる。
具体的な地名だの目標物だの乗ってる車名だの色（凄く特徴的）だの出して。
過去のことだからいいと思ってるのかしれんが今も同じとこに住んでるのに。
それにはしゃいだﾚｽ付ける奴もいる。
- 899 名前：風と木の名無しさん ：04/12/01 09:28:54 ID:E0VdYu4y
- >897
「大人」の定義がちがってますよ(*´∀｀)
- 900 名前：風と木の名無しさん ：04/12/01 10:50:50 ID://6NjJrN
- 大人と子供、オヴァと厨房は別ということか
- 901 名前：風と木の名無しさん ：04/12/01 20:22:39 ID:YolNCTbm
- 年を食えば大人になるんだったら、
ｵｳﾞｧ厨なぞ存在しない事になってしまう。
年齢は相手の精神面の目安にはなるが、
確固たる判断材料にはならないって事だな。
18のお子さまより厨な30代もいるしな。
- 902 名前：風と木の名無しさん ：04/12/01 23:35:45 ID:OivVOI+v
- >895の内容読んで「大人」をただの「歳食った人」「成人式を終えた人」と
解釈して意義唱えてる>897の方がｱｲﾀﾀって感じ。
- 903 名前：風と木の名無しさん ：04/12/01 23:37:16 ID:OivVOI+v
- 途中で送ってしまった…
自分の書き方が拙かったのかもとは思うけど、
意味は>898が書いてくれた方だよ＞897
- 904 名前：風と木の名無しさん ：04/12/01 23:50:48 ID:QapDPCYJ
- ｵﾏｲﾗ、大人はこういう時は華麗にｽﾙｰするものですよ
- 905 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 02:34:23 ID:R2tw8tCG
- 本当に萌えた時だけ押して欲しいからウェブ拍手に
オマケつけてないんだけどケチですねって言われちゃったよ'`,、('∀`) '`,、
- 906 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 05:24:25 ID:wYuRfhbE
- >905
漏れがいる、イ�｢！
- 907 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 08:01:00 ID:X6HTBLpD
- >905
拍手にこんなオマケがあります！
オマケ更新しました！なーんて激しく書いてあると
絶対押すものかと思うアマノジャクですが。
オマケ見たくて押すんじゃないもーん。
- 908 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 08:31:09 ID:oHHuAoKm
- >>907
禿堂。
- 909 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 09:03:18 ID:ahVVSWN1
- おまけは一応つけてあるけど、つけてあるとは書いてないよ。
更新しても書かないし。
萌えて押してくれた人に対するお礼だからさ。
- 910 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 10:20:55 ID:6eGVmyFt
- >909
普通はそうだ。
だからこそ907に禿同。
- 911 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 10:31:52 ID:er0m6mTR
- オマケがあっても別に嬉しくない。
いっそ何もなくてありがとうだけの方が清々しい。
オマケをつけたい気持ちも分かるんだけどね。
- 912 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 10:47:42 ID:ERfMfiqX
- 好きなサイトにお礼ものがあるなら連打するだけだな
見てない作品も見れるし。
でもそういう時はコメ入れる気になれなくて、ぱぱっと見て
それだけになってしまったりする。
何もなければコメや正直な拍手として使うんだけど。
- 913 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 10:59:29 ID:vA+OgMOT
- 自サイトには拍手自体置いてないけど、
他所のサイトで押すときは、おまけが小説だったら思わず読み飛ばしてしまう。
そこの小説を全部読み終わって「あー、読んだ読んだ。さて一言残して帰るか」という
気分になっているのに、更にもう一本読むのは何となく面倒。
短けりゃ短いで萌えも薄いような気がするし。
我儘だ＿|￣|○
- 914 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 11:40:17 ID:Tr56E9qW
- 自分は他サイトでお礼絵見るの楽しみだから自分も絵入れてる。
文はもともとそんなに読まないのでよっぽど好きな字書きさんじゃなきゃ拍手のお礼まで読まないかも。
大体のちのち再うｐしてくれるし。
お礼みたいが為の連打でも、見たいと思われるもの描けてるってことだから、
全然平気。嬉しい。
- 915 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 12:05:15 ID:nb5yF5mO
- まあ拍手を設置するという行為の意味を考えると
お礼絵あります！と主張する行為もありなのかもね。
本来カウンターで十分だろうから。
- 916 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 12:59:37 ID:yO+mPj7s
- お礼が絵ならいいんだけど、小説だと読み飛ばしてしまったりする。
画面に貼ってあるとセンタリングされてるし。
別のアドレスへ誘導してあるのなら読むよ。
今まで見た中でいいなと思ったのは、
おみくじみたいになってるやつ。上手いと面白い。
- 917 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 13:44:58 ID:Wh58+sCA
- 小説サイトで、いきなり絵が出てくると結構びびる。
- 918 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 15:49:19 ID:9pMNiUi9
- お礼絵更新しました！とTOPで主張しておいて、日記で
「拍手が押されまくっていて怖いです。。」とか書いてるやつは
頭ヘンなんじゃないかと思う。
というか、二度と押さね
- 919 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 15:56:41 ID:Qz0FEqr/
- ＞頭ヘン
ﾜﾛﾀよ。確かにな。
二次かつジャンル掛け持ちしてるサイトさんで、拍手に
目当てと違うジャンルのお礼が入ってる時は全然押さないな。
ランダムに見られる絵より展示されてる好きな絵を確実に見られるほうが
やっぱり気持ちが良いし。
- 920 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 17:00:45 ID:89Vady+z
- 拍手はうちのメインじゃないがジャンル王道のカプ絵を置いてある。
かなりリクエストはされるんだが興味がわかないもんで…
- 921 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 19:51:30 ID:SD2oXfF3
- 元々絵を描いていたが801サイトでは小説書いてる。
拍手押すと絵が出る。
いつもとペンネーム違ってたので
絵を見た人が「○○さんだったんですか？！」だとか、
その拍手の絵の感想とかばかり送ってくれて、
小説の感想はあまりこないｗ
まあ、確かに小説なのにいきなり絵が出たらびびるだろうなあ。
- 922 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 21:31:11 ID:0Wqpm2mt
- やっぱり拍手話になると盛り上がるね。
次回はテンプレに拍手スレへの誘導を貼っておいたほうがいいのかな？
- 923 名前：風と木の名無しさん ：04/12/02 22:37:21 ID:whrkKqbE
- お礼置いてないんだけど、置いてるかもしれないと思った人が
メルフォから空メール送ってきたよ。
むこうもがっかりしただろうが、こっちも凹んだよ。'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
- 924 名前：風と木の名無しさん ：04/12/03 09:40:31 ID:I8eU/hZu
- >923
それなら空メールを送れないようにすればいい。ｱﾌｫ？
- 925 名前：風と木の名無しさん ：04/12/03 11:27:45 ID:tzUlW/qc
- >922
うお。自分素で拍手スレだと思って読んでた。ﾋﾞｸｰﾘした…
- 926 名前：風と木の名無しさん ：04/12/03 18:38:00 ID:JSPghKhq
- 悩みなのかこれ？ｗ
- 927 名前：風と木の名無しさん ：04/12/03 19:44:29 ID:ExEiy70+
- 豚切りでﾌﾟﾁ疑問投下。
G／e／t／H／T／M／L、ﾀﾞ／ｳ／ﾝ／ﾛ／ｰ／ﾄﾞ／N／i／n／j／a に
代表されるようなツールで
サイトのファイルをごっそり持って行かれるのって
管理人としてはどう？私はあまりいい気がしないんだけど…。
ﾀﾞｳｿするなら解析に残らないようにやってほしかったよ(´･ω･｀)
- 928 名前：風と木の名無しさん ：04/12/03 20:25:48 ID:GYCjvrrR
- >927
正直言っていい気はしないが、サイトで自発的に公開しているモノだし
個人的に楽しむためのダウンロードなら仕方ないと思ってる。
ただし、どうせ持っていくのならサーバに負担かけないようにやってﾎｽｨ。
ある日突然G／e／t／H／T／M／Lとおぼしきアクセスが
解析ログをびっしり埋め尽くしていたので、思わずそいつだけｱｸ禁したよ…
- 929 名前：風と木の名無しさん ：04/12/03 20:38:24 ID:x157jkFu
- >927
別になんとも。
自分は使った事ないけど、ページを一枚一枚保存かけてくより
ずっと楽なんだろうなぁと思うだけ。
- 930 名前：風と木の名無しさん ：04/12/03 20:38:46 ID:JBPP1O+p
- その種のツールに縁無いんで的外れなこと言ってたら済まんが、
UAとかに出てるなら弾くことできるんじゃないの？
- 931 名前：風と木の名無しさん ：04/12/03 20:39:37 ID:PQeR4j1W
- >927
むしろ解析に残らないようにUA詐称とかされてると
弾きたくなった時に弾けなくて困ると思うのだがどうよ
うちは時々Pockeyで来る人のﾘﾓﾎが、たまたまﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟとわかるものなので
ご苦労お察しします、と思う程度です
- 932 名前：927 ：04/12/03 21:00:02 ID:ExEiy70+
- 有名なツールは.htaccessで弾いてるんだけど
どマイナーなヤツまでは手が回らなかった…。
今はそれも含めて弾いてます。あと怪しげなMozillaも。
私もそんなに詳しくないから細かい所までわかんないけど
ツール使うとCGIの設定ファイルとかもﾀﾞｳｿ出来るのかな？
何かあると嫌なんで、解析閲覧用のパスワード等は変更しておいた。
個人がローカルで楽しむのはもちろん構わないんだけどね…。
>928みたいに解析ログが埋め尽くされたら怖いよ(´Д⊂
- 933 名前：風と木の名無しさん ：04/12/03 21:06:43 ID:kXsxYMzD
- むやみやたらにいろんなものを怖がる前に、正しい知識を身につけたほうがいいと思う。
- 934 名前：風と木の名無しさん ：04/12/03 21:52:04 ID:tiFPeBie
- 確かにむやみに怖がったり拒絶したりするより先に情報収集したほうがいいね。
それで怪しい認定されちゃう人は可哀想だ。
CGIの設定ファイルは"自分が正しくパーミッション等を設定している限りは"、普通の閲覧者は手出し出来ない。
当然ツールもファイルを持って行ったりは出来ない。
だがパーミッションや、ファイル名の設定が甘かったら見られてしまう可能性がある。設定は鯖が許す限りきつめにしておくが吉。
- 935 名前：風と木の名無しさん ：04/12/03 22:12:58 ID:PQeR4j1W
- まあ927ﾀﾝの場合は、設定ファイルの名前を初期状態から変更しているか、
その設定ファイルをURL直打ちで見れてしまうかどうか確認するだけでいいと思うYO
- 936 名前：927 ：04/12/03 22:21:50 ID:ExEiy70+
- ファイル名は変えてあるし、鯖はsuEXEC導入してるから
他人は見れないハズ（403に飛ぶようになってる）
でもﾀﾞｳｿ用ツールの限界がどこまでなのか分からなかったんだ…。
皆さん色々と教えてくれてありがとう(´Д⊂
- 937 名前：風と木の名無しさん ：04/12/03 22:28:05 ID:OA4FFOZd
- サーバに負担かけないようにって
どれくらいの間隔なら許せるの？
- 938 名前：風と木の名無しさん ：04/12/03 23:59:46 ID:faqsEqPL
- ダイアルアップの頃はダウンロードツールを多用してたなぁ…。
サーバの負荷的にも電話代にも優しい。
今でもギャラリーが ■ リンクとかだと、ダウンロードツール
使って、まとめてビュアーで見たりするけど。
ということがあるので、ダウンロードツールに拒絶反応はあまりない。
- 939 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 00:57:57 ID:eCI7brur
- 作品は別にいいんだけど、リンクを辿って日記を全記事ｗとか、
テキストでリンクしてた拍手とかを持ってかれると少しビビる。
ハイパーリンクを全部たどって落す（先読みする？）ようなツールみたいだけど、
それを毎日やられて流石に弾いた。負荷を考えてくれー！
- 940 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 01:12:15 ID:LDJrB6eE
- 私は林檎でiCab使いなので、同鯖にあるファイル全部ダウソを
たまにやるのですが、そういうのも迷惑になりますか？
理由は>938さんのように、ちくちくクリックするのが面倒だったり
文字が読みにくい小説をまとめてオフで見たいからなんですが。
- 941 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 01:37:25 ID:up21sLcI
- >940
>939とまったく同じ。作品フォルダだけなら全然気にならないけど、
サイト全体落とされて、日記やらBBSやらのログまで
まるっと持ってかれると、結構困る。
長年やっててファイル数が多いってのもあるし、ツールにもよるんだろうけど、
それやられると転送量が跳ね上がるんだよね。
- 942 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 05:19:04 ID:bWfNJ5Nd
- iCabとかって、鯖のアカウント内にあるファイル根こそぎにするもん？
リンクを辿って行くだけ？
漏れ、一つのアカウントの中にいくつもサイト作ってるから、ルート
ディレクトリから根こそぎにされるんだったらものすごく困るな(;´Д`)
- 943 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 06:06:24 ID:v1qiu+4j
- 自分も気になります。
お付き合いのある管理人さんにこっそり公開している
おバカサイト持っていかれてたら(;´Д`)ﾊｽﾞｶｼｲかも
- 944 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 06:44:34 ID:6ChiTYom
- 殆どのソフトはリンク辿って行ける所だけしか収集できないはず。
ただ、海外のツールでリンク切れててもページ探すのがあったような気ガス。
尤も、全てのページを持って行けるというような確実性のあるものではなかったと思うし
使ってる人が多いとも思えないし、普通は気にする必要はないんじゃないか。
自分が使ってるソフトには指定ページから何階層目のリンクまで辿るのかという設定があるので
遠い(古い)ファイルまで根こそぎ持って行くようなことにはならなかったな。
ネットに繋いでいるデスクトップで作品を落とし、ネットに繋げないノートやPDAを使って
寝床でぬくぬくと小説読むのに利用中。
- 945 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 06:44:44 ID:TtRCuzQY
- >>942,943
940ではないが。
こんな感じに選択肢があるんで、根こそぎかどうかはその時による。
ttp://popup.tok2.com/home/icab/settei/06_1.gif
特に何も設定してないとこだと、日記もCGIもBBSも隠し部屋も別サイトも
丸ごと落ちてきます。でも、少ないと思うよ。iCabユーザー。
- 946 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 07:54:29 ID:y2oCfcM/
- 桜で鯖を借りてるので、クローラーソフトでためしに自サイトを引っ張ってみた。
どうも桜は鯖が用意しているrobots.txtがクロールを拒否しているらしく、DL不可。
自分で用意した404.htm(.htaccessで設定済み)lがindex.htmlにリネームされ
その1個だけDL出来た。
ちなみに、ろ/り/ぽはリンクが繋がっている先は全てクロール可でDL可能。
CGIなどのDLされたくないファイル類はパーミッションの設定がきちんとしてある限りは
DLできないので、心配な人は動作に影響を及ぼさない範囲で設定をきつく
してみたらどうだろう。
他の類似ソフトウェアがどういうエンジン積んでるのか分からないが
鯖へ送ってるリクエストは同じ筈。iCabでは未検証だけど、iCabだけが何か特殊な
ことをしている筈はないので(リクエストコマンドは創作できないし)、同じ結果になるだろうと思う。
以上のことはUNIX/Linux関連鯖でしかテストしていないので、窓鯖はﾜｶﾝﾈ
窓はUNIX以上にACL設定が可能だから、自分にその操作権限があるなら
UNIX以上にいろいろ防衛出来るのかもしれないけど、窓ﾜｶﾝﾈ
- 947 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 07:56:47 ID:y2oCfcM/
- そもそも窓でレンタル鯖やってるところはないかもしれないが、自宅に窓鯖立てて
運営している人がいるなら、自鯖に対してクロールしてみるといいかもしれない。
- 948 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 09:24:03 ID:0+FMeaa8
- 次ｽﾚ立てる人
お役立ちのところへこれも入れて下さい
過去ﾛｸﾞ
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/kakolog/
- 949 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 11:28:33 ID:MbL+ei8t
- 拍手ネタよりこういうネタのほうが勉強になる。
ダウソツールでリンク先までまるっと持っていくような設定にしてるヤシは
HP制作のこと何も知らないか、確信犯だよなー。
- 950 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 11:55:53 ID:nzA+Y9Z9
- 自衛出来ない管理人も（ｒｙ
- 951 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 13:06:50 ID:PqH0Dq9r
- >950
同意
なんも対策してないでおいて
アク解見て驚くこたあないだろ
どのみち一度ローカルに落とさなきゃ
なんも見れんじゃないか
見終わったらキャッシュ消して下さい！
なんて注意書きも時々見るけどｗ
- 952 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 13:08:13 ID:PqH0Dq9r
- しまったスレ立て時期か
書き込みしてすみません
>950ヨロ
- 953 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 13:08:32 ID:UtKSuoov
- 自分も今試しに自サイトをまるっとDLしてみました。鯖は>>946さんと同じさくら。
ソフトは最近は巡/集を愛用してるので巡/集で試してみました。
巡/集は複数ファイルへの同時接続はしないのでその点はまだ負荷も優しめ…かも。
でもrobots.txtとMETAでのロボ弾きは全く効果ありませんでした。
<!-- でコメントアウトしてる隠しリンクもきちっと手繰って持って行きます。
全部で2MB程度の小サイトですが、順次辿って3分程度でまるごとDL完了。
CGIの日記（s/i/r/o/m/u/k/u某）はTOPページだけ落とせました。
同鯖でこっそり運営してる別サイト（リンク無し）はちゃんと落とせてませんでした。（安心）
G/E/T/H/T/M/L/Wを使ってた時はロ/ケ/ッ/ト/B/B/Sとかをレンタルして
やってた掲示板投稿企画なんかもまるっとDLできてたので
そういう点ではG/E/T/H/T/M/L/Wの方が強力そうです。
自分がたまに「今いきなり閉鎖されて見れなくなったら悲しくなる大好きなサイト」を
まるっと落としてるDLツール使用&容認派なので、ローカルで楽しむ為だけなら別に構わない。
全部見たいと思ってくれて有難う、と思うだけ。ピコサイトだし。
- 954 名前：946 ：04/12/04 13:28:06 ID:y2oCfcM/
- 私がテストしたのはｹﾞﾄHTML/Wです。
奴はまずrobots.txtを見るので、そこで拒否されていればエラーページを探すみたい。
準州は「名前を付けて保存」をソフトにやらせているだけなので、<a href...>さえされていれば
DLできるが、.cgiファイル類はそのものを持ってくるんじゃなくて実行結果を持ってくるみたい。
2時過ぎても>950がいないようなら次ｽﾚ立ててみます
- 955 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 13:40:54 ID:MbL+ei8t
- >950
何も知らないっていうのは
悪意がないままにダウソしてるんだな～って意味だよ。
まぁ「無知」という意味にも取れるけど。
- 956 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 13:43:40 ID:0FBR5Oiu
- 同人板見てたら、管理人がブクマ禁止って言ってたらそれに従うべき、
って意見が主流っぽくて少し驚きました。
前にこっちのスレでそんな話が出たときは、
「ブクマして欲しくないけど、それぞれの判断。自己責任」
みたいな感じが多かったと思ったんだけど。
まあスタンスの違いっていうことで。
- 957 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 14:03:13 ID:fEjxI6uE
- 「しないでね」というならしないでおいた方がいいのでは？
どうしてもやりたいというならページ移動されても弾かれても文句言わない覚悟で。
- 958 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 14:37:20 ID:+Heh5rIc
- >957
>文句言わない覚悟で。
や、だから956は「それぞれの判断。自己責任」て
書いてあるんでない？
そう言うと「でも、いきなり閉鎖するなんて！って文句いってくる奴が（ｒｙ」
という反論が誰かから出るんだよね。
なんか、この話になるとループするねぇ。
- 959 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 14:38:22 ID:SEU6UDpd
- >>956
ブクマ禁止に従わない理由って、
「１．便利性（アク解に引っかかりたくない、というのもこっちかな）」
「２．天邪鬼or反骨精神」
「３．悪意」
以外に思いつかないんだけど、
それで、そのサイトに対して悪意はなく、
「ブクマ禁止」を言われることについても特になんとも思っておらず、
サイト運営者指定箇所にブクマをすることによって猛烈な不便さを感じないなら
普通は、管理人が「ここにブクマしてね」とか「ここにはブクマしないでね」
というようなことが書いてあるばしょだったら、
「じゃあそうするか」となるもんなんじゃないかなあ。
- 960 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 14:40:06 ID:SEU6UDpd
- ぬっちゃけ、
好きサイト→自分の譲れる範囲で指定に従おうと思う
嫌いサイト→ブクマ禁止？ 知るかヴォケ
だと思うんだが。
- 961 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 14:40:37 ID:y2oCfcM/
- 立てました
801サイト管理人の悩み【38】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1102138599/
- 962 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 14:42:26 ID:SEU6UDpd
- >>961
乙～
- 963 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 14:43:09 ID:+Heh5rIc
- >959
>サイト運営者指定箇所にブクマをすることによって猛烈な不便さを感じないなら
ブクマ禁止に従わない人の理由で一番多いのは
「不便さを感じるから」じゃないのかなぁ。
人の事は想像するしかないけど、自分の場合だけを言えば
「ここにブクマしてね」というサイトで、従いたくないなと感じさせるサイトは
適切とは思えない場所にブクマを指定している。
適切だと思える場所が指定されてるなら、言われるまでも無く最初からそこにブクマしてるよ。
- 964 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 14:58:36 ID:9PDpKlpt
- 「いらっしゃいませ＆エンター」
だけのページになんかブクマしないよｗ
そこでのカウンターが管理人にとっての訪問者数でも
知ったことじゃないなあ。
引っ越しされたら同ジャンルの
どこかのサイトリから探し出せばいいし。
- 965 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 14:58:56 ID:SEU6UDpd
- >>963
多分、そうだと思う。
ただ、>>956のいう
＞同人板見てたら、管理人がブクマ禁止って言ってたらそれに従うべき、
＞って意見が主流っぽくて少し驚きました。
は、スレの話の流れによって色々意味が変わってくるなあとちょっと思ったよ。
たとえどんなに不便なサイトで、
どんなに嫌いなサイトに対してであったとしても、
「あのサイトの何処其処にブクマしてたらファイル消えててさ～ムカツク」なんてレスがあったら
自分も「そこ、ブクマ禁止箇所じゃん。管理人がブクマ禁止って言ってたらそれに従うべき」
と返すと思うもん。
それは、例え単独スレが立つぐらいの電波のヲチ先の、
ヲチスレでの出来事だったとしてもそう。
- 966 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 14:59:27 ID:9PDpKlpt
- サイトリ→サイトのリンク
ｽﾏｿ。
- 967 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 15:06:35 ID:P9nZYnEm
- 「いきなり閉鎖するなんて！」と勘違いするようなﾔｼが
そのサイトへ文句を言う手段だけは知ってるとは考えにくいな。
自分はひたすら便利性のみが理由。
作品にしか興味ないんだよ。
日記も掲示板もいらない。作品INDEXへ一直線。
- 968 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 15:07:58 ID:VcGRBkkJ
- 私は好きな所にブクマしてる。
強制！と書かれているところは素直にさようなら。
>>959が理由を挙げてるけど、
割合的には1の利便性が大半なんじゃないかな。
そもそも便利だからブクマするんだしなー。
>>965
自分から見たら
「あのサイトの何処其処にブクマしてたらファイル消えててさ～ムカツク」
っていうレスする香具師は無知で自分勝手なアホ。
「そこ、ブクマ禁止箇所じゃん。管理人がブクマ禁止って言ってたらそれに従うべき」
っていう方は…正直、自分の好みな考え方じゃないな。
運営方針もブクマに対する考えも人それぞれだけど、
そのどれにも万人に対する絶対的強制力は無い、と自分は思ってるから。
「強制力が無い」という意見もブクマに対する考え方の一つに過ぎないから
それ自体も絶対的なものじゃないけどね。
- 969 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 15:34:52 ID:bWfNJ5Nd
- 「そこ、ブクマ禁止箇所じゃん。管理人がブクマ禁止って言ってたらそれに従うべき」
じゃなくて
「そこ、ブクマ禁止箇所じゃん。変なとこにブクマしてたんだから繋がらなくなっても自己責任でしょ」
だったら、禿しく同意
漏れは自分が見る側だったらの利便性を考えて、読み物のインデックスにブクマしても
そこから下の更新日付けとかわかるようにしてある。
読み物のインデックスにブクマして更新購読チェックしとくのがオススメだと小さく書いてあるし。
- 970 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 15:35:53 ID:t6i1VLuS
- 結論。
ネ申は何をしても許される。
ﾍﾀ（ｒｙは何をしても非難される。
- 971 名前：965 ：04/12/04 16:11:48 ID:SEU6UDpd
- ああっ、
「そこ、ブクマ禁止箇所じゃん。管理人がブクマ禁止って言ってたらそれに従うべき（繋がらないのは自分が悪いんだろが）」
というつもりだったんだが、 言葉足らずでｽﾏｿ。
もちろん、本心では「あのサイトだったら其処にブクマしたくなる気持ちわかるわ」と
思ってるだろうし。
そして、そういう自分は、座り心地がわるい、という理由で
ブクマするぐらいのお気に入りサイトだったら
「いらっしゃいませ＆エンター」しかなくても入口ページにリンクしている。
ネット環境も光で何の不自由もないし（2年ほど前のイスドンテレホ時代だったら別だが）、
好きサイトさんだったらカウンターを回してあげたいという気持ちもあり、
そして、なによりも、サイトによっては注意書きが羅列してあったり、逆に小奇麗にまとめられてあったりする
意外と個性的な入口ページを見るのが好きだという嗜好のせいもあると思ってる。
>>969の言うように、
自分のサイトはこういう見かたがおすすめ、と書いてあるのは
角も立たないし、確かに便利だったりもするし、閲覧する側としてはありがたいな。
- 972 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 16:23:41 ID:BX7VgjLd
- >969の方法に感心したよ。
ただ「エンターページに絶対ブクマして！」とキャンキャンほえたてるより
そっちの方が納得してそこにブクマ出来る。
- 973 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 16:38:17 ID:X9gx3uh6
- 何故､ﾌﾞｸﾏはいけないのか…って根本に寄るんじゃ?
- 974 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 16:49:29 ID:Xuh+P+VS
- たまにサイトおたずね掲示板でブクマしている場所が悪くて
管理人指定のページはリンクが繋がるのに、
リンク切れになって閉鎖か移動でしょうか？と捜索している記事を見てしまうと
捜索したくなるサイトならば、自分がブクマしたい場所の他に、
ブクマして欲しいと言っている場所にも
念の為にブクマしておけばいいのにとｵﾓ。
- 975 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 16:54:08 ID:6RfdUUXW
- 逆にいうと管理人もブックマークして欲しい場所には
それだけの情報を置いておくべきだとおもうよな。
更新情報置いてあれば大抵の人はそこにブクマするだろ
- 976 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 16:55:05 ID:9eMMDrYJ
- >>974
そうやって探したり他のサイトのリンクページから辿ったりすることが
面倒に感じるんで、管理人指定の場所に素直にﾌﾞｸﾏしている。
あと自ジャンルは入り口ページに更新履歴があるところが殆どなんで、
それが便利ってのもある。
- 977 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 18:55:24 ID:j4/AZ0Zj
- 私はとりあえず指定の場所、
なければ注意書きのあるいちばん最初のページから開く。
更新しているかどうかはＷＷ／ＷＣでチェックしてるから
苦にならないってだけだけど。
チェック箇所のページが×印付いていても
最初のページなら移転案内とかあって便利。
解析によってはウザイかもしれないけど…
- 978 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 21:14:53 ID:nzA+Y9Z9
- 950を踏んでたのかorz
新スレの1さん、ごめんね＆ありがとう。
- 979 名前：風と木の名無しさん ：04/12/04 21:50:40 ID:25aIMtdz
- 自分はﾅﾏﾓﾉだけど、一応ﾌﾞｸﾏ専用ページとトップページをﾃﾞｨﾚｸﾄﾘで分けてる。
もし、トップページを晒されても、最悪ﾃﾞｨﾚｸﾄﾘを変更するだけで済むし。
夜逃げするにしても専用ページさえ残せれば誘導も出来る。
同ｼﾞｬｿﾙのｻｲﾄもそんな感じのところが多い。
でもトップページにﾌﾞｸﾏしてる人は半数くらいるかな。
気にはしてないけど、変えたら文句言われるんだろうな、と思う。
- 980 名前：風と木の名無しさん ：04/12/05 00:54:49 ID:aEX/4Cx4
- basic認証かけてるんで別にどこにブクマしてくれてもいいんだけど、
（なんかあっても入り口より下のディレクトリは頻繁に変えてるんで直ではつながらない可能性が高い。プラスそこから一見さんがきてもパスかかってるから入れない）
ディレクトリは別に何もなくてもよく変えるし、パス自体も時々変えるんで入れなくなるから、
入り口にブクマしてもらったほうが能率的なんではないかと思う。
入り口以外から入ってきてる人もいるけどあんまり気にしてない。
入れなくなったときにはまた入り口戻ってあれこれやってくれてるんだろうなー、と、
ただそう思うだけ。
そういやそろそろディレクトリ変えよう。
- 981 名前：風と木の名無しさん ：04/12/05 02:07:22 ID:T++UoluL
- 版権エロなんでエンターページに
詳しい更新履歴を書きたくないんだよな。
なんとなく。
うちはブクマはどこでもいい。
ホントに見たい人は、ページ消えてても探すだろうし。
- 982 名前：風と木の名無しさん ：04/12/05 12:20:52 ID:P076nVau
- そうだね。
移転やアドレス変えた時に文句さえ言ってこなけりゃ
どこにでも好きにすればいい。
まあ文句言われても何とも思わんが
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