風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 13:15:37 ID:NZVh6Wiz<> 801サイト管理人の悩み、管理人への質問など語り合いましょう。
相談事があるときは、サイトジャンル（オリジ、蛇、ナマモノ、パロ…）など、
状況がわかりやすい書き込みを心がけてください。
基本モードはﾏﾀｰﾘsage進行を推奨です。
前スレ ： 801サイト管理人の悩み【38】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1102138599/l50
過去ログ・関連スレは >>2-3 あたり <>801サイト管理人の悩み【39】
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 13:16:30 ID:NZVh6Wiz<> 【 1】.http://www.bbspink.com/801/kako/981/981304669.html
【 2】.http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988062670.html
【 3】.http://www2.bbspink.com/801/kako/993/993829814.html
【 4】.http://www2.bbspink.com/801/kako/999/999147013.html
【 5】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1003/10035/1003557786.html
【 6】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1007/10070/1007086888.html
【 7】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1011/10113/1011357998.html
【 8】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1012/10127/1012713422.html
【 9】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1014/10147/1014726783.html
【10】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1016/10163/1016373552.html
【11】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1018/10186/1018642022.html
【12】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1020/10203/1020355831.html
【13】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1022/10225/1022594765.html
【14】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1025/10250/1025093309.html
【15】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1028/10287/1028734669.html
【16】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1033/10336/1033678014.html
【17】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10380/1038025570.html
【18】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1041/10418/1041829107.html
【19】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10445/1044544860.html
【20】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1047/10475/1047588144.html <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 13:18:03 ID:NZVh6Wiz<> 【21】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1050/10505/1050555209.html
【22】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1053/10533/1053365479.html
【23】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1055/10558/1055858480.html
【24】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1058/10583/1058344850.html
【25】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1061/10611/1061138655.html
【26】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1063/10638/1063836276.html
【27】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1066/10665/1066542017.html
【28】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1069/10692/1069225266.html
【29】.http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1073581617/
【30】.http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1076506739/
【31】.http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1080301301/
【32】.http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1083325431/
【33】http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1085580794/
【34】http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1088089732/
【35】http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1091087240/
【36】http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1094392837/
【37】http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1098282091/
【38】http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1102138599/
スレ住人の方が作ってくれたお役立ちページ
http://www.ii/【ハイフン】park.net/~nanashi/linksitetech.html
http://blue.ribbon.to/~hima/
http://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
過去ﾛｸﾞ
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/kakolog/ <>
風と木の名無しさん<><>05/02/15 13:31:10 ID:l86oltlv<> ﾃﾝﾌﾟﾚおわり？スレ立て乙! <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 13:35:01 ID:jHCMpxOz<> １乙ー <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 13:55:28 ID:1fD06cW5<> 乙華麗〜
はぁ……
ここのところ８０１神の降臨がなく、サイトの更新が２月ほどストップ状態。
トランス状態に入るにはびっくりするほどユートピアしかないのか……
でもあれは近所迷惑だし……。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 13:56:52 ID:AWgy/uX9<> >1乙
7ｹﾞﾄ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 16:20:54 ID:3QlgTLeP<> 1さん乙 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 16:32:33 ID:ds7LJVG/<> >1 スレたて乙
保守保守 <>
風と木の名無しさん<><>05/02/15 17:04:46 ID:sBPkD7nl<> >1 乙枯〜。
ホスage。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 17:09:31 ID:sCe/6/ig<> >>1
スレ立て乙です。
お役立ちページの一番最初のところにいけないのは私だけでしょうか。
ハイフンには治したのですが・・・どなたか教えていただけるとありがたいです。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 17:13:42 ID:3E2A/hZK<> >>1乙！
>>11
http://www.ii/【ハイフン】park.net/~nanashi/linksitetech.html
↓
http://www.ii【ハイフン】park.net/~nanashi/linksitetech.html
スラッシュが余計だった。これでとべる <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 18:36:01 ID:sCe/6/ig<> >>12
dクス
行ってまいりますﾉｼ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 18:52:06 ID:Gccwg7IC<>
拍手で一言愚痴ってやりたいのだが
解析付きの拍手って此方の何処まで分かるんでつか？ホストぐらい <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 19:16:46 ID:9L2F9UvU<> >>14
何故このスレで聞くの？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 19:20:35 ID:2pH0qBu7<> 何て言うか、>14は自覚が無いのかなあ… <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 19:25:21 ID:fKewifIN<> 拍手は愚痴るツールじゃねえよ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 19:31:07 ID:Gccwg7IC<> （´Д⊂
すんません愚痴スレに逝ってきまつ・・・ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 19:58:13 ID:Rm7EOCy5<> 相談依頼です。当方ｵﾘサイト持ち。
METAタグが長くなりすぎでソースが非常に見苦しい事になっています。
それらを外部CSSに組み込んでも効果はありますか？
ｸﾞｸﾞってはみたものの、いまいち理解できなかったのでお願いします。
ちなみにrobots.txtも併用中です。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 20:03:01 ID:hFmCcSRJ<> >>19
外部CSSって何だと小一時k(ry <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 20:06:48 ID:DvTHPPzB<> METAタグは別ファイルには出来ないんでないか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 20:15:34 ID:+NAHLBYh<> >19
オマイさんにとってはMETAタグはスタイルシートなのか……。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 20:19:27 ID:hFmCcSRJ<> マジレスするなら、METAタグを記入してある外部ファイルを
SSIだのPHPだので呼び出すっていうテクもある。
アップした後のページのソースの汚さ（？）は変わらないけど
本体部分を書く時は多少すっきり…した気分になるかもしれない。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 22:26:55 ID:aHiXaI+C<> >19
何のｻｲﾄとかは伏せといて、こっちでも行く方がｲｲ気がするよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1107959168/l50 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 22:36:33 ID:OPW5kv4r<> >19
＜LINK REL="stylesheet"...ってのがヘッダ内にあるから
その位置に挿入されるかなって感じがするけどそんなことないよ。
ロボットは極力テキストだけを拾うようにしようとするから
外部CSSファイル自体無視してると思う(多分外部jsも）
SSIとかPHPが使える鯖なら.htaccessも併用してますって書くんじゃないかと
思うんだけど…そういうとこもあるのかな
どっちにしろ、ただでさえ無視されるかもしれないｶﾞｸﾌﾞﾙなものを
呼び出し形式にするのは自分はちょっと不安だ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/15 22:37:13 ID:OPW5kv4r<> リロってなかったｽﾏｿ <>
19<>sage<>05/02/16 00:01:13 ID:6MtDLvGJ<> >20-25
アホな質問をしてすみませんでした。やっぱりだめかorz
SSIやPHPなるものを研究しつつ当面はただでさえ長いﾃｷｽﾄファイルにMETAが加わってさらに(ｒｙは
我慢する事にします。ありがとうございました。
>24
ありがとうございます。過去ログから漁ってみます。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/17 22:39:27 ID:79RXWeMh<> 初反応がメールボムヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾊｰ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/17 22:48:22 ID:tBdnHqO3<> うちはナマモノなので入り口に結構難しいクイズを設けています。
クイズの答をファイル名にしてサイトの内部に入るという方式で
入り口ページとはリンクでつなげていません。
ところがそれを「サイト一括ダウンロードツール」で
落として入りました、っていう厨が現れて、困ってしまいました。
私の認識では、リンクでつながっていないページは
ツール類を使ってもダウンロードできないと思っていたのですが、
それは間違いだったのでしょうか。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/17 23:13:51 ID:qzBF0s/T<> 鯖にａｇｅてあれば、リンク貼ってなかろうが
パス認証かけてようが、落とせるんじゃなかったか？
それとも自分の方が間違ってるんだろうか
教えてｴﾛい人 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/17 23:35:54 ID:+G1RV76D<> >30
基本的にダウンローダで落せるのはリンクが繋がってるファイルだけだとｵﾓ。
パス認証かかってれば当然落せないはず。
なんだけど詳しいことはﾜｶﾝﾈ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/17 23:40:55 ID:1vpVQuev<> ＞クイズの答をファイル名にしてサイトの内部に入るという方式で
パスでアクセス制限にしてなかったんでしょ。
自業自得。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/17 23:42:15 ID:JeNhDdYD<> まるっと落とすのは知らないが
クイズの答えがファイル名ってことは文字数と、途中までファイル名がわかるってことだよね
たとえば、わからない部分が３文字だったら試すパターンは36（半角英字26文字と数字)の3乗？
それくらいならリンクチェッカみたいなものでそんなに時間かからず総当りでいけてしまう…気がする <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/17 23:52:22 ID:ezhJDaOh<> 以前同人板のsalon住人が攻撃対象サイトを一括ダウンロード保存して、
リンクが張ってないページにあった管理人の愚痴を拾って、
祭りになっていた記憶がある。
たしかwin用のソフトにそういうのがなかったっけ？
鯖にアップしたら、ファイル名を隠そうがパス認証かけようが
フォルダごと関係なく落とす奴が。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/17 23:56:45 ID:rYc3/2Wf<> >34
パス認証かけてても落としてくるの？無茶苦茶だそれ…
もしそれが本当なら同人関係なく大変な事になると思うんだが。
よければそのソフトを思い出してはくれまいか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/17 23:57:00 ID:iAfbmbVq<> クイズが難しければ大丈夫って考え方＆
自分は棚に上げて相手を厨呼ばわりか。
いっそ釣りだと言ってくれ。頼む。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/17 23:57:43 ID:d8grHaQG<> >34
マジ？ＢＡＳＩＣ認証も効かないの？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/17 23:59:41 ID:1MLAY8Jb<> >>34
懐かしいな。まだ配布してたっけ？
総当りで責めてくからPCが低能だと大変。
BASIC認証については知らない。探してくる。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 00:24:45 ID:HMPAC9W8<> そんなソフトが存在してたら…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 00:28:59 ID:enytBK8o<> Web（ｒｙとかBr（ｒｙとか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 00:31:41 ID:19ETCy3X<> >総当りで責めてくからPCが低能だと大変。
これ間違いだったかもしれんごめん。
一時期話題になってたし、アーカイブのページをブクマに入れてた。
BASIC認証も突破するみたいだけど。
名前伏せてる人いるし、アドレスは出さないほうがいいっぽいね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 00:41:14 ID:FCyJxjcs<> 名前はいいから具体的な仕様を教えてくれないだろうか。
総当りじゃないとしたらどうやってBASIC認証とっぱすんの？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 00:51:52 ID:xREg4oFW<> >41
束、そこまで書いたなら最後まで責任持って書いてよ
名前出せないなら仕様を書いてくれ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 01:49:17 ID:ZB//joF8<> >41
BASIC認証が効くか効かないかは、かなり重要だ。
>43と同じく、せめて仕様を書いてほしい。
かなり不安なので、自分でも調べてこよう。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 01:57:12 ID:ALv3AYBT<> もしベーシック認証突破するとしたら、ベーシック認証の存在意義って… <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 02:14:22 ID:25DQ26Ta<> BASIC認証の突破を試みることはそう難しいことではないけど、実際に突破することは
パスワードがよほど単純でない限り(数字のみ・辞書にある英単語のみ等)、
アタックしたとしても正解パスワードに行き当たるまで時間的に相当かかるしマシン負荷も凄いし、
そんなつるっといくようなことは有り得ない。
だいたい、BASIC認証などのパスワードなどによって保護された区域にあるファイルを、
不当な手段(パスクラックや辞書総当たり攻撃)によって閲覧する行為は違法。
もしもそういうことをされたらきちんと法的に処分することが出来る。
(>29の場合はパスワードがかかってたわけじゃないのでどんな手段でアクセスしたとしても違法じゃない。)
ってか、そんなのがたいして苦もなく平気で認証突破できるのなら、
鯖のコンパネみたいな他人にアクセスされたら困る領域みたいなのも
突破可能ってことになるじゃないか。
web上の保護領域の何割がスルー区域になっちゃうんだよ…
ただし、ディレクトリ内の(保護および)リンクがされていないファイルを根こそぎ落としてくるような
ダウンローダーやサイト丸ごと保存ソフトは存在する。
だからどこのファイルからもリンクしていないからといって絶対に安全ということはないし
それをした人間がいたとしても、通常の保護されていないWEB領域にあるファイルに
アクセスしただけだから何も悪くない。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 03:52:56 ID:4fyKymNX<> >34
それが立枯のことなら、別にそのページにはベーシック認証はかけてなかったよ。
ただどこにもリンクを繋げてなくて、一見エラーページに見えるようにしていただけ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 09:18:56 ID:ZK/gl3QP<> BASIC認証が「効かない」ってことは有り得ないよ。
落とせるとしたら総当たりでIDとパス割り出して
認証通ってダウンロードするんだろう。
でもID総当たり×パス総当たりで大変なことになりそう。
それにフォルダごと根こそぎって言ってもWWW経由だから
403返すものはダウンロードできないんじゃ？
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 10:49:04 ID:D4SDRH7I<> 物凄く頭の悪い発言するけど、仮にBASIC認証を突破するとしたら、
それってパスクラックツールになるのでは？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 11:18:40 ID:FCyJxjcs<> 普通そうだよ。
てか>>41の言う総当りではなくBASIC認証突破するクラックツールが気になる。
私の知ってるWeb（ｒｙもBr（ｒｙもブルートフォースでクラックするので… <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 12:05:10 ID:13b5B1Yq<> ブルートフォースって要するに総当たりみたいなもんだよね？
そんなに短時間でパスワード割り出せるの？
そこまでやっちゃうダウンローダがあるなら、
パスワードは長くて意味のない文字列にするとか
頻繁にパス変更するという当たり前な対策しかできない。
というか、趣味のサイトで犯罪者相手に
それ以上の対策をする必要はないように思う。
で、不審なアクセスを見つけたら弾く。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 14:54:45 ID:hn215pW0<> 藻前ら、もう少しBASIC認証を勉強汁!
余程簡単なIDとPWでない限り不可能に近い。
ﾊﾟｽｸﾗｯｸは人が使いやすい言葉を羅列した一覧みたいなものがあって
それを総当たりで当てはめていくだけ。
英数字を混在したPWにすれば、解読はｽﾊﾟｺﾝでも難しいyo。
鯖の調子が悪くて一時的に.htaccessが効かなくなる時を狙われたとかでなければ
まずは大丈夫だろう。
鯖屋もｽｷﾙの高そうなところを選ぶべし。
長々とｽﾏｿ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 15:06:24 ID:FCyJxjcs<> 思ったが>>34ってFTPクラックと勘違いしてたのかな
ダウンロードツールの範疇からは外れるが
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 17:07:22 ID:HMPAC9W8<> >>46の
>ディレクトリ内の(保護および)リンクがされていないファイルを根こそぎ落としてくるような
>ダウンローダーやサイト丸ごと保存ソフトは存在する。
自分にとっては、これすら恐ろしいんだが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 17:19:28 ID:diE3uCH5<> >>54
cgiフォルダをまるっと落とされたら……どうしよう <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 17:37:06 ID:ALv3AYBT<> >>55
実行結果がダウンロードされるだけ。
パーミッション７７７とかじゃなければ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 19:31:38 ID:diE3uCH5<> >>56
それが、うｐろだ兼用なんでフォルダの属性777なんですよ。
パス書き込んだcgiが落とされたらｶﾞｸﾌﾞﾙです。
とりあえず707にしてこよう… <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 19:46:22 ID:2t8MEPa7<> まあ・・・BASIC認証も100%回避できる訳では無いからね。
仕方無いと言えば仕方無い話だよ… <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/18 20:49:37 ID:EKO6nVu/<> >57
ディレクトリ構成書き換えれ
設定のファイルとうpるファイルが同じディレクトリにあるなんて言語道断だ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/19 00:38:55 ID:MoSZWfC2<> >>59
言語道断てそこまで言われても、
実行ファイルの下位フォルダにうｐファイル入れるの
スクリプトのフォルダ構成で変えられないし。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/19 00:59:06 ID:JPg7Bi3T<> がんばれ
変えるのだ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/19 01:02:45 ID:9GUl/Bxu<> perlとかphpで書かれてるなら、絶対変えられるから、
ちょっとだけperlのリファレンスとか齧ってみるといいよ
同じ$scriptとかの変数でディレクトリを読んでても、中身読みながら
書き換えてしまえば良いんだし。
どうしても気になるなら変えられるCGIに変えても良いんだし。
セキュリティ気にするならちょっと頑張ってみると結構色々自衛できるよ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/19 02:36:31 ID:Q8NHqoYJ<> >>57
うぷろだでも777にする必要ないんじゃ？
鯖にも寄るけど、赤の他人が画像を送信するから
777とかなんでそ？
でも実際の書き込みを行うのは自分の鯖だから
属性6系でもスクリプトによってはいけるはず。
試してみるのだ。
707で走ったら705、606とかに順番に下げていけばいい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/19 03:18:32 ID:KF6Pejya<> 自宅鯖とかならともかく、
もしレン鯖なら777で動かすのって
同じ鯖使ってる人に迷惑なのでは…。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/19 03:50:07 ID:mG9G9FzS<> 鯖の中の人や、CGI配る人が細かい説明やフォローの手間省くのに
とりあえず777でって言ってる場合も多いと思われ。
鯖とﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの相性によっては、結構素直に動いてくれないことあるしね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/19 08:05:00 ID:MoSZWfC2<> でも実行ファイルの位置は変えようが無いんじゃ。
落とされて困るのはうｐファイルじゃなく、PASS書いてある実行ファイルなんだし <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/19 12:24:48 ID:9GUl/Bxu<> >66
話の流れをよく読もう
保存するファイルの位置を変えれば、うpするディレクトリはパーミッション777って
制限のある鯖でも、実行ファイルのあるディレクトリのパーミッションは落とすことが出来る。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/19 14:45:47 ID:6V12h+qH<> そこまでセキュリティに必死なのは
ナマモノサイトの人？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/19 15:27:13 ID:9Ytd6tXf<> ナマモノじゃなくてもセキュ関係には必死になるよ… <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/19 16:29:39 ID:Q8NHqoYJ<> ナマモノとかじゃなくても
いくら重大な個人情報が載っているわけじゃなくても
CGIのパスは漏らしたくないな。
CGIﾎﾙﾀﾞのパーミッション777や707でスクリプトが走っちゃう
鯖自体どうかと思うが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/19 17:12:32 ID:036Z+Tvd<> 今までセキュリティに無頓着で興味なかった人が
騒いでるっぽい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/19 21:19:08 ID:yMQSqUUi<> 興味ないというより中途半端な知識を持った人が
煽ってるだけ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/19 23:47:54 ID:EWnKZEGt<> とりあえず
無頓着だった人も中途半端な人も
これを機に勉強するといいと思うよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/20 00:03:56 ID:R99bVyGv<> そして>29は、ナマモノなんだから相手が厨と騒ぐ前にきちんと自衛するといいよ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/20 00:20:24 ID:U2tR1gLi<> しかしDLツールでフォルダごと全部落としちゃいました☆とか申告しちゃうのは
確かに厨だわな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/20 01:26:55 ID:ub6TAgNy<> でも、全部落とせちゃったけど大丈夫ですか？の意だったら親切な人なのでは。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/20 01:46:39 ID:9FBpU4sF<> >76
藻前の「全部」どこまでか
漏れには理解できないが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/20 01:47:19 ID:CitablzB<> DLツールで裏探しました☆という申告が来たら
私ならアク禁にしちゃうだろうな…自衛もしてるけど
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/20 11:20:22 ID:SnmVfEi+<> DLツールを使ってサイトをダウンされるのは問題ないけど
それをわざわざ報告されるとキモチワルイ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/21 16:53:04 ID:WE1pTUC+<> 話豚切りｽﾏｿ
自サイト休止中だったけど、移転を機に更新再開することにした。
半年近くの休止＋ジャンルも総変えだったから、また初心に返って頑張るぞ
と思った矢先、1年前にURL教えた友人が自サイトをチェックし続けていたらしく
再開日に荒らしと見間違えるかのような痛いテンションの書き込みをしてきた。
それからと言うもの私のサイトを話のタネにしたりして、もう嫌になる。
そいつ振り切るにはやっぱり急閉鎖とかして一回逃げなきゃいけないのかな？
長文申し訳ない、よければ助言ください。＿|￣|○ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/21 16:55:19 ID:azxSOChC<> 801板で相談する必要性が分からない。
同人板行けばもっと相応しいｽﾚ見付かると思うけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/21 17:38:09 ID:TzSdlRzN<> まぁ、同人板行けと言いたいが。
つい先日逃げ切った漏れから言えることは
しばらくそのサイトは開店休業状態にして、
水面下で新しいサイトを作るよろし。
有料鯖なら、規約違反にならない無料鯖にそのサイトを引越しさせて。
その友人には「やっぱり忙しくてさ」とだけ言っておけ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/21 18:26:37 ID:kkXYbyio<> 偽閉鎖ページに飛ばしてしまえばいいさ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/21 18:42:34 ID:TDUCip4I<> >>80
その「友人」が、80にとってどの程度の友人なのか分からないので
なんとも言えないのだが、漏れも以前似た経験がある。
休止とか再会とかではなかったが、801は分かるがネット初心者の
友人にURLを教えたら、内輪ネタを織り交ぜたハイテンション書き込みを
ＢＢＳにされたので、それを削除した上で、電話でマジギレして
怒ったらそれで解決したけど……（友人とは今も仲良しです）
そういう「困ります」って事すらいえない友人なのかね？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/21 18:51:35 ID:VMa98xFF<> >80
84の言うように、友人だったら会話で解決できないの？
それとも書き間違えただけで、相手は「痛い知人」程度の人物なのか。
しかもサイトの事を「話のネタにされて」困ってるってことは
リアルでもしょっちゅう会ってる相手なんだよね？
だったら中途半端な逃げ方して、見つかったら余計にやばくないか。
その辺の事情はどうよ。 <>
80<>sage<>05/02/21 19:48:32 ID:WE1pTUC+<> レスありがとう。その子は何人かいるオフ絵描き友達の一人で
仕事忙しいから会うことはほとんど無いんだけど、
メールやたまにみんなでチャットする時には毎回のようにサイト(主に日記)の
話題を振ってくる。「801話題もあるし恥ずかしいから話題にしないで」
ってのは言えるけど、「もう見ないで」ってのは口約束だけじゃ心配で…
85さんの言うとおり半端な逃げ方して後から見つかっても困るんで、
とりあえず前もってサイトを秘密に立て直すって言ってから引越ししようかと
考えてます。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/21 19:59:11 ID:73PSIFi3<> 引越ししたって何も解決しないと思うけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/21 20:56:36 ID:L+OUNbx9<> というか、前スレとかでも似た話あったよな。
とりあえずがんがれ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/21 21:06:02 ID:W5Q43a+b<> いっそ友人付き合いそのものをやめてしまえばいいと思う、そんな心の（ry <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/21 21:42:54 ID:DHhOof6+<> 801サイトのアドレスは友達にも教えられない。
特に同人知ってるリアル友達になんか、一層教えられないｗ
あんなの見られたら(((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
以前は健全なサイトの裏にしてたけど
友達の目を欺くために、別の鯖かりて元のサイトからは
跡形もなく消した。
敵を欺くにはまず味方から… <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/21 22:17:54 ID:NCbhh9r+<> 請求制ナマモノやってるけど、ひとりだけリアル友(ﾅﾏ別ジャンル腐女子)には教えてある。
ええ、そりゃもうもしもの事があったら
全ファイル削除してもらう為さ…… <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/21 22:26:48 ID:k7Txkj8i<> この話題になるといつも話がﾙｰﾌﾟする…＿|￣|○
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/22 13:18:56 ID:pfXh6Q9w<> パス請求制自体は、ジャンルによってはやむを得ないと思う。
でも、その裏ページに置いてある作品の内容が全然分からなくては、
さすがにパス請求する気力が出ません管理人様‥
あらすじまでは無理だとしても、せめて作品数とカプ傾向くらいは
分かるようにしておいてください‥‥ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/22 13:29:44 ID:qPASCsy9<> >93
自分も、まさに今そういうサイト見てきたばかり。
サンプルを置けとまで言わないが、せめて何が何本くらいあるのか教えて…
わざわざメールでパス請求するなんてつい腰が重くなるものなのに
ましてや何がどれだけあるか分からないんじゃ、惜しく思いつつ去ってしまうよ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/22 13:50:17 ID:ubtFwm4B<> ちょっと相談というか御意見伺いたい。
海外の半ナマ萌、直接的な801エロ要素なし。
オタ萌要素あり。801フォビアや801に過剰に敏感な人などは
ややホモっ気を感じるかもしれない微妙なラインのファンアートを
現在、.htaccess、robots.txt設置、特定のサーチにしか登録してない
リンクは同人サイトのみでそれ以外一般サイトはお断りの
入り口に18禁と注意書き明記のみの801エロ二次ジャンルのサイトと
同じ所に置くのはどんなもんだろうか？コンテンツはジャンル分け前提。
二次を好む人とナマを好む人には溝がある、
時に拒否感や嫌悪感があるのは知っているので
さらに海外物となると…
セキュリティについてじゃなく
閲覧者的に、また同じジャンルの管理人から見て
そーゆーサイトとのリンクや交流はどうかな？
という御意見を伺いたい。
<>
風と木の名無しさん<><>05/02/22 13:58:57 ID:mpPcbXLD<> ありきたりな相談なんですが・・・。
「○○小説がとても素敵でした。思わず私も一つ書きたくなってしまう程に素
敵です。もし書き上がったら、送っても宜しいですか？（笑）」
最近、こんなメール（本当はもっとテンション高め）が来たのですが、此れ
はもしかして・・・最近流行の、「小説送るからサイトに乗せてくれよな！
な！？」って事なのでしょうか。其れとも、本当に純粋に小説見てください
って事なんでしょうか。
（笑）と付いてはいるのですが、実はとっても本気っぽいので如何答えよう
か迷っています・・・。
其の前には別人から「今度××のェロェロサイト作るので、出来たらお知ら
せしても良いですか！？ｖ」と、言われ・・・こ、こっちはもしかしてリン
ク貼れって事なのかなぁ・・・。
ちょっと勘繰り過ぎな気もするんですが、一気に2つも来た上に、初めての事
なので如何返信すれば良いのか混乱気味です。
アドバイスお願いします・・・。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/22 14:13:31 ID:7qmH01YP<> >96
深読みはしないで相手の言葉を額面通り受け取れ。
たとえ裏に含みがあるような気がしてもスルー汁。
テンションが高い相手程、事務的に処理汁。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/22 14:20:57 ID:6M4etz/K<> >95
閲覧者の為とかっていうよりは自分の為に、分けた方が無難じゃないかな。
二次のジャンルによっちゃ面倒なのが湧く可能性あるし、
二次がエロで半ナマが微妙なラインなら、余計に分けた方がいいと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/22 22:28:13 ID:wvglL1lF<> >96
それはどっちも初対面の人から？とういか、>96自身はどうしたいの？
小説を見てもいいのか、載せてもいいのか、感想言うのはいいのか、
リンク貼ってもいいのか。どれもしたくないのか。
それによって対応は変わると思うんだけど。 <>
96<><>05/02/22 23:35:35 ID:+l6p/5q4<> >>97
うーん、やっぱりそうなるのですかな・・・色々アドバイス有難う御座います。
>>99
どっちも初対面の方です。名前無しOKのメールフォームからで。
自分的には、読む：○、感想：△、掲載：×、リンク：×です。
まだどちらも方の作品も、実際に見た訳ではないので、何とも言えないのです
が・・・。
文章の雰囲気からして中高生くらいなので、予想以上にもにょってしまう作品
（と、書くと他人の事を言えないのでとても失礼なのですが）が来ると、正直
な話自分はボキャブラリーが少なく、普通の感想にさえ困ってしまうので迂闊
に返事が書けません・・・。
「楽しみです。」や「応援してます。」なんて書くと、やはり感想くらいは言
わざる終えない・・・です、よね・・・？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/22 23:46:13 ID:xyQcgPQd<> >96=100いちいちageんなボケ
>「楽しみです。」や「応援してます。」なんて書くと、やはり感想くらいは言
>わざる終えない・・・です、よね・・・？
誘い受けもウザイ。
貴様半年といわずROMってろ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/22 23:49:32 ID:0iIc5Yj1<> >100
なんか、数字板で「相手は中高生くらいで」とか言ってる割りに
自分も子供っぽくないか。
どっちにしろその相手と交友関係を持ちたくないんなら
すっぱり最初から事務的な返事で切れば？
中途半端な対応でうまく回せる自信、無いんでしょ？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/22 23:49:44 ID:ZTuow+O+<> ×言わざる終えない
○言わざるを得ない
じゃまいか。
新聞紙にもあったんだけどまさか自分が間違いだったのか。
という誘い受け。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/22 23:50:15 ID:1JSHstPW<> 言わざる終えないsage
ていうかこの程度の問題を相談に来てる時点で21歳以上と思えない&
801サイトの管理能力がないと言われても仕方ないと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/22 23:51:38 ID:qbTivwkE<> ＞96=100
あなたの文章読んでると相手の勢いに流されて不本意ながらズルズル
いってしまいそうな気弱な感じがするけど、大丈夫…？
とりあえず困った時は遠回しに拒否しつつスルーでいいと思うよ。
「送ってもいいですか？」→送れとも送るなとも言わないで、遠回しにやんわり拒否するといいかも。
ご自分のサイトを作ってそちらで発表してはいかがですか、と提案するとか。
「お知らせしてもいいですか？」→サイト作成がんばって下さいね、とだけ返すのはどうかな。
そして先方が96のサイトにリンクを貼っても徹底的にスルー。
思いのほか萌える作品があって日記もまとともだったら、様子を見てリンク貼り返してもいいかもね。
あと、細かいつっこみでｽﾏｿだけど「言わざる終えない」じゃなくて
「言わざる*を*えない」、漢字に変換すると「言わざるを得ない」だよ…。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/22 23:56:54 ID:7qmH01YP<> >100
> 「楽しみです。」や「応援してます。」なんて書くと、やはり感想くらいは言
> わざる終えない・・・です、よね・・・？
心にも無いことを言うから自分で自分の首を絞めることになる。
諦めて感想くらい書け。
つか、そんな返信した裏で鬱々とここに相談しにくるおまいの禿げしい二面性がｷﾓｲ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 00:16:47 ID:zZEhXR3O<> >100
読むのはいいけど感想は中身次第、という選択肢はありえないと思う。
小説送付に関してははっきり断ったほうがいい。
字書きなら角の立たない言い回しを自分で考えよう。
後者に関しては>105に同意。それでも知らせてきたら
「今度行きますね」「素敵ですね。がんばってください」などで逃げ切ろう。
>106
まだ返信はしてないんだと思うが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 00:37:42 ID:GujuNJ71<> 言わざる終えない、なんて誤用をする人に
他人の小説をどうこう言う資格はないような気がするが。
しかも、まだ読んでもいないものを…
自分の作品を見つめ直すのが先ではないか、こんな所で相談するよりも
と呟く心のや(ry <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 00:44:11 ID:dd8FlMkp<> ただの変換ミスだと思ったが。
そんな変換する辞書もどうかと思うがな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 00:48:05 ID:cvNjmELV<> >>109
変換ミスなら、「いわざる「お」えない」と入力しない限りありえない。
正しくは「いわざる「を」えない」で、「を」をワザワザ「お」に変換してくれる
辞書なんてないと思うから、根本的に間違ってる。
>108は言い過ぎだと思うけど、小説書きさんなら気をつけた方がいいね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 00:50:17 ID:mUrpSarv<> 「悪魔でも」とか変換ミスじゃなくて本気で使ってる人いるよなー <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 00:58:19 ID:14hvCxq8<> 96-100が総受けｽﾚはここですか？（w
児童販売機とか迷作だよな。
ところでこのｽﾚって以前は質問の時になら上げても良かったはずなんだが、
今は揚げ御法度なのか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 01:21:39 ID:qe3ttyzp<> >112
100でもageてたからｼﾞｬﾏｲｶ？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 02:15:32 ID:Kd42gWCE<> このテのスレはageておいてもいいんじゃないかなーと思うんだけど。
この板には他にsageておくべきスレが山ほどあるんだし。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 02:26:09 ID:+CtaDKg/<> まあ>96のただの相談レスでで「其れ」「此れ」使用してる時点で（ｒｙ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 02:36:11 ID:dd8FlMkp<> >>110
試してみた。直してくれなかったｗ
「つづき」を「づずき」とか打つと「続き「つづき」の誤り」って直してくれるんだけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 02:47:10 ID:KW3neYGa<> 間違いを正してくれる変換辞書はあっても間違えてくれる変換辞書はないよー <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 07:04:48 ID:zTIK0cB9<> 此れとか其れとか如何とか古風な言い回しを多用するのは
もれなく厨という法則。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 07:11:34 ID:KhlBTQA0<> >>99-100が16、7歳の林檎厨に思えて仕方ない
サイトはドリ＆壷ポエム <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 08:46:54 ID:+9Acvcyv<> えっ>>99も？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 18:45:06 ID:0yRRzdcx<> ああそうさ！そうだよ！そうだとも！ごめん！間違った！ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 19:32:27 ID:14hvCxq8<> >121
まぁ、もちけつとです。
９９じゃなく９６はのは分かるとです。
シックスナインをナインシックスって間違うよりはマシだとです。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 19:55:29 ID:WuxYvJ/X<> そろそろ次のお悩みﾄﾞｿﾞｰ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 22:06:05 ID:Ils1VK6A<> CGIで設置してる掲示板にロボ除けのMETAタグを入れたい…。
でもCGIのHTML宣言のあたりに、どう入れたらいいのやら泣きそうなくらいわからない…。
ああごめん、これじゃあスレ違いやねえorz <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 22:29:34 ID:7f3DSezB<> おいおいσ('A`) <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 22:32:51 ID:68WTffLw<> スレ違いというよりも <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 22:38:36 ID:mUrpSarv<> スレ違いだと思うなら書くなよ。誘い受か？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 22:53:07 ID:WuxYvJ/X<> そろそろ次のお悩みｶﾓﾝ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 23:36:16 ID:ILi8c39L<> >124
>でもCGIのHTML宣言のあたりに
そこまでわかってるのならゴールは近いとみたが。
WEB制作板のCGI設置相談スレあたり（ってまだあったかな？）に、
配布サイトと掲示板スクリプト名を晒して相談してみては。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 23:37:02 ID:FDXG/Cer<> じゃあ軽く。
版権二次のサイトを持ってるんだが、とある事情でそのジャンルのサーチには登録したくない。
しかし誰かに見て貰いたいサイト、どう言う総合サーチに登録するのが吉だと思いますか？
版権元は数個、ジャンルサーチに登録出来ない…その原作が今の所メイン。
小説のみで、更新はあまりない静かなサイトだったりで。
一応飛翔だからと、飛翔の総合サーチに登録はしたが閑古鳥。
他のサーチもイラストメインってのが目立って登録に躊躇う。
サーパラは意味無しみたいな事をこのスレで読んだ気はするので、何か良いアドバイスがあれば助けて貰えませんか…orz
ちなみにサイトは18禁。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/23 23:58:11 ID:vC7BDt9Z<> >130
うちも同じような悩み。
版権二次だけど、ｼﾞｬﾝﾙサーチはあっても18禁サイトの登録は不可。
裏でコッソリやってる人もいるが、うちは801一色の18禁なので無理。
ｼﾞｬﾝﾙの801サーチやリングは皆無。
ｼﾞｬﾝﾙで801サイとして運営してるサイトの数そのものが少ないので
リンク辿ってくる訪問者も期待できない。
ＢＬサーチに登録はしてるけど、それだけだとイマイチ弱い気がする。
波乗りは紹介ページが検索に引っかかるので、登録をやめた。
なんとか見に来てくれる人を増やす方法はないだろうか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/24 00:00:32 ID:ILi8c39L<> >130
わるいけど、ジャンルがわからないと
回答の仕様もないと思う。
どのサーチに登録するのが効果的かなんて、
ジャンル次第なんじゃないかな。
質問の方向とは少し外れてしまうけど、
同ジャンルのサイトにお客として掲示板で交流して
（書き込みにURLを残す）
そのリンクから見に来てもらうというのも手かもね。
130のサイトが18禁ということだから、足跡残すのは
同じく18禁サイトに限られるけど。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/24 00:10:51 ID:HYKjTlBo<> >130
同盟とかの登録もダメなの？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/24 00:19:22 ID:GowJ9a/S<> 交流はしなくてもこっそリンクをして自演自作で
一日に何度かそのリンク先に通えば存在をアピール
で、自分は結構うまくいってる
掲示板は失敗すると後々まで残るからな <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/24 00:41:54 ID:dtREPI7B<> 801部門持ってる18禁サーチに登録、じゃダメなの？
ジャンル以外の人には来て欲しくないとか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/24 01:16:26 ID:tsslJDX8<> >>131
ウチ波乗り使ってるけど、今は検索には引っかからないよ。
あまり役に立たないのは変わらないけど <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/24 01:41:04 ID:MBzUkHJB<> 130です、意見をありがとうです。
同盟登録は入りたい同盟が無いので無理。
こっそリンクも向こうに解析が無いと意味が無いと思われるし、
掲示板の書き込みはしたくとも、掲示板のあるサイトが無い。
ジャンルは飛翔で連載中の漫画だけど、流れて来て欲しくない人達が居る為に近い場所で登録出来なくてorz
それってつまりは、そのジャンルで人寄せが出来ないって事だと思いますが。
18禁の総合サーチはオリジナルが無いと駄目っぽい雰囲気がよくあるけど、
そこに版権者が入って行っても良いのか？
ジャンル関係無しに18禁のテキストなら何でも読むって人が来てくれたりしますかね。
でも大きい所は大抵登録停止中〜（・∀・）諦めろって事か…？orz <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/24 01:46:09 ID:nXv90oXn<> >>135
メジャーなジャンルならいいけど、マイナーだと
今それにはまってる人にも見て貰いたいわけで。
自ジャンルも18禁サイト自体が少なくて、(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ジャンルサーチが18禁登録ｵｹなのが救われてるけど。
>>130
小説サイトも登録ｵｹなら登録しちゃってもいいと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/24 01:49:21 ID:HGtIT0uB<> >137
版権NGって規約がなければいいんじゃないの。
とにかく手数が少ないようだから、出来そうなところで
自分が嫌でなければ、とりあえず登録してみては？
えり好みしてらんないよ、来訪者はただ待っているだけでは来てくれない。
来て欲しいなら積極的に動かなきゃ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/24 01:53:25 ID:nXv90oXn<> >>137
版権ｵｹって規約に載ってたらおけでしょ。
ジャンルのカテゴリがあるサーチもあるし。
うちのサイトはアクセス数からして、
どう考えても他ジャンル好きな人が来ていると思われる。
他にあまりないシチュを扱っていることもあって、ジャンル関係なしに見てる人もいるみたいだよ。
リンクも圧倒的に他ジャンルからだし…ちょっと＿|￣|○
自分も、扱ってるシチュが好みで面白かったら、ジャンル違いも読むよ。
全く知らない作品は見ないけど、自分で活動しなくても好きなジャンルとか
知ってるジャンルで、面白かったら通う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/24 17:07:33 ID:KEVv4gLl<> 一通り検索避けはしているオリジナル801小説サイトなんだが、
最近ﾔﾌとmsﾝから検索でやってくる人が多い。
アドレスの一部で試してみたら、説明も何もなくURLだけが出てくる。
掛かるのはトップだけだし、嫌なら説明読んで引き返すかとは思うんだが
いっそメタタグにやおいサイトと表記してロボに読ませた方がよいのか迷う。
ロボがファイル内の文字を全く読んでいないのも不思議だ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/24 17:16:49 ID:qyCRniTl<> > 一通り検索避けはしているオリジナル801小説サイトなんだが、
> 最近ﾔﾌとmsﾝから検索でやってくる人が多い。
矛盾していないか？
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/24 17:18:48 ID:8pLPei7Q<> 何度も出てきてるけど、検索にかかる他ｻｲﾄからリンクされてると、
URLだけは表示されてしまう罠。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/24 17:21:08 ID:1qM5gAlp<> >142
検索避けしていないサイトからリンクされてると、
URLだけは検索に引っ掛かってしまう。
このスレでも既出のはず。
<>
144<>sage<>05/02/24 17:22:38 ID:1qM5gAlp<> ﾘﾛ忘れｽﾏｿ <>
141<>sage<>05/02/24 17:31:21 ID:KEVv4gLl<> ぬるいサイトだしﾄｯﾌﾟが引っかかるだけだから
そこまで神経質にはなってはないんだが、
検索結果に説明なくアドレスだけ出てるのが嫌なんだ。
ロボ用にキーワード指定するなんて考えてもなかったし
今まで来てなかったぐぐるにまで拾われたら嫌だし
そもそも何て書いてよいかも分からず二の足踏んでる。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/24 18:47:41 ID:nXv90oXn<> >>141
そういう引っかかり方していた。
ぐーぐるの自動削除にrobots.txtのアドレスを申請したら
半日ほどで全部消えた。
それと同時にmsnとかぐーとか、代表的な検索ら一切消えた。
いまヤフーで検索してみたが、ヤフーからも消えていた。
自動削除はかなり効果有りとみた。
これでrobots.txtがある限り拾われないらしい。
他サイトのリンクページは引っかかるけど、それはしょうがない。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/25 16:22:35 ID:KCDHWqbl<> ﾅﾏﾓﾉ801ｻｲﾄ運営中。
ご本尊が萌えを投下してくれません＿|￣|○
どうしたらよかでしょうか。
捏造妄想もいい加減、限界に近くなってきましたよ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/25 16:27:41 ID:ItQsiADZ<> 萌えを投下って。
生知らんから分からないけど、あの生のことだよね。
写真集やPV等で動いてるのを見てるだけで
萌え者はハァハァするのが普通なんじゃないのか？ <>
141<>sage<>05/02/25 16:33:10 ID:QjeufM7v<> >147
d。とりあえずぐぐるの自動削除してきた。
それでもなくならない様なら、メタタグに説明入れることも考える。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/25 16:39:58 ID:LaMIF9In<> >148
自分もそうだ。そういうときは耐えに耐えるしかない……。
>149
普通じゃない。虹で例えるなら、休載が何周にも渡って続くようなもの。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/25 16:50:03 ID:N4ery1i7<> 何週にも渡って休載が続いた時はｺﾐｸｽ頼みだったなあ。
A攻めの髪がB受けの方を向いてはねているとか
コマの隅をつつくようにして、萌えを探したものさ。
>>148もPVや写真集の隅を私と一緒に突付こう。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/25 16:50:25 ID:KCDHWqbl<> 虹でいうなら本編は進んでいるのに萌えキャラがいない状態。
しかも他キャラがそんなやつは最初からいなかったかのごとく
思い出されもしない状態で、スムーズに話が展開している状態ですよ。
画面の後ろでただニコニコ笑っているだけでは
どう801妄想もでてきませんがな。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/25 16:51:30 ID:TSzYRrxz<> >148
ご本尊がいるだけマシだと思うけどな。
制作会社が新しいゲームのグッズしかださなくなった昔ゲームの二次サイトよりは。
何の投下もなくなって3年経つけど、ずっとやっていけてるのはやっぱり好きだから。
他にも同じような人がたくさんいるから心強いってのもあるけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/25 16:59:25 ID:SPzhmqrs<> ゲームは、世に出た時点で一本の物語としては
完結していることが前提だから、連載中の漫画やナマと
比べてどっちがマシとかいうのは変だよ。
ゲームはむしろ、突然続編を作られて、その続編の内容が
自分が何年にも渡って築いてきた妄想をまったく逆だったときが
辛い……色々と申し訳ない思いに駆られた挙句、好きだったけど
やめざるを得なかった。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/25 16:59:51 ID:y64EMZRJ<> PVや写真集もないナマもあるけどなー。
自分もナマだけど、停滞することのあるジャンルなんだと割り切ってる。
萌えるのに楽なジャンルに移動できればいいんだろうけど、そんな簡単なものじゃないしね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/25 17:01:10 ID:UbdRqs6/<> >148
そんな無理して続けなきゃならんもんかね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/25 18:08:48 ID:kiFZl656<> 萌どころを捜さなきゃならん状態って、それもう冷めてるんじゃないの？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/25 18:10:36 ID:eBP8+wfB<> ﾅﾏの御本尊は亡くなられ、
虹は十年近く経って続編が出た上に、自分の捏造は覆された
それでも自分は萌えている <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/25 18:14:02 ID:SPzhmqrs<> >>158
そんなに単純な心の人ばかりではないよ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/25 18:59:48 ID:XnAMVUCE<> >>149
ご本尊次第だろ。
自分の好きなご本尊がここ数年、
太ったり禿げたりダンスが踊れなくなったりしてきた。
それでも萌えているが、写真集はPVでは最近つらい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/25 19:00:29 ID:XnAMVUCE<> 訂正。写真集やPVでは最近つらい <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/25 20:12:23 ID:5JY4zDcw<> ちょっと太るくらいならまぁいいけど禿はキツいな…
いっそｽｷﾝﾍｯﾄﾞならいいのに後退していくのリアルに見ると切ない <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/25 20:31:02 ID:AL7hj/IR<> >>155
同意。特に後半。
ゲーム続編で設定返しされるのは辛い。
私も好きだったがやめた・・・
今でも前作の彼らへの愛情はあるんで時々思い出して辛い。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/26 01:48:36 ID:ZvKlosUg<> >161
もれの御本尊のことかーーーー
orz <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/26 01:56:50 ID:xqebvRH5<> >161
それは辛いね…
自分もﾅﾏﾓﾉ萌えだったんだが、
ここ数年のご本尊は珍妙な髪型になり、アップになると皺が目立ち、
色々と実験的で尖がっていた作曲内容はすっかり世間に揉まれて丸くなり、
一番の萌えどころだった歌い方が変わるという始末。
ただ年取るだけならなんとかなったけど、歌声の変化はちょっとキツイ。
そんなこんなで普通のファンに戻りました。
今はﾅﾏﾓﾉ→干物萌えに急速乾燥されちゃったよ。
干物はある意味完成されてるので長く萌えられそう。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/26 02:46:00 ID:Pinh7UJu<> >>165
同じご本尊だったらちょっと笑いつつも
＿|￣|○人○|￣|＿ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/26 07:58:18 ID:VmdOEh3k<> >159
亀ﾚｽだけど、あなたが好きです。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/26 08:32:00 ID:c0oy6h+K<> 年取るごとに、本尊がなぜかかわいくなっていく…。
あんた本当に四十路ですかと問い詰めたい。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/26 12:32:28 ID:4WtbASCT<> 悩みというか、疑問があります。
18禁コンテンツへのリンク制限に
BASIC認証の有効性は分かるのだけれど
（年齢制限の効果はともかく、パスワードを入力しないと入れないという意味で）
ファイル名の一部をクイズにしていて直接入力して飛ぶタイプ、
あれの効果が分からない。
以前このスレにあった
「一括DLされても、リンクしていなければDLされない」という
効果があるのかなあとは思うのだけれど
例えばどこかに晒されたりして直入力で入られても
自分のサイトの注意書きページからとの違いって
分からないと思うのだけれど…。
しょうもない質問ですみませんが、誰か教えて。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/26 13:45:52 ID:Z0ek+24Z<> 何かあったんか <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/26 13:47:24 ID:N93drfWE<> >170
そのジャンルに属して無いとわからない答えなら
そのジャンル者以外はお断りって事
あとはワンクッションおくため。
書いてある文章読まないやつも多いからね
過って裏ページに入っちまったりしないように
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/26 13:57:04 ID:1MTjLmV3<> >170
完全ではないがルートからのディレクトリを変えていれば割合有効。
クイズのページと同じもしくはその配下のディレクトリに置いてあると
間にCGIなりｼﾞｬﾊﾞｽｸなり噛ましてても生温い気持ちになる。
本気で対策したい訳じゃなく、一見さんをやんわり排除する為とか
礼儀正しいロボ除けの為とか排除してるっぽく見せる為とかだと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/26 16:03:15 ID:Pinh7UJu<> >>170
BASIC認証にするほどでもないなら
間違えて入ってきた一般人避けとかには有効だと思う。
一括ダウンロードするような同人者に見られるのはまだいいが、
一般人とか、同人者を隠しつつ一般人を装っているリアル友人に
サイトのアドレスを知られてしまった時とかｗ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/26 21:45:16 ID:4WtbASCT<> 170です。
レスをありがとう。
特に何か問題があった訳ではなく、
最近回り始めた半ﾅﾏジャンルの隠しがことごとくそれだったので
BASICよりセキュリティ的に安心感があるのかと思ったのでした。
そういう訳ではないんだね。
後173さんの
>完全ではないがルートからのディレクトリを変えていれば割合有効。
が気になるので、勉強してきます（聞いてばっかりはなんなんで）。
素朴な疑問に丁寧な＾レス、本当にありがとう。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/27 17:58:40 ID:uH9lAGjf<> 近々サイト改装の予定で、この機会にMETAタグの見直しを行いたいと
思ってます。
これまでは大文字・小文字組み合わせてズラズラと何十行も入れていたんだけど
何せ見苦しいし、ロボテキと.htaccess併用なので過不足ない範囲に整理したくて。
・ROBOTS NOINDEX,NOFOLLOW,NOARCHIVE
・GOOGLEBOT NOSNIPPET
・HATENA NODIFF
一応、上記あたりを入れてるんですが、姐さん方はいかがですか？
「最近はこんな感じ」とか「○○も独自メタタグある」などお聞かせください。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/27 19:37:26 ID:lxqPRH1M<> WEB制作板へﾄﾞｿﾞｰ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/27 19:43:45 ID:cVmSqsHA<> >>176
はてなはロボテキに
User-Agent: Hatena Antenna
Disallow: /
って名指しで入れてればメタタグに書かなくてもいいっぽい。
自分はロボテキに名指しで指定できるのは全部指定して、
他は
User-agent: *
Disallow: /
で、さよなら。
メタは
ROBOTS NOINDEX,NOFOLLOW
に全ページ入れる。
NOARCHIVEはﾔﾌで推奨されてないので入れてない。
あとは .htaccess
そしてぐぐるにロボテキのアドレスを申請して、
これで開設半年ぐらいだけど、どこの検索にもヒットしてこない。
ロボテキの場所を申請する前は、愚ぐるにトップだけ引っかかってた。
.htaccessでは、robots.txtのみ制限掛けてるロボットも読めるように
<files>使って、制限解除するのを忘れなければｵｹ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/27 23:03:11 ID:9jUbhL6p<> アク解みたらgoogleにうちのサイトのアドレスをそのまま打ち込んで
検索してる人がいて正直凹んだよ・・・
一体何が彼女をそうさせたのだろう・・・。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/27 23:09:45 ID:cVmSqsHA<> >>179
裏探してるとか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/27 23:15:51 ID:bkiJvt4L<> ネットサーフィンの末に行き着いたサイトで
管理人が日記に「ここがおすすめ」と書いていたが
テキストリンクで何のサイトだかもわからず怖かったので
ぐぐるにサイトアドレス入れて検索したことがある。
イラストサイトでウマーでラッキーだった。
179もそういうことかもしれないぞ。イイ方に考えれ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/27 23:16:53 ID:lVzI+VRi<> リンクを張るにあたってよその紹介文を参考にしたいとか
URLバーの履歴には残さずに直接アクセスしたいとか
管理人の別サイトを探してるとか
ロボ避けをしてるかどうか調べてるとか
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/27 23:31:52 ID:dun4Y4qd<> >179
182の言う通り、色んな可能性が考えられると思うのに
なんでいきなり「凹んだ」という結論になるのか、そっちの方がちょっと不思議だ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/27 23:37:30 ID:fokitldt<> >183
179は「検索除けしてるのにｸﾞｸﾞﾙにアドレスぶち込まれたから、
これからは検索に引っかかるようになってしまう」と嘆いているのではないだろうか。
自分もそれやられたらかなり凹む。引っかかるようになったら自動削除するけれど。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/27 23:43:27 ID:rQ093/go<> 検索除けしてるのに引っかかるのか <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/27 23:45:08 ID:fokitldt<> >185
あ、そうか、気が付かなかった。深読みしすぎましたごめん。 <>
176<>sage<>05/02/27 23:54:43 ID:uH9lAGjf<> >>177
製作板も行ってるんですけど、あちらは「引っかける」が話題の中心なもので…。
「避け」の近況はこちらの方が詳しい方が多いので伺ってみたわけです。
>>178
非常にわかりやすい解説で助かりました。
かなりきれいにソースが片付けられそうです。
参考にさせていただきます。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 09:47:10 ID:cZZ0e2GF<> >179
履歴残したくない＆リファ取られたくないので
ぐぐるでアドレス打ち込むこと多いです
やふはアドレス打ち込んでも検索結果しか出ないから使えないけど
ぐぐるはアドレスのリンク出してくれるし
トップページより先はリファ気にせずクリックしてます <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 09:51:03 ID:6KMrZIa1<> > 履歴残したくない＆リファ取られたくない
そういう風に思うのは何故？
何がどんな風に気になるの？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 10:01:54 ID:vO042sfa<> 履歴残したくないリファ取られたくない環境からアクセスしてるんでしょうよ。
何故とも思わず理解は出来るけど共感は難しいな。801サイト管理人には。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 11:05:09 ID:9K71Hrbu<> つまり職場からとか…('A`) <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 12:00:15 ID:we3zxZ6v<> >179
どっかからURLコピぺってアドレスバーに入れるつもりが
間違ってgoogleバーに入れてしまうことがたまにあります。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 12:20:29 ID:J2RRufKQ<> >192
あるある。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 12:30:23 ID:IFtagsfd<> >>192
それだ
自分もよくやるよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 13:01:07 ID:an1DMj/g<> 自分もよくやる…… <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 13:28:51 ID:F3viHpAv<> で、その検索結果画面から飛ぶのか <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 13:47:20 ID:an1DMj/g<> ちゃんとしてるところは、検索結果にひっかからない <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 15:55:55 ID:CutUDI7A<> >197
URL入力の場合は「正しければ飛んでみ？」っつーリンクが出るんだよ
そっから実際に飛んでもきちんと対策されてれば特に問題ないがな <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 16:10:43 ID:MJxWqe7k<> つまり対策が甘いサイト管理人が騒いでるだけなのか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 16:38:19 ID:qTia/5xn<> 一概にそうとも言い難いけど
google検索＆キャッシュは門前払い出来るんだから
解析でﾊｹｰﾝしても冷静にねって感じかな <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 20:16:29 ID:FeWj/Aqn<> オリジナルで年齢制限のない801サイトだったら
べつに検索よけしてなくてもいいんじゃね？
自分はしてるけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 20:37:04 ID:eZA07m1q<> 同ジャンルの801サイトは年齢制限が有るのがデフォ。
たとえキス止まりでも21禁だったりする。
だからなのかなんなのか、「なんのために年齢制限を設けているのか」
自分で判ってないような管理人も多い。
「うちではいいですけれど、よそでは年齢の判る書き込みしないで下さいね」
「別に見られても構わないっていうか、止める方が無茶なんで仕方が無いとは思うんですが」
日記でそんな事書いてたら認めてると思われても仕方ないんじゃ…、というか
年齢制限しいてる意味ってあるのか？と思わないでもない。
管理人が自分で「破られても構わないルール」って言ってたら世話ないと思うんだが。
他人のサイトなんだから好きにやっててもいいんだけれど、
調子に乗った厨が「やっぱり守んなくていいんじゃん☆」とばかりに押し寄せたら困る。
何できっぱりお断りする事も出来ないんだろう。自分で禁止してる事なのにさ。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 22:13:53 ID:5kWbVdlR<> 厨が押し寄せてきたら困るっていうけど
そういうのが来たら、あなたがきっぱりお断りすればいいんじゃないの？
サイト「管理人」なんだからさ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 22:50:04 ID:cZZ0e2GF<> 遅レスになりましたが履歴残したくない＆リファ取られたくない自分は
サーチというか検索というか同盟関係のようなサイトを持っていて
そこに新規登録に来たサイトを確認してます
履歴はあんまり関係ないですけどねリファもあんまり
ただなんとなく管理画面から直飛びしない癖がついてしまった
職場からではないです <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 23:23:31 ID:g0CvGaoB<> それがどうした <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/02/28 23:43:05 ID:gAxhT8fb<> なんか不快 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/01 00:01:10 ID:1TW5ocHP<> それ以前に、サイトでもその
句読点のない無気味な文章を書いているのか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/01 00:09:21 ID:Z3yhqtit<> さあ、そんなのわからんよ。
次の悩みでも待とう。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/03 12:27:05 ID:EILVcWpn<> 自サイトで扱ってるﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙのスレに、ｼﾞｬﾝﾙサイト叩き出現。
「ｼﾞｬﾝﾙの評判にかかわるくらいレベル低い、最近参入したサイト」って
もしかしてウチのことですか…？
いや、うち字書きだし、他の新規サイトさんのことだろう、と思うことにしてたのに
またｼﾞｬﾝﾙスレに、どう見てもウチのサイトのことらしきクレームをﾊｹｰﾝ……
カプ同士やファンの方が居るなら、なに言われても平気だ。
いや、拍手くださる方がいるだけでもなんとか耐えられる。
…でもお客少ない、反応ゼロサイトなんだ。閉めた方がいいのかな…＿|￣|○ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/03 12:30:51 ID:SOw7aZVh<> >209
大変だね。
でも誘い受けしたいならスレ違いだよ。
もし閉めた方が良いかどうかが相談だというなら、答えは一つ。
好きにしなはれ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/03 12:36:39 ID:zrl/NRko<> >209
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚで特定ｻｲﾄ叩きは良くないよねー
でもなんか書き方ｳｻﾞ・・・
こんな雰囲気がサイトからもダダ漏れなんじゃねの <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/03 12:45:09 ID:ruyIk5ds<> まあそんな状況だったら日ごろ普通の人でも愚痴っぽくなるわな
反応はしないけど待ってる人のためにがんがれ
お客がゼロと少ないは違うよ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/03 12:45:32 ID:mqDVQnad<> うん。続けるなり閉めるなり好きにすればｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
としか言いようがない。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/03 12:46:10 ID:jC5UlyQJ<> >>209
>>210-211に同意…
本当にそんな風に思ってるんなら閉鎖すればいいんじゃ？
誘い受けはうざいよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/03 12:51:48 ID:XiJ+Z0VA<> 209が相互厨でも他人の掲示板に日記厨でも
ﾊﾟｸﾘ厨でもないんなら、相手のことは気にしなくていいと思う。
漏れもﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙのﾏｲﾅｰｶﾌﾟサイトやってるんだけど、
「あんたのサイトが消えたら、あんたの所の客が全部アタシの所に来るのに！」
みたいな、ジャンル仲間が増えるよりも減るほうを求めてる人いるよ。
客少ない、反応ゼロは新規サイトなら当たり前。
それにジャンルが小さいと客も少ないからね。
自分に痛い所がないと思うんなら、気にせずガンガレ（´∀｀） <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/03 13:02:19 ID:U/lUfoty<> 私はジャンルスレ見てないよ。
209みたくいちいち気になって落ち込んだりﾊﾗﾊﾗする性格だと自分で分かってるので。
まだそのジャンルを続けたい意思があるなら、ジャンルスレを覗くのは
やめるのもテかも。人に振り回されず、自分は自分と堂々としてられるよ <>
209<>sage<>05/03/03 13:11:42 ID:EILVcWpn<> >>210-216
皆さん、レスどうもありがとうございました。
「第２弾」がｼｮｯｸだったんで、つい何も考えずに書き込んでしまいました。
不快にさせてしまった方には申し訳ありませんでした。
ｼﾞｬﾝﾙスレは敬遠することにして、サイトについてはもう少し様子を見てみます。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/03 23:01:35 ID:mcGJT5x4<> 相談です。
自分では指定された内容のすべてを全う出来ないという確信のあるリクエストを頂きました。
しかし人間関係やらサイト間のお付き合いアレコレで「引き受ける」というのは既に確定事項で、
リクエスト自体はどんなに書けないと思ってもお断りすることが出来ません。
あらかじめ「カップリングと内容傾向」は指定可能としていたのですが、
その方は内容傾向というよりは性行為について非常に詳細に指定してきました。
私自身、その方が指定したような特殊な行為は取り扱ったことがなくまともに書けるとは到底思えませんし
たとえ書けたとしても、サイトに載せればお客様が引くこと請け合いな内容なのです。
(キス止まり中心の所に飲尿食糞ネタを投下する感じをご想像いただければ…)
あらかじめ「全部叶えるのは無理だと思います」とメールを返しておくべきか
それとも書けるだけのものを書いてあとがきに「力不足でした」と謝罪を載せるべきか。
どのようにすれば、指定通りのものが書けなくても角が立たないでしょうか？
そして書けたものを過激すぎるからという理由で自サイトには上げず、相手様だけに
届けるだけで済ませるというのは無礼にあたるでしょうか？
なお今までリクエスト物は全て自サイトに上げていました。
今回の場合、リクエストの内容はお互いしか知りませんが、その方がリクエストをしたというのは
既に自サイトでも、相手様のサイトでも周知の事実です。
どうにかうまい方法はないものでしょうか、お知恵を拝借させてくださいorz <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/03 23:32:18 ID:9pwVORjb<> >218
じぶんだったら、相手に説明してリクエスト内容を変えて貰うかな。
相手に遠慮して
サイトに飾れないような物を無理に書く必要はないと思う。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/03 23:46:08 ID:NkzQqJHi<> すべてが丸く収まるようないいアイディアは思いつかないな。
「全部叶えるのは無理だと思います」ってあらかじめメールで伝えておいて、
作品を渡すときも「これが精一杯でした」とか言って渡せばどうかな。
サイト傾向と違うので例外的に自サイトには上げないというのも
自分だったら全然失礼とは思わないよ。
ただ相手の人は普通にそういうリクエストをしてくるくらいだから、
そんな扱いを受けたらいい気分はしないかもしれない。
でもどんなに不興をかいたくない相手でも、
誠実に対応をして怒られるならしょうがないよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/03 23:53:57 ID:TtjCvp+a<> >218
どんな成り行きか知らないけど、とにかくリク自体を断ることが絶対できない
というのが前提なら、内容を変えてもらうしかないのでは。
当然ながら、そこまで色々なしがらみのある人なら、黙って変えて書いてしまった後で
言い訳するのは拙いだろ。やるなら前もってメールしないと。
格好つけないで、どうしてもこことここは無理だから変えてくれと言うしかない。
自サイトになんとか載せられる程度まで、要望を抑えてもらっては？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/04 00:04:02 ID:dS+ugE4n<> >218
220とほどんど同意見だけど、相手に出来る事出来ない事を説明して、リクの刷り合わせを
すればいいだけだと思う。それで角が立つとしたら、あなたが言葉足らずで説明の仕方が下手か
相手が厨かのどちらかだよ。
リク自体を有耶無耶にしたいのなら力不足でしたと違うもの書いて載せるのもありだけど
そんな事するくらいなら始から許容範囲内のリクに変更してもらう方がいいと私は思う。
書けないものは書けないんだから、初めから受けない方がいい。今度からリクのところに
場合によっては変更して頂くこともあるかもしれませんと一文加えておいた方がいいよ。
リクを非公開にするのは別に無礼だとは思わなし普通にある。だけど、私も見たいっていう
人が現れる可能性の問題があるよ。その時はどう対処するか決めてるの？
この手の相談を持ちかける人って何故リクに全て応えないと無礼になるかもって
考えるんだろう。自分が萌えマシンじゃない事はわかっているだろうに。
自分が苦手なシュチュでも挑戦したいと考えているならともかく
リクは基本的に楽しむものであって、苦しむ為のものじゃないと思うんだけどなぁ。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/04 00:20:57 ID:s34sXNIf<> そんな事もあろうかと、自分とこは「リクの内容によってはお応え出来ない
場合もある事をあらかじめご了承お願いいたします」って書いてあるぜ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/04 01:14:05 ID:XjcGV7TZ<> ＞２２３ GJ！
漏れはそもそもリク受け付けてないぜ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/04 01:25:04 ID:kixHnHgP<> なんの注意書きもないけど
リク通りに書けないことはしばしばある。
すみません、とかいいながらうpしてる。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/04 10:30:18 ID:soWGF/jo<> そこまで詳細にリクするんなら自分でやれって感じだね。
余程>218の文体に惚れこんでて、かつ自分の嗜好を譲れないのか。
サイトの傾向とか>218のキャパとか知らない人ならまだしも
知ってるのにそういうリクするって・・・天然？
リク非公開はありだと思うし、自分も時々やるけど。
書きたくないものを無理矢理に書くと後々まで尾を引くよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/04 13:09:31 ID:zoHwDLj0<> 一度そういう無理難題なリクを引き受けてしまったら
調子に乗られて二度目や他者からの類似リクがあるかも知れない… <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/04 13:18:47 ID:VaLppb2S<> 大して好きでもないサイトのキリをうっかり踏んでしまって
そのサイトがリク内容問わない何でも来いな事書いてあったら、
管理人の技量ではとてもできそうにない無理難題ふっかけてみたくなるな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/04 13:36:24 ID:AelmwhXA<> そうですか
今回の悩みとは関係ないですね
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/04 16:04:54 ID:pnU7RIJV<> まぁ、なんだ。
できんものはできんと、さっさと先方に連絡して、
なにもリクに関しての注意書きがないのなら、
>223みたいなのを書いておけ、ってことだろう。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/04 23:59:19 ID:cswdO8zJ<> 218です。
断れない以上仕方がないので相手様に連絡して内容について相談してみます。
サイトに上げないというのが無礼には当たらないという見方があることには安心しました。
あとはどれだけ条件が摺り合わせられるかなので、頑張ってきます。ありがとうございました。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/05 01:13:19 ID:/f6d5F2k<> 一行メールフォームの一文字とか空白スペースとかでの送信を防ぎたいんだけど…。
空欄送信をエラーにするのはよくあるんですが、
やっぱりメッセージ内容を判別するには文字数制限くらいしかないですかね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/05 01:24:44 ID:OhOpwWQN<> どんなフォームを使ってるかと、使ってるスクリプトへの232の理解度による。
perlで文字数を判定したり、スペース数なら文字数に関わらず跳ねる改造は可能。 <>
233<>sage<>05/03/05 01:25:24 ID:OhOpwWQN<> >スペース連打なら文字数に関わらず
訂正 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/05 10:42:40 ID:clwt384o<> >232
内容確認ページを挟むともう一回クリックするのがめんどくさいから
気まぐれないたずら防止にはなるかも試練。
ただし「萌えっ」だけ送信したい人もはじいてしまうかもしれない諸刃の剣。
うちの一言フォームは余りにも使用頻度が低く、蜘蛛の巣はってる。
空メールでいいから送ってほしいと思う今日このごろ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/07 03:07:02 ID:egJLuKtY<> ＞233
cgiはじーっと見てるとどういうめーれーがかいてあるのかが
なんとか解読できる程度の知識しかないです。
自分でスクリプト組むとかは全然無理。
でもとりあえず弾く方法はあるんですね。
地道に検索しながら模索してみます、 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/07 13:17:57 ID:k12M8raA<> >236
$value =~ s/ | //g; #スペースを全部とる
if(length($value)<3){
#エラー
}
でも「萌」一文字は弾かれちゃうな… <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/07 23:15:44 ID:ReKhrf2x<> >>236
元々空送信が出来ないスクリプトを拾ってきた方が早いと思うぞ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/09 18:00:33 ID:wYLWcu4A<> 火星旗(英訳)にはメタタグもロボテキも通用しないのか？
しかも検索結果の範囲の広いこと広いこと。
サイト名で検索したり、HNで検索しても出てこないのに、
突拍子もない単語「愛(※サイト名HNには入ってない)」では
二次のほうが検索にひっかかり、オリジのはひっかからない。
ちなみにどちらも同じ検索避けして、同じ鯖屋(さくら)違うのは鯖番くらいだろうか。
しかも有害サイト避けの機能がついてるが、有害サイトに認定されないらしく、検索結果に出てしまう。
なんてｱﾌｫなことを考えてしまった。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/09 19:02:43 ID:6pnINuMG<> セルフレーティングとかは効かないのかな＞有害サイト避け
こういうやつ。↓
<META http-equiv="PICS-Label" content='(PICS-1.1"http://www.iajapan.org/rating/" r(lv 4))'> <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/09 19:22:26 ID:IHmmTlFQ<> >>240
効かない。
うちのサイト、レーティングつけてるけど
セーフティマークついてた。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/09 19:33:27 ID:XYdPeHcF<> まーずふらっぐ？
初めて聞くサーチだ。
探してこよう。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/09 21:08:17 ID:oUrIGfCC<> これのことか。
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20081163,00.htm <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/09 21:35:02 ID:XYdPeHcF<> >>239
>>243
ぎゃー！！
これなんだよ！！！！！
MSNでサイト画面出てこないように
ロボテキに書いてるのに
サイトのスクショ？がまんま出てくるじゃないか！！！！
出てきたのは、健全オリジナルでロボ避けしてないサイトだが、
スクショは出て欲しくないんだ。
ロボ避けしてる方の801サイトはurlで検索しても出てこない。
www.icra.orgのレーティング入れてる。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/09 21:53:30 ID:r8H1qreP<> ttp://www.marsflag.com/
げーーっ、漏れんとこ検索避けしてるのにもろトップページの
画像持っていかれてる…orz
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/09 21:55:06 ID:XuWlKFk1<> ロボテキには未対応、METAタグで弾けるとは書いてあるけど…。
高性能をうたってる分、不安だなぁ。
うちは一応urlで検索しても出てこなかった。
ロボテキ、META、htaccessフル装備。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/09 21:58:28 ID:9H3p9FVA<> うち、フル装備だけど拾われてる＿|￣|○ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/09 22:20:27 ID:jql8eI3Y<> <meta name="robots" content="noimageclick">
<meta name="robots" content="noimageindex">
でどうにかならないの？ うちは拾われてなかったけど。
（頼りないロボテキ、META、.htaccess装備） <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/09 22:39:26 ID:r8H1qreP<> >248
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOINDEX, NOFOLLOW">
って入れていたら検索しないってFQAにあったけど、漏れは…
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOINDEX,NOFOLLOW,NOARCHIVE">
って入れていたから駄目だったのかな？
NOFOLLOW"の前の半角スペースにも意味があるんだろうね。
.htaccess入れてるページは無事だったけど、
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOINDEX, NOFOLLOW">と
<meta name="robots" content="noimageclick">
<meta name="robots" content="noimageindex"> を
.htaccess不可なページに入れてみるよ。ﾏﾘﾏﾄｰ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/09 22:42:31 ID:9yPSLY+x<> 例えば自サイトがttp://www.aaa.bbb/ccc/だったとして
そのまんま検索しても出ないけど、
aaa bbb cccで検索すると出た。削除依頼した。
>239の言うように突拍子も無いキーワードで
ヒットしてしまうのがとても嫌。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/09 23:11:28 ID:1NZbXuMV<> >248のやつは入れてなかったけど拾われてなかった。
半信半疑のロボテキ、メタタグは6行、
.htaccessは昔SetEnvIfでUA単位で蹴れなかったので、
検索・アーカイブ系のを全部IP単位で蹴ってる。すごい羅列。 <>
247<>sage<>05/03/09 23:12:58 ID:9H3p9FVA<> フル装備して拾われたって言ったけど、249と同じタグを入れてる。
あの半角スペースが関係してるかどうかわからないけど、追加で入れてみることにするよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/10 00:00:31 ID:vWIciwwq<> とりあえず二次ｻｲﾄの方は拾われてないみたいだったけど
試しに検索してみた一般人向けのブログも拾われてなかった。
ざっと眺めてみたかんじ、検索精度は良くない（＝変な単語でばかりヒットする）ね。
ドメインの一部のとある英数字を入れたら
「ただ今キーワード収集に取り組んでおります。もう少しだけお待ちください。」
って出たよ。取り組まんでいいです……。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/10 00:13:51 ID:msFoL/ZZ<> 鯖ログから見つけたんだけど
www.marsflag.com - - [07/Mar/2005:03:20:25 +0900] "GET /****/****.html HTTP/1.0" 200 5812 "-"
"User-Agent: Mozilla/4.07 [ja_JP.EUC] (X11; I; MarkAgent FreeBSD 2.2.8-RELEASE i386; Nav)"
とりあえず
deny from 221.240.82.
でよさげ
ただUAのマークエージ/ェントって前ｽﾚかなんかで出てた
オンラインブクマサービスだよね？
だからこれは検索ロボじゃないのかもしれない…
ていうかオンラインブクマのデータから
登録するURL拾ってんじゃねぇのかこの会社(;´Д｀) <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/10 00:21:56 ID:HHCpe+FS<> <META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOINDEX, NOFOLLOW">
これって確かぐーぐるのMETAタグと同じだよね。
そういえば、自分はぐーぐるにほんの少しだけこれの通りじゃない、
それも大文字小文字の違いだけだった時、拾われた…。
おなじように一緒だったら拾わないんだったら大丈夫なんだが。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/10 00:26:18 ID:pmXsfxNT<> 思い付く単語で検索したがヒットしてこない。
でもどんな単語で引っかかるか分からないのが怖い。
鯖ログ漁って来てるかどうか見てみるしかないのか。
大体ページの画像だけ出てきても
全然使い物にならないと思うが、このサーチｗ
画像とテキスト併用だったら分かるけどさ。
それこそ、ﾄﾞｼﾞﾝサイト探すには見た目の画像が見えて良いけど
嫌がらせか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/10 00:27:12 ID:pmXsfxNT<> >>255
そうか、ぐぐるの自動削除申請したから自サイト出てこないのかも。
試してみるのも手だね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/10 00:28:48 ID:/I7XEB7k<> >254
ありがとう、自分も鯖ログから探さなきゃと思ってたところだったので
早速.htaccessに加えてきたよ。
ところで、さっきから話題にのぼっているNOFOLLOW"の前の半角スペース、
うち半角スペース入っていないけれど、拾われていない。
でも、ここ読んでたらあくまで「今のところ」なだけかもって気がしてきたよ…。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/10 01:31:53 ID:lKA5ojTQ<> 何故か拾われるのはトップページばかりなので、（エロヤバいページには
.htaccess入れてるし、nofollowの呪いが効いているのかもしれない）
トップページの注意書きを画像にして一切のテキストを排除してみた。
サイトの名前も排除してただの「入口」にしたから、もしも検索に引っ掛かっても
キーワード「入口」か、URLでしかヒットしないと思う…多分。
.htaccess入れられる有料鯖にトップを替えてもいいけど、リンク先に
張り替えの手間を掛けさせたくないし、悩むなぁ… <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/10 02:02:12 ID:LO5EUwly<> 自分のサイトは.htaccessときまぐれにおまじない。
日記cgiがキャラ名で拾われた…＿|￣|○
実は作品ページより日記が一番はじけてるんだ。
面倒だからcgiにMETAタグ埋め込んでなかったけど重い腰をあげるとするか。
.htaccessも強化しておこう。
ログくれる鯖に引越したいな。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/10 13:54:09 ID:6koUVIRK<> 裏 同人 で探すと…(((ﾟДﾟ;)))
http://www.marsflag.com/?cw=1004&ch=602&detrimental=all&imgsize=auto&mode=web&key=%CE%A2%A1%A1%C6%B1%BF%CD <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/10 13:54:39 ID:6koUVIRK<> ↑直リンしちまったごめん。コピペでお願い <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/10 14:53:21 ID:3n38061w<> 素朴な疑問。
<body bgcolor="white">
<br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br>
<br><br><br><!-- 火星旗に嫌がらせ中 --> <br><br><br>
<br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br>
<h1>○○トップページ</h1>
<p>ここはやおいサイトです。苦手な方はご注意下さい〜以下略
と、しておいたらどの部分をスクショするんだろう？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/10 15:26:47 ID:sfMQjMTk<> >263
たぶん、ttp://ike.s33.xrea.com/thumbnail.phpこういうのと似たツールで、
機械的にスクショ撮ってるだろうから、真っ白なスクショになるんじゃないかと。
でも、火星旗よりも、普通の閲覧者の人に嫌がらせになる気がする。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/10 15:54:46 ID:pmXsfxNT<> >>263
その、火星ハタに嫌がらせ中をコメントじゃなくて
h1で書くのはどう？ｗ
>>260
不安だったので、キャラ名で調べてみたら、
なかなか好みの絵柄のサイトを見つけて、ブックマークｗ
確かにスクショが見えるのは便利だな。
でも、キャラ名で絵がでっかく出て来ちゃうのはつらい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/10 23:43:22 ID:DOjN7wDx<> >>254
ビンゴ。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/03/08/6760.html
> MARSFLAGは、同社が独自開発した画像収集クローラーと検索アルゴリズムに基づいた検索エンジン。
>同社が運営するオンラインブックマーク「MARK AGENT」に保存されている匿名のサイト情報を統計情報として
>検索結果や順位付けに利用するため、リンク数ではない人気度による検索が可能になり、
>従来のSEOの影響を受けにくいという。
はた迷惑な仕様だな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/11 00:47:09 ID:Uwgzeu1c<> 仮性旗のメタ拒否方法出てたけど.htaccessで拒否したいからクローラのアドレス教えて欲しいもんだ…('A`) <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/11 00:48:37 ID:9l3SN8Cz<> 3にある【ハイフン】のサイトの者なんですが
>261さんで6位くらい？に出てきたので削除申請の実験をしたところ
数時間で消えました。ソースなどに申請者が本人と確認しやすい
コメントなどを入れて削除申請すると仕事は速いと思われ
>266をふまえると>254さんに追加してこれも(ブクマもデッドリンクになりますが)
deny from 219.118.177.192/29 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/11 00:52:23 ID:9l3SN8Cz<> リロってなかったｽﾏｿ
>267
>266さんの話をふまえると>268がアドレスのクローラーのホストです.
もしくは deny from sheep.bevoid.co.jp
でも画像は不明 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/11 01:57:00 ID:aDnfI2k/<> 私も削除申請してきた。
夜中だから数時間とはいかないと思うけど、消して欲しい
URLの直下に削除要請のページをｱﾌﾟしてそのアドレスも含めて
送信してみた。
どうなるかな…？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/11 08:45:20 ID:Uwgzeu1c<> >268-269
ありがとうございます、記述してきました。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/11 20:36:34 ID:aDnfI2k/<> 270ですが、今日の夕方くらいに消えました。
これといって本人確認もなかった。
仕事は早いみたい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/11 20:43:59 ID:9l3SN8Cz<> 5分で消えた。感動した <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/12 00:31:43 ID:FoOymFBs<> 何故うちは削除されないどころか、検索順位が上がっているのだ＿|￣|○ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/12 00:41:12 ID:1xOYz9Fh<> 昨日の夜９時頃連絡入れて
12時には削除されてたよ、うち。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/12 01:18:28 ID:ou/kArza<> 検索順位が上がったのは削除したサイトがいたんじゃないか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/12 02:31:01 ID:JU08x69J<> ウチは1回消えたが、2時間後くらいに復活した orz
deny from 221.240.82.
deny from 219.118.177.192/29
deny from sheep.bevoid.co.jp
3つとも入れてましたがもろともせず。
どうやら、>256のブックマークにウチを入れている奴が居るのが原因らしい。
取り合えずそいつもアク禁したが…こんないたちごっこ、
改善する気は向こうには在るのか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/12 10:30:11 ID:SBYqfD6w<> >277
うちはその他に↓も入れてるよ。
試してみたらどうだろう。
SetEnvIf User-Agent "MarkAgent" badrobot
SetEnvIf REFERER "http://www.markagent.com/x/m.x" badrobot
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/12 11:04:39 ID:t29KwIEI<> うち消えて一回復活して今また消えてる
ぐーぐるみたいに結果がｺﾞﾀｺﾞﾀするぽいね <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/12 12:16:04 ID:TfmKIKtD<> >>278
SetEnvIf、XREAだと使えないんだよね(鯖番号1桁だからなのか)
ソレ使えると便利だよね… <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/12 13:09:56 ID:ou/kArza<> >277
一応火星旗が避けると公言してる
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOINDEX, NOFOLLOW"> のメタタグを
入れてもやっぱりダメなの？ <>
277<>sage<>05/03/12 14:38:15 ID:o0xeqA/x<> >278
ありがとう早速入れてきました。
>281
駄目でした。
他所様で、大文字小文字考えうる限り様々な組み合わせで書いているサイトさんも
やっぱり引っかかってしまっていたので、どうしようもないのかも。
TOPページばかり拾われているというのはやはり、
>256のブックマークから拾っているからではないかと推測。
ウチの場合、ジャンルそのものの名前では出てこないのですが、
ジャンルの隠語とサイト名でだけは出てくるので。
ウチのサイトは2度目の削除申請のおかげなのか今は消えてますが、
もう疲れたよ…。 <>
277<>sage<>05/03/12 14:43:04 ID:o0xeqA/x<> ゴメン
× >256 → ○ >266 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/13 22:35:11 ID:dkzy2VqT<> いたちごっこの心境だ…
とりあえず、引っかかった画像だけ引っ込めてみた。
話変わりますが、
サイトでメッセのアイコン表示している方いますか？
チャットを設置しているのですが、
この頃、ジャンル者でもない見知らぬ人達が利用しています。
うちは18禁サイトなのですが、彼等は高校受験の話などで盛り上がっています…
チャットの常連さんもいるので、消せないのです。
それで、チャットがわりにメッセのアイコンを設置しようと思っています。
メッセは、ヤフーとMSNのどっちがいいのでしょう？
それと、表示すると不都合とかありますか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/13 23:43:58 ID:bf3juGXv<> >284
まず、そのリア工たちはチャットのほうで弾けない状況？
話したいだけなら２、３度入れなければ諦めて出ていくかも。
ヤフかMSNかはジャンルによってもどちらが多いかの特色があるから
まずはリサーチしたほうがいいかと。
ちなみにうちのジャンルはヤフばかりでMSNはほとんどいない。
話したい常連さんに聞いてみて多い方に決めるというのもいいかも。
デメリットとしては、チャットでリアに荒されてるその状況だと
サイトでオンライン表示しておくとその子たちが話し掛けてくる可能性も高いことと、
話したい全員がそのメッセを導入できるわけではないこと。
たとえば、MSNを入れてる人は、ヤフを同時起動するのは厳しいからインストしないかも。 <>
285<>sage<>05/03/13 23:46:51 ID:bf3juGXv<> すまん、高校受験ってことはリア厨か‥‥
IPがわかるなら、さっくりサイトごとアク禁してしまったほうがいいかも。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/14 00:48:15 ID:6l92GGAk<> なんで荒されてるのに放っておくんだ…。
サイトごとアク禁してチャットも弾くようにしておく。
それができないなら今のチャットは閉めて
キチンと対処できるものを新たに用意すれば？
常連さんに何か聞かれたら説明すればいい。
メッセ導入しろなんてのより余程親切で現実的だと思うんだが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/14 01:03:28 ID:vT6WBxFi<> この流れで質問。
メッセスレで知り合った相手に、サイトのURLを教えた人いる？
仲良くなった同ジャンル人で、サイト持ち同士に教えたいけど。
２ちゃんだし、厨っぽく思われたら嫌だなと考えてしまう。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/14 01:54:44 ID:34xUgUEl<> >>284
メッセで、イヤなやつから繋がれるとチャットより腹が立つぞｗ
そりゃ、メッセはイヤなやつは弾けるけど、
サイトに載せたら、いつ誰が繋いでくるかわかんないし（それも知らない人が）
メッセいつも起動してるならやめた方がいいと思うけどな。
メッセをどう使うかにもよるけど。
常連さんだけにメールで教えるとか。
一時期サイトに亜ほーメッセのアイコン置いてたら
修羅場の真っ最中でもノックの音が鳴りまくって切れかけたよｗ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/14 03:44:57 ID:QYIO3SR8<> >284
284は｢18禁ｻｲﾄなのにﾘｱ工が勝手に入ってきてる｣ことが悩みではないの?
それとも18禁ｻｲﾄなのに勝手に入ってきてるﾘｱ工は諦めて放置するつもりなのかな
もし常連さん達とだけ話ししたいっていうんだったら
連絡先分かる人だったらﾒｯｾで話しませんか?って聞いてみればいいんじゃない?
でも、既に入ってる人ならまだしも、それの為にDLしようと思う人がいるかどうか…
だったら、常連さんにだけﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ制のﾁｬｯﾄを設置してﾊﾟｽとｱﾄﾞﾚｽ教えるとか
それ以前に
18禁ｻｲﾄでﾘｱ工がﾁｬｯﾄで盛り上がってたら、常連さんだって不快に思うだろうし
284がもしﾘｱ工達に何も注意したりしてないなら不信感も覚えてるかもしれない
ﾒｯｾ設置だのなんだのの前に、
ちゃんと注意書き書いてﾁｬｯﾄは一時閉鎖した方がいいんじゃないかな?
常連さんだってその状況をﾏｽﾞｲと思ってれば納得すると思うし
それにそんな状態でﾒｯｾ設置したら、そのﾘｱ工が話しかけてくる可能性だって大だよ
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/14 10:38:28 ID:THAA0E87<> >>288
自分は教えた方じゃなく、教えられた方。
メッセスレで知り合った何人かに、サイトのアドレス教えてもらった。
特に自分から教えて、って言ったわけでもなかったんだけど、
不快に思ったり、厨だと思ったりはしなかった。
興味のないジャンルでも、眺めてるだけでも楽しかったよ。
でも、褒めどころのないサイト……というか、自分の萌えとは
かけ離れたサイトだったりすると、なんて言っていいのかわからなくて
困ったけど。
ぜひサイト見に来てBBSに足跡残して行って下さいね！☆彡とかいう
ノリじゃなければいいんでないかな？ <>
284<>sage<>05/03/14 19:15:18 ID:NLZdfz3O<> レス有り難うございます。
一応、これでも荒らしを放置しているわけではないです。
今まで、色々な方法をやってみたのですが、無駄だったんです。
まずチャットに来ているリア厨が、私と同じプロバイダです。
地域ごとに分けられていないので、私も常連さんも弾いてしまいます。
チャットの撤去のお知らせをしたら、そこでだけ交流している常連さん達に嫌がられました。
常連さんでも、毎日来ている方もいれば、たまにしか来ない方もいます。
困った事に、全員のメールアドレスは把握していません。
メッセの方は、いつも来ている常連さんの方から提案してきました。
こういう流れで、メッセはどうなんだろう？と思いました。
そのリア厨さん達は、リンク先の方から流れてきたようです。
解析で彼女らのIPを探して見てみると、片道でリンクされているサイトから来ていました。
紹介文に「チャットでお喋りできます」のような事が書かれていました。
今は、そこ経由の人は弾き、
他サイトへ飛び火しないようにリンクページを削除しています。
彼女達は、自分達がお喋りする場所を求めているだけのようです。
18禁だとか、やおいだとかも関係ないようです。
注意書きを載せ、話すだけならレンタルチャットがあると知らせた時、
彼女達は、
「そこにチャットがあったから、話しているだけ」
「人がいない時ならいいでしょ」
という言葉をチャットに書き置きしていきました。
だから、多分、メッセのアイコンを設置しても接触してこないと思います。
メッセのアイコンもあまり良くない感じですね。
他の方法考えてみます。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/14 19:22:42 ID:gIkgwv+J<> 一時的にチャット撤去したら？
ほとぼりが冷めたらまた復活すればいいし。
たまに来る常連さんもチャットが無くなってたらメールしてくるんじゃないかな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/14 19:28:21 ID:wjsx5H0n<> 1.チャットをパスワード付きのにする。パスは請求で。
2.クッキー食わせて弾く
3.迷惑行為としてプロバに通報しますと書く。実際に通報するかはおいといて。
これはプロバによると思うので自信ない、ｽﾏｿ
経験談だけど、ニ/フ/テ/ィ/ーは対処してくれたので通報してみる＆警告に使う価値はあるかも。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/14 19:52:59 ID:LbQ/HDUa<> リア全員が同じプロバイダ？
はじけるやつだけとにかく弾いたらいいんじゃない？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/14 20:00:06 ID:VfRFf0cW<> チャットを常時設置じゃななくて開催する時だけ設置するようにしたら？
たまにしか来ない人からは文句がくるかもしれないけど
嵐が来ているので一時的な処置です〜みたいな注意文を載せて対処するとか。 <>
292<>sage<>05/03/14 20:16:25 ID:NLZdfz3O<> 今、色々と検索してみました。
うちのジャンル、警告文とコーナー閉鎖を繰り返して叩かれた人がいはってから、
警告文で騒いだり、コーナー閉鎖したりすると嫌がられる空気があるんです。
そういうのもあって、ちょっと躊躇ってしまってました。
とりあえず一時的な処置で、良く来る常連さんを一人一人捕まえていって、
チャットの閉鎖をお知らせしようと思います。
厨の一人は、串を利用しています。
もう一人は、そのままなのですが、IPが私と被っている時が…
なのでご近所かと。
長期戦で、少しずつ頑張りたいと思います。
レス、ありがとうございました。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/14 20:25:54 ID:4R6HtCbR<> >288
積極的にここ私のサイトなの、とはやってないけど、
サイト持ち同士だったら会話の流れで教えあったりするけど（ジャンル違っても）
それで話題が増えるならいいのでは？
ただ、逆にサイト持ち同士じゃないと基本的に教えないわけだが。。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/14 22:36:39 ID:8P8wLpJf<> 皆さん自分が通ってる801サイトの管理人（当然同じ女性だと思っている）
が、実は野郎だったら引きますか？
自分は別にゲイでもなんでもなく、最初只単に
普通のギャル絵野郎絵書いてやっていたんですが、某作品のパロディを
書くようになって、８０１絵も書くの＆同じジャンルの人たちとの交流＆
８０１の抵抗が一発でぶっとぶような、面白い作品に出会いそしてそれらを
探して見るの、が楽しくなりそっと居付かせてもらっています。
サイトの方ですが、最初から性別隠してた訳じゃなくて、特に何も言わなかったら
来てくれる人皆当然女性、と思っていらっしゃるらしく、今更わざわざ
俺は男だ！と言い出せない雰囲気です。
しかし、最近Web拍手のコメントやメールで、私を女性と思い込んでのデリケートな発言も
あり、大変心苦しい気分になっております。
しかし、男というべきか言わないでおくべきか・・・どう思われますか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/14 22:54:36 ID:9J+BUyK6<> >299
深刻な相談を受けてしまう前に、サイトに曖昧な性別記載
(やんわりと女じゃないことを指し示すようなものを)するのを勧めます。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/14 23:20:54 ID:L7c3Oy1o<> >>299
801サイト管理人が男性だと後から判明しようと、通い詰めている所なら
私は気にしない。299もその作品が本当に好きでやってるのだろうし。
ただ、発表するならちゃんとした方がいいような気もする。
ぼかしてると俺女と思われそうな…。
発表したらしたで、裏切られた！と思う人もいるかもしれん。難しいね。
ちょっと豚切りですが
http://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
の管理人さん（いつも乙です）いらっしゃるかな？
「CGIやソフト」コンテンツの、アクセス解析配布先へのリンクですが、リンク先の
解析見本のリファラにアドレスがばっちり出てるけど、大丈夫なのかな？
私が見たのは足跡ログの所だけですが、杞憂ならすみません。一応報告まで… <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/14 23:50:50 ID:34xUgUEl<> >>299
もし通っているサイトの管理人が男性だと知っても、
絵が女性的だったら「えー！！！」と驚くかもしれないけど、
２秒後には何事もなかったかのように、サイトを見る。
男性がやっていようと関係ない。
どこを切っても女性的雰囲気だったら、「へー。これで男かあ」と思うだけ。
でも全員がそうとは限らないし、難しいね。
言わないと決めたら、女の振りをし通す。
それが出来ないので有れば、どこかに女ではないことを書いておく、しかないんだろうな。 <>
288<>sage<>05/03/14 23:52:48 ID:1QH4ViOr<> >291,298
ありがとう。
教えてる人いたとわかって、ホッとした。
そういう流れになっても、嫌がられる気がして出せなかったんだ。
さりげなく、足跡とか強制せずに教えてみます。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/15 00:08:03 ID:Y78ZA/zX<> >>299
男だと分かったとたんに厨女が涌く可能性もあると思う。脳内恋人にされたり。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/15 00:12:22 ID:lEiFsjsg<> >>303
この板のメッセスレなら、教えても大丈夫だが
もし同人板なら、少しだけ気つけた方がいいかと
話合わせて身元探るネカマがいる <>
299<>sage<>05/03/15 00:26:41 ID:RsMBrt0j<> レスありがとうです。
自サイトの掲示板来てくれた人が萌え話で、盛り上がってるのにも水を差しそうで
やっぱりはっきりとしたカミングアウトは控えようかと思います。もうちょっと折みてオリジナル
サイトでも作った際に、こっそりプロフィールに♂と入れておこうかな・・・。
>>304
どうせWeb上の活動だけなので、脳内だろうがなんだろうが気にしないと思うのですが
サイトの管理人が野郎と分かったとたん、ヤオイネタにされる方が怖いです。
自分間違えなく受けとかかかれそうだしｗ
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/15 10:07:56 ID:1kqN/yIA<> パス発行断った人からシャレにならないメールが来た。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
特にナマモノサイト持ってるみんな、人権擁護法案に反対しよう！
法案が通った時のことが怖いからあんまり詳しく書けないけど
下手したら何でもかんでも「差別」「人権侵害」の名の下に通報されて
法案で守られる対象となっている人たちから請求メールがきたら
どんなに厨メールでも断れなくなっちゃうかも・・・。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/15 10:37:20 ID:9PHmX0pS<> うわ…
弾圧法こんなとこにも飛び火か…
てか、本当になんでもありだな、あの法案
一蹴されてないのが本当謎
ある意味怪奇現象…ｺﾜｲﾖｺﾜｲﾖｰ＿|￣|○ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/15 11:12:20 ID:ZJ66zMy6<> 豚切りでごめんなさい。ちょっとした疑問なんですが。
自サイトの解析見てみたら、リンク元に
ttp://clip.daum.net/mydaum/favorite.do
という韓国のサイトがありました。
これってオンラインブクマみたいなものなんでしょうか？
最初に韓国から訪問があったのはジャンルのサーチからで、
それ以降同じ方が上記サイトから来たりブクマから来たりしています。
外国からアクセスがあるのも別に構わないですし、
最初にサーチから来てるということはそのジャンルが好きな方だと思います。
本当に単なる疑問なので、問題なければ特に何もしないつもりですが。
ちなみにイラストメインのサイトで、オープンして１ヶ月もたってません。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/15 11:16:30 ID:Wt+gmLwa<> ↑こんな風に韓国だからどうとか言うのもﾔｳﾞｧくなるんだよね。
例の法案が通ったら。
令状なしのいきなり家宅捜査……怖すぎ…… <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/15 11:24:36 ID:4Er5VzNT<> Sorry! This site is Japanese only
とすでにネタになっている注意書きも、外国人差別として
扱われるかもねw って、笑い事じゃないけどなー
>>309
単なるオンラインブクマだと思うけど、火星旗みたいに
オンラインブクマからアドレス拾われる可能性も無いではないから
サイト傾向によっては注意していたほうが良いかも。必要になったら
蹴るなりなんなりする方向で。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/15 11:43:26 ID:6qFHBg8K<> 実際、私未成年者お断りでパスかけてるんですが
「未成年だからって（中身は成人よりしっかりしてるのに）差別するなんて！」
という厨の斜め上いく、抗議メールを頂戴した事があるので
笑い事じゃないや。ｱﾊﾊﾊ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/15 11:50:18 ID:ZJ66zMy6<> >311
ありがとうございます。
そうか火星旗っつー厄介なもんがあったんだorz
年齢制限のある作品は置いてないものの、一応警戒はしときます。
平均３０〜５０ﾎﾄのピコサイトですが。
「ググる」と同じように火星旗で検索するのは「マズる」と呼ぶ日が来るのかな。
場合によっちゃ本気でマズーなんだけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/15 23:18:29 ID:vLK2MprG<> 火星旗に引っかかってて削除依頼を出して事務局から返答がきたんだけど、
火星旗関連の｢本人確認｣についてはまだここでは書かれてなかったようなので
今後の参考の為にご報告。
ｽｸｼｮされたﾍﾟｰｼﾞは削除&変更した上で
ﾌｫｰﾑから送信したら事務局の担当からﾒｰﾙが届き、
本人確認を行わせていただくので
･削除希望ページのMETAタグ挿入
･「火星旗の検索対象外を希望」とのｺﾒﾝﾄ
のどちらかの措置を取ってくれ
とのこと。
･METAﾀｸﾞは挿入済みだったが、再度挿入してうPした方がいいのか
･ｺﾒﾝﾄはどこに記載すればいいのか
と返信したところ、
･既に削除希望ﾍﾟｰｼﾞは移動しているようなので、それを本人確認とさせていただいた
･当検索エンジンからは検索対象外とさせていただく
と返事がきた。
そうなのか?これで本人確認になるわけか?と思ったが、無事完了した。
ﾒｰﾙのやり取りと処置で1.5日くらいかかったが、
結局ｺﾒﾝﾄはどこに書くのか分からず仕舞いだったが、本人確認ってこんな感じだった。
長々ｽﾏｿ
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/15 23:43:51 ID:nIyc/T0P<> パス断って逆切れメールもらう人って結構いるんだね
厨客から謝罪を要求するメールもらった時、サイトを閉じたくなったよ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/16 01:56:53 ID:6H1gXKOu<> あの法案が可決されたら逆切れメールだけでは済まないような・・・ <>
風と木の名無しさん<><>05/03/16 03:12:29 ID:txMoFy3v<> 火星旗ってオンラインブクマも拾うの？((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アホーとかのオンラインブクマから来てる人多いのに…＿|￣|○ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/16 04:32:27 ID:goXS7fka<> なんかもう、何もかもが((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/16 04:43:08 ID:tNAUq/OW<> >317
>266
同じ話題が続いてる時は前レスくらい読め。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/16 07:25:45 ID:1p1gkVpL<> 火星お断りコメントって
<meta name="description" content="火星旗巡回お断りです">
とか
<!--火星旗巡回お断りです。削除申請出したのは本人です-->
みたいなのをちぇける担当にわかるように一時くっつけてればいいんじゃない？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/16 08:40:53 ID:8HPnNWbl<> 先日ナマモノサイトにアド請求したんだが、
質問事項にナマモノサイト閲覧時の注意って言うのがあったわけですよ。
まあ自分も同ジャンルサイトやっているので、そのあたりはある程度
わかっているわけなんですが、返信時に
解析のバナーをクリックしないというのを忘れてますよ〜
掲示板で本尊の名前は伏字でとか書かれてました。
ナマモノで裏サイトで解析バナー張っているとか
無料レンタルの掲示板ってどうなんだろうと思うわけなんですけどね。
,haccess使えるとはいえ、無料サーバーでの運営っていうのもなんだかな。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/16 09:23:41 ID:fNl9fn9l<> かんま <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/16 10:56:32 ID:KbxSw9Si<> > 解析のバナーをクリックしないというのを忘れてますよ〜
> 掲示板で本尊の名前は伏字でとか書かれてました。
そんな返信届いたら捨てＨＮ捨てアドレスで偽請求したくなる。
勿論「ナマモノサイト閲覧時の注意」として
（１）バナーをクリックされては困るような無料解析を使用
（２）伏せ字を使わなくてはいけないような無料掲示板を使用
（３）とにかく無料サービスの意味を理解せずレンタルしている
勘違いサイトには近付かないようにする
とデカデカと書いて請求する。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/16 13:23:59 ID:/1WYcmFl<> 閲覧者にマナーを求めるなら、管理者も最低限のルールを守るべきだよね…。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/16 16:44:06 ID:5Jtg1Z7G<> ナマモノ管理人さんに質問。
アド請求制の裏サイトで、さらに裏（アダルト)があるのでアド請求してくれってのは
結構あるもんなんですか？
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/16 16:47:50 ID:F4u388Bq<> >>321
そこのサイトの解析バナーを256回ぐらいクリックしてやりてぇｗ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/16 17:11:59 ID:XxN8mC5k<> >326
迷うことなくｸﾘｯｸしてますが何か？ｗ <>
<>sage<>05/03/16 17:52:56 ID:F4u388Bq<> >>327
素晴らしい。不休で挑め。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/17 00:06:30 ID:WK4m/X+v<> 不休かよw <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/17 00:23:20 ID:QlHmU5d7<> >325
ナマモノに限らず、SMや猟奇みたいな見る人を選ぶような内容のものだと
念には念を入れて二重にガードする人もいるんでないの。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/17 00:41:24 ID:V5C0bxDs<> うちのジャンルはハードなエロは再請求っていう形のサイトがたまにあるよ。
普通の請求メールではなくて、自動返信だったり
請求したHNとメールアドレスがIDとパスになってますとか
そういう風になってるけど。 <>
<>sage<>05/03/17 02:31:02 ID:3LykgZ/z<> 昨日まで、というか、さっきまで普通に更新されていたとあるサーチが
なんとなく見に行ったら無くなっていた…。
嫌になったかららしい。
突然予告無くサーチ閉鎖できる潔さはｶｺｲｲが、
そこからのアクセスなくなっちゃうと…＿|￣|○
つーか、サーチなんだから急に消えないで欲しい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/17 04:12:09 ID:fXIJXOv8<> うーん、気持ちは分かるけどサーチも個人でやってるんだろうしねえ。
裏で積もり積もる何かあったんだろう。
「ジャンル内に一つしかない○○△△サイトなんだから急に消えないで欲しい」
とか言われても困るっしょ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/17 05:07:15 ID:vduiXMPu<> サーチやってる側としては、個人サイトであっても
ある程度公のものという意識が必要だと思う。
特にジャンルサーチなんかが予告なく閉鎖したら、
無責任だと思う人がいるのは仕方ないんじゃないかな。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/17 05:30:36 ID:CMY1WJWE<> やけになるほど厨が多いジャンル（カプ？）だったんだろうねえ…
自分は利用させてもらってるだけの側なんで、ひたすら感謝と
慰労の気持ちだけですよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/17 06:19:26 ID:9O8qzO5v<> まぁ、いろいろあるけど
個人に無理強いはできないよ。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/17 06:35:16 ID:1CHfY5K1<> やめるのはサーチの管理者の意思が最優先（どんな理由でも）だけど、
「嫌になったから」という言葉を実際に使っていたとしたらちょっとな。
せめて「諸事情」「やむを得ぬ事情」「プライベート多忙」とか、
そういうやわらかい言葉を使ったほうがいいと思う。 <>
<>sage<>05/03/17 15:00:47 ID:3LykgZ/z<> 消えるのはいいけど、せめて予告を！！
心の準備をさせてくれ。
それこそ、有り難うとか、お疲れさまとか言えるのに。
管理人にしては、予告したらしたで抗議も来るだろうし、
ほんとに発作的だったんだろうな。
明日の更新の予告もあったのに…。
好きなサイトが無くなっても同じ気持ちかな。
なくなっちゃ困るサイトだったのでショックだった。
何度も行ってほんとに閉鎖かどうかぽかーんとしてる。
でも管理人さん乙でした。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/17 15:01:23 ID:3LykgZ/z<> すまん、名前欄に空白がはいってた。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 00:12:17 ID:w1BUHelX<> 自分のジャンル（複数）は閉鎖時もしくは閉鎖予告文がどいつもこいつもイタタだったため、
閉鎖する際は何も言わず消えようと思っている。
少なくとも「反応くれないと閉鎖するよ」とか「ジャンルに懲りました」とか
「リアルで電波になりました」とかは閉鎖文に盛り込まない。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 00:29:18 ID:hpWLX3qD<> 閉鎖は個人の自由だと思うけど、登録で成り立ってるリングやサーチと
個人サイトはまた別物じゃないかともオモ。
閉鎖しましたの連絡ぐらいはほしいかも。
個人サイトだって、相互リンクの相手には閉鎖のおしらせをするのが礼儀だし。
（いままで登録していたところは閉鎖前後にちゃんとメールをくれた）
人知れずいつのまにかなくなってると、デッドリンクのバナーを張っててしばらく
気付かないということにもなるのでちょっと勘弁して欲しいな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 01:01:35 ID:Vno3KzrA<> 大変お世話になってたﾘﾝｸﾞが去年末閉鎖したんだが、
個別ﾒｰﾙはなかったが3ヶ月前くらいから告知をしていた
勿論閉鎖まではﾘﾝｸﾞは使えるようになってたので
それまでﾘﾝｸ貼らせてもらって、その後剥がしたんだが、
閉鎖から3ヶ月経った今でもそこのﾊﾞﾅｰ貼ってるｻｲﾄがいくつもある
ﾃﾞｯﾄﾞﾘﾝｸになってるの気づかないのかなと
自分は不定期的だけどﾘﾝｸﾞやｻｰﾁも含めﾘﾝｸﾁｪｯｸするんだが、
放置ｻｲﾄじゃなくてもあまり確認しない管理人さんって多い?
そこのﾘﾝｸﾞは登録数がかなりあったけど、
一括送信ででも登録ｻｲﾄには連絡するのが一番よかったんだろうけど <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 01:39:32 ID:4Rppp/kP<> リンクやリングってあまりチェックしないかも。
わかっててもﾏﾝﾄﾞｸｾだったり、諸事情でリンクページを放置せざるを得なかったり。
することも。
気付くとデッドリンクが溜まってて一気に片付ける。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 01:45:26 ID:j0bW8yju<> リング自体が機能しててもホームがなくなっちゃてるのとか
あるよな。
自分は時々踏んでリンクチェックしてるけど、してない人多いよな。
あと、閉鎖と共によくある放置サーチ、放置リング。
サーチの放置はデッドリンクが増えるだけでなんとか機能するけど
自ジャンルで一番大きいカプリングが放置。
リングは動いてて回れるから、ホームの画像がデッドリンクだらけだったけど
有名リングだったから入りたくて登録したら、
やっぱり本登録されないままキューから消えた。
で、利用者も移転や閉鎖してもそのままだから、リングがリングになってない。
全然回れない。困る。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 07:20:01 ID:wytNUHEe<> 閉鎖の際に「このジャンルは卒業です」とか、
「二次創作は卒業してこれからはオリジナルです」とか言うのは、
まだそのジャンルや二時創作を好きな人達に対して
すごく失礼な事なんじゃないか？と思った事がある。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 07:44:20 ID:5J9t+Dtm<> 卒業の何が失礼なのか意味がわからない。
被害妄想？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 07:54:21 ID:DtdgBxbp<> 普通、卒業って言ったら低い、幼い段階からより高い、成熟した段階へ
ステップアップするときに使う言葉だからね。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 07:54:52 ID:PHXjPliL<> >>346
そう？「卒業する」って、
それまでしてきた事を劣ったものとして見ているように思えるんだけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 09:09:43 ID:4DFytdXM<> 意識してないとポロッと使いがちだけど、確かに卒業って
ランクアップする時に使っても逆の意味で使うことはないし
前ジャンル者へ向けてのサイト閉鎖文に使うには失礼な言葉だよな。
読んだ人は気分悪くなって当然。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 09:53:16 ID:4GkasnN5<> 要は「元ジャンルに飽きて出て行く」ってことなのに
その行為を正当化しようとしてるみたいで印象は良くない＜卒業 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 09:58:12 ID:TjG8pteF<> 漏れジャンル移動しているところだからﾍﾞﾝｷｮになるなー
しかし今年のキャラカレンダー（ゲスト有）を
企画で作ってしまった為に年内は閉鎖できないでいまつ。
更新無いことをどう伝えるか、別ジャンルに心移りしたことを
書いた方が良いかどうか迷ってます。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 10:02:46 ID:V8ZhAv1q<> 昔某ｱｲﾄﾞﾙｸﾞﾙｰﾌﾟが解散する時「卒業」と打ち出して
なんじゃそら・・・と生温い気持ちになったことを思い出した。
>351
そんなん書かれたらそのジャンル好きな人がかわいそ。
見てれば分かるんだからわざわざ書くなよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 10:25:49 ID:TjG8pteF<> >352
勿論露骨に「ジャンル移動」とは書かないです。
新しいサイトのバナーをさりげなく貼っておく位ならいいですかね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 10:30:40 ID:sUp09+3w<> 新ｻｲﾄのバナーを貼る＝露骨にジャンル移動したと明記
だと思うんだけど。
いい人ぶってないで、そこまで集客したいんだったらでかでかと
「ジャンル移動しました！こっちの更新はｶﾚﾝﾀﾞ以外ありません！」
と明記したらいかがか。
そこまで突き抜けて貰うとスッパリ閲覧者も諦めがつくだろ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 11:14:56 ID:tVUxiyK9<> 新サイトバナーさりげなく貼っておくのは嫌な去り方だよ。
黙って移動するのも個人的にはあまり感じよくない。
簡潔にジャンル移動すると告知してもいいと思うよ。
どうして移動するのかとか、理由や言い訳はいっさいなしで
移動する事実だけを短く。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 14:19:37 ID:bX9vf9Cm<> >新サイトバナーさりげなく貼っておく
「仕事が忙しく、なかなか更新出来ずスイマセン！
でも、まだまだ愛は溢れるほどあるんです！」
とデカデカと言い訳をトップに書いてサイト放置しながらも、
裏でコッソリ別ジャンルサイト立ち上げて毎日更新しまくってるよりは
まだ良い印象を受けるｶﾞﾅｰ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 14:25:21 ID:HkvfyxEM<> ネットでは寡黙な方がいいね。
文字だけだと受け手の読み方で意味が変わって来ることが
多々あるし。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 15:58:25 ID:j0bW8yju<> >>345
二次やることで自分にプラスになったことを
オリジナルで生かしたいとかなら分かるが、
確かに卒業はなあ。
まだ卒業しなくて悪かったなと思うかも。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 17:12:08 ID:TMQ5aqVg<> 卒業だとか余計な事は言わずに「新サイトは○○のみとなります」
とだけ書いてバナー貼っておけば儲や共感してくれる人だけリンク押すし、
でも新サイトに過去ジャンルの絵とか飾ってあると
ちょっと期待してしまうから移動の際は全て切り捨ててゼロから始めれば
見限りたい人も踏ん切りついて良いんじゃないかな、と思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 19:22:22 ID:jeWNbW3U<> 『卒業』って言葉のイメージに
｢今こそ分かれ目、いざさらば｣のの卒業と捉える人と
｢仕組まれた自由に抗い続けた、早く自由になりたかった｣の
卒業と捉える人がいて。
サイト閉鎖時や、ジャンル移動時に使うと
後者と捉える人が多いと。
そういうことけ？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 19:31:11 ID:HEWWdykM<> >>360
どちらの意味にせよ、>>349と>>350でFAだと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 19:37:35 ID:4Rppp/kP<> ジャンル移動はジャンル移動でしかないよなー <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 20:54:35 ID:DtdgBxbp<> >>360
前者で「ランクアップ」を意味するんだよ。
後者は相当特殊なとらえ方じゃないか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 20:59:16 ID:j0bW8yju<> 実生活でｵｻﾞｷ的考えの人はある意味詩人だね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 21:38:00 ID:0DOvA7D6<> ｵｻﾞｷはただの我が儘な犯罪者 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 21:48:35 ID:rgt44TCT<> なんかｷﾀｰ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 21:50:26 ID:cii1Ou59<> ジャンルを
・ずっといる場所
・萌えによって移りゆくもの
と考えてるかによって受け取り方が違う気がする。
自分は「あ、もっと好きな人（ジャンル）ができたんだな」と思うだけだけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 22:00:42 ID:saNiAR0g<> 前のジャンルの作品を丸ごと撤去するより、
どこかに残してくれるサイトが好き。
書庫状態の別サイトとかで。
ジャンルの去り際があまりにあっさりしてる人は
なんか見ていてさみしい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 22:02:08 ID:DtdgBxbp<> >>367
うーん、それも違うような。
例えば「漫画やアニメはもう卒業」「同人は卒業」という場合も、同じように感じるし。
卒業ってやっぱり「成長」の意味を伴うものだから、単なる嗜好の変化を卒業と
言うのには、違和感のある人が多いと思うよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 22:22:55 ID:bhViOHm/<> 「あ、私そのジャンルはもう卒業したの」
「早く卒業しなさいよ」
というのが卒業の正しい使い方だし。
単にジャンル移動するだけでステップアップしたような表現はされたくないわな <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 22:48:41 ID:cii1Ou59<> >369
そうか…木綿。
自分は「卒業なんて失礼！」という人から
「なんで私はまだまだ好きなのに卒業なんて言うのよ！もっとちゃんと原作見なさいよ！
ホラホラ！まだ萌える場所なんて山程あるじゃない！」
という印象を勝手に受けていた模様。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 22:53:11 ID:iJRyR3h7<> 入学も出来てないようなへ(ry の知人が複数、ジャンル移動や
同人足抜けの時に「卒業」という表現を使ってたので
「痛い人が好んで使う表現」という印象が強い。
しかも昔の仲間が現役だと知ると「まだ卒業してなかったの〜？ｗ」
と言い放った卒業生が、出戻り同人となりカプを超越するほど痛い
非常識ヲバ厨に育った事を最近知ったよ。
ますます使う人間に対するマイナスイメージ定着ｗ。
ま、普通に考えて「卒業」なんて大仰な言葉を使わず、
さらっと閉鎖報告する方が賢明だろうな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/18 23:58:55 ID:+mfksdG5<> ﾌｧﾝを｢上がる｣っていうのも、卒業と同じくそこはかとなく嫌悪感を感じてしまう。
ちょっと意味は違うんだと思うんだけどね <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/19 00:00:49 ID:4DFytdXM<> >371
そら、確かに勝手に想像膨らましすぎだ罠ｗ
萌えなんて人それぞれだし、ジャンル移動も好きにすればいいが
今まで好意を持って通ってくれた前ジャンルの人達に対して
卒業なんて言えば、後ろ足で砂かけるような真似になるって、それだけの事だ。
言葉は使い方間違えるといかんな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/19 01:59:58 ID:qLwfAUTo<> 自分も今まさにジャンル移動しようとしてるところなんで考えさせられるなー。
５年ほどファンやってたナマモノに以前ほどの愛が湧かなくなり、
急速にハマった別ジャンルに移動しようと思案中なんだけど、
サイトは倉庫化して、「卒業」とか「上がる」とかは書かずに、
「諸事情により更新停止」で済ませようと思ってる。
問題はリアルでも付き合いのあるジャンル友達。
自分の持ってるナマモノレアグッズを譲ろうと思うんだけど、
その際に「ファンを上がる」以外の上手い言い方を思いつかない。
ナマモノ関連以外でも付き合いがあり、今後も普通の友人として付き合いたいんだけど、
やっぱり「上がる」って言われたら良い気はしないよなぁ…
「卒業」も上で言われてるようにマイナス的だし、「普通のファンに戻る」でもなんか微妙だし…
そもそもジャンル続けてる人から見れば、移動していく人って、
ある意味「同盟状態からの離脱者」なんだから、良い感情は抱かないのが普通だよね。
とは言え、なんか角の立たない柔らかい言い方はないかなぁ… <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/19 02:32:57 ID:eXnsQctM<> 「ファンを上がる」んじゃなくて、「新しいジャンルにはまった」って
言えばいいんじゃないの？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/19 02:42:56 ID:gm9Jbtgb<> ジャンル移動で卒業は違う気がするが
二次創作を卒業してオリジナル、なら分かるな。
気分悪く思う人もいるだろうけどしょせん一次＞二次だし。
ただわざわざそう言って閲覧者を不快にさせる必要はないと思うけどね。
またいつか二次やりたくなるかもしれんし。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/19 02:58:58 ID:T3VuTy8m<> >375
376も書いてるけど「元ジャンルをやめる」じゃなくて「新ジャンルをはじめる」という
言い方が私もいいと思う。
確かに残る者としてはああ行っちゃうんだ、と寂しい気持ちになるけど
ジャンル移動自体は別に悪いことじゃないんだし
元ジャンルを悪く言ったり逆に変に取り繕ったりするのでなければ
（あくまで個人的意見だけど「嫌いになったわけじゃないんです」という言い訳はあまり好きじゃない）
普通に新ジャンルがんばれと応援するよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/19 02:59:45 ID:Qj7OEwpX<> >373
持ってるものを整理したいんで…
で良いと思う。
ナマモノの場合、どうやっても足がつくから
諦めて何も言わずに無言で立ち去るのが一番かと
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/19 03:23:38 ID:0AgNo812<> ジャンルを変わるとも何も書かずに
新しくはまったジャンルのものがどんどん増えていき
前のジャンルは何も言わずに撤去するサイトもあるよな。
そういう所からリンクを貼ってもらってたんだけど、
そこのリンク集、そこの管理人の新たにはまったジャンルの
別館とかが有るサイトはその別館にリンクが張り替えられていて、
１ジャンルの自サイトはすっぽりリンク集から消えていた。
んで、「このジャンルサイトになりましたので、このジャンルを扱ってない
サイトさんは速やかにうちへのリンクを切って下さい」
って書いてあった。
すげーと思った。
自ジャンルは長い人が多いんで、こういうの初めてみたけど、
これが普通なのかな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/19 03:33:05 ID:eXnsQctM<> 二段落目の4行目までは普通だけど、その後の
宣言は変わってるな。ジャンル外からのリンクお断りって
ナマモノ？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/19 03:39:52 ID:Zc2bT7Yp<> 虹でも、版権元厳しいジャンルだとそういう書き方するよ。
でも不躾に元ジャンルの人間に対して、
このジャンルを扱ってないサイトさんは速やかにうちへのリンクを切って下さい
てのは、どうかとオモ。
普通藻前の方からメールなり何らかの連絡寄越すだろ!?って雰囲気になるし、
言われた方は「はあ？」って感じだ。
どのジャンルにしろ、その管理人の人格を疑うし普通ではないとオモ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/19 04:06:15 ID:XIJgAazF<> >382
同意。というか、
> 虹でも、版権元厳しいジャンルだとそういう書き方するよ。
↑な状況が、そういう不躾さに拍車をかけてるんじゃないかと思う。
例えば、大手さん始め、大方の人がそういう事してたら
それが悪い手本になって、それが当たり前（常識）になっちゃう可能性はあるんじゃないかな？
ま、元々躾の出来ている人は、絶対そんなマネしないと思うけど。w
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/19 05:56:26 ID:ncVxTQMm<> 言い方はよくないかもしれないが、別にジャンル替えしたからって
いちいち連絡は必要ない。
自分ちのリンクページのメンテで見にいった時、ジャンルが変わっていたら
「あー変わったんだね」でリンクを外すか、継続するか決めればいいわけだし。
違うジャンルになったので、そのジャンルがあるつもりで来るかもしれない訪問者のために
リンクを外してくれって意味だと自分なら思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/19 07:29:47 ID:+udmmIvQ<> 勝手にリンクしてる人もいるだろうし
メールで連絡のとれない相手だっているだろう
<>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/19 10:03:45 ID:PZGJpjF7<> 虹とか版権厳しい系（という認識がある）なら、
そもそも前ジャンルと同じURLで別ジャンルのサイトを開くのは
やめればいいのにと思うが…
トップの位置を変えるくらい出来るだろうに。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/19 16:26:17 ID:0AgNo812<> >>381
ナマモノではないです。
原作側も同人やられることを分かっているというか、狙ってる系。
その人は、リンクフリーの範囲が
「同人系のみ」「同系統（漫画系とかゲーム系とか）系のみ」
「同系統でも○○作品のみ」
と段々狭くなっていって、掲示板でいろんな人が
わたわたと「外しました」報告してる。
前ジャンルに残ってる人に「ジャンル変わったから新しいジャンルじゃない人は外してくれ」って
初めてみると思ったらやっぱり珍しいんだね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/19 18:32:02 ID:UWxRQyGE<> 条件をつけるなら「リンクフリー」を謳うなよと思うが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/19 18:36:50 ID:H6rPnhHO<> そういやそうだ>388
ところでリンク外しました報告ってのも珍しいね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/20 11:22:18 ID:mPie9Emr<> >>375
亀だけど、お茶の間ファンに戻ろうかと思ってってのはどうよｗ
どんな言葉使っても、相手は寂しくなるもんだから
仕方が無いよね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>05/03/20 22:10:41 ID:Yqlyq9uL<> 「お茶の間ファンに戻る」って、使ったことあるなあ。
サイトでなく、身近な友人に。
ズバリ意味は「気が済んじゃった」だったんだけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/21(月) 22:45:57 ID:zvXi+FVr<> 話は違うけどなんというかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ悩んでいるので吐き出し。
一言メルフォから頂く感想やコメントにレスすべきかどうか悩んでる。
筆不精なのと手紙やメールの返事を考えるのに恐ろしく時間が
かかるのとで、サイト開設から半年、掲示板を置かずメルフォのみでやってきた。
一週間に一度くらい「みなさま、コメントありがとう。励まされます」等と日記に書くだけ。
でも自分の行動を振り返ってみると、好きサイトさんに拍手やメルフォで
感想をお伝えした後、返事があるとすごく嬉しいし楽しみにもしてる。
自サイトの場合も、嬉しくて嬉しくて返事を書きたくなるような
コメントを頂いたこともあった。
ただﾄﾞｼﾞﾝ板とか見てると「拍手（メルフォ）レスｳｾﾞ」という意見が多いから悩む。
するならページは分けて返事の要/不要が選べるようにはしようと思うんだけど、
やはり「返事される」とわかったらコメント送り辛いとかｳｾﾞｪとか感じますか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/21(月) 22:49:23 ID:LECxak1x<> 人それぞれ
好きに汁としか言えない <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/21(月) 22:52:55 ID:zOExqyB7<> あそこでうざがられてるのは引用レスだと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/21(月) 23:09:13 ID:42MYMA9/<> >>392
レスされると思ってなかったのにレスされたらびっくりする人はいるかもね。
メルフォのそばに「（こういう方法で）レスします」と
最初から書いて有れば、問題ないのでは？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/21(月) 23:49:10 ID:zvXi+FVr<> そうか…うん、もう少し自分も考えてみるよ。ありがとう、ｽﾏｿ
あんましリアルじゃ役に立たないかも知れんが、でもなんつか、
サイト持つと今まで知らなかった悩みとか考えとかがあって面白いな。
しんどいながら面白いというか。作ってよかったよサイト。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/22(火) 09:20:42 ID:h5O/HZwa<> >>392
私も同じ事で悩んでるよ。
コメント送る側は、レスあった方が嬉しい人がほとんどだと思うけど。
引用しないで専用の場所を作って、フォームの下に「ここでレスします」とでも
書いておけばレスをされて怒る人はまあいないと思う。
でもレスしにくいコメントも来るし、そういうコメントへの返事を考えるだけで
かなり時間かかると思うので、その力を更新に回した方がいいだろうかとも思う。
嬉しいコメントにだけ温度差のあるはじけたレスをしたり、差が出ちゃいそうだしな。
公開レスを上手い事やってる管理人はすごいなと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/22(火) 09:29:47 ID:ywh6M8tL<> もともとネットでの交流が苦手なタイプが
無理にレスを始めても、疲れて途中でやめてしまう
パターンもあるしな。
レスを続けてやってる人、負担はどれくらい？
人によっては複数の※の返事を15分くらいで書いちゃうんだよね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/22(火) 10:42:34 ID:in/hdVuX<> 拍手※をﾌｧｿとして送ってる立場から言うと、管理人さんには
そんなに悩まずさらっと返してくれれば、それで十分なんだけどなあ。
こっちも匿名で気軽に感想送れるからこそ、拍手使ってるんだし。
自分のネ申は弾け気味のわりに繊細な人らしく、
ﾏﾝｾｰのつもりの軽いｺﾒを真剣に受け取られて恐縮されたり、
悩んだ末なのか、なかった事にされたりする事があってたまに凹。
そのうえ自ｼﾞｬﾝﾙはどんなにｳﾏｰな人気あるサイトでも、拍手※すら
稀なﾋｷーROMばかり。
感想が無いとひっそりと悩み閉鎖も考えるタイプらしきネ申のため、
粘着に拍手※を送りつづける自分・・・
送る方も案外大変ですから。
<>
399<>sage<>2005/03/22(火) 10:44:16 ID:in/hdVuX<> あ、拍手だけじゃなく一言メルフォも同じで。ｽﾏｿorz。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/22(火) 12:33:30 ID:QdzXJ/xX<> 年齢詐称の裏パス申請キター
ウチ、裏は未成年禁の年齢制限かけてるんだが
「19歳になったので18禁平気です☆」って。
申請却下の時は理由問わず、切返信しないと明記してあるので、日記でそれとなく未成年禁だと言ったら、全く同じホストで再申請されたよ…
また却下して二日程放置してたら、催促メールまで来た。
パスまだですかじゃねえよバレバレだっつの。
はぁ、返事マンドクセ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/22(火) 12:45:25 ID:kOO62a0Q<> 401がまからん。
「未成年禁」が「20歳未満禁止」
の意味なら、単に相手は「未成年＝18歳未満」と思いこんでいるだけで
「年齢詐称」にはあたらないだろう。
それとも401としては「18歳未満禁」の意味で使っていて
何か別の理由で「相手が実は17歳以下なのを知っている」から
「年齢詐称」と言っているんだろうか。
401が「詐称」の意味が解らなかった、というオチかもしれないが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/22(火) 13:01:11 ID:dFUM70uk<> ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
うちの所にも成人向けをしつこく請求してくる未成年がいるんだけど
もう半年ばっかり毎月2、3通は中身もメアドも同じで
毎回名前と年齢だけ差し替えたメールを送ってくるよw
最初のうちは定型文でお断り返信してたけど、今はもう放置してる。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/22(火) 13:17:18 ID:ST0jDNwB<> >402
？ 普通に>401を読んだら
・未成年禁止サイトなのに19歳から申請がきた
・日記で未成年禁止を主張
・19歳(同ホストだから多分同一人物)が成人だと言って再請求してきた
って感じになるんだけど、何がどうなっちゃったの？
日本では成人は20歳以上で未成年は19歳以下だよ？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/22(火) 13:19:28 ID:YBPAu2Yj<> >404
402は「19歳が19歳と名乗ってるんなら、年齢詐称はしてない」というツッコミを、
遠まわしにしてるんだと思うよ。
わかりにくいけども。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/22(火) 13:19:51 ID:T0AMn2+7<> >402は飛翔者だなw <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/22(火) 13:38:03 ID:ST0jDNwB<> >405
>401は
一度19歳だと言って請求してきた人が、未成年は禁止だよって言ったら
今度は成人してると詐称して請求してきた
って話だと思うんだ。
だから、19歳が19歳と名乗ったのを詐称って言ってるわけじゃないのでは。
>402は勘違いして突っ込む所を間違えた って感じなのかな？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/22(火) 15:58:03 ID:X/hI+cVY<> >>401
20禁の401のサイトをその人は18禁だと思っていて
19歳だから請求してきたんだろう。
「18禁ではなくて20禁です」と請求ページに分かるように書くか、
その人にそう教えてあげるとか。
>>398
１日5〜6個のコメントのレスを、ぱっと一瞬で考えて
2〜3分で打ち込んで送信。
内容によっては長文レスになってしまうけど。 <>
401<>sage<>2005/03/22(火) 17:51:20 ID:QdzXJ/xX<> スンマセンなんか色々言葉が足りてなかった。
・自サイトの裏は「20歳未満禁止」と明記している。
・一回目の請求では19歳と名言していた
・二回目はメアド＆ＨＮを変えて請求。20歳以上と言ってるいるが一回目と同一リモホで文章の癖も酷似
帰ったらがんがって返信します。
長年サイトやってきて、奇跡的にこういうのは今まで無かったので、激しく緊張するなー。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/23(水) 00:46:01 ID:K9CXTWeN<> 知り合いが刑事虹なんだが(半生）オフィシャルに通報されちまったらしい
漏れ始めてで良く分からないんだがどうすりゃいいの？
彼女は一体どーなってしまうの？
姐さん方教えてください。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/23(水) 00:51:11 ID:2u2pBPAA<> ジャンルスレ池。
後、すぐにサイト閉鎖するように。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/23(水) 01:04:52 ID:K9CXTWeN<> >411
ジャンルスレに逝ってきます！
ありがとう！ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/23(水) 01:14:07 ID:TB7iUfLv<> 自分ナマモノ屋じゃないからよくわかんないけど
オフィシャルに通報されたらわかるの？
版元からクレームが来るのか？
ちくったやつがちくったと言ってくるのか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/23(水) 01:43:42 ID:nChHaVjO<> 1.自称24者から「おふぃさるに24ｼﾏｽﾀ」とメール
2.自称善意の人から「24されたみたいですよ？」とご注進
3.ジャンル関連スレ/ヲチスレ等で24してやった祭り
4.ｵﾌｨｻﾙから警告メール
4択です。
こういう場合慌てず騒がず、一時的に雲隠れして様子見がお勧め。
単なる非公式なファンサイトであることとフィクションである事を
明記して、画像やロゴを無断使用などしてなければ、大した咎めは
受けない筈だが・・・・。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/23(水) 08:58:38 ID:0CVJ5JBz<> 蛇者が土下座させられたという話を聞いたことがあるのでｶﾞｸﾌﾞﾙ
これはオフだったけか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/23(水) 15:46:17 ID:yUcAWhGm<> オフだった希ガス。かなり前・・・かな <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/23(水) 15:58:32 ID:8v7aL6kR<> 品…だったっけ？＞土下座 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/23(水) 16:04:04 ID:2oBKpbBG<> □巣地図ｼﾞｬﾝﾙ（木邑受）時代に、蛇ｼﾞｬﾝﾙ同人の書店販売に怒ったアンチファンによって、
蛇事務所公式ＦＣにあった木邑個人宛のプレゼントボックスに同人誌を突っ込まれる。
更に巣地図同人原稿の寄せ集めで商業コミックス出版も発覚し、
事務所から厳重注意（＋慰謝料） → 蛇ジャンルから撤退。 はあまりにも有名。
品スレから。土下座かはわかんないけど慰謝料まで払ってるんだなあ…。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/23(水) 16:13:24 ID:s/gbX5R8<> >418
個人サイトや同人レベルの趣味の範囲なら、慰謝料はほとんど発生しない。
慰謝料が発生したのは商業として出版してしまったから。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/24(木) 22:38:32 ID:YJyTcsrQ<> 忘れた頃に火星旗ﾀﾝにｵﾉﾚんとこからのクロールを
公式的にはじく.htaccess教えれ（意訳）ってラヴメールの返事が来ましたよ。
以下一部改変引用
>この度は、一目瞭然検索エンジンの火星旗をご利用頂き誠に
>有難うございます。
>
>ご返信にお時間がかかり誠に申し訳ありません。
>
>残念ながら、現在.htaccessでの回避には対応しておりません。
>METAタグでの対応をお願い致します。
>
>貴重なご意見誠に有難うございます。今後とも、機能改善に努めて
>皆様にご満足いただける検索エンジンを目指してまいります。
>
>今後とも火星旗 を宜しくお願い申し上げます。
>
>他にご質問や利用方法の解らない点などがある場合は
>こちらをご参照ください。
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>■よくあるご質問と回答例（ＦＡＱ）
>ttp://www.marsflag.com/faq/index.html
>■検索方法や検索結果の見方など紹介（ヘルプ）
>ttp://www.marsflag.com/help/index.html
>■サイト登録希望受付
>ttps://www.marsflag.com/info/info_regist.html
>■サイトの掲載内容に関して（修正・変更）受付
>ttps://www.marsflag.com/info/info_publish.html
>■広告掲載に関して受付
>ttps://www.marsflag.com/a_d/index.html
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 02:18:02 ID:CxUHJV6m<> >残念ながら、現在.htaccessでの回避には対応しておりません。
どうなんだおい…orz <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 02:47:48 ID:ioz+hWU9<> ホントに残念だと思ってるのか火星…！ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 04:41:49 ID:nNL/3Bxd<> 思ってないに１０００火星人 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 10:59:03 ID:gx38+9Nx<> 拾われたくない者にも
満足いく検索エンジンであってほしい…orz
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 11:11:35 ID:i6GSNjHw<> 「サイト管理人なら検索に拾われたいと思うはず」と
頭から信じてるのかもね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 11:29:49 ID:RAbQC7ao<> 知り合いのサイト、ﾒﾀ入れてるけどしっかり拾われてるよ。
ﾒﾀだけじゃ火星旗を避けられない・・・。
FAQに嘘なんか書くなよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 12:57:44 ID:LklTggz3<> >>425
マジで言ってるの？
拾われたくないものを自ら公開するお馬鹿さん。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 13:01:43 ID:iH9bPsdr<> 火星がってことじゃないの <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 13:20:06 ID:M8ruJUzV<> >>427
君の言ってることがわからないよ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 13:31:59 ID:Ftq0Bu1t<> しかし真面目な話、ふつうの会員制アダルトサイトのオーナーなどから、
クレーム来たりしないわけか？
.htaccessではじいても入ってきちゃうんだろ？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 13:44:34 ID:Wl4SemsB<> インデックス以外別ディレクトリにして、
AuthNameにUserName:hoge,PassWord;hogeとでも書いてベーシック認証とか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 16:24:37 ID:bUV16tSu<> スレ違い＆初心者丸出しの質問で申し訳ないのですが
教えて頂きたい事があります。
サイトを一括ダウンロードされた場合、
Basic認証で入室を制限してあるページは
閲覧可能になってしまうのでしょうか？
後、現在TOPからのリンクを全て切ってあるのですが
サーバー上に残っているファイルは無条件にDLされてしまうのでしょうか？
（残している理由は長くなるので割愛します）
ぐぐってみたりもしたのですが
探し方が悪いのか、DLの仕方は見つかっても上記のような
私の知りたい事に辿り着けませんでした。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 16:34:54 ID:XVsAFDo9<> このスレのログを検索したりしないのか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 16:46:05 ID:sYxIqfJn<> デジャヴが… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 17:23:55 ID:ioz+hWU9<> なんで時間が戻ってるの… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 17:33:35 ID:GAy1rOcF<> 時をかけるレス <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 17:35:41 ID:bUV16tSu<> すみません、だいたい分かりました。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/25(金) 19:47:57 ID:IZVsGWKB<> >>432
過去ログに、
ベーシック認証を通り抜け、cgiやPHPのスクリプトファイルやlogもぶっこ抜ける
ダウンロードソフトが実在するとあったよ。
自分はもう自衛は諦めたよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 04:42:53 ID:SgeSjJhq<> それ使われたらcgiのパスとかわかっちゃうの？
拍手が閑古鳥なのもばれてしまう訳か・・・ <>
432<>sage<>2005/03/26(土) 07:21:30 ID:ouHjGDUT<> >438
丁寧なまとめ、ありがとうございます。
ホント、お恥ずかしい…。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 09:13:57 ID:ZE6V8heO<> >439
心配するとこ違うしw <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 10:34:31 ID:+6wK/XY8<> >>438
今の日本であれを使ったら
不正アクセス禁止法に引っかかるんじゃないの？ <>
438<>sage<>2005/03/26(土) 10:52:29 ID:PmLTn2A5<> >>442
過去ログだと誰でも使える・使ってる風の書き方だったよ。
自分はそのソフト名も知らないからどうしようもないが。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
自分はhtaccessで、ブラウザからlogへアクセス出来ないようにする位しかやってない <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 12:02:20 ID:r7Hy5feo<> >439
同じくｗ
いつも使ってるパスが恥ずかしい単語なこともバレちゃう〜 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 14:09:47 ID:BPekdJeW<> >444
恥ずかしい単語なのかｗ
パスがunko_chinchinとかだったら、確かに恥ずかしいが。
telincoだったらセーフ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 15:38:29 ID:f2EYiXO7<> >>445
神にメルフォからメール出したら、帰ってきたメールのアドレスが
そういう系統のアドレスだったことがあったｗ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 17:12:42 ID:sh4hSqoV<> サイトのアドレスがシモネタな私はどうすれば。
引っ越すのﾏﾝﾄﾞｸｾで諦めたけど、こういうものはノリと勢いで決めるもんじゃないね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 20:54:22 ID:ra0YMFnh<> 愚痴ｽﾚに描くべきことなのかも知れんが。。。
カプの同士が一人去ることになった。とてもちいさなジャンルでその中でも希少カプで、読み手としても仲間としてもとても悲しい。
でも閉鎖の説明文に
「周りは本当のＡ×Ｂを知らない。Ａ×Ｂはこうあるべきなのに。Ａ×Ｂの真の形はこうだと思うのに、周りは気付いてくれない。もうやだ。もうやめる。」
と反転で綴られていて、石で頭を殴られたようなショックを受けた。彼女は周りのせいでこのカプを止めるんだそうだ。
うーんー、誰もが理想のカプ像っていうのを持っていると思うんだけれど、
こうあるべきというのはそれぞれのテーマで、これが正しい形ってのはないと思うんだけれど。
塚、何が正しいカタチ以前に、８０１である自体既に踏み外してますから。。。
なんかものすごく悲しい気持ちになったよ。
塚、たぶん自分ももっと若い頃は、こんな風にものを考えることはあったかも知れないけど、それをあからさまに前面に晒したりはするかなぁ？
ていうか、あくまで書き手としては拙いながらも、自分の理想とするものを書くというモットーで今まで同人続けてきたから、
他人がどんな物を書いてようが、自分の書くものに関してはは関係なかった。
あくまで書き手としてね。読み手としてならその作品を見なきゃいいことだし。
なんかものすごくﾓﾆｮってしまって、思わず愚痴ってしまった。
でもぬっちゃけどうなんだろう？とも思う。ちょっと意見聞いてみたくなった。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 21:17:52 ID:wymdmAv5<> >448
その管理人さんが高校生〜大学生ぐらいの年齢なら、
ちょっと吃驚するけど「そうか。まあ残念だな」と思って納得する。
すでにいい歳こいてる自分でも、
「Ａ×Ｂってこうじゃん！ …あれ、どうやら皆は違うみたいだ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
と落ち込むことはたまにあるので。
自分の作品にはちっとも萌えられなくて他人の作品で萌えを補給するタイプなのでなおさら。
でも社会人でそういう事をサイトに書いてたら、次からはヲチ対象になる。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 21:45:32 ID:qIEERvoh<> >>448
たぶん誰でも程度の差こそ有れ、そーゆうジレンマをもってると思うよ。
自分も油断すると自サイトでぶちまけそうになるので、
ブログのログインしないと見られないところにチラシの裏カテゴリを作って発散してます。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 21:51:34 ID:xoJg6kFv<> そういう事言ってる人はたまにいるね。
皆言わないまでも理想のA×Bが自分の中にあるんだと思う。
でもサイトに他人のA×B否定を書く、しかも閉鎖する時に言うのは普通に厨だよ。
私は逆に自分のA×Bが他人から受け入れられにくいと思ってるので
「A×Bってこうだよね」みたいな軽いトークでさえあまりできない。
>449-450みたいに閲覧者の人に「違うよ(´･ω･`)」って思われる気がして。
それも考えすぎなのかもしれないが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 22:20:59 ID:84rEkr5O<> これがわたしの生きる道、と思い込むのもモットーにするのもいいと思う
でもそれをひけらかしたり、ましてや他人に押し付けることはできないよね
その理屈でいくと、>>448の考えをその管理人に強要することもまたできない
まーつまり、自分は自分の道を行く、でいいんじゃないの？
というか、それしかないと思ってやってるよ <>
448<>sage<>2005/03/26(土) 22:50:16 ID:ra0YMFnh<> みんなありがd！やっぱこれは愚痴の何者でもないよね。反省。
ぬっちゃけ、その去っていく同士が「自分(達)の書くもののせいで」去っていくというのにﾓﾆｮって憤ってなにより辛かったんだと思う。
それぞれがテーマを持ってるのは分かっているよ。
そしてそのテーマを他人のテーマにかぶせようとは自分は微塵も思ってないし思ったことも無い。
452の言うように、自分はひけらかしたり、自分の理想像を公表したことは一度も無いよ。
もちろん作風には拙いながらも現わしてるつもりでも、具体的に「こうだー」っていう説明やトークはしたことない。
だから逆に今回そう言われてショック受けた。
ぬっちゃけると、閉鎖するからってメールもらって、そのメールにいろいろと嬉しいことが書かれていたのね。
社交辞令だとしても、貴方のサイトがきっかけでこのカプを始めたんだとかいろいろと。
でも、実際閉鎖文見てみると、それとはぜんぜん正反対のことが書いてあって、なんか分けがわかんなくなった。
具体的に言うと、自分、どちらかというと女々しい作風なんだ。で、そういう女々しいのばかりでもう嫌だって閉鎖文に書いてあったんだ。
それにものすごくショック受けてしまったんだ。
なんか文章変でごめん。
とにかくそれが辛くって思わず愚痴ってしまった。ごめんね、ありがと。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 23:09:21 ID:WJrTHQVg<> その人がこのスレを見てたらもっと凹むだろうね… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 23:13:04 ID:Ob8caWxQ<> ていうか、そいつが完全に厨じゃん？議論も何もないよ。
女々しいだろうが雄々しいだろうがそれぞれの主観なんだから、気にすんな。
そもそも、そういう内容のメール送った上で、その閉鎖文が支離滅裂なんだ。
精神的にどうかしてるとしか思えない。
>>454
吊りか？
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 23:23:20 ID:yZb/XUVv<> 私はけっこう「怒り」もしくは「憤り」がエネルギーになるタイプで、
ジャンル内のカプの在り方（っていうのも厳密には作家一人一人ちがうんだけどさ）で
「おいおい、そりゃいくらなんでも違うだろ！」ってのにブチ当たると反動で作品発表してたな。
A×Bはこうだろ！？ってカンジで。
閉鎖に至った管理人さんは反対のタイプだったみたいだね。
ただ、そういったことを捨て台詞に残していくってところで、いろいろ甘い人なんだろうなと思ってしまう。
書き続けられないのだって結局は自身の問題（周囲に負けた）なのに、去ることの理由を他人のせいにしているし。
表現者である以上は勝負は作品でするべきでしょうに。
448さん、未熟な人だったと思ってさっさと忘れるがよろしいよ。
そして自身の創作にいそしむべし。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 23:23:52 ID:/S/iqdz5<> 448の語り口を見てると、閉鎖した人の気持ちもわかるなぁ。
たしかに閉鎖文がそんなのなら厨だけど。
それ以前の部分でいろいろあったのかもしれないな、と思った。
>>448も>>454も一見すると柔軟で他人の意見も受け入れるような、
愚痴ったことを殊勝に反省してる良識のあるレスに見えるけど
本当は「相手が厨」という結論を引き出したい、そのためだけのレスだよね。
ここで誰かが「その閉鎖した人は全然厨じゃないよ」と言い出そうものなら
その人まで厨扱いされるほど徹底して「448は悪くない、閉鎖した奴が厨」という
流れを作るための内容になってる。
カプ話をしてる時もそんな風だったんじゃないかね。
だとしたら、嫌気がさして閉鎖する気持ちもわからなくもないな。
厨と思われてもいいから最後に本音を吐き出したかったのかもね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 23:27:53 ID:/S/iqdz5<> おっとスマソ
>>454じゃなく>>453です。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 23:28:24 ID:ra0YMFnh<> >>457
ごめん。そう見えたら。
そのつもりは無いんだけど、ごめんね。
ただ、その流れを作るためとか、
作り話では決して無いです。ごめんなさい。
愚痴ってスマンかった。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 23:32:05 ID:/S/iqdz5<> >>459
作り話とは言ってないよ。
でも、本当は悲しいよりも怒りの方が大きいんじゃないのかとは思った。
後ろ足で砂をかけられたような（実際かけられてるけど）そんな気がして
誰かに一緒になって閉鎖した人を叩いてほしかったんじゃないのかな、とかね。
でも、２ｃｈで怒りのままに書きこめば逆に叩かれるから
悲しいってことで愚痴ってみました、ってとこに見えたよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 23:35:39 ID:ra0YMFnh<> >誰かに一緒になって閉鎖した人を叩いてほしかったんじゃないのかな
言われてどきっとした。たしかにそうかもね。２回目のﾛｸﾞは特に。
指摘されて改めて見てみると。
本当にすまんかった。
七誌に戻ります。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 23:37:32 ID:VNoxv62Q<> その管理人も>>448に直接愚痴を言ってやめなかっただけまだましだ
たまってた最後っ屁をかましていったんだなと、生暖かい目で見守ればよし <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 23:43:44 ID:uzFX5BYI<> >>462
ある意味、面と向かって言うより残酷じゃない？
メールでつらつら言っておいて、それなんだもの。騙まし討ちだよ。
漏れのとこのｶﾌﾟだったら即茶招集掛かるな。此処で愚痴らず・・・w <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 23:51:05 ID:Bc/dKX82<> >457もちょっと言い過ぎだと思う。穿ちすぎのような。
実際に448の立場に立ったら、私なら怒るより悲しいな。
私がサイトやってるのは自カプ布教のためなので
自分の作品のせいで自カプ人口が減ったらすごいショックだ。
知り合いに愚痴る訳にもいかないだろうし２で愚痴ってもいいと思うよ。
同じカプ同士でも好みの細かい違いで悩む事は
サイト持ちには多いだろうし、考えさせられて私はよかった。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 23:52:09 ID:Bc/dKX82<> >>463
それもコワイわ…＞茶で愚痴 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/26(土) 23:58:27 ID:ra0YMFnh<> 七誌に戻ると言いつつ引っ張ってごめんなさい。最後に。
>同じカプ同士でも好みの細かい違いで悩む事
たしかに、今回のことで思い知らされました。
希少カプで仲間同士の連帯が非常に強いんですが、
本当に不思議なくらいそういうカプ論はしたことありませんでした。
その閉鎖人も、私も、仲間も。
ある意味、それが鬱積した結果なのかもしれませんね。
ありがとうございます。
今度こそ七誌にもどります。すいません。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/27(日) 01:36:00 ID:0zPKhDXl<> >466
ちっこいジャンルっていっても、藻前さんと相手の二人だけじゃないんだろ？
他にも何人かの仲間がいるみたいだし、藻前さんに送ったメールは本心で
サイトに書いてあるのは別の誰かさん宛てと思うがよろし。
付合いのあった管理人だけじゃなく、閲覧者にも読まれてしまうかもしれない
事を外に向かって発信するのはやはり問題ありだし、もっと大きな問題を起こす
前に別れられたのは幸運だったのかもしれんよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/27(日) 01:59:46 ID:Va0cBhMw<> ｺﾞﾙｧスレでｺﾞﾙｧしつつ愚痴ったほうがよかった内容かもね。
そしたら、多分ここまで絡まれなかったと思う。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/27(日) 09:34:32 ID:skve7gap<> 豚切り失礼します
版元が同人活動に厳しいジャンルの801サイトを運営してます。
相互リンク先に日記にブログ（しかもレンタル）を利用する人が増えて困っています。
「ブログ」のシステム上の性質や、検索に引っ掛かってることも伝えたのですが、
「考えすぎ」「皆やってる」「便利」と言って取り合ってくれませんorz
リンクを切ってしまえばすむことですが、
ジャンル存続の危険度が下がる訳ではないので悩んでいます。
元々、検索よけについても「誰も来てくれなくなるよ」等の返事だったり、
広告付き無料スペースで運営していたり等、
版元が厳しいわりには対策が不十分なサイトが多いジャンルです。
そんな中で何かと小うるさい自分はかなり「神経質」だと思われてます。
第三者が危険性を挙げていれば少しは考えてくれるかもと思い、
マナーサイトやウェブチップサイトを回りましたが、
まだ皆さん取り上げてはいないようで探しきれませんでした。
似たような問題で悩んでいる方はいらっしゃいませんか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/27(日) 09:52:53 ID:J/iyfsXe<> >469
第三者に危険性をあげてもらうんじゃなく、
サイト持ちなら危険性をあげたコンテンツなどを
つくって自分で示したら？
ナマで同じ様な状況だったんだけど、
リンクに「管理人系諸注意サイト」を貼り、
自サイトに基本的な諸注意を記したコンテンツを。
訪問者にはイタイのは判っていたが、割り切って。
だんだん気にしていなかったサイトも自衛に
気をつけるようになっていったよ。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/27(日) 10:27:23 ID:Yn8bNw88<> >469
このスレ的には非常識な答えかもしれないけど、自分は今の
状況から言って、同人ジャンルでの無料鯖やﾚﾝﾌﾞﾛの普及を
自治の意識だけで抑えていくのは、現実的な制裁を確実に
誰かが加えられた場合でもないと、かなり難しいと思ってる。
特に469のジャンルは全体の意識がかなり緩そうだし。
ここは妥協と言うか、折衷案を広めていくしかないのでは。
レンタルでもﾛﾎﾞ避けを入れられるところはあるし、
トラックバック機能を無効にする、更新を公開にしない、
記事の書き込みは隠語推奨する、レンタル元は生扉等
検索にかかりやすいところや有名どころは避ける。
以上のやり方も、ここではダメ出しされるとは思うけど
とりあえずの対策にはなる。
実験してみて成功済みだ。問題が検索エンジンだけなら
そこはクリア出来る。
あれは駄目これも駄目じゃ、人は動かない。
一度になんとかしようと躍起にならず、まずは>470の
言う通りソフトな啓蒙コンテンツを自サイトに作り、
検索避けをジャンルのデフォにする事が大切だと思うよ。
そこから危機意識は自然に広がってくるはずだ。 <>
469<>sage<>2005/03/27(日) 12:01:52 ID:pgpU1zJB<> >470-471
レス有難うございます。
471さんのおっしゃる通り、ジャンル全体の意識はかなり低いと思います。
自ジャンルの管理人向けマナーサイトがあるので、それを含め
お役立ち系サイトのリンクをトップやリンク集に貼っているのですが、
実際に対策を取っているところは少ないです。
自分が言っても結局「考えすぎ」という言葉が返ってくるので
第三者の言葉ならどうだろう…とつい他力本願になってしまいました。
470さんのなさったように、注意を促すコンテンツを作って見ようと思います。
万策尽きた…と悶々としていたので、レス頂いて少しふっ切れました。
長い目で見て、自分でやれることは少しずつやっていこうと思います。
がんばります。有難うございました。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/27(日) 23:00:27 ID:NXMSSS9K<> リンクページのところに
「検索避けをしてあり、日記にプログなど使用していない
サイトに限りリンクフリーです」という一文を入れてるサイトをみた。
さりげなく主張していて良い案だと思った。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/27(日) 23:42:06 ID:GWiqOalM<> >473
なんかIDがカコイイ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/28(月) 03:58:01 ID:JH09qMMZ<> >474
IDがエロイ に見えて勝手に興奮してしまった。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/28(月) 04:14:43 ID:EgOWYwwA<> >>473
ホントだ、全部大文字だ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/28(月) 06:30:45 ID:VKvz5j52<> 日記にブログ使ってるけど…
自鯖設置の上にMETAにしても.htaccessにしても検索避けしてあるし、
TBも仕様不可にしてるわけで、ブログでも対処してあるところはあるわけで。
ブログつかってる身としてはその辺りの但し書きもブログにしといた方が良さそうだね。
…まぁテンプレート自分で弄れないとかの
フリーのレンタルモノは問題外だけどブログに限った事じゃないよね。
ところでMETAで検索避けしつつkeyword指定してる人を見かけたのだけど
これはどういう扱いになるんでしょうか…(´Д｀；) <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/28(月) 07:36:38 ID:O5Z4XFrG<> 自鯖設置のブログなら、普通にそういうこと気にしてんだろうなって分かるよ。
レンタルのブログでもテンプレいじってちゃんと検索よけできてるなら、日記とか
萌え語りに使っててもなんとも思わない。
レンタルものでそのまま18禁とかやってたらそれは引くけど。
METAのkeywordはその言葉で検索した場合引っかかる。
中のディレクトリは全部弾いてて、indexだけカプ名でKeywordを登録してるサイトは、
たまに見かけるよ。
カプ名で検索かけるような香具師はお仲間って感覚なんだろう。 <>
sage<><>2005/03/30(水) 19:09:19 ID:dJ7KHal4<> 話ぶった切ってすみません。
オフ知人避けのために不健全絵用の裏作ったんですが…
やはり裏作ると厨が集まってくるんですな、本文「裏請求」の三文字でした。
その人は自分のサイトアドレス晒してメールくれたんですが
見に行ったら２chの香りが漂っていました。
作品のキャラが大好きってことはイタイほど伝わったんですが、
自分だったら同じ趣向のサイトさんにそんなメールは送らないんだけどなぁ。
軽くへこむ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/30(水) 19:11:17 ID:dJ7KHal4<> うほっ間違えた…！！
書き込み久しぶりだったので…
姉さん方すいません！ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/30(水) 19:41:38 ID:CuJ9nWEZ<> >自分だったら同じ趣向のサイトさんにそんなメールは送らないんだけどなぁ。
で？サイトの方に裏請求時は一行・三行メール不可とか記載してたの？
そのサイトが2ch臭かったのならここを見てる可能性もあるね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/30(水) 19:52:21 ID:rnlwdR4F<> >>479
請求文に関しては人間らしい内容書いて欲しいなら
その旨は明確に意思表示しといたほうがいいかもしれない。
見た限りではへこむほどの事には感じない。そのへん人それぞれでしょうが。
お互いが思い違いで嫌な思いしないようにいろいろ対策はしていますか。
最近はテレビやｴﾈﾁｹｰにも２ちゃん見てること隠さない人出るようになってるよ。
２ch臭が痛いと思ってる人もいれば思ってない人もいるし
隠してる人もいれば隠すつもりもない人もいるし・・・私は隠してるけど。 <>
479<>sage<>2005/03/30(水) 23:04:57 ID:dJ7KHal4<> 好きなCPを書いてくれるとありがたいみたいなのは
書きました。今まで普通の感想つきのメールしか貰った
事無かったので、よく考えれば自分が勘違いしすぎたかもです。
マイナージャンルだしメールもらえるだけでも有り難いと思おう。
有難うございました。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/30(水) 23:04:56 ID:mY3ANpkA<> なんか今年の春厨は強烈です・・。自分の気に入らない絵だとかカプだとか
無料鯖使ってるとか、何でもちょっとでも目に付いたら
訳の分からない理由で全部２ｃｈに晒しですよ。 しかも健全なスレには迷惑
かけないようにやってるのに、関係する健全スレにまで張りまくって
男性住人に大顰蹙。肩身狭いったらありゃしない。
やや生物かかったジャンルなので、連鎖でバタバタと皆一時閉鎖＿|￣|○
見に行くサイトが全滅で辛い・・・。うちも閉鎖中なので更新もできず燻ってます。
サイト管理人さん達は皆リアルで、いい大人な人たちなのでカプが違っても
珍しい位に和気藹々とやってたのに(つД｀)
２ｃｈで２ｃｈ対策聞くのもアレですが、防御方法で一番効くのは閉鎖、
２ｃｈから飛んできたのを弾く、.htaccessでパス制にする以外はやはり、厨スルーが
一番いいんですよね？ＧＷ位まで閉鎖してようかと思うんですが
徹底するなら、鯖も移った方がいいんでしょうか？
２ｃｈに晒されたことのある方助言と、閉鎖していた場合はどの位閉鎖していたのか
参考までに教えていただけるとありがたいです。
なんか普段２ｃｈベッタリなんで、こんな事になってもちゃんと対応できるかと
思ってましたが、意外と動揺するもんですね
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/30(水) 23:20:13 ID:y0Lo2hXD<> >484 乙
自分が晒されたときは、2ch臭を少しでもだしたらアウトなジャンルだったので、
必死で無視した。
直リンクで晒されていたので、とりあえずリンクページだけ改装中として
閉じて、あとはオープンのまま。原因が、自分が勘違いでかいた単純
ミスだったのだけど、それもいきなり修正するのは不自然なのでひたすら
こらえた。
そしたら、管理人（私のこと）は勘違いしているだけだというレスがつき始め、
ちょうどいいタイミングで、メールフォームから間違い指摘の連絡も届いた。
私はサイトでお詫び＆修正。２では晒しｲｸﾅｲ！の流れになり自然消滅。
484の状況がよくわからないけど、明らかに私怨でなければひたすらスルーが
いいんでないの、とｵﾓ。
それでもリンクページだけは閉じたほうがいいかもしれんが。 <>
485<>sage<>2005/03/30(水) 23:22:55 ID:y0Lo2hXD<> 木綿
×明らかに私怨でなければ
○明らかに私怨だったら <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/30(水) 23:36:04 ID:mY3ANpkA<> >>485
ありがとうございます。とりあえず他所の晒されたサイトさん同様に
某巨大掲示板に晒されたので暫く閉鎖しますと書いたトップページ以外全部削除
してあとは２ｃｈからのアクセスを弾くようにしてきました。ううう
私の晒された理由はどうやら絵が激しくｷﾓｲからだそうです(つД｀)でもキモイって
言われて可愛い絵が描けるようになるなら、なってるさーと凹んでます。
良く原因が分からんのですが、若い２ｃｈの厨のカップリング論争が原因なのか
そもそもこの仕業が女じゃなくて、男の愉快犯なのか分からないところがイタイんですけどね。
直リンされた該当するスレを一つ
しか見つけられなかったので、詳しく分からんのですが、これも私怨でしょうか。
他所さまは、健全サイトなのに巻き添えを食らった所もあり本当かわいそうで。
暫くはメールで管理人同士で連絡取り合う形になりそうです。
なんか一つのネット上のジャンルがつぶれるのは、こんなにも簡単なものなのかと
愕然としています。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/30(水) 23:38:44 ID:zvX5sUUT<> >>484
あのジャンルのあのスレのことかな・・・
ちょっと思い当たるスレがある(´-`)
反応したら住人＆電波ちゃんが喜ぶだけなので
完全スルーでいいと思われ
リンクページは本当は閉じた方がいいんだろうけど、
「リンク閉じてる!!こいつこのスレ見てるｗｗｗｗｗ!!!!!」
となりかねん・・・ホント、今年の春厨は酷い・・・ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/30(水) 23:39:52 ID:zvX5sUUT<> うほっリロすればよかた・・・
閉じてしまったのですか（´Д⊂）ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｽ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 00:03:41 ID:TnED8EU5<> >>484
健全スレに貼られてナマモノじみてると閉鎖するしかないよな。
乙。
自分が晒されたときは、気が付いたのが貼られて１週間後だったｗ
もう波も去った頃に気が付いて、何もなく過ぎた。
健全スレに貼られてたんだけど「同人サイトを貼るな」と、
貼ったやつがボコにされていた。
スレによってはそうもいかないからツライよな。
そのスレを見に行かない。
ナマモノや、版元から禁止されているジャンルじゃなかったら
何もしない、サイトでも触れないのが一番かも知れない。
リンクも切らない。
スレの消費が速かったら１〜２週間で何もなく終わるんじゃないかな。
だから閉鎖も何ヶ月もしなくていいとおも。
単独スレ立てられたら厳しいけど、平然としてる人はしてるしなあ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 00:09:23 ID:pysR0sBp<> 484のスレとは違うと思うんだが、他の半ナマスレで嵐が大暴れして直リンでサイト晒しまくり。
それでスレ住人が慌ててスレを落としたせいで倉庫行きになり、一般の目に止まる恐れのある
状態になってしまってた。
ヘタしたら後に検索に引っかかるんじゃないかという状態。
こうなったらスレが終わったからとのんびりしていられないような気がする。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 00:21:12 ID:In6djcRV<> >>491
私のいるジャンルは２ｃｈに半生なスレは多分無いと思われるので
多分そちらのとは違うと思うんですが････春なんですね＿|￣|○
しかし、倉庫行ってしまったらそういう心配もしなきゃならないのか・・・。
やっぱり今借りている鯖は、倉庫として使って新たに借り直して
移ろうと思います(つД｀)
冷静になって考えたら、当事者というか知ってる人が見たら私が誰だか
モロ分かりですね。でも日記でマイヤヒーやらクマーやら
２ｃｈネタとかたまに書いてたんで今更
なんですけど、もし思い当たったらスルーして下さると嬉しいです。すいません。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 00:32:29 ID:anWCJyWr<> >484 組
>491 指輪
491は確実。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 00:46:57 ID:iMGltSNo<> 指毛ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ・・・
あんな酷いスレ見たことねえよ('A`)
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 01:05:04 ID:53Wh7JeB<> 484はくみとは違うんじゃないか？いや、確信は無いけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 01:20:30 ID:pysR0sBp<> 指毛は駄目だろうな。
わざわざ伏せてるのに493や494みたいなのがジャンル開示するからな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 01:25:36 ID:anWCJyWr<> >496
指輪住人じゃないけどあそこヲチしてるもので。
組もひどいもんだよね。
ｱｲﾀﾀ同人サークルが自らﾐ谷監督や出演者に突撃インタビューした内容を
自費出版本で販売しますとかこつけて春コミで売ろうとしてたんだからね。
カップリングスペースのど真ん中で。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 01:28:42 ID:pysR0sBp<> >497
自分も住人じゃない。関係ない人間が晒すからこそ伏せたんだけどなぁ…。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 01:32:08 ID:anWCJyWr<> ID:pysR0sBpが関係ない人間なら尚更、晒したのは馬鹿だな。
こうやって事情を分かる人間が愉快犯として踊らせて頂こうとニヤニヤするのを予想して無かったのか？
お前こそ指輪住人に失礼だろ。中途半端な事するなよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 01:33:13 ID:In6djcRV<> なんか両方のジャンルにご迷惑おかけしてしまってすいません。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 01:35:57 ID:anWCJyWr<> >500
あんたの悩みに答えてやれないが、
今後はジャンル感づかれるような相談内容は避け、ダミー入れる様に気を付けろ。
>491もな。
それが言いたかったので、むしゃくしゃしてやった。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 01:39:29 ID:In6djcRV<> ちなみにどちらのジャンルとも関係ありません。
と書いても、疑われるのが２ｃｈなんだよなぁｗ
ちなみに指輪は分かるんですが組ってゴ/ク／セ/ンですか？
とにもかくにも、このスレに変な抗争呼び込む原因になってたら本当に
迷惑かけてすいません。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 02:02:11 ID:G2k70EBF<> >502
組！＝去年のTIGER <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 08:45:15 ID:cCvWrOd5<> ｼﾞｬﾝﾙ当てごっこはもういいよ(´･ω･`)
502ももし分かっても｢あ!分かりました。●●ですね｣とか書かないようにしてな <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 10:11:41 ID:WEnYIjrR<> 本当、無神経な人が多い <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 10:45:15 ID:d9EMpfYL<> >501
もしかして「フェイク」と言いたかった？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 10:55:02 ID:htkk9cm3<> 突っ込んでやるなよ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 13:36:29 ID:zdmS6M0U<> どうせなら受の穴に突っ込もうぜ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 13:42:09 ID:olIVER+/<> 林檎ユーザーなんだけど、数少ない自ジャンルの
萌えサイトのレイアウト表示がぐちゃぐちゃで、
ソース表示にしてページ飛んだりしている。
他の林檎者に聞いてもそこは全然見れないらしい。
そのサイト、メルフォが無いんだけど、掲示板に
交流の全くない林檎ROM者から見えませんとか
書かれたら、迷惑かな？
数少ない801サイトなんで、もっと頻繁に
訪れたいんだけど、毎回ソース読んで飛ぶの面倒で。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 13:53:07 ID:4Z9L34iQ<> >>509
管理人の性格しだいじゃない？
日記とか掲示板のレスの感じで、けっこうわかると思うけど。
あとメールアドレスくらいどこかに書いてる気がするけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 14:17:59 ID:UNETBRgy<> >509
管理人にそのスキルがあるかどうかの方が問題
オーサリングツールだよりで、HTMLがわからない管理人だと、
見えないと指摘されても自分じゃどうにもできないと思うよ
そのあたりも日記とかふだんのサイト運営に対する態度を見てればわかるんじゃない？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 14:30:24 ID:HcO2TumE<> ただ「見られない」だけじゃなくて、具体的にどう見えないのか、
どう見えてるのかを書いてくれたら、正直助かる。
迷惑と思うかどうかは管理人の性格によるだろうけど、
実際に対応するかどうかは、管理人のｽｷﾙによるところが大きいし。
そして残念ながら全てのOSやブラウザに対応するのは
個人ｻｲﾄの管理人にとっての義務じゃないしね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 15:02:06 ID:Vuzg7FAw<> >509
教えるときはOSだけじゃなくてブラウザの種類とそのバージョンも書いて欲しい。
あと修正された場合だけど、
Win/Macによる違いは修正しても確認できない場合が多いので
対応後はちゃんと見えてるよ/まだダメだよの一言あると嬉しい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 16:22:42 ID:kpSvJENN<> 窓しか使っていない場合実感としてどう見えているかまるでわからないこともあるので
スクショを見せられたら理解する、ということもあるよ。
仲のいいもの同士でのチャットで仲がいいからこそ「それブラウザによっては変だよ」って
流れになった時に多対１になってしまったために一度頑固になってしまった指摘されサイトさんが
乱れまくったスクショを見てすんなり納得してくれたことがある。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 16:59:10 ID:64xYd168<> 林檎使いさんから全然見えないと言われて慌てて調べたら、林檎用の窓のPreタグ関連の
バグだったことがあった。
小説のページはほとんどPreで表示させてたので、直すより早いはずとひとまず火狐に
乗り換えて貰ったけど(でも申し訳ない)、今まで林檎の窓使いさんからはただの一行も
本文が読めてなかったのかと思うとショックだ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 17:19:33 ID:LvWHiHYd<> ＞林檎の窓使い
ってどういうこと？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 17:27:38 ID:Rax23sME<> 林檎用のieの事ではないかと… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 18:14:01 ID:cYUrBL1+<> preタグで書かれると窓でも見にくいよ
製作者の意図したとおりの環境で見るとは限らないから
窓の大きさを変えてみたり、文字サイズを変えてみたりして
どう変化するのか、一度はチェックしてくれると嬉しい <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 19:01:16 ID:ep3Vaq3j<> 旧式林檎OSのIE使いとしては、スクロールバーに関しては何もいじらないでいてくれることを切に願う。
あそこを飾られると、別窓で開き直さない限りスクロールさえ不可能になることが多々。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 19:03:27 ID:n4XympEY<> 文字書きの人は文章がメインなんだからさ、
肝心の本文が読んでもらえないなら意味ない気がするんだけど。
デザインに凝るのもいいけど、優先順位間違えてる気がする。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 19:11:49 ID:/E39FDcL<> >肝心の本文が読んでもらえない
ってことに気付いてないんだよ、きっと… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 19:30:32 ID:cjrURAI/<> 凝らなくてもいいけど
同じ文章なら整えたい <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 19:42:01 ID:NCyVBNjH<> >>522
そうなんだよな。絵が無くて地味だからせめて
背景付けたり文字位置を考えたりして格好良くしたくなる <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 19:59:54 ID:q2EZKfJN<> 窓ユーザー用と林檎ユーザー用と別けられれば良いんだろうけど
正直めんどい <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 20:05:51 ID:c4dE18U9<> うちは林檎1割もこないし、そっちにあわせるくらいならデザインを取るよ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 20:51:04 ID:LEKm1RNl<> >>519
スクロールできないサイトってそういう事だったのか！
たしかにデザイン気合いが入ってる所に多いんだ。
いちいち別窓で開かないとスクロールできないんだよね、日記とか掲示板とか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 20:57:31 ID:OthObwsu<> 昔林檎使ってた時は特定されるのがいやでAUいじって窓にしてた <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 20:58:39 ID:OthObwsu<> AUじゃないUAだ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 21:32:36 ID:RLTxMgrT<> 見られないサイトを無理して見ようとは思わないな。
忠告してくれる閲覧者がいないor忠告されても直すつもりの無い管理人って事だから。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 21:48:34 ID:AmBv+joM<> ﾏｶｰは諦めがいいんだよ…
見られないときは黙って引き返すだけ(´-`) <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 22:05:32 ID:LvWHiHYd<> マカーだけど閲覧できないサイトって少数派だよ。
たまに見かけると一体どんなややこしい作りになってるんだろうって思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 22:09:31 ID:XreSVtn/<> >>530
だね。
逆に、作る側の時は、できるだけ様々な環境で見られるように意識してるよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 22:18:00 ID:PCPm/A11<> うちﾏｶｰの来客1割前後で、ユニーク10だった頃は気にしなかったけど
1000まで増えたらさすがに無視できなくなった。
家の窓機でサイト更新したら会社の林檎で整える、の繰り返しだ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 22:45:03 ID:oZaY9e+c<> 林檎旧OS使いなもので
i cabや、ネスケ、IE、他いろいろ入れてる。
どれかで見られる。無理ならそのサイトは諦める。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 22:47:18 ID:aen5UZmM<> ここ、わりと役に立った。
つhttp://www.browsercam.com
有名どころだったらｽﾏｿ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/03/31(木) 23:36:32 ID:5ly0UEC1<> 林檎新OSと旧OS使ってますが、窓は使わなくなった。
窓使ってると、部分部分で不都合なサイトが結構出てくる。
今は文字ﾗｰ使ってます。
窓で行けないサイトも大体通れる様になって、ホッとしてます。
それでも無理な時は諦めるよ… <>
風と木の名無しさん<>sage<>皇紀2665/04/01(金) 00:25:23 ID:O5bJuIyZ<> リンゴしか持ってない。
見えないサイトはそんなにないし、
見えなかったら引き返すだけだから、それは別にいい。
かよってたサイトが見えなくなることもあんまりないし、
もしあったら通わなくなるだけ。
しかし困るのが、自分のサイト。
リンゴでしか確認できないから、殆どの人がみている窓でどう見えるのか分からない。
健全サイトなら実家のパソコン、友達のパソコンで確認できるけど
エロサイトは友達にも知られたくない。
よって分からない。
でもリピーターが数百人いるから問題ないんだろう、と思っておく。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>皇紀2665/04/01(金) 00:30:08 ID:OH55kzWt<> 訪問者が皆1024×768だから良いかと思って1024×768前提のレイアウトにしてた。
久々に解析チェックしてたら何時の間にか別サイズの人が大半にorz
改装しました･･･面倒臭かったけど自業自得、良い経験になりますた。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>皇紀2665/04/01(金) 00:34:15 ID:nWFsS3XG<> >532
林檎で作っておいて窓から見ても、まったく読めなくなるような事態には
今のところなったことがない。
手打ちでやってるなら、ほぼ問題ないかと。
フォントサイズの感覚がちょっと違うから、なんか違うところで文章が
折り返されるくらいかな。
特に旧林檎は使えないタグ多かったし、CSSの解釈もﾋﾞﾐｮﾝだったから、
逆にやること限られてて良かったのかも。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>皇紀2665/04/01(金) 00:35:54 ID:nWFsS3XG<> ごめ、>537宛てだった。
林檎から読めないｻｲﾄと格闘してきます… <>
風と木の名無しさん<>sage<>皇紀2665/04/01(金) 02:02:01 ID:O5bJuIyZ<> >>539
手打ちじゃないけど、シンプルなスタイルシートと
テーブルレイアウト基本だから平気かな。
スタイルシート切って試しに見てみたけど、文字の大きさが
ちょっと変わるだけだったｗ
絵が出て字が読めればとりあえずサイトとして成り立つからなあ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>皇紀2665/04/01(金) 04:23:10 ID:Cd9LkURg<> 最近は林檎で見れないなんて事めったにない
それに林檎ユーザーはブラウザを数種類いれて
どれかで見れる様にはしてるし
今どきのホームページ作るソフトもその辺の考慮がされてる。
崩れてるサイトのソースを見ると
大体、IEとネスケのブラウザ競争がはげしかった頃の
IE側の独自タグだとかシート使ってる人が多い
この場合、WINでも見れない事があるよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>皇紀2665/04/01(金) 13:16:53 ID:r686jm2n<> 自己勝手な相談でしたらすみません。
二次ジャンルの小説サイトをやっている者です。
先日、カプ内大手の小説サイトさんからリンク報告のメールをもらいました。
私のサイトのリンクは相互のみでブクマなし。
その流れなら今回もリンクするべきなのですが
出来ればリンクしたくないので悩んでいます。
以下その理由です。
１．リンクするなら大手さんサイトの小説を読まなければならない。
その人はプロ並みの文章を書かれるので、
読んだ後に自分の小説に自信を失くしてしまうのが嫌。
２．大手さんの文章自体が苦手。←文体、ストーリーのネタなど
読むのが苦痛。
管理人さん自体はとても良識のある人（日記も普通）なのですが、
別に交流をしたいとも思いません。
とりあえず型通りの挨拶をして当方からもリンクを貼ろうと思いますが、
小説に目を通すつもりはありません。
何か他にいい方法ないでしょうか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>皇紀2665/04/01(金) 13:18:35 ID:2NvNjyDV<> >>543
> 交流をしたいとも思いません。
> 型通りの挨拶をして当方からもリンクを貼ろうと思います
そうしたら？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>皇紀2665/04/01(金) 14:03:16 ID:ohPxOKxb<> >自己勝手な相談でしたらすみません
「自己勝手」て・・・
それで字書きなんだね
がんばれ <>
風と木の名無しさん<>sage<>皇紀2665/04/01(金) 14:08:11 ID:0IkCBifm<> >>543
リンクは張るな。交流もするな。
あんたみたいのに関わらないで済む方が相手にとってどんなに幸せか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>皇紀2665/04/01(金) 14:18:34 ID:OD7hYc3K<> 読まずにそれだけ疎んじられるんだから、ﾃｷﾄｰに紹介文の捏造くらいできるだろ
挨拶メールも定型にし、作品には触れないもしくは捏造
一番マシなのはリンクを張らない
自己完結しているのに、なにを訊きたいのやら
<>
風と木の名無しさん<>sage<>皇紀2665/04/01(金) 14:18:42 ID:NN1U8cnb<> >>543
感想とか書かなきゃいけない気がして億劫なのかな
適当にやり過ごすなら>>544でいいと思う
いちいち選別するなら相互基本はやめるべき
リンクにつきまとう面倒でいちいち悩むなら永遠の工事中がいいと思う <>
風と木の名無しさん<>sage<>皇紀2665/04/01(金) 14:21:46 ID:cy+Mmh9W<> >543
その大手のサイトに掲示板があるなら
適当な感想カキコを千切って繋ぎあわせるとか
確かに自分の苦手な作風のサイトからリンク報告が来ると返信が鬱になるな。
だからこそ「報告不要」と書いてる訳だが、それでも時々リンク報告が来る。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>皇紀2665/04/01(金) 15:11:54 ID:og0jPJdp<> >543
マンセー文位字書きならいくらでも作れるだろ。
適当に縦読みした作品のタイトルを上げて、最高に萌えました！
これからも更新期待してます！やっぱり貴方は凄いですね！
位の事でいいんじゃまいか。
作品について詳しい感想を返事で求めて来たらスルーすればいいし、
疲れる付き合いを始めると貴方がどんどん痛くなってく可能性だってある。
そして当然サイトは閉鎖したくなるだろうしね。
上辺だけの付き合いを上手くやりゃいいと思う。
相互リンク先が更新しても無視、好きな作品にだけ感想を送ればいいってのはどんな立場の奴でも同じだし。
大手ってだけでそう考え込まないで、
「リンクありがとうございました、私の方からも繋いでおきます」
だけでもいんじゃない？
「後で読みます〜」だけは絶対書くなと言っておきたいが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>皇紀2665/04/01(金) 15:45:07 ID:pwJ5Z/FO<> 私は凄く好きなサイトさんから相互していただけたけど
（頼んだのではなく、本当に善意でしてくれた）
感想をしょっちゅう送ってるわけではないよ。
お互い忙しいのがわかってるし、忘れた頃にずっと前の作品の感想送っても
丁寧な返信をしてくださる。
大手さんは、客の扱いも良い意味で慣れてるんだと思う。
どんな対応をしようと、常識の範囲内であれば大して気にしないと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>皇紀2665/04/01(金) 19:39:05 ID:8q2QX4Ia<> 546に同意。
見たくもないようなサイトなんだったらわざわざリンクしなくてもいいんじゃないの。
他が全部相互リンクなのに、自分の所だけ相互拒否されれば
(ついでにあからさまなお義理返信の一つも送っとけば)
相手の大手さんも嫌われてることに気付いてリンク外してくれるんじゃない？
当然、相手の作品読む必要もなくなるし相互リンクも無用になるよ。
さらっと通り一遍の感想を伝える程度の上辺のお付き合いもしたくないのなら
そのくらいしか方法なんてないでしょ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>腐女子暦801/04/01(金) 21:17:58 ID:CNTnxL1e<> 相互基本でリンクしてくれるサイトとは、どんなサイトでもうまくやる
それか
リンクはフリーで好きなサイトしかりんくしない
欲張りｲｸﾅｲ
りんくしたから必ずしも感想を言ったり交流しなきゃいけないわけではない。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>腐女子暦801/04/01(金) 21:34:40 ID:F6pgyRsT<> >553
そんな簡単なことが分からない人のなんと多いことか
恨み言メール下さるくらいならリンクしないでくれー <>
風と木の名無しさん<>sage<>腐女子暦801/04/01(金) 22:57:41 ID:5hk+I5V7<> d切りｽﾏｿ
当方半生サイトの管理人。
友人の半生サイトが厨によってご本尊に通報されました。
（映画会社・本人宛てメルフォ・ご本尊所属事務所）
通報した厨本人からの申告で、事の信憑性はイマイチなんですが
（通報された先からはなんらメールなどきていない）
一応用心の為、閉鎖若しくは休止を薦めていました。
しかし友人は通報先より何のアクションもないのに
閉鎖や休止するのは、厨の思う壺だからと頑なにわたしの意見を聞き入れては
くれません。元々、他ジャンルとも共存させている上に
他ジャンルではサーチ運営やオフ活動なども盛んに行なっているので
検索避けなども、皆無に近い状態でした。どんなに別々にするよう
言ってみても聞きいれてくれないので、他人を装い
（私の意見は気にし過ぎだと聞きいれてくれないので）
検索避けだけは入れるよう強く言ったところ、面倒だからと一旦は止めたのですが、
三ヶ月ほどしてほとぼりも冷めたよね〜と復活。一応簡単な検索避け（METAﾀｸﾞ）
を入れてはいますが・・・。通報された場合、閉鎖や休止を考えろと言う方が
大袈裟なのでしょうか？私の中ではそれが当たり前だと思っていたので
どうしたらよいか分かりません。自分の中の常識があやふやになってきてしまって
すみませんがお知恵をお貸しください。宜しくお願いします。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>腐女子暦801/04/01(金) 23:01:50 ID:XSBIRI5Q<> >555
どうでもいいけど事務所にたれこんだのも藻前だろ <>
風と木の名無しさん<>sage<>腐女子暦801/04/01(金) 23:19:24 ID:5hk+I5V7<> 違います。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>腐女子暦801/04/01(金) 23:25:30 ID:RSg8hhUK<> で、結局何が目的なのか今一つわかりにくいのだが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>腐女子暦801/04/01(金) 23:33:21 ID:Ff19MB/S<> >558
＞通報された場合、閉鎖や休止を考えろと言う方が大袈裟なのでしょうか？
目的はここじゃない？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>腐女子暦801/04/01(金) 23:34:02 ID:O5bJuIyZ<> >>555
そこの管理人次第だろ。他人が口出す問題じゃない。
ジャンルの存続の為といっても、ナマモノや半生は
存続が厳しいときは同人活動はあきらめるよりしょうがないと思うが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>腐女子暦801/04/01(金) 23:44:04 ID:OD7hYc3K<> >555
本人が平気だと言うなら諦めてヲチるもよし
それがイヤならすっぱりと縁を切るもよし
アンタは半生管理人として痛いと本音を叩きつけるもよし
判断は>555次第
ちなみに「通報された場合閉鎖や休止を考える」べきなのは、
「実際に通報された」という確証がある場合で、
通報されたという厨の申告だけで、慌てて動くのは確かに
あまり良くはないやり方だ。
検索避けを入れたのが結果的にはプラスになってるが、
555のやり口って、本当はあまり誉められたものじゃないよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>腐女子暦801/04/01(金) 23:47:51 ID:NN1U8cnb<> >>555
そんなに後ろめたい事やってるんならそれなりに
自分の身を守るしかないと思う
とりあえずそこからリンク等されてるなら外してもらえば <>
風と木の名無しさん<>sage<>腐女子暦801/04/02(土) 00:02:56 ID:5hk+I5V7<> 555です。
検索避けを入れるように何度も言ってきたのですが
別ジャンルは検索してくる人が多いからと聞きいれてもらえませんでした。
リンクを繋げている他のサイトさんからも、何故か私によろしくメールが・・・
他人を装って注意文を送り結果数ヶ月でしたが彼女が半生のコンテンツを
下げてしまった事に、私自身負い目のような、なんとも言い難い
へんなもにょりが残っていました。復活させると言い出したときも
とりあえず半生ページには検索避けを入れたと聞いて、ほっとしていました。
でも、今回の通報は。閉鎖や休止が嫌なら、せめてリンクやサーチだけでも切ったら？といっても
厨自身の報告でしたから、信憑性は確かにありませんが・・・。
生物や半生はそういう事に関して、敏感というか。そういうイメージを
私が持ち過ぎていたのかもしれません。彼女のすることに口だしするのはやめます。
相談に乗っていただきありがとうございました。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>腐女子暦801/04/02(土) 00:53:56 ID:2NhV/RGM<> >563
微妙に捨て台詞っぽいことを言いたくなるとこまで含めてすごくよくわかる…
下げるまでされると相手の逆切れ臭がわかるから、やりすぎた気もそりゃする。
通報に、ほれみたことかと思うのも当然だ。
特に半ナマはジャンルによっても違うから、ナマモノの常識をわかってほしいと
思うときは、相手が妥協できる線を探っていくしかないと思うよ。
検索避けだけでも相手も555さんも上出来と思う。あとは、そこだけ分室くらいかな
あなたは間違ってないけど、出来ないことは気にするなとしかいえない <>
風と木の名無しさん<>sage<>腐女子暦801/04/02(土) 00:54:11 ID:nIxdb1YT<> >563
そこまで考えたのなら、その友だちと喧嘩になる覚悟で
「本当の通報だった場合、アンタはリンクしてるサイトさんへの
迷惑とか考えた事があるのか！」
くらいの事を正面からちゃんと言うべきだと思うけど。
生も半生も勿論 「そういう」ジャンルだけど、規制の厳しさには
それぞれのジャンルでまた微妙な幅があるし、今は春厨が正義厨を
気取って色んなサイトに脅しの絨毯爆撃かけてるって話もあるから、
管理人が変に浮き足立つのも危険な状況。
とにかくそれほど友だちの活動が心配なら、ここで中途半端な相談を
持ちかけて「口出しするのは止めます」なんてレスをつけるより、
彼女が今後晒される可能性を含め話し合った方がいいと思うが。
彼女が本当に痛い人間なら、遅かれ早かれジャンル内でそれなりの
扱いを受ける事になる筈だしね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>腐女子暦801/04/02(土) 01:11:58 ID:pRgPN/iW<> >>563
たぶん563と相手とは考え方に違いがあるのだろうから
自分の考えを理解してもらうのは、無理な気がする
こうしたら?というよりも、こうしなければ付き合い方を考えると
はっきり相手に言ったほうがいいのでは?
他のサイトさんによろしくと言われたりする状態では
万が一直接相手に被害があったとき、とばっりちりを受けるような気がする
ご本尊に通報は本当だったら閉鎖したほうがいいだろうけれど
嫌がらせの可能性もあるので、送ったメールや具体的な証拠がない限りは
絶対に閉鎖や停止とすることもないと思う
最低限パスの変更やファイルの移動くらいはしたほうがいいかも知れないけれど
相手の様子を見ながらの対応をして行かないと、情報に踊らされておしまいだよ <>
420<>sage<>腐女子暦801/04/02(土) 03:45:10 ID:9ztntwoj<> さらに火星旗ﾀﾝと文通(ﾜﾗ をしていた420ですが、420の返答の後
そういえばオンラインﾌﾞｯ熊のデータ流用してるって聞いたけどﾎﾝﾄ?（意訳）と
問い合わせてみました。
> この度は、先日に引き続き一目瞭然検索エンジン火星旗に関する
> ご質問を頂き、有難うございます。
>
> ご指摘の点について回答させて頂きます。
>
> 弊社では、弊社提供のオンラインブックマークサービスﾏｧｸｴｪｼﾞｪﾝﾄ
> の利用動向から得ている統計情報を、火星旗の検索結果表示の
> 一部に活用しております。この点につきましては、ﾏｧｸｴｪｼﾞｪﾝﾄの
> 利用規約（第25条第3項）にも記載させて頂いております。
>
> なお、火星旗で利用している統計情報につきましては、統計的
> に処理したデータを用いており、利用者様個々人が特定出来ないよ
> うになっております。（利用規約第27条第2項）
>
> また、ﾏｧｸｴｪｼﾞｪﾝﾄに登録されているURLにつきましても、検索よけ
> タグの付されているものは検索対象にはならないように設定して
> おります。
>
> 以上となります。説明が不足な点などありましたら、ご遠慮なく
> ご連絡ください。
>
> 今後とも 火星旗 を宜しくお願い申し上げます。
例によって一部伏せていますが、metaはちゃんと効いてるんでしょうか…
ウチは今のところ引っかかってないのですが、前引っかかってた姐さんいらっしゃいましたよね？
っていうか、問題はそこじゃなくて、非公開情報に関わるようなブックマークがなされていても
それまで拾うのかと聞いたような気がするのですが…ううむ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>腐女子暦801/04/02(土) 03:48:37 ID:9ztntwoj<> 改行制限に引っかかりました。
サービスの利用規約読まないのは利用者の責任ですけど、
それで、ブックマークされてた側が迷惑をこうむるというのはいかんともしがたいですし
METAプラス認証をしかけたほうが良さそうですね。
また質問してみて返事がきたら貼りにきます。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/02(土) 10:55:04 ID:zgPT5WsX<> やふトップ…
・テ/コンドーの団体さらに分裂
・巨/人 ドーム満員発表途切れる
普通にコンドームと読んだ漏れの目…
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/02(土) 12:31:53 ID:zgPT5WsX<> ここに誤爆してたか！！
人生初誤爆orz
ごめんなさい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/02(土) 12:36:26 ID:WmKs0Air<> 誤爆だったのか(w
何とも思わず笑って読んでたよ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/02(土) 17:04:05 ID:xgLpR3yL<> >567
文通乙。
確かに利用者が規約読んでないことで、サイト側が迷惑被る上に
その迷惑回避の為に努力が必要なサービスって一体…
うち引っかかってないからアレだが、引っかかったサイトさんも乙。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/02(土) 21:41:42 ID:YnDioOQF<> 今はひっかかってなくても、この先はどうなるかわからん…orz
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/02(土) 22:58:09 ID:auGURWRh<> 豚切り失礼。
当方、オリジナルの小説サイト管理人です。
悩みというか、小説サイトの管理人さんに質問。
今日、友達に借りた漫画を読んで愕然とした。
根本の話は違うけど、話の流れがところどころ、台詞もちょっと、その漫画と被ってた。
パクリ検証サイトで話の流れとか台詞で検証されてたところがあったのを
見たことがあるけど、あれと同じくらいのレベルの被りだった。
うわ〜、似てるなぁという感じの。
誰かに指摘されたり晒されたら、ｶﾞｸﾌﾞﾙになりそう……。
だけど、そういう言いがかりよりも、
自分が今、その小説をネットにあげてるのがいたたまれません。
皆さんは、こういうことは結構ありますか？
また、こういうとき小説を直したり下げたりはしていますか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/02(土) 23:25:44 ID:UysxO95s<> >>574
検証サイトの箇条書きでのかぶり指摘は
パクじゃなくても箇条書きにしちゃえば成立しちゃう事もある。
根本の話が違うなら気にしなくてもいいと思うけど。
既存の何かにセリフがかぶることはある。
テーマが同じならセリフが少しかぶることはあり得るし、
テーマがどこの何とも被らない話なんか無理でしょう。
どこかと被っているから直すってことは、自分はあまりしない。
丸コピみたいに被ってるのは出くわしたことないけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/02(土) 23:26:42 ID:UysxO95s<> いたたまれないなら下げればいいと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 00:34:05 ID:dDvMUkv4<> 普段は、エロネタ皆無の自サイトでエイプリルフール企画として
「今日からエロサイトになりました」と初めてエロネタをいくつか掲載してみました。
しかしこちらとしてはあくまで四月馬鹿用のネタだったので、
日付が変わる頃にはエロは削除して元通りのぬるいサイトに戻しました。
が、作品を削除した後になって企画をやっていたと知った人たちが
「見損なったのでもう一度うp汁」と要求してきて困っています。
そうしたメールが送られてくるのは主に匿名のメルフォからなのですが、
その文面が「なぜ昨日のうちに来なかったのかと激しい自己嫌悪に襲われています」とか
「たった一日アクセスしなかっただけでこの仕打ちですか」等々、
もにょるものばかりでどうしたものかと悩んでいます。
四月馬鹿企画をやっていたことが分かるような表記は現時点では
サイト内のどこにもありません。
後になって知ったという人はなぜか結構な人数いるようなのですが、
おそらく見ようと思っているうちに日付が変わって消えていたか、人に聞いたのだと思います。
エロネタをもう一度上げるつもりは全くないので、
メアドを明記して問い合せてきた人には再うpはないときちんと返信しています。
匿名の人への対処として、この場合、サイト内のどこかに「エイプリルフールものの
再UPはありません」と書いておくべきでしょうか。
ただ、そうすると企画をやっていたことに気付いていなかった人がこれから気付いてしまう
可能性があり、また再うp要求〜とループするかもしれない懸念が…
それとも当分はメールを無視しているほうが良いでしょうか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 00:37:07 ID:HfSMFXPt<> サイトに上げた日時が被りに気付いた日時より先なら下げない、直さない。
制作と同時進行で知ったなら上げない。
小説の書き出し数行がドラマの開始ナレーションと被ってた時は正直凹んだｗ
厨ちゃんの脳内小説とくぁｗせ（ｒｙって。まだまだ青いです。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 00:38:43 ID:HfSMFXPt<> ﾘﾛ忘れｽﾏｿ
>577乙
華麗にｽﾙｰ推奨。私ならそうする。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 00:44:31 ID:Ma+MowsL<> >574
ある。
二次著作物なら萌えキャラは固定のうえ、設定だってネタだって
少ないパイの奪い合い。しかも書き手は複数。
こんな状態のパロ同人なんて、もうある程度被ってて当然だ。
パクリでないなら下げる必要はなし。
被っている部分も含め自分の文章。
それを発表し公開した以上、公開し続ける事もまた責任。
覚悟を決めて堂々としていればいいんじゃないだろうか。
>577
問い合わせにはちゃんと返信すべきだけど匿名への対処は必要なし。
いらん混乱を招くと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 05:58:54 ID:w0BoyFDN<> >577
スルーでいいと思う
なんの為の4月馬鹿企画か
こーゆーのは毎日見に来てくれる人や祭り好きへのサービスだろ
仕打ちだとか自己嫌悪だとか誘い受けなメールをよこす
自分の事しか考えない奴にサービスする必要ナシ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 08:05:18 ID:bWENnvX0<> >577
「来年また来い!!」でスルーでいいんじゃないでしょうか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 09:04:22 ID:Hm1PtqK3<> >577
何人もいるのではなく、恐らくひとりなのでは？
匿名での発言は、要望だろうが誹謗中傷だろうが無視でいいんじゃないかな <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 10:34:07 ID:kV6B8jhq<> >581
「仕打ち」はムカつくが「自己嫌悪」は単に
自分に対して悔しい気持ちのあらわれでは。
残念がってる気持ちをすべてを管理人への苦情と受け取るのもなんだかな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 10:34:12 ID:CyjRf4/L<> >>577
企業のウソ企画なんかは、ページ作って残してるトコもあるから
あまり頑なにこだわる必要も無いとは思うのだが、UPしないならスルー。
自分なら、｢1日のネタを見たい人は来年の同じ日に来て下さい｣とだけ書いて
来年当日のネタページから｢昨年のはこちら｣とかリンクを貼っておくかな。
これなら今年の企画を知らなかった人に知られても問題ない。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 11:40:19 ID:BIeGjIUC<> >584
自己嫌悪に襲われて残念がるのは勝手だろうが、再うぷを要求しながら
そういう発言しても嫌な感じの誘い受けにしか見えないと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 13:16:17 ID:80Jt6vdm<> 「現在見られない作品については個別に管理人まで」
「返信先が明記されてないものには対処できないものもあります」
とでも注意を増やせば、エイプリルネタがあったと広げずに
気がつく人も増えるのでは？
個人的には問い合わせてでも自分の文章を
読みたいと言ってくれるような人は大事にしたい
ﾓﾆｮ感想でもまだ厨じゃないんだしさ… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 17:10:04 ID:uU6OSMnU<> うーん、自分なら問い合わせが多かったら1週間限定とかで復活させるかな。
これが1週間くらいの期間限定ならうｐし直しはしないと思うが1日なら
普段通ってきてくれてる人がたまたま見てなかったという事も充分ありえるから。
お客あってのサイトだし、日付に拘って客失うなら本末転倒な気もするし。
まぁ、好きにしたらいいとは思うけどね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 17:23:31 ID:u6z96C2I<> 悩むくらいなら
エイプリルフール限定なんてやらなきゃいいんだよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 19:09:06 ID:oCS9q/Ru<> 匿名なんでしょ？
むしろ答えてはいけない。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 20:20:49 ID:4mdRuOTW<> 匿名匿アドレスの人には返信しようがないよ。
それが全て。
アドレスありで質問してきた人に正直に答えているんだから管理人としての義務は果たしているよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 20:22:09 ID:fd1stiKl<> 時限うｐは「読めた人だけ」が嬉しい企画になってしまうから、
やるならそのへん覚悟の上でないと。
そりゃ見たかったです〜という要望も来るよ。仕方ない。
どんな日参してるネ申サイトでも、毎日確実に見る訳じゃないし、
見逃した作品があれば、そこのサイトが好きであればあるほど悔しくてたまらんもんだ。
それでも管理人自身がどうしてもやりたくて、自己満足が得られるならばそれで良し。
そこで開き直れないならやらない方がいい。
<>
574<>sage<>2005/04/03(日) 21:25:25 ID:Wbz7h5mB<> >575 >576 >578 >580
レスありがとうございました。
いろいろなご意見が聞けて参考になりました。
いろいろ考えたのですが、
とりあえずはそのままで被っていたことは気にしないようにします。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 22:06:04 ID:B/P2+vgU<> ずーっと疑問に思っていたので質問。
当方、2次創作サイトを運営してますがたまに改装をしてみたりします。
その時は自分のPC内で改装した後、一気にうぷして変更したりしてるのですが
たまに見かけるのは、web上のコンテンツ全て下げて日記やbbsのみ残し
改装に入るサイトさん。
あれは何でなのでしょうか？
確かに人それぞれのやり方があるとは思うし、サイト運営にかける時間も人それぞれ。
理解しているつもりでも、やっぱり気になったりします。
それで多いのが改装中としたままで、何ヶ月も放っておかれてたりする。
それだとそのサイトのメインコンテンツを見たくて行っても
見ることさえできない。
なぜ改装で全部コンテンツを下げる必要があるのでしょうか？
もし過去にそうして改装をしたことがある方、もしくはそうすることを理解できる方
是非、意見を聞かせて下さい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 22:07:54 ID:em9R2xiK<> 好きずき。
以上。
次の話題ﾄﾞｿﾞｰ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 22:13:13 ID:w9ofhXCg<> 勝手にﾄﾞｿﾞｰすんな <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 22:26:41 ID:Uo29C8jF<> >594
全面改装の名目でリンクページをどさくさに紛れて削除したいとか
復帰待ってますの誘い受けとかかなあ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 22:27:38 ID:lBO9Bu3g<> >>594
自分の過去の作品が見るに耐えなくなってきた
↓
なんとかサイトから下げたい
↓
改装と称してサイトから撤去
とかじゃない？
つーか
＞もし過去にそうして改装をしたことがある方、もしくはそうすることを理解できる方
に意見を聞きたいと思ってるなら、そういうサイトを馬鹿にしたような言い方はやめたほうがいいよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 22:28:39 ID:xHkFwaX6<> いろいろ事情があんだよ。管理人には
乗っ取り、騙り、無断転載、パクリ、管理人同士のトラブルと
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 22:30:39 ID:7/IJtylL<> 馬鹿にしてるようには見えないけど。
被害妄想？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 22:32:11 ID:jF1kaC8w<> まあでも好きずきだよねｗ
時間無いけど、とにかく作品を一旦全部下げて
一からやり直したい！って衝動にかられる事もあるだろうし。
下げた時は時間あって、すぐアップしなおせると思っていたら
急に忙しくなったって事もあるし、軽い気持ちで下げたんだけど
まるっとコンテンツや作品を作りなおしたくなってしまう事もあるだろうし。
改装する時は、一度全部下げてまっさらな状態にしてから(たとえ内容はそのままだとしても)
やり直したいってタイプの人もいるだろうし…。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 22:42:35 ID:lBO9Bu3g<> >>600
馬鹿にしてるは言い過ぎだったかもしれないけど
なんかちょっと非難してるように思えたんだよ。
私は改装にともなってコンテンツを下げたりとかは
したことないし別に被害妄想ってことはない。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 22:46:47 ID:OkE8RYwi<> >594
・下げてしまいたいデザインや絵や文があるが、改装したいだけで閉鎖したいわけじゃないから
サイト自体は生きていますよというアピールとして日記やBBSを残すことは珍しいことじゃない。
・厨対応のため、囮として旧サイト跡地を残し、サイト自体は既にどこかに移転している。
ほかにもいくらでも考えることはできるだろう。
>594は相手管理人のやり方がそれそれであることは
知っているだけで理解はしていないようだ。
他人は違うやり方をしたいだろうことも想像しておあげでないかい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 22:56:36 ID:/laIRGNa<> 似たような疑問があるので便乗
サイトトップが警告文というところは、801同人サイトに多いけど
（女性向けですとか、男同士の恋愛を捏造していますとか）
ふつうに書いてあればなんとも思わないのに、
居丈高なサイトがたまにあっていつも疑問
なんでそんなにえらそうなの、
なんで初訪問なのにけんか売られなきゃいけないの、
といいたくなるような・・・
その手の警告文て、どういうメリットがあるんだろう？
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 23:03:32 ID:3vq8TwGF<> >>604
「居丈高な態度の管理人でも良い、という人だけ入ってください」
って事なんじゃないかと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 23:05:20 ID:pNG60Tfu<> リア避けのつもりかな
日記で毒を吐く管理人も入り口で、ｸﾞﾁｸﾞﾁ言うね
ほとんどが被害妄想・自意識過剰だと思うけれど
<>
594<>sage<>2005/04/03(日) 23:06:50 ID:B/P2+vgU<> レスありがとうございました。
>改装と称してサイトから撤去
この考えには至りませんでした、なるほど・・・。
確かに画一的に改装に対して考えすぎていました。
もう少し柔軟に考えていきます。ありがとうございました。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 23:13:01 ID:PVxu7Viw<> >604
そういう態度悪い警告文のあるサイトは内容もへ（ryなので、
その時点で訪問者は回れ右が出来る。
無駄にコンテンツを見て時間を浪費しないで済むというメリットが
あります。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 23:15:48 ID:U7RbLS1Y<> >604
・過去に厨の襲撃を受けた為に威嚇する文章に変えた。
ノミ心臓対応の厨に対しては効果があるのかもしれない。
・毒舌サイトの警告文に感銘を受け似たような警告文にした。
メリットとか、そんなものは二の次。ｱﾃｸｼｶｺｲｲが優先。
・前世はﾏﾘｰ・ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ、または西太后だった。
メリットもデメリットも関係ない。素でやっている。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 23:24:29 ID:rZAhMyNQ<> 蒸し返すようで申し訳ないけど、
「改装と称して作品を撤去」するのに
どうしてコンテンツの全てを下げる必要があるのか
やっぱりよく分からないです。
594さんのように自ＰＣ内で全作業を終えてから
一気にアップという形でも全く問題ないような気がするんですが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 23:33:46 ID:OkE8RYwi<> >610
考えるんじゃない。感じるんだ！…じゃないけど、想像してみてくれ。
いきなり「デザイン変えたい！このデザインはいや！」と思った人が
（デザインは絵や文に置き換えても可）
↓
変えたいデザインをこれ以上さらしたくない。
作業時間が一時にたくさんはとれないので、とりあえず白紙にして自分を追い込みたい。
心機一転したい。
…等などでコンテンツを下げる
じゃだめ？
「一気に改装したものに入れ替えたい」と思う人がいるように
「一旦下げてからゆっくり作業したい」と思う人もいるんですよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 23:39:52 ID:KaEtldSW<> >610
例えば裏で作業をして一気にアップしたら「昨日あった作品が無い」という閲覧者が出てくるよね。
でもワンクッション期間を置いていれば、削除した作品を記憶のいい閲覧者や熱心な閲覧者以外には
うやむやにできるというメリットがあるんだと思うよ。
自分は何もないサイトになったらすぐにブクマ外すので、事前に作って一気にアップしてくれた方が嬉しい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 23:54:40 ID:ioZjeZES<> 610です。
>>611
なるほど、凄く感じました。
……じゃなくて、凄く良く分かりました。
>>612
そうか。皆さん、なかなか策士ですね。
お二人ともレスありがとうございました。
私も594さんと同じ疑問をずっと持っていたので
これでちょっとすっきりしました。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/03(日) 23:56:48 ID:x8EkO0n/<> 策士ってあんた。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 00:15:00 ID:fnbifMaS<> >>610
> どうしてコンテンツの全てを下げる必要があるのか
ディレクトリの構成も変える場合、
使ってるftpによっては、サイト全部消してから一気にアップした方が
楽なんじゃないかな。
ビルダーは、ディレクトリ構成変えた場合、
使わなくなったディレクトリは自動で消してくれると聞いたけど、
ソフトによっては、名前変えても変える前のファイル名のファイルが残っちゃったりするので。
でもその場合もアップする直前に全部消して、その直後にアップすればいいわけだけど。
自分はなるべくコンテンツが消えている状態にはしたくないので、
そういう感じで一瞬消えてしまうけど、
大がかりな改装で、CGIのファイル名を変えたり、
リンク切った状態で鯖には自分だけアクセスして弄りたい場合、
１日ぐらい閉めることもある。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 00:21:49 ID:+2VJp6mD<> 改装は衝動的にやりたくなる事が多いから
とにかく一度全部下げさせてくれ！ゴメン！って場合があるなあ。
結局殆んど変えないで戻す事も偶にあるんだけどさｗ
常に昼夜逆転の生活環境なんで、真夜中どころか朝方にやる事多いから
たいした支障は多分無い…と思ってるけど。
人間のやってる事だから、そうそう皆同じ考えな訳が無いし
想像もつかない色んな事情や考えがあるもんだと思うよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 00:47:32 ID:t73nYdVk<> 前に大量ﾊﾟｸされました。
ジャンルｵﾁスレもその方の話題で持ちきりでした。
パクラーはあちこちのサイトから物色しておりスレは祭です。
パクラに関わっていた閉鎖サイトもいくつかありました。
サイトで愚痴ったりするどころでなく、ﾗﾚ絵を速攻で降ろすわけにもいかない。
しばらくしてからサイト休止にして様子見。
（でも描きたいことはあるので日記はそっと置いておきました）
数ヶ月後にほとんどのコンテンツをおろして再開しました。
何をそんなに脅えていたのかというと、そこが自分のサイトの100倍近いday/訪問者数
だったからです。スレに降臨しているｼﾝｼﾞｬが怖かった。
そしてﾗﾚ側が２ちゃんに晒される可能性もとてつもなく恐ろしかったです。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 00:51:59 ID:+ZTqPTBI<> >617
そうですか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 00:55:56 ID:geh+Sbcx<> ﾜﾛﾀ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 01:40:08 ID:fnbifMaS<> >>617
タイガーアイとかの「愛用者の声」みたいな文章ですね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 07:31:44 ID:2XwLa8Ym<> ただ、観たり読んだりする作品がないんなら
リングやサーチから抜けろと思うくらい休止するところがあるのが嫌だ。
日記だけ残っているとなおさら。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 08:48:31 ID:t7aCSCFv<> ああ、確かに。常連ならともかく、一見で逝って改装中見るもの無しは
非常に印象が悪いや。残っているのが日記や拍手だと、尚更だね <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 10:42:03 ID:hUXBbIJV<> 常連ならいいんだからいいじゃない <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 13:19:04 ID:TWl3d5+/<> 意味わからん <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 13:22:31 ID:8rn5gGOi<> >622
だから転載厨やパクリ厨や荒らし対策に見るものが無い改装をするんじゃあるまいかという話が出てるわけで。
理由なんかそれぞれ。
そしてそれで見る・見ないの選択をするのも閲覧者それぞれだ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 13:30:09 ID:3gTUsVZ3<> まぁ、うちのｼﾞｬｿﾙで「改装の為に休止」は大抵の場合、
そのまま「閉鎖しますた」になるだけだけどな。
もしくは、そのまま数年に渡り放置。
初めてそこを訪れた人は、いつから放置状態かなど知る由もなく、
まだ改装終わらないのかなぁ、とか日参してしまう罠。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 14:13:47 ID:+fasPle8<> 中身もしらないのにわざわざ日参というのは雑食の暇人です
WWWCを使えば面倒もなし <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 14:24:05 ID:3gTUsVZ3<> 繁栄してるｼﾞｬｿﾙはいいね。
うちのｼﾞｬｿﾙなんて、全部のｻｲﾄを見て回ったって
全然手間じゃないからな <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 14:24:52 ID:qQ7z3gH5<> ツールを使うかどうかというのも
人それぞれじゃないのかな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 14:57:02 ID:+fasPle8<> >>628
うちの好きジャンルは繁栄なんかしてないけどね
あるものを探したり
欲しいの作るしかない <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 15:10:46 ID:fnbifMaS<> 改装のため仮閉鎖中とサーチに載っていたサイトに行ってみた。
仮閉鎖ってことは、ほぼ閉鎖なんだからサーチ上げするなよと思いつつも
マイナージャンルのマイナーカプなので貴重なサイト。
行ってみたら「改装の為仮閉鎖中」と書かれたトップに
その人がやってる別のサイトのバナー。
そこは猛烈に更新していた。
改装作業、してねーだろ…と思った。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 15:56:24 ID:TDuvBlh/<> 昨日から下ｽﾚと微妙に話が被ってるような…
[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある 4
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1111224713/l50
このｽﾚの855が誘導してるｽﾚに逝けば休止中サイトの管理人の中の人に
出会えるかもしれない。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 18:28:27 ID:m//DcbTd<> 改装するつもりが別ジャンルに心奪われてそのまま…てのも
よくある話で。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 19:10:47 ID:AUxMrD4Q<> >621
同感。
そのジャンルの作品が無いのなら、サーチの規約違反になるのでは。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 20:31:12 ID:zMYeDr0t<> そういうの（長期過ぎる仮閉鎖）を見かけたら
サーチの管理人さんに報告してる。
というか今のジャンル、サーチの規約に違反してるサイト多くて
報告しまくってて、管理人さんの負担になるかもしれないと思い最近してない。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/04(月) 23:49:48 ID:I+YeLqal<> >625
>622は>621を受けたんだが
見る見ないの選択はもちろん自由だとｵﾓ
が、サーチやリングから訪問する立場にとってコンテンツの無いサイトは
印象がよくないのでは？
閲覧者にとって書かれていない事情は慮りようもないのだよ
>635
違反件数が多い場合は、サーチの質そのものも疑われるだろうし、
全サイトを頻繁に巡回するのは到底無理なので、報告してくれるととても助かります。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/05(火) 19:53:28 ID:SAjLLa9M<> >635
報告してくれると自分はとても助かります
自ｼﾞｬﾝﾙは報告しても放置するｻｰﾁが多いけど＿|￣|○ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 01:00:11 ID:81bFe0Y4<> サーチ話豚義理気味ですが、失礼します。
サイト管理人の悩み…なのかどうかはちょっと疑問なのですが、
ちょっと前、hotmailに ILOVEYOU COMPANY とかいうところから
アンソロジーの原稿依頼？メールが来ていました。
なんかこの会社、信用できねぇ！ って感じです。
ttp://www.iloveyou-company.com/
皆さんにもメール行ってますか？
アンソロジーとかいうのに、参加するのはいいかなぁと思っているのですが、
なんか変な風に使われたりしそうで、どうしようかと悩んでます。
一応、やめておくか、という感じではあるんですけれど…。うぅん… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 01:23:46 ID:n2GKbJ/F<> あきらかに怪しいだろう、掲示板も荒れてるし
串刺してなかったし、一瞬やばい所に飛んでしまったのかと肝を冷やしたよ
やりたかったらやってもいいとおもうけど、お勧めはしないかな…下手すると悪名がつきそう <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 01:39:09 ID:81bFe0Y4<> >639
確かにそうだね…。
掲示板、かなり会社側必死だし。
地味なりにせっせとサイト運営してたのに、悪名ついちゃったら本気で鬱だ。
アンソロジーも出し方微妙だし…。
やっぱりやめておこう…。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 02:10:48 ID:pPdR7sk8<> 名前もジャンルも変えて２年ぶりに801サイトを立ち上げようと
思っているんですが、やはり２年経っても文章や傾向で、元の名前が分かるって
ありますか？2年半前にｽﾄｰｶｰに付きまとわれ、サイトを閉じたのですが
ちょっと心配です。
あと、あまりに久しぶりなので、どれ位作品をうｐしたら開設でいいのか悩みます。
イラスト1枚とか、小説１本じゃ来て貰っても申し訳ないけれど、まとまった数・・・と
なると、ずるずる開設を遅らせて、せっかく又やる気になっている気がしぼんでしまいそうで
悩んでます。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 02:14:56 ID:pPdR7sk8<> あと検索避けやモロモロの対策は勿論なんですが
２ｃｈ対策というのをやられている方はいますか？常に厨が沸きやすい
ジャンルにいる友人が、最近は２ｃｈに直リンされたりするリスクもあるから
対策はしておいたほうがいいよと言っていたのですが、いまいちピンときません。
やっぱり飛んで来れないようにしておいた方がいいんでしょうか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 02:23:56 ID:FDpqkrZ4<> >641
分かる奴はわかる。なんで分かるかは知らない。
厨は獲物の臭いを嗅ぎ付けるスキルだけは高い。
もしばれたとしても白を切りとおせ。出来そうも無いなら諦めろ。
できる限り自衛しる。
好きな時にサイトを立ち上げればいい。管理人は君だ。
作品1つでもいいならそうすればいい。
それで満足するかどうか決めるのは君ではなく訪問者だが。
イラスト1枚、小説1本だけのサイトは、君にとってリピートする価値のあるサイトか？
>642
必要だと思えば対策すればいい。
必要ないと思えばしなければいい。
ピンとこないなら必要ないんだろう。
よって対策の必要なし。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 02:27:17 ID:uXCeFTCR<> >>641
完全に癖を消すことは難しいと思う。
絵はもちろん、字でも言葉の選び方や文を切る位置にどうしても個性は出るもの。
意図して変えることはできなくはないけど、いつかボロ出しそうだし
何より毎回加工するのってかなり疲弊するよ。
ストーカー対策としては、HNとジャンル変わってるなら身バレしそうなことを
一切書かない、防御策がきちんと取れる鯖で運営する、万一見つかったら
徹底的にシラを切り通す、そしてまた閉じざるを得なくなることも覚悟した上で
開設する。
…一応体験談です。
ﾄﾞｼﾞﾝ板の関連スレにも目を通しておくことを推奨。
作品うpペースについては、
・オープン当初頻繁に更新できるなら最初は1つからでも
・まったり更新なら3つくらいは欲しい
・サーチ登録はそこそこ展示物のストックができてからの方がいい
あたりが定番回答じゃないかな。
がんばれー。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 03:41:03 ID:Ve0BNoQw<> ｽﾄｰｶｰの種類にもよるけど、閲覧者側から作品を飛び越えて作者にｱﾌﾟﾛｰﾁする
手段を可能な限り制限しておくのも一つの手。
漏れの今のサイトには拍手もﾒﾙﾌｫも掲示板もない。一ケ所にだけﾒｱﾄﾞの記載が
あるけど、添付は受け取れないし受信拒否設定を細かくできて、接続会社とは全く関係ない
有料のメールサービスを使ったサイト専用のアドレス。
コンテンツは日記や管理人の自分語りは一切無い。
淡々と作品を更新するのみで、サイト持ってる意味あんのとか時々聞かれるけど、
漏れ的には書いたものを人に読んで貰えてれば、それに対する感想とかは別に必要で
無いのでやっていけてる。
アク解とかカウンタの数字とかで、読んで貰えてるって実感はあるしね。
まぁ、自分が考えうる限り自衛すれ。
自分語り日記あり掲示板ありﾒﾙﾌｫありｷﾘﾘｸありの交流コンテンツてんこもり誘い受け風
サイトでなければ、ネット上のｽﾄｰｶｰは2年も興味を維持して無いことが多い。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 05:05:18 ID:ERFlKjmP<> >641
ストーカーではないが、一発で気付いた側の意見を言うと、見栄えは絶対変えるべき。
文章の癖で分かる場合もあるが、文章の癖だけでは本人と確信は得辛い。
視覚面で得られる情報の方が大きい。
サイトデザインや、タイトルの装飾の仕方、画像の使い方、段落の区切り方、
文字の大きさや使うフォント、行間の開け方…など。
前のサイトと全く違う見栄えに変えられる自信がないなら、
フリーのHTMLテンプレ拾ってきた方が良いと思う。
また、絵を載せるのならば、それだけで気付く可能性もある。
プロフィールは最小限の情報のみ、日記も萌え語り以外は避けた方がいい。
それと、以前の知り合いや友達のサイトからリンクは、しない・させない。
本気で好きなサイトだったので気付いただけかも知れないが、
私が気付いた時に判断材料にしたものを載せてみた。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。 <>
641<>sage<>2005/04/09(土) 08:28:05 ID:pPdR7sk8<> レスありがとうございます。ＨＰのデザインのクセはできるだけ
出ないよう気をつけたいと、思います。とりあえずフリーの天プレは
思いつきませんでした。早速探してきて使いたいと思います。
掲示板はつけない方向で行ったほうがいいですね。
>>644
関連スレ探したんですが、探せませんでした＿|￣|○ もしよければ
ﾋﾝﾄお願いできませんでしょうか？
やっぱり気づく人は気づくと、心に留めてできるだけバレないように
自衛しつつがんばりたいと思います。
自分についていたｽﾄｰｶｰ、元々サイトの常連で、イベントの帰り道、気づかないうちに、
ついてきたらしく（でも東京から５時間半はかかる田舎なのでありえないと思ってました）
合宿所ｽﾚに書けるような事になりました。それがあるので、二度とオンでの活動は
やらないつもりなので、サイトで気をつけていれば大丈夫かと思います。
しかし大変な粘着さんで、一応警察・弁護士も入って
示談、二度と来ない約束をしてもらったのですが、その後も度々私の周囲の友達の所に
出没したりしていましたので、ちょっと過剰に心配していたりします。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 09:05:29 ID:Z2oR+Un+<> >647
あなたそんなに自分の事書いちゃって平気なの？
誰が見てるかもわからないのに…。
それが全てでっち上げのカモフラなら別だけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 09:08:35 ID:hxAec2wA<> ＞647
必要もないし、聞かれてもいない事をべらべら言わ（書か）ない方が
いいんでは。なんか先が思いやられるな… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 10:02:41 ID:wJLHews+<> 641のサイトはすぐ発見されるに1000ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 12:52:52 ID:PKk33tLv<> >>647
取り敢えず、647が住んでいる場所も東京から５時間半かかる場所だということが判明した。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 13:01:38 ID:in0o1KSI<> >647
おいおい、東京から５時間半だと確実に県まで絞れるぞ。
＋647に書いたような揉め事が本当にあったのなら個人特定できる。
粘着本人が見てたら「サイトやるんだ」とモロバレですが。アフォ？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 13:34:37 ID:Xf14w5U6<> 基本的に自分語りしたい人ならサイトでもそうなってしまうのでは…吐け口欲しいのもわかるが注意 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 19:59:49 ID:kHZ5Nrpu<> 駄目だこりゃ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 20:40:12 ID:tjjruUoY<> でも、イベントからついてこられたなんてｺﾜｲﾖ
>647大変だったね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/09(土) 21:56:40 ID:jHTTFYPi<> 釣りじゃないのか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/10(日) 00:01:02 ID:BR7bj9MU<> そうであってほしいな <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/10(日) 08:07:26 ID:DlQU4BHh<> >647は自分の文章の癖に気付いた方がいい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/11(月) 01:04:50 ID:S/QRtqQI<> 相談です。
とあるジャンルのサイトを持っていたのですが、ある日鯖が落ち、
十数日待っても復旧せず鯖の管理元からも何の連絡もないため
別の鯖にサイトを作りなおしました。
サーチへの登録などは既に新しい鯖のURLで登録をし直したのですが、
落ちっぱなしの鯖のURLにリンクやブクマをしてくれている人には
お知らせのし様がない状況です。
相互リンクなどをしていれば相互リンク先のサイトの掲示板に
その旨を書き込むなりできたわけですが、まずいことに
うちのサイトはどこにもリンクを貼らず、掲示板も設けていない
ヒキーサイトだったため、リンクは全て一方通行で
他の管理人との交流は一切ありません。
ただ同じジャンルのサイトでうちにリンクをしていた人を数人知っているのですが、
（ROMで通っていたため）
今まで全く交流がなかったのにその人たちにメールでURL変更を知らせるのは
おかしいでしょうか？
もし一方通行リンクをしているサイトからいきなりそんなメールが来たら
やっぱり（ﾟДﾟ）ﾊｧ？な感じでしょうか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/11(月) 01:10:59 ID:H9y6DnOe<> 今まで交流がなかったならわざわざ連絡しない方がいい気がする。
サーチの方が修正済みなら、探す気のある人ならサーチから
見つけるだろうし、
>とあるジャンルのサイトを持っていたのですが、ある日鯖が落ち、
>十数日待っても復旧せず鯖の管理元からも何の連絡もないため
>別の鯖にサイトを作りなおしました。
この辺りの事情を自サイトのトップあたりに明記してあるならそれで
いいんじゃないかな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/11(月) 01:31:44 ID:F400/J0G<> >659
好きなサイトならリンクもブクマもし直すから
連絡不要。連絡きたら(ﾟдﾟ)？と思う。
こっちで管理するから、その点問題なし。
>660と同じでサイトのトップに鯖落ちしてました〜
って説明載せてあればいいと思うよ。 <>
659<>sage<>2005/04/11(月) 01:46:51 ID:S/QRtqQI<> >659です。レスありがとうございました。
「どうしよう移転のお知らせすらできない！」と焦るあまり気が動転してました。
どうやら既にリンクを張りなおしてくれている人もいるようなので
TOPページに鯖落ちの件を明記した上でこちらからはお知らせに出向かないことにします。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/11(月) 22:30:50 ID:LwYBPema<> 馬仁。
うまにニンジンみたいな名前だ…
全く接点ないよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/11(月) 22:54:33 ID:hO8SJzup<> >>663
どこの誤爆か一発で分かったｗ
馬×仁徳ということにしる！ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/11(月) 23:09:08 ID:LwYBPema<> >664
うわーーっ、今このｽﾚ見るまで誤爆に気付かなかった…orz
仁徳って誰か知らないけど馬×仁徳で良いよ、ﾊｽﾞｶｼｰ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/12(火) 00:04:05 ID:gMvQyNXf<> 有名な前方後円墳の被葬者ｼﾞｬﾏｲｶ
＞仁徳
そして馬はソガさんちの、石舞台の人？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/12(火) 00:11:34 ID:I7HNja0P<> ＞666
自分664じゃないが、これ某惨獄史ゲームの話なんで
人徳＝漢中王のことだYO。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/12(火) 00:14:00 ID:gMvQyNXf<> ＞６６７
誤爆先も探さず話作ったレスに
わざわざ教えてくれてありがとう。
ひとつ利口になったよ。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/14(木) 04:45:10 ID:SkeTQGs+<> 印ﾌｫ司ー苦ってもう全文検索システム持ってないのかな? <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/14(木) 10:33:45 ID:T3npqeAs<> 明日 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/14(木) 10:50:16 ID:pZM/iGCj<> 明後日 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/14(木) 13:01:05 ID:Db5O9vGn<> 質問です。
当方、二次創作のパスワード請求制18禁801サイト持ちです。
自称「昭和55年生まれ、25歳」の方からのパス請求を頂きましたが、初めての接触なのにところどころタメ口、
小さい「ぁ」が文章に混じる、句読点一切なし等の点から、文章の書き方が幼いような気がするのです。
メールの内容的には問題がないのですが、年齢を偽っているのではないかと、その点だけがひっかかります。
句読点なしの文章を書くのは高校生以下という印象があるのですが、25歳前後の方で、こういうタイプの文章を
書く人はよくいるのでしょうか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/14(木) 13:10:41 ID:x4tQaE1d<> >672
私はあんまりその年代の人からメール貰わないので如何とも言いがたいけど、
高齢になるにつれて、中学生高校生の様なメールを書く人が多い、と聞いたことがあるよ。
ﾁｭﾌﾟなんかが良い例。
顔文字ﾀﾌﾟｰﾘ、記号ﾀﾌﾟｰﾘ、ヵっぉ文字。
だから、その人が25歳前後ではないとは言い切れない。
でも、その人にパス渡さないほうがいいと思うよ。
ネットでは文のやり取りだから、丁寧なメールを書くのは常識。
自分の年齢を証明するためなら尚更。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/14(木) 13:15:48 ID:+7rS3LRu<> >>672
今年25になる昭和55年生まれですが、
少なくとも同年代の友人には小文字を交ぜる子は居ないです。
顔文字などは普通に使います。
最近5歳ほど下（今年二十歳）の友人が何人か出来たのですが、
その子たちは小文字あり、軽いギャル文字使う子も居ました。
ただ、例え年齢が本当に25歳だとしてもあまりに常識が無いので、
18歳未満認定してもいいと思います。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/14(木) 13:34:31 ID:fnnjFgmA<> １８歳未満に見えるのでパスは渡せませんと言ってしまっていいと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/14(木) 13:42:58 ID:2LwOk3oN<> 25歳でも成人にあるまじき礼儀に欠けたメールを初対面で送ってくる相手にパスは渡せない。
私はそう判断するが。
672は礼儀に欠ける態度をとられても、成人であればそれでいいのかい？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/14(木) 14:55:22 ID:pZM/iGCj<> >>672
小さい「ぁ」がどこに混ざるのかにもよる。
そうかなぁ←ｵｹ
ぁりがとう←ﾍﾟｹ
でも日本語で小さい「ぁ」はタメ口に付くことが多いから自分はﾍﾟｹにしたいけど。
25でも35でも幼い文章しか書けない人はいるけど、パスは渡せないねｗ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/14(木) 15:57:35 ID:Db5O9vGn<> >672です。
なるほど、やはりちょっと幼いか常識に欠けているメールだったみたいですね。
その年代の方とメールを交わすことがほとんどないので、これは普通なのかな、と
判断に迷っていたため助かりました。
パスは発行しない方向で、これから返信文を考えます。
みなさん、どうもありがとうございました。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/14(木) 23:19:13 ID:XsBFwnyR<> >677
「そうかなぁと思いました」とかはどうだ？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/14(木) 23:57:25 ID:Sg8yioRh<> 知らない人とのメールのやり取りに慣れていない人は物凄く丁寧か
礼儀を知らないというより本人が親しみを込めたつもりでなんかズレた書き方を
するの二パターンに分かれる事が多い。
礼儀とか常識とか年齢の前に、折角請求制にしているんだから
>672が違和感を感じる人にはパスを発行しない方が無難。
そういう人をサイトにいれて後でにょる事をされて対処に困る方が大変だ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 00:03:46 ID:pZM/iGCj<> >>679
ｵｹ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 01:00:13 ID:gvdWtt6J<> ＞680
にょる、ってちょっとｶﾜｲｲな。(*´Д`) <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 01:27:53 ID:yuv+WxKg<> にょる萌え（*´Д｀*） <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 11:49:14 ID:HvuadQ0q<> パス請求時のギャル字やタメ口に困り果てたある管理人さんが
「請求メールはビジネス文書レベルで。
書き方本をカンニングしても日常的に使いこなせる人との違いは
一目で見抜けるので無駄無駄無駄無駄ァ」（要約）
と書いたのを見て、なるほどと思った。
そこは18禁で客も社会人中心、管理人さんはギャル文字読めないらしい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 11:58:31 ID:zVKZQTKA<> まぁ、ギャル文字に関しては「こんなメールきた(´･ω･`)」と悩むより、
「読めませんですた(・∀・)」で一蹴すればいいってこったな <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 13:27:29 ID:/GO3psjy<> ビジネス文書レベルで感想なんて書けないよ
そんな堅苦しい請求メール読んで楽しいんだろうか <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 13:34:58 ID:9EhcCQOY<> 請求メールなんだからそんなはじけた感想書く必要あるの？
閲覧者を選別する為のものなんだから、管理人だって楽しさは
さほど求めてないんじゃ…
感想は感想で別に書けばいい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 13:47:10 ID:D+Zcrt6S<> >>686
ビジネス文書レベルったって、そんなに肩苦しい物でもないよ。
請求めーるで砕ける必要もないし、寧ろちょうどいいかも知れないね。
パス下さいっていう「お願い」を「初対面」の人にするんだから。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 14:35:17 ID:9aSyshZ+<> まあ、同類であるかどうかを選別するために
「萌えを（できれば長文で）語ってください」とかいうサイトで
尚且つビジネス文書、とか言われたら困るけど
そうでないなら簡潔に必要な事だけ、失礼にならない程度に
書いて送ればいいんじゃないか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 14:40:19 ID:6DcppSIM<> 請求ならビジネス文書レベルは言われなくても普通だよな。
686は上で感想の話も出てたからごっちゃになったんだろうな。
友達間ならいざ知らず、初対面に近い人にギャル文字で送りつけるという人は
空気読めないし配慮もできない人だから、近づいて欲しくない。
18歳になってるかどうかでなく（もちろんなってなきゃ駄目だが）、そういうふるいのための請求制だ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 14:53:33 ID:eun4Cr5D<> 請求メール便乗して質問させてください。
私もパスワード請求制の裏を持つ、二次801サイト
（21歳未満の閲覧は入り口でご遠慮願っている）を持っているのですが、
先日初めて請求メールが来ました。
メール全体としては丁寧な感じなのですが、どうも違和感を感じました。
おそらくメールの頭に宛名が無い（こちらのHNはわかっているっぽい）のと、
「教えてください」の部分が妙にハイテンションに見える（文末全てに！がついている）のが原因だと思います。
署名もありませんでした。
そしてメールの最後に謎な
「function SetDomain(d) { document.domain = d; }」
(´Д｀；)？
サイトでは裏請求のメールについては「お問い合わせください」のみの記述で、
内容がどうとかいう言及はしていないのですが。
初対面の人間に対して、一般的なメールマナーを踏まえていないメールを出すのも
21歳以上としてどうかと思ったのです。
しかし自分の頭が固すぎるのかもしれないとも思い、頭を悩ませています。
また、21歳未満の閲覧をご遠慮願っているとはいえ、
少し前まで未成年の方も閲覧するサイトからリンクを貼られていたので
当時来ていた人がブクマから来ている可能性も高く、
現在ジャンル内では大手のサイトさんからもリンクを貼って頂いていますので、
メールの差出人は未成年かもしれない、という懸念もあります。
皆さんは裏請求等の簡素で構わないと思われるメールを出す際には、
どのような書式で出されていますか？
また、上記のようなメールにはパスは出してもよいものでしょうか。
今回は悩んだ末に出してしまったのですが、今後の参考のために教えていただければと思います。 <>
691<>sage<>2005/04/15(金) 14:54:21 ID:eun4Cr5D<> うわ長っ _|￣|○申し訳ないです <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 15:02:46 ID:fzFF1I2U<> >691
悩むなら出さない
請求時のﾓﾆｮﾘって結構当たるよ
そういう輩は配布後もﾓﾆｮらされる事が多い
ただし配布不可メールを出すと逆キレされる事があるので、
返信は出さない。そのまま放置でいいと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 15:23:02 ID:D+Zcrt6S<> >>691
なぜ悩むのかが理解できない。
自分の感性と遠く離れているひとにパス発行するなんて自分なら無理。
文末の！はひとつなら自分は許容範囲。
メールの最後の謎の文字列は、無料webメールだと挿入されることがある。
691の場合はなにかは分からないけど。
パス出していいか判断できないのにパス制にしてるのも謎。
21歳以上の管理人なら出していいか人に聞かなくても判断できるだろう。
何のためのパス制？
検索避けの為だったら請求性にする必要はないし。
「パス出してよいものでしょうか」と聞かれても691が
なぜ請求制にしてるのかが分からないのにどう応えろと。
「これにパス出していい？」って質問ばっかりだな。 <>
691<>sage<>2005/04/15(金) 15:41:48 ID:eun4Cr5D<> ごめんなさい
メインの質問は
>皆さんは裏請求等の簡素で構わないと思われるメールを出す際には、
>どのような書式で出されていますか？
だったんです。
しかし請求に対してはやはり自分に正直な対応でいいのですね。
ありがとうございます。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 15:46:24 ID:9EhcCQOY<> >695
厨向けのテンプレ集でも作る気か？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 16:21:58 ID:9aSyshZ+<> >695
パス出してもいいですか と聞いといて
自分で考えろと言われ、慌てて
実はメインは〜 って言い訳したみたいな感じのレスだな。
実際は後者の方がアホかと言われる質問だって、わからないか？
function SetDomain(d) { document.domain = d;
これは694の言うように、フリメなんかでたまに遭遇する。
サーバー側のシステムが不調だったりした時にでてしまうドメインの関数。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 17:09:31 ID:3dh+JCnY<> 宛名と署名が無いのはともかく、
エクスクラメーションがついてるくらいでもにょられるもんなのか・・・
ものすごく萌え萌えで好きすぎるサイトさんにはつい興奮を表す記号としてつけてしまうけど <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 17:57:21 ID:c/dYgS4G<> >698
ついてるから、じゃなくて「つきすぎてるから」
もにょられてるんでは？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 18:06:31 ID:1Li1z190<> 君が！！！！！
パスをくれるまで！！！！！！
メールするのをやめないッ！！！！！ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 18:07:27 ID:Pfdo049t<> >>700
jojo好きな身としては
なんか問答無用で渡してしまいそうだw <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 19:03:53 ID:kfkvddJl<> >>698
いいと思うよ。
私は逆に落ち着きを演出しようと思って！抜きのメール書いてみたが
後で読み返したらそっけなくて冷たい感じになった。
虹の交流メールなら少々テンション上げてもいいと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 19:25:18 ID:b/Gu04l9<> >>700
リアルで今そういうの来てる…orz <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 19:33:25 ID:8XLr1BIt<> ふるえるぞハート！
燃えつきるほどヒート！！
刻むぞ血液のビート！！！
山吹色のパス請求！！！！ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 19:42:48 ID:8sIlqgBD<> >>704
なんか現代に腐女子として生まれ変わったお代官様が
801サイト管理人に転生した大黒屋におねだりしてる
みたいだ。 <>
691<>sage<>2005/04/15(金) 19:45:30 ID:eun4Cr5D<> 様々ご意見・ご指摘ありがとうございます。
自分を振り返りながら今後の参考とさせていただきます。
>703
が、がんがれ… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 20:03:54 ID:nt3HsUEl<> 面白過ぎるよおまいら（ｗ
ちとまた話題ががらりと変わってしまうのだが
特に文章サイトさんと、文章好きなロム側の方々の意見をお聞きしたい
書いた小説をどんな風に見せるかは管理人の好みと裁量だろうけど
センター寄りの小説って、正直読み難い・・・よな？
短い詩とかならまだしも、目で文の頭を追うのが辛いというか ＿|￣|○
ジャンル内の同カプのサイトさんなんだが、センター寄り小説にしてて
どうやらお客に「読み難い、画面の更正が悪い」と指摘されたらしい
（上下にフレームがあり狭くて圧迫感もある）
しかも貰い物のギフト小説までもセンター寄りにして表示・・・
贈った方は皆左寄りからの文章の方々なだけに、更に読み難くくなってる
管理人氏本人は、大量の作品数の全てを直すのを躊躇ってらっしゃる様子で
正直自分も、上手い文章なのに見せ方がマズーと思ってただけに
今はこれからどうされるか見守ってるトコでつ (´･ω･`) <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 20:11:52 ID:D+Zcrt6S<> >>707
壺小説。それはどんなに内容がｳﾏｰでも、
ﾏｽﾞｰに見せてしまう恐ろしいレイアウト。
詩ならいいけど、小説が壺だと読む気もなくなる。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 20:42:55 ID:vAbciYOB<> そもそもポエムなんて読まない <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 20:56:47 ID:XIK0V4l/<> >707
一応今ロム専だけど、個人的には萌え優先なので読むだけなら壷も
難無くクリアしてる。
でも客観的に言うと、壷＋ファンシーな色の背景色 or 壁紙＋
フォントサイズ標準〜大きめ、のコンボはかなりヘヴォ臭高濃度。
レイアウトのバランスが悪すぎて内容にまでゆるい印象を与える。
賢い表示の仕方じゃないね。
黒背景＋白系文字色、フォントサイズ標準〜若干小さめ、文字数多め
だと、比較的気にはならないかな。読み辛いという程の事もない。
かえって、壷じゃないけど字ぎちぎちキツキツなレイアウトで
無意識に目が逃げまくるってサイトもあるし、管理人の好きずき
もあるだろうから壷大反対！とまではロムラーとしては思わない。
でもネ申サイトが他の管理人とかに遠巻きに厨扱いされるのは嫌だ。
微妙だなー。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 20:57:54 ID:18GEDpS+<> しかし第三者が口を出せることでないのも事実
サイトはあくまで管理人のもの
そんなとこにギフトとして作品贈るほうも、
ある意味自業自得
まあ、自分なら行きもしないが
サイト内小説全部「センター寄せ」なんてとこには
へ(ryの見本だ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 21:04:19 ID:p4gWj0S3<> センタリング→左寄せってそんなに手間かな。
自分マカーで、winで見ると実はセンタリングになってたって事があって慌てて直したけど、
十五個くらいのファイル、css部をコピペで書き変えるのに、十分もかからなかった。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 21:04:57 ID:3dh+JCnY<> どんなに大量の作品だってセンター寄せを普通のレイアウトに戻すくらいどうってことないだろ。
と思うんですが。
そういう時のためのツールだってあるんだし。
自分は長文書きでそこそこ年数も経ってるから作品数も多いけど、
1年か2年に1回くらいの改装で全部のページに手を入れることもある。不可能なことじゃない。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 21:05:07 ID:vEL95U1m<> ああ！壷小説って今分かった…。
--------
----------------
--------
------------
↑これ状態のか…。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 21:53:56 ID:D+Zcrt6S<> >>714
ﾏｸで見ると右寄せに見えるｗ
外部cssだと１個のファイル直すだけでいいのにな。
ところで、今週の火曜日辺りからアクセス激減。
日に日に減っている。
姐さん方はどうですか？
しかも２ちゃんのスレで「中国人に２次元萌えエロ画像を見せる」
目的で、801サイトの画像が沢山貼られているのと
うぷろだに沢山置かれてるを発見。
801サイトで有名所のがざくざく貼られてるよ。
知ってるサイトの絵が沢山あってびっくりした。
アドレス貼ってあるのと、うぷろだだから直リンク規制は意味なし。
BLサイトのランキング上位のは殆どあがってる。
見に覚えがある人は鯖ログ今すぐチェックしれ！！
反日デモのせいでアクセス減っているの？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 22:31:47 ID:hBG+h0HL<> うちもアクセス減ってるけど、新学期が始まったからｼﾞｬﾏｲｶ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 22:32:28 ID:MZFxjETl<> どっちかというと先週から今週にかけて大学が授業開始したので
その影響なんじゃないかと。
うちでも日中のアクセスは先月までと今月入ってからでは相当違う。
その分、夜中のアクセスが増えてるからトータルでは変化なし。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 22:33:29 ID:MZFxjETl<> 木綿被ったorz <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 23:20:44 ID:YThJw7hK<> >>715
萌え目的ならまだいいけど、反日感情で無断うｐしてるとしてら
怖すぎるな・・・ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 23:26:32 ID:vChQRUP3<> >>715
すみません、うぷろだ教えていただけないでしょうか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/15(金) 23:35:18 ID:D+Zcrt6S<> >>720
ここまで書いておいてあれだが、身バレするですよ。
そういう目的でスレを立てるような板を探せばみつかるとおもう。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/16(土) 19:24:17 ID:YXelKcit<> 話戻るが、盛れも壷小説は全然ダメな方だ
どんなに上手いと勧められようと見ただけで回れ右
少ない萌えカプサイトをやっと見つけて、胸躍らせて覗いてみたのに
其処が壷だったりした時のショックはかなりデカかったりする（´Д⊂
壷で書く人は自分で読み難くないのだろうか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/16(土) 19:51:08 ID:0GySOmdb<> > 壷で書く人は自分で読み難くないのだろうか？
それが最大の不思議
まぁ閲覧者のこと絶対考えなきゃいけないわけじゃないしね <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/16(土) 20:03:54 ID:Hm4Ezbpl<> 同人だけじゃなくて、HTML作成初心者に多いように思う＞壺形態。
ようするに「テーブルで囲んで真ん中よせ」ってやり方を知らないんじゃないかな。
そして左寄せだと右がさみしく感じるとか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/16(土) 20:27:46 ID:GLCvAOQu<> >「テーブルで囲んで真ん中よせ」
短い小説ならいいが何十キロバイトもある小説の場合
テーブルの中身を読み込むまで表示されないから
メモリが少ない人や回線が重い人には迷惑 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/16(土) 21:00:42 ID:LyM9Ytrt<> 大段落ごとにテーブルをいくつも作れば…
と思ったけど、ページを替えればいいだけか。
多少読みづらい表示でも自分が書いた文章なら
スイスイ読めてしまうという罠もあるね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/16(土) 21:14:15 ID:WbE2MAz8<> 壷だと目が滑るよね。
内容がいい場合は、もったいないと思う。
管理人のPCでは左寄せで表示されていて
環境が違う人には壷に見えるってこともあるので
誰かが言わない限り気づかないということもありそう。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/16(土) 21:21:08 ID:X4jNNbgb<> テーブルを全部読み込む前に、上から表示させるタグ有るよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/16(土) 21:30:13 ID:L7uLjT1h<> 画面の大きさから何パーセント端をあけるとかそういうタグ使えば良い。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/16(土) 21:41:44 ID:X4jNNbgb<> 何パーセントってやつは、パーセンテージ計算するから表示は遅くなるらしい。
っていっても、人間の目から見ればわずからしいので、自分も％指定だ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/16(土) 22:03:16 ID:4GPSHaVb<> 自分も％指定する。
というかあっちこっちで絶対値ではなくて％で指定してる。
％に便乗して聞いてみるけど。
テーブル幅とかフレーム幅とかほとんど％指定。
文字は相対値指定で固定値はほとんど使ってない。
自分ではこの方がどのブラウザから見ても崩れたり
極端に見にくくならないと思ってやってるけど、これってどうなの？
ＲＯＭから見て嫌がられるものなのかな。
自分は色々確認してこれの方がいいと思ってやってるけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/16(土) 23:10:38 ID:X4jNNbgb<> >>731
フレーム幅が例えば、メニューとメインの両方が％指定だと、
窓小さくするとメニューのナビゲーションのサイズよりもフレームのサイズが小さくなるなら嫌だ。
上下に分かれたほっそいメニューで縦スクロールが出た場合は
ブラウザの窓をそっと閉じる。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/17(日) 00:12:28 ID:EIzuGy8j<> 1280*1024なんだけど、改行あんまりしてない文章での
テーブル％指定は読みにくかったかなー。
横にびろーーーんて伸びてて、1024*768の時は読みやすかっただけに
画面の大きさで読みやすさって意外に変わるもんだなーと思った。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/17(日) 00:23:22 ID:mPT+xBLV<> 自分は文書は全部ＤＩＶで囲ってるが、幅を指定するんじゃなくて
マージンを％指定してる。
800×600から1280×1024までテストした結果、
画面が大きくなる分には問題ないと判断した。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/17(日) 00:31:32 ID:pcW5nysx<> >>733-734
そうなのか。勉強になるなあ。
テーブル%指定おもっくそやってる……(；・∀・)ﾀｼｶﾆﾖﾐｽﾞﾗｲﾈ
マージン%指定は思いつかなかった。試してみるよありがとう。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/17(日) 08:40:44 ID:eYRy/ONl<> 文章はあまり横に延びると、次の行を読む時の目の動きが大きくなるので、
長文だとストレスがかかるらしいと聞いたことがある。。
スタイルだと横幅が文字数で指定できるので、DivとかPとかを幅42〜45emくらいで囲っちゃうなあ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/17(日) 08:51:51 ID:xCmhsIFV<> 右寄せの小説を読んだことがある。
禿げしく読みにくかった・・・。 <>
731<>sage<>2005/04/17(日) 09:42:07 ID:U/dQyn+g<> 色々ありがとう。
>731
それは気づいてなかった。窓小さくするとメニューが隠れてしまうよ…。
でも極端に小さくしないで見てくれれば見れる状態にはしてあるけど
これはやっぱり使いづらいかも。
やはりここは絶対値で指定した方がいいのかもね。
テーブル幅の話は納得。
一応、それぞれモニターの大きさがちがう３台から確認してて
自分では読みづらくないとは思ってるけど、もっと広い画面の人とか
色々な環境があるし、マージンの％の指定でいく方がいいかなと思った。
参考にして次ぎ作るサイトで活かしてみるよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/17(日) 10:48:45 ID:ycx1d8kD<> >733
つねに窓最大ってこと？
・・・ああそうか、ほとんどの人がそうなんだろうな・・・
窓最大で見ることは考えてなかったな、うちのとこ（；´Д｀）
一番小さいモニターで見れる大きさでしか考えてなかったよ。
以前800*600でメニューボタンが見えなくて回れ右した経験あるせいだけど
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/17(日) 10:54:18 ID:vmqgEwk5<> 窓最大で巡回してる人のほうが少ないと思うけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/17(日) 11:21:57 ID:qpiIzyDS<> >740
その根拠は？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/17(日) 12:04:26 ID:vmqgEwk5<> >>741
少し古いデータだけど↓
ttp://www.zerotown.com/webdata/access/win_01.htm <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/17(日) 13:23:22 ID:cSGWqAil<> 窓全開の設定で作られてるサイトが増えてきたから
それに伴って、閲覧も窓全開でしてる人増えてそう
お気に入りを出してると、メニューが見えないってサイトに
最近よくあたるんだよなあ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/17(日) 13:41:20 ID:S69dRtaK<> フレームはせめてメニュー幅を固定しといてほしいね
他サイトさんの横スクロールバーは気にならないのに
自サイトに出るとダサイと思ってしまう。
窓内の幅を450px前後に縮めない限り出ないようには
してるけど、レイアウトがどうしても寂しいです
シンプル以外の方はどの程度の幅を想定していますか？
使っている窓の大きさで綺麗に見える？（最大じゃなく <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/17(日) 15:03:52 ID:NszpZPDa<> >>744
いろんなサイトデザインしてます。
そのうち一つが、ページ上部にメニューバー。
したがメインコンテンツ。
これを、横680pxのテーブルで囲って、そのテーブルを
スタイルシートでちょっとおしゃれｗにしてる。
これだと、800*600、15インチのディスプレイだと、窓全開で
見た目両サイドに１センチぐらいの余白になる。
これだと1024*768なら、窓全開、窓全開でお気に入り表示、
窓をデスクトップに並んだアイコンが１列見られるサイズで
800*600のときと同じ様な横に余白出来る。
あとは大きいディスプレイ、1800*1600までで確認したけど、
余白が増えるだけで、テーブルの中はそれでまとまっているので
違和感無かった。
余白があると寂しいというわけでも無いんだと思った。
横幅680〜750pxが自分がベースにしてる横幅の想定です。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/18(月) 00:43:06 ID:hbCVcl1N<> 何だかんだで800×600が纏まり感あって、一番見やすい様な気がする。
1280×1024使ってるけど、お気に入りの幅広げたり
色々調節して、普段サイトを見るのはほぼ800×600サイズになってる。
訪問者さんに、今ではあんまり800×600サイズの方はいないんだけど
作る時は800×600を基準に作ってるな。
…単に小さい画面が見慣れているだけなんだろうけどｗ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/18(月) 01:44:19 ID:1eg51BXM<> >>764
文字系のサイトなら私も800×600が大体見やすい。
上に出た理由のように、あまり目線が大きく移動せず疲れないし。
絵も描くから普段は間をとって1024×768にしてるけど、絵系の
サイトでも広がりすぎてる画面は個人的にちょっと目が疲れる。
やはりサイトを作るときは800×600で作るよ。今、これより小さな
画面で見てる人は少ないと判断して。
だから時々強制的に窓のサイズ変えられると「ち、面倒な」
と思うし、面白くても、そこにはあまり行かない。 <>
747<>sage<>2005/04/18(月) 01:45:53 ID:1eg51BXM<> ごめん、アンカーミスです。
× >>764
○ >>746 でした。スマソ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/18(月) 02:48:21 ID:QourXJUV<> 1280*1024以上の人は、あまりブラウザの窓最大にしてないだろうしね。
大きくても小さくても見やすいサイトは、全体的な作りも見やすい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/18(月) 11:10:52 ID:4K1cFiQo<> 800×600で見てるよ…
なかなか壊れないもんで。
ちゃんと見る人を考えて作られてるサイトは
作品も上手いことが多いような気がします。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/18(月) 13:23:56 ID:DlRjg4nb<> 絵サイトだから800*600への配慮はすごく難しいんだよな。
中にはその二倍の解像度で見てる人もいるし、画像はある程度大きく
作らないと表情とか潰れちゃう。
そうするとフレーム使うと800*600だと別窓出さないと
絵をちゃんと見れないんだろうな… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/18(月) 13:41:21 ID:D/qynQVV<> 私はモニタはは1024*768だけど
自分自体全画面表示にしないで見ることが多いのと、
アク解から800*600の人が2割いるのがわかったんで
800*600でみられることを前提に作ってる。
それ以下でも崩れるけど表示されないことはないはず。
デザイン凝ってるサイトは小さいウィンドウだとおかしくなることが多い。
「縦3分割フレームで上と下のフレームが250px固定。
全フレームスクロール禁止。真ん中のフレームにメニュー」
というようなサイトに出会ったことがあって、
1024*768で全画面表示にしないとトップページから移動できなかったよ。
スクロールバー消すのはほんとやめて下さい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/18(月) 17:42:27 ID:4GbxqHcm<> 全画面にしなきゃ移動できないところは
どんなに素敵なデザインであっても回れ右、かな。
そういう人は来なくてよろしい、というスタンスであれば別に構わないけど
見やすいサイトを目指すのであれば全画面を要求しないで欲しいな…
特にURL請求制のサイトとかでそういうのは困るよ（；´Д｀）
せっかく見にったのに読めなくて、わざわざメールして直してもらって…
お互いなんとなく気まずい雰囲気だったことが過去にあったっけ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/18(月) 19:29:35 ID:jiXXhNP/<> ネットを回りながら、チャットやメッセをしたり、
日記を書いたりしているので、
やっぱ800×600くらいで見てる。
全画面サイトは落ち着かない <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/18(月) 20:38:50 ID:svtaAdZa<> 1280*1024モニタで常に最大表示で
文字サイト作ってる。
でも実際の表示は800*600に収まる範囲内。
1280*1024で文字が普通に読めるなら
「文字小さすぎて読めねえよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ」ってのがないかなと思って。
自分のサイトを見るとすっかすかでなんか寂しいんだが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 02:21:13 ID:ygX9lIgx<> 私も800x600前提で作ってるよ。ながら作業が多いので全画面は落ち着かない。
じっくり集中して読みたい時でも全画面にはしない。
別窓開くサイトだと、何か余計にウザったいだけだし。
この流れとさっき友人と話してて思い出したんだが、
font faceとかfont familyの指定が時々気になる。当方ﾏｶｰ。
閲覧時はさほど気にならないけど、テキストエリアなんかで指定されちゃうと、
掲示板に書き込もうとしたり、メルフォからメッセージ送信しようとした時、
文字化けしちゃって自分でも何書いてるかﾜｶﾝﾈ('A`)送るのﾔﾒﾔﾒ、となる事があるんだよね。
OSAKAも指定してくれてれば、そんな事にはならないのだが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 02:55:16 ID:bF5eUXxW<> >>756
それ、IEのフォント設定デフォルトのままでしょ。
ブラウザの設定で、セリフ系はデフォのままで、
あとはosakaとms明朝に指定するだよ。
それでその文字化けしなくなる。
「ココログ マック 文字化け」辺りでぐぐると
化けない方法説明してるページ出てきたような気がする。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 16:26:59 ID:+beIR8Uj<> 流れ豚ぎってｽﾏｿ。
cgi設置可の鯖の話。
public_htmｌフォルダl内を.htaccessで検索よけしてるんだけど、
掲示板のデータファイルはpublic_htmより上の階層にしまってある。
（cgi自体はpublic_htmｌの中）
場所的に.htaccessの検索よけの外に置いてあることになるんだけど、
これってロボにひっかかったりするんだろうか。
セキュリティのためにやってたことなんだけど、ロボに引っかかるんじゃ
意味ないじゃんorzと思って。ｱﾎな質問ごめん <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 16:44:34 ID:iSkWnDjU<> というか、そんなに心配ならログファイルを置いてる所にも
.htaccessを放り込んでおけば良いんじゃないだろうか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 16:50:05 ID:bF5eUXxW<> >>758
public_htmlの外のファイルに権限がない奴がアクセスするのは難しい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 16:54:55 ID:bF5eUXxW<> ftpじゃないとpublic_htmlの上には入れなかったハズで、
ftpで繋ぐにはパスワードとIDが必要で、
パスワードとIDを知っている検索ロボがいるのかどうかということだな。 <>
758<>sage<>2005/04/19(火) 19:15:01 ID:+beIR8Uj<> 姐さん方、明快なお答えﾏﾘｶﾞﾄﾝ。
お礼にメロンパンドゾーつ○○○○○ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 20:32:48 ID:Lk4M/IsI<> 質問と言うか、何所まで大丈夫なのか？って話なのだが・・・
良く歌詞とか曲のタイトルを使っての創作作品を見るけど、アレってぶっちゃけマズーだよな？
まあ知らなきゃスルーだろうし、知ってても大体はスルーされるとは分かってても引っ掛る物が（ｗ
ふと目にしたジャンル内の、大手さんから大手さんへの贈り物小説を読んでたら
一昔前の割とメジャーな歌手の曲の歌詞がさらっと且つ重要な部分に盛り込んであって
（その歌手が好きな人なら気付くかな？程度だけど）とても上手く纏まった感動作品ですた。
自分自身もその管理人さんが好きなので、もしそれに気付いた他の心無い香具師が
歌詞を使った事へ対して何か言ってきたら嫌だな〜と複雑な心境になったりして・・・
（´Д⊂ま、考え過ぎとは思うけど
建前はマズーと分かってるが、姐さん方なら何所まで認めまつか？
心の声で語ってくだせぇ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 20:35:24 ID:xs/3XbJX<> >763
歌詞はﾏｽﾞｰだがタイトルは無問題 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 20:38:48 ID:5CJIwR12<> 歌詞引用は著作権あれこれでﾏｽﾞｰだけど
曲のタイトル自体には著作権無いんじゃなかったっけ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 20:49:08 ID:uOsVeMYe<> >763
歌詞は拙いだろうねぇ。何か言われたとしても自業自得だし
書いた本人が対処するしかしょうがないんじゃない？
タイトルについては他の人も言うように無問題。
そもそもタイトル程度の短いセンテンス、パクったのか偶々被ったのかわからんし。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 20:50:02 ID:5CJIwR12<> >763
ついでに
ジャスラックにいちいち申請して許可がある
というのなら話は別だけど、そうでないなら
歌詞引用してる管理人の方が心無いと言うか、無知な訳だ
神作品と言えども引用すればパクラーと変わり無いよ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 21:12:16 ID:8mfpLY5Q<> ＷＥＢ上でマズイのはわかるけど、とある同人誌に１曲まるごと歌詞が書いてあったのを思い出したのだが
それはＯＫなんだろうか？
（バレなきゃＯＫなのは承知で、もしバレた場合）
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 21:14:35 ID:KTLKm0lz<> >763
自分は同人よりも先に音楽ｦﾀで、滓羅ｯ苦の理不尽で利権893な
ところにすげーﾑｶついてるわけだが、確かに歌詞の引用は建前上
マズーと言える。
本音は、ﾎﾞｯﾀ栗本の表紙とかにでかでかとデザインなどしてあったら
完全にアウトな気分だが、それ以外で、オンでもオフでも引用先を
しっかりと明記し、曲に対する思い入れなども語ってあればヌルー。
自分はやらないが、やりたい奴はやればよかろうなのだ。
そういえば一時期狂ったように、「椎名林檎の曲のタイトルを
使った本作るﾔｼはみな厨」みたいな認識が同人板にｶﾞｰっと拡がって、
いつの間にか跡形もなく収束したな。あれはなんだったんだｗ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 21:47:25 ID:H/c8S8Ve<> それって虹ならそもそもそれ以前に…
っていうのは言いっこなし？
ジャンルって書いてあるから
オリジってわけでもなさそうだし <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 21:53:59 ID:GzO1Wkwq<> (二次であっても）創作者として、歌詞の引用についてどうとらえるかって
問題と、法律上の問題は別々に考えるべきだと思うんだけどね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 22:27:09 ID:qrW8sppD<> >>768
法律上はどっちも(+д+)ﾏｽﾞｰ
同人誌の方が見つかりにくいというだけ
ポケモン事件は知らないのかな
あれは訴えられた罪状自体は著作権法違反だよ
ただ親告罪だから権利持っている所がヌルーしてくれるかどうかに掛かっている
現実問題ＪＡＳＲＡＣの胸三寸だな
今のところ捕まったという話は聞かないけど将来においても大丈夫とは言えない
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 23:26:08 ID:t8U2PE1A<> JASRACに申請してちゃんと金払って歌詞を掲載しているサイトを見かけた事がある。
えらいなーと思った。 <>
768<>sage<>2005/04/19(火) 23:54:32 ID:8mfpLY5Q<> >>772
ポ/ケ/モ/ン/事件（一応伏せてみる）
聞いたことあるけど詳しい内容は知らなかったのでググった。
画面がチカチカして子供が大勢倒れたという経緯を半分ほど読んで、これは違うと気付いた＿|￣|○
そんなことよりやっぱり違法は違法なんですね＜同人誌に歌詞転載
知人もそのスタイルで本を作っているので、ちょっと忠告してみます。
スレ違いな質問に回答有難うございました <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/19(火) 23:59:27 ID:bF5eUXxW<> >>774
ぽけもんの同人誌出してたひとが、
いきなりあさの５時から京都府警の大勢の警官（刑事？）
に踏み込まれたそうだよ。
ドラマみたいに逮捕状も見せられて、そのまま連行されたらしい。
同人誌や原稿は没収されて、拘置所に１か別ぐらい拘置されたらしい。
扱いはまんま犯罪者で、刑務所のような暮らしをさせらたらしい。
会社は首にはならなかったと思ったが。
コミック箱に詳細が載っていたよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 00:12:57 ID:CvDywRV4<> >>774
「ポ/ケ/モ/ン 同人誌 裁判」でぐぐるとトップに出てくる。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 00:58:06 ID:YPeLLrKX<> 3年前に閉めたサイトを再開したいと思ってる。
ジャンルは斜陽だし、最近どういう動向を辿っているかも把握しきれていないし、
おまけに、この3年まったく801に触れない生活を送っていたが、
やはり愛は再燃してしまった・・・・・・。猛烈に書きたい。
ただ、突然閉鎖しちまったから、当時のオン友にあわすツラがねぇ…。
名前変えて再出発か、このまま継続か、正直悩んでいる。
屁みたいな悩みだが、思うままアドバイスゆってくれ。頼むorz <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 01:11:30 ID:UMtbx70j<> >777
生まれ変われ。昔の事は忘れるんだ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 01:16:29 ID:Z6dEiGMm<> 名前変える｡
が、名前に思い入れがあると微妙かな｡
オン(とオン友)の状況は３年前と変わらないのか？
それにも寄る <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 01:19:49 ID:Pkq0JVtw<> >777
4択です
1. HNもサイト名も文体/絵柄も変えて再出発
2. 旧ｵﾝ友にライトな詫び入れと萌え再燃をｶﾑｱｳﾄしたのち新装開店
3. すべてシカトして何くわぬ顔で旧サイト/HN名で再開
4. やっぱ面倒だから止める
あまり新作がなくて旧作も展示したければ2か3を
そして3の場合はリンクとかﾌﾞｸﾏは必要最低限、もしくは設置しない
1はスキルがいる方法なので素人ｻﾝにはあんまりお薦めできないが、
完璧に化けられる自信があるならやってみれ
ジャンル長い読み専とか、勘のいい古参管理人とかになら簡単に
身ﾊﾞﾚするとは思うが
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 01:24:39 ID:YPeLLrKX<> >>778
うん、今はそっちに傾きかけている。
>>779
確かに前の名前、シンプルで好きだったよ。
オン友とはオン信不通やがな(´･д･`)
二人ともありがとうな。
話してるうちに悩みの優先順位みたいなのがはっきりしてきた。
要するに、サイト再開したい。もちろん前ジャンルで。
モメたり愛がなくなってやめたわけじゃなく、仕事が忙しくなって更新できなくなったジャンルだ。
ただ、前の作品を全部なくしてしまうには、まだ勇気がいる。
一からやり直すつもりなら、名前を変えて、新天地に飛び立つし、
あの萌えの群れの数々を少しでも同士に分け与えられるなら、
お蔵入りにはしたくない・・・。
名前変えて、前の作品出してたら、感じわるかったりするかな。
ちょっと小心者なので、そのあたりが不安の元です。
長々ｽﾏｿ
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 01:28:53 ID:YPeLLrKX<> >>780
おお、4択か。試験みたいだぜ。
まず4はねぇす。
1.は微妙に出来そうだが、おっしゃるとおりジャンル長い読み専、勘のよい人には分かるとおも。
2.もめたわけじゃねーんで、軽く挨拶ならできるかもな。うーんちょっとの勇気だ。
3.心が一番楽なのは、これかな。気づいてくれたら、「いやぁ、もうありがとう覚えててくれて！」と
オムカエデゴンス。嫌な人は嫌かもしれないが、ある程度覚悟は必要だな。
いろいろとありがとう！頭の整理になります。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 01:48:05 ID:UPlvqSoa<> >>782
３でいいんじゃないの、と他人事には思うけど
斜陽なら作品（昔の）置いといてくれたほうが、ジャンルの人は嬉しいと思うよ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 02:10:21 ID:guznIQ9R<> よっぽど閉鎖を繰り返してる人じゃなければ、
何事も無く復活してたからといって嫌な感じはしないと思う。
また戻ってきてくれたんだな、と嬉しく感じることの方が多い。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 02:19:06 ID:mG1yuksW<> 閉鎖したところが戻ってくるのは自分だったら嬉しい。
よっぽど＄じゃなければ。＄が戻ってきても何とも思わないけど。
突然閉鎖したぐらいじゃ、嫌だとは思わないよ。
いろいろ事情もあるだろうし。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 02:39:34 ID:YAOjajnm<> 自ジャンルでの話。
「もうこのジャンルに愛はない。閉鎖する」
と言っていたサイトが２年後にﾌｶｰﾂした。
ｻｲﾄ名もハンドルも変え、以前のサイトの絵は全く載せずに、
同ジャンル（ただし今回は他ジャンルも含む）で。
何気に他人のフリをしているようだったが、前ジャンルからの
人脈が掲示板で同一人物を匂わせるｶｷｺしていたのでﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
以前は自分にとっては神だったが
閉鎖時の物言いが「あたしはもうこんなｸｿジャンルは卒業、二言はない」
みたいなきっぱりはっきりしたものだったので、
潔くない気がして今は生暖かくｦﾁしている。
飴娘や都ﾊﾙﾐよりﾓﾓｴでいて欲しかったよ。
ま、こういう話もあるって事で。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 02:50:26 ID:UdCXJG2X<> いくら大人板とはいえ例え古すぎｼﾞｬﾏｲｶ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 03:00:32 ID:+i3/Etp1<> 飛び立つ時に後を濁しまくりじゃなければ
別に気にしないよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 03:24:10 ID:guznIQ9R<> きっぱりはっきりやめたのに舞い戻ってくる、のは別に気にならないけど、
そのジャンルのファンに向かってジャンルをけなす言葉を使う人はまあ信用できないね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 04:00:37 ID:sn99I44h<> 信用出来ようが出来まいが、ぶっちゃけ復活後に萌える作品作れれば閲覧者は付くでしょ。
本人さえそれで納得出来ればな。
まあ昔の事を覚えてる人にヲチや特攻されたりする可能性もあるかもしれないけどｗ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 04:28:47 ID:gy6FahFp<> >>777
自分がオン友なら｢突然いなくなってゴメン復帰するよー｣と一言言われれば嬉しいかな。
突然音信普通になって、実は逝っちゃってるんじゃないかと思う人がいるからさー……
生きててくれただけで安心するよ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 07:02:09 ID:0ezObGPk<> >>780
これだと私が閲覧者なら2が嬉しいなぁ。
別に閉鎖してたからって悪くは思わないよ。
「仕事が忙しくて」と一言書いてあれば
「そうだったんだ、でもまた再開してくれてありがたいな」としか思わない。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 09:45:16 ID:t1Ub0iMX<> >780で選ぶなら自分なら2だな。
閉鎖-再開は珍しくないから、最初にさくっと挨拶しとけば後が楽だよ。
過去のオン関係を切り捨てたいとか関わりたくないなら1か3だけど
同ジャンルならすぐ気付かれるだろうし、付き合いあった人に
なぜ別人名なのか？なぜ再開を教えてくれないのか？
変に勘ぐられる可能性は覚悟しといた方がいいかも。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 10:28:54 ID:qvoqV2Mx<> >781
> あの萌えの群れの数々を少しでも同士に分け与えられるなら、
> お蔵入りにはしたくない・・・。
“分け与える”って何様だよ。ちょっともにょる。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 10:31:32 ID:yo/bQv5V<> 分かち合えるの方が適切だろうね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 12:11:32 ID:SpvIWSIZ<> >>777
オンの知り合いに一言連絡しようっていうんなら、リンクに
ついてだけは何も書かないほうがいいよ
「貼りました」も「よろしお願いします」も。
相手が自分を覚えているか、どう思ってるか分からない以上、
うざがられる要素はできるだけ除いたほうが安全だと思う。
黙ってこっそリンク。
知り合いの人たちの中に貼りたいところがあるならの話だけど
<>
777<>sage<>2005/04/20(水) 13:11:05 ID:cwvMS+An<> うわぁ皆さんたくさんの知恵をありがとうございました。感激です。昼休み終わったので、また帰宅してからゆっくり考えようと思います。とにかくとりいそぎ携帯からありがとうのレスでご勘弁を！ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 14:23:22 ID:i3rFAzKv<> 香ばしくなってまいりました <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 14:47:05 ID:HQt6cngS<> 一つ前の話題を蒸し返すようで悪いが・・・
ﾎﾟｹﾓｿとか蛇はキャラクターや人物に対して版権元と色々あったらしいが
結局の所、歌詞に関しては今までに無断使用で罰せられたってのは無いよなぁ？（二次では）
でも「コレも歌詞だよな」ってのは、日夜色んなジャンルで目にする位に多くあるのに
まさか自分の所如きピコが目を付けられるとは思わんけど、これから無いとは限らんし、
やっぱ注意はすべきなんでつかねぇ？（；´Д｀） <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 14:54:23 ID:w1Vzjpqs<> >799
悩むくらいなら初めから使用しないほうがいい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 15:03:09 ID:Rmkhk3Mf<> >799
他の人も書いてたけど
「今まで大丈夫だったから、これからも大丈夫」
なんて保障はどこにもない。
それでもいいなら好きにしろ。自己責任。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 15:03:19 ID:UMtbx70j<> >799
いくらｼﾞｬｽﾗｯｸに反発心があってもやってはいけない事だ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 15:12:56 ID:qKGbmV3o<> >799
使いたければ使ったら？ 万が一が起きても自己責任でどうぞ。
そうそう、他人の著作物を無断転載するんだから、
まさか自分の創作物には「無断転載禁止！」なんて権利主張しないよね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 15:36:31 ID:GZtH+nhy<> なんだこの流れ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 15:41:30 ID:ptiDwsYY<> 799がアフォな事を言うから… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 16:28:33 ID:SCxQCC/5<> 未だに「でつ」使ってる人いるのか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 17:06:09 ID:r/PX289O<> 21歳以上なら蒸し返してまで聞く必要がない質問に、みんな答えてて親切だと思った。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 17:31:47 ID:ryeZ8J+L<> >799
サイトに載せるだけなら許可とって金払ってのせればいい。
曲の題名には著作権は無いから自由に使ってかまわない。
あと、蛇はよく分からんが、ﾎﾟｹﾓｿが訴えられたのは獣姦だったからだよ。
だからといって他のカプは大丈夫という訳ではないが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 18:06:42 ID:y8iV7DDE<> >獣姦だったからだよ
ああ、なるほど……そりゃいかんわな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 18:18:55 ID:O39qD5uT<> いい加減なこと言ったらだめよ。
ポケモン同人誌事件
ttp://www.nitiyo.com/zine/poke/index.html
ｴﾛじゃない。警告無しでいきなり家宅捜索即逮捕。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 18:28:25 ID:zbrgP2NO<> だって…警告したら逃げるし…… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 20:02:08 ID:NR9kb9+E<> ｸﾏｰ? <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 22:24:27 ID:WwyQmM/U<> とあるサイトの裏掲示板を偶然見つけてしまったのでヲチってたら
「○○（←同ジャンルのサイト）、歌詞をサイトに無断で載せてない？」と掲示板で叩かれてた。
叩いてた人は元々ネットマナーにうるさい印象のある人だったんだが、
どこで何言われてるかわからんもんなんだな〜と思った。
というわけでJASRACより同じジャンルの人の白い目の方が気になるよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/20(水) 23:31:31 ID:YcRQRM3l<> サイト再開の迷いについて、アドバイスありがとうございました。
萌えが、泉のように湧き慈雨のように降ってくる今、それを形にするよ。
リンクに関しては、フリーのところはこっそり、ひっそり。
そして、メールでやりとりしてたところへはご報告します。
さっき、リンクを辿ってみたけれど、8割は閉鎖してオラレタ…。
（>>794 なんというか、ごめん！言葉遣い、気をつけます） <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/22(金) 13:28:41 ID:gGeAv8u9<> >>799
そういや歌詞の通り（歌詞カードに記載されたまんま）
じゃなければ大丈夫と言うのを聞いた事があるような？
ひらがな⇔漢字にしてみたり、文末の一語を変えたり
実際には無い句読点とかスペースを入れたり
まあ要は誤魔化しだな（ｗ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/22(金) 14:24:58 ID:8QfKW52P<> 要は作詞者さん本人に、「あなたの歌詞を自分のサイトで使いたいんですけど」って
言ったらなんて答えられると思う？ってことだなあ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/22(金) 14:58:37 ID:YQwlm+eV<> >>816
それはなんか微妙なたとえじゃないか…？
無許可だから著作権法に触れるのであって。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/22(金) 15:18:43 ID:1lbxI4nG<> >>815
嘘を書いちゃいけないよ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/22(金) 15:43:28 ID:qlUz/qD2<> 邪ｽﾗｯｸ的見解によると、作詩者本人であっても邪ｽﾗｯｸが管理する楽曲は
無断でサイトに公開できないし、替え歌もNGなんだ、と大元に書いてあるよ？
作者許可済みでも一部改変済みでも駄目は駄目というのが公式見解だそうだから、
あやふやな事は言わない方が良いと思う <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 01:10:23 ID:TgEbG/5R<> 前に知人のサイトで少し揉めて調べた事があるんだが
・タイトル使用は無問題
・歌詞については、明らかに引用と分かるレベルの分量で
且つ、出典を明示すればＯＫ
という２項目をどこかの法規サイトで拾って、収束を迎えた事がある。
まぁ、『引用と分かるレベルの分量』というのが曖昧で分かり難いが
とりあえず出典明記すれば(要は自分の作品のように振舞わねば)セーフと
理解した。
当方、別に法規には全く詳しくないので、そのサイトが嘘書いてたらアレ
だが…とりあえずご参考まで。
でも、閲覧者の感情的なもにょりは法規と別問題んだよね。
気になるなら使わないのが無難なんだろうな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 01:25:12 ID:G6pvIYn6<> 引用でも替え歌でもJAS●ACはやってくる。
それがJAS●ACクオリティ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 01:30:17 ID:zk5NYaGP<> すげー嫌なクオリティ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 01:36:14 ID:DVnjImak<> ●・Ａ・Ｓ・Ｒ・Ａ・Ｃ〜ＪＡＳ●ＡＣ〜護ろう著作権〜♪ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 01:38:17 ID:xDtKniIl<> もしもし、わたしJAS●AC。今ね、あなたのサイトの入口にいるの。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 02:28:17 ID:W2lG5cYO<> >820
確かにタイトルは無問題。でも、その他についてちょっとつっこんでみてもいいだろうか。
まず、引用は量を全体の半分以下にしなくてはならないというのは大前提だけど
その上で引用の性質も問題になってくる。つまり、
ｾｰﾌ→「この歌詞の『〜』という部分が」のように、感想や分析や考察のために引用
ｱｳﾄ→自分の作品（小説でもイラストでも替え歌でも）の中に、「作品の一部」として使う（はめ込む）
「あえて原作と同じものとわからせる」ことで作品を成立させるパロディの是非は
かなり紛糾しているけれど、今のところｱｳﾄ寄りとされることが多いように思う。
そしてこれは、一般の詩などのガイドラインなので、ｼﾞｬｽの見解を杓子定規に受け取ると
上のｾｰﾌの使い方さえｱｳﾄとされそうな気もするんだけど
流石にその程度を大騒ぎにするほど馬鹿じゃないだろう邪巣……と思う。
要するに「歌詞」は、「歌詞」自体が著作権法で保護された作品である
だけでなく、ｼﾞｬ/ｽﾗ/ｯｸが横暴な程の規制をかけている対象でもある。
法的なやばさが普通のパロに比べてワンランク上な理由は後者だけど
閲覧者や読者の抵抗感の原因は、こういった事情とはあまり関係なさそうに見える。
そして実際は、一行・ワンフレーズ程度であれば
「知りませんでした」「偶然かぶっちゃっただけです」と言い抜けられたら
どうしようもないことも多いんじゃないだろうかと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 02:39:41 ID:JSKQBtYy<> どこかのサイトで
「愛が〜」程度ならｵｹ。
それだけだと、元が何なのか短すぎて分からないから。と読んだことがある。
タイトル程度の短さがギリギリらしい。
例えば
「大きな栗の木の下で」なら
「大きな栗の木の下で」まではｵｹ。
「大きな栗の木の下で あなたと私」はアウト。
と読んだことがある。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 08:29:40 ID:V5notc34<> >826
それはｼﾞｬｽに確認取ってるの？もしくは取った？
>820もそうなんだけどこういうｽﾚで確定してない曖昧な定義を
参考であっても書いてしまうのはいかがなものかと <>
風と木の名無しさん<>sage <>2005/04/23(土) 08:56:11 ID:EIFrGHNd<> >826みたいの、マンガのあとがきかなにかで読んだことあるような。。
ジャスラクに怒られず作中使用する限界はどこまでか？みたいなので。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 10:54:57 ID:XQR9pp0K<> 明確にソースを提示できないのなら、書くなってことでしょ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 13:00:32 ID:JSKQBtYy<> >>827
著作権関係のサイトで見たんだよ。
ブクマしてないからソースは提示できない。
提示できないことに納得できない人は各自調べれば済むことだと思ったから書いた。
歌詞の引用に関して自分と関係ある人は
自分で調べればいいじゃん。
歌詞の引用全くしていないひとには
引用がどこまでｵｹかどうかはさして重大な事ではないので。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 13:08:16 ID:pIyQv537<> >830
「どこかのサイトで」なんて書き方するから反論が出てるんでは？
最初から「著作権関係のサイトで見た」と書けばいいのに。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 13:14:24 ID:JSKQBtYy<> JASRAC、歌詞引用に関しては、噂ばっかり流れてる。
じゃあ直接ここ
ttp://www.jasrac.or.jp/
をみればいいわけで、引用したい人は
問い合わせて、使用料を払う必要があるなら、払うか、載せるのをやめるかすれば無問題何じゃないかと
個人的には重う。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 14:37:47 ID:8iZj3L+e<> まあ、虹ならば二箇所からも人様のモン借りて創作するなと。
オリジならそのオリジ精神貫いて見せろよと。
それでFAでいいｼﾞｬﾏｲｶ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 15:55:10 ID:FClFf/xh<> >832のサイト見たことあるけれど、歌詞の引用に関しては
「その曲の歌詞であると特定できる形での掲載は全てJASRACの許諾が必要」で、
「著作権法の引用に該当するか（分量とか必要性とか）」は別の問題、みたいな
書き方がされてあって激しくもにょった覚えがある。
実際に引用しようと思っていたわけではないので、それ以上は調べてないけど。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 16:14:46 ID:9b89T1/m<> まぁ、でもじゃすらくは強制加入じゃなくて
曲を作った本人なりが任意で「俺の権利を代理で守ってくれ」と
任意加入する機関なわけだから、どっちにしろ
「作った本人の意志」を反映してるって事には変わり無いんじゃないのか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 17:02:57 ID:K/buAFGc<> >833
禿。表現者なら他人の書いた歌詞ではなく自分の言葉で表現して欲しい <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 17:07:14 ID:k27+uIg6<> コミケ会場で「探し物は何ですか」とワンフレーズしか流れないのは
これ以上流すと金をとられるからだと聞いた事がある。
ところで歌詞の著作権も50年できれるのかな？
1955年以前の歌ならOKなのかな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 17:24:00 ID:sNA+4dVU<> あれは金を払ってると聞いたことがあるような。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 18:42:25 ID:tF/C2l4S<> >837
著作権の保護期間は作者の死後50年。
だから1955年以前に没した作詞者のものであれば大丈夫じゃないかな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 19:38:10 ID:8dTVsCyA<> でもその著作権を誰かが独占して買い取っていたり
家族に駄目出しされたらアウトでしょ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 20:53:33 ID:IfniC3f0<> 話、豚ギリスマン。
気をつけた方がいいかも、というサイトを見つけたよ。
f/c/2/ブ/ッ/ク/マ/ー/ク
ttp://bookmark.fc2.com/
今日から始まったサービスだけど、
登録されたサイトが、新着サイト一覧で 誰 で も 見れる。
(参考URL:ttp://bookmark.fc2.com/s/)
個人用ブクマだから、サイトのリンク集と違って、
自分の見たいページを登録するでしょう…。
サムネイルをとられるし、
BASIC認証を使ってないサイトは、
ここに登録されたら、内部URLが漏れる可能性があるよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 21:06:35 ID:zk5NYaGP<> >>841
新着サイト一覧で「裏的BBS」っていうのを見てきた。
やおってる最中の絵が…orz <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 21:15:41 ID:HHFINyFR<> >841
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
個人用なのに大公開かよ…orz
.htaccessでf/c/2/からのアクセス弾いたら何とかならない…かな… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 21:23:12 ID:gFI4XvOV<> 解析結果のページが見られるじゃん・・・ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 21:23:30 ID:8ySNUAkt<> >843
リファラは弾けても、urlコピペされたらどうしようもない希ガスorz <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 21:54:38 ID:c9C3vRmB<> ウｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工!!
見てきたー…。今までもサムネイル付きのソーシャルブログブックマークとか
あったけど、これはf/c/2なんて厨向け総合サイトがやってるから余計タチが悪い…
サムネイル無しだってソーシャルブックマークは充分タチ悪いし、なんか主張系の
同盟で「ソーシャルブックマークに登録しないで同盟」とかないのかな。
各ソーシャルブクマ・オンラインブクマの挙動とか弊害の説明付きで…。
そんなの貼ったら逆に嫌がらせとして登録されるか orz <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 22:30:04 ID:r3cCdI5L<> 実写アダルトサイトを登録しまくられたら、どうするんだろう
誰でも、低年齢層でも見られるって事を考えてるのか？
何にも考えて無いよな、このブックマーク
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 23:08:02 ID:Ywv3L2YZ<> >>841
拍手結果と●●総受けとかいう文字の乱列に＿|￣|○ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/23(土) 23:54:36 ID:GD83UkCN<> 右側にあるリストが…
このサムネイルって、NOIMAGEINDEXとかでは拒否できないんだね。
試してみたら、BASIC認証かけてても登録できるしサムネイル撮るし…。
どうしたらいいんだろ。このツールバーを弾くことってできないかな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 00:00:03 ID:1qSq/7Ws<> 更新する度にどんどん増えてるよ、登録サイトが…
こわいよ〜
一体どうすりゃいいんだ… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 00:02:55 ID:p9hUUbs3<> 2chがあってﾜﾗﾀ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 00:06:26 ID:zk5NYaGP<> 841のサイトから自ジャンルの絵サイト見つけて飛んでみた。
ソース見たらメタタグ１５行くらい仕込んでいる…
気の毒に…orz
これってアクセス解析にはどういう足跡残すのだろう？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 01:01:41 ID:a3+9VFRj<> >>841の、かなりキッツいな。
裏もまるっと晒されてるし。
ざっと説明読んでみたんだけど、ほとんど情報ﾈｰ!!!
スクショってどのタイミングで撮るわけ？
変なツールバーで登録者がボタン押したタイミングだとしたら、
マジでお手上げだね。
拒否りたい場合はどうやるんだｺﾞﾗｧの問い合わせ出したくても
フォームはID必須だし、フリメじゃ登録できないし。
電話かけようと思ったら、ここって海外なのかよ。
今までF/C/2なんて気にもしたことなかったけど、こりゃｱﾎｰや
火星旗しのぐ最凶っぷりだわ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 01:16:25 ID:RUVG9GbZ<> >BASIC認証かけてても登録できるし
えーっと…どーゆーことだ〜
嘘だろ、マジで。
F/C/2、もうアホかと… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 01:19:49 ID:RUVG9GbZ<> リロードするたびに増えて行くひぃいいぃい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 01:34:25 ID:h4nCMDrk<> >852 スクショのタイミング
ほとんどはページの最上部が撮られてるっぽいが、
一部、スクロールバーが不自然に下がった状態のスクショがあるね。
ってことは登録したタイミングで撮るのか！？(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 01:40:45 ID:cefAwhP+<> 実際使ってみたわけではないから間違ってるかもしれないけど、
以下はサイト見た感じで分かったこのアフォシステムの構造。
ツールバーにスクショ撮る機能が付属していて、登録者がブックマーク登録ボタンを押すと同時に、
押下されたツールバーのあるウィンドウ内のスクショを撮ってFC2に送信。
同時にページのURLやタイトルを取得してFC2内データベースにスクショと共に保存。
以後は別ユーザーが同一URLを登録した場合、データベース内の情報を利用し、
そのURLを何人(誰)が登録しているか分かるようになる。
多分こんな感じの流れで処理されてると思う。
ってことはBasic認証かけてても、登録者が認証を通過してれば認証後のページのスクショが
公開されてしまうということだと思われ。このへんは登録して試してみないとよく分からないけど、
あと、登録時に設定する「タグ」とやらで既に「ボーイズラブ」だの「同人」だの入ってるくらいだから
悪意持ってやればジャンル内ガッチュン絵をまるっと晒し上げなんてことも出来るかも試練_|￣|○lill
FC2のIDは持ってないけど、必須事項欄さえ埋めれば問い合せ自体は出来ると思うので
明日以降に拒否するにはどうすりゃいいのか問い合せてみるつもりだけど
以前にもFC2系で問い合せ放置プレイをされたことがあるのでダメ元覚悟だな……。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 01:51:25 ID:w4IsCqoA<> 取り急ぎ"bookmark.fc2.com"からのリファはサイト丸ごと弾くようにしたが
スクショ取られたらどうしようｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだよ……orz <>
852<>sage<>2005/04/24(日) 02:01:03 ID:a3+9VFRj<> >>857
だね。
ローカルでキャプられてるとなると、登録者が手動で（ってのも変だけど）
BASIC認証通過後だとシステム的に手出しできないだろうから、
改善要求通りにくいかも。
すでにAVのパッケージ写真みたいなスクショすら上がってるし。
IDが表示されるから誰が登録したかはわかるし、登録者なら削除も可能
みたいだけど、それ以前にそいつを捕まえる方法が…
不幸中の幸いでサービス共通IDだから、他のサービス（たとえば
今ベータのソーシャルネットワーキングとか）で地道に探すしかないのか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 02:02:27 ID:4tSTumtu<> 849だけど、登録してみたので自サイトでいくつか試してみた。
システム的には>857の書いてるまんまっぽい。
アク解にはなんの痕跡も残ってなかった。
問い合わせてみたけど、どうなるかな…。
>858
それしたけど、登録はできた…＿|￣|○ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 02:04:11 ID:L8PMIw5Z<> >857
今日から始まったから、サポートも暫くは待機していると信じて
私からも聞いてみるよ。
大勢聞いたほうが何か対処をしてくれる矢も試練…。 <>
857<>sage<>2005/04/24(日) 02:07:49 ID:cefAwhP+<> 殆ど連投でゴメン。自分も登録して、実際にテストしてみた。
857で書いたシステム構造はほとんど間違ってないみたい。
予想通りBasic認証は、登録者が認証を通過してしまっていれば意味をなさないね。
テストした鯖が朝にならないとログ見られないのではっきりしたことは言えないけど
スクショ撮ったりするのはツールバーを使ってのローカルの操作だから
多分、アクセスログには登録者が普通に訪問したのと同じ痕跡しか残らないと思う。
ので、スクショを撮られるのを防ぐ方法というのは無いってことになる(;´Д`)ﾎﾞｽｹﾃ
>859の言う通り、IDから個人を追いかけて登録削除して貰う他ないけど、
他のサービス使ってなかったらどうにもならないし…本気でマズいサービスが始まったもんだ…。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 02:08:19 ID:dP4SrSZQ<> 利用してる人は公開されるの了承して使ってるんだろうか… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 02:20:12 ID:dG73lccS<> basic認証後のページは、スクショは取られるけどリンクは当然IDとパス要求されて、
知らない人は入れないよね？
でなきゃ認証の意味がねぇ(;´Д`)
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 02:25:51 ID:h4nCMDrk<> これからは豆文字の時代だ！蟻の行列マンセー！！
潰れて読めないからスクショを撮られても無問題！！ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 02:28:50 ID:OB/TmB8w<> 自分も抗議メールしてきた。とりあえず数出して中の人を動かすしかないよね…
>846
それは大丈夫だと思う。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 02:44:41 ID:eVT8124X<> ここ見に来てよかった。…なんだこのシステム。
メールの数が必要なら、これって広めたりしなきゃいけないんだろうか。
でも846姐さんの言う通り悪用する厨のことをかんがえると、あんまりおおっぴらな事ができない。
自サイトに注意を促す文うｐするすらやぶへびになりそうで戸惑ってるよ。
このままf/c/2が何にも手を打ってくんなかったら、もうf/c/2にふじこメールとか、
グ／ロ画像登録しまくりとかって、もう自分が厨思考になってるよ。
うそです…でもそうでも思わなきゃ…ホント勘弁してくださいよf/c/2さんorz <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 02:49:13 ID:7abSiPJK<> なんじゃこりゃああああ
タグとやらにボーイ図ラブとか同人とか登録してるひと
まじやめてぇぇえ。
どこかの同人サイトも新着に載ってるやん。
自サイトは桜なんだが、この鯖htmlファイルは
りふぁで弾けないのか？
画像は拒否れるけどhtmlは表示されちまう。 <>
853<>sage<>2005/04/24(日) 02:49:18 ID:a3+9VFRj<> たびたびごめん。
おまけに>>859で自分のレス番まちがえてたよ、失礼。
スクショは画像のプロパティ見る限り
http://bookmark.fc2.com/s/upimg/*/*/(32桁？の文字列).jpg
で、120×90ピクセルで固定っぽいね。
これなら画像ビューワで相当拡大しても普通の字の大きさなら
潰れて読めないけど、万一登録者がフォント最大とか
ユーザーCSS（←豆字でも手の打ちようなし）でドデカ文字にしてたら、
どんなサイトかくらいはわかっちゃうかも。
それ以前に変な「TAGS」にカテゴライズされるかもしれないし。
いずれも悪意でやれちゃう危険性あり。
当然ここから飛んだ先がBASIC認証かかってれば知らない限り
中には入れないけど、存在自体がヤバい生とかは晒されただけで
ジャンル壊滅も有り得る。
これはF/C/2に限らないけどね。
私もこれから登録して問い合わせするけど（ひょっとしてダミーのIDで
いけるのか？アレ）ここって日本の企業じゃないからって個人情報保護
がらみで攻められないのかな…
例えば、BASIC認証内部で登録者と別人の個人情報が見えるサイトが
あったらどーすんだ、とかさ。
とりあえず数多いほうがいいね。可能な人は協力よろしく。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 02:52:20 ID:CVQfnD6o<> 無知な質問でごめん。
これってサイトのスクショ取られて、自分の全然知らないところにアップされているわけだが、
こういうのは無断転載にはならないの？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 03:07:02 ID:7abSiPJK<> 801サイトはインデックスに絵のないサイトも多いけど、
いきなり中のエロ絵とかのスクショ撮られたらアウトだよ。
オリジならともかく、キャラに特徴のある版権なんか
一発でバレバレ。
ここから検索ロボとかにも入られたら…(((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
拒否る方法が無いなんて不親切だよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 03:11:54 ID:7abSiPJK<> 夢小説に登録されてるサイトがno imageになってる。
何かの方法でスクショは拒否れるみたいだぞ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 03:28:41 ID:RUVG9GbZ<> 性器まるだし画像バーンて出てる
アダルトサイトを片っ端から登録してやろうか
いや、冗談ですよ。冗談。
このままなんの対策もしてくれないなら
自分以外の誰かがやるかもしれないけど <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 03:33:12 ID:GU4LR/UM<> 今新作のｶﾞｯﾁｭﾝ絵を見てきたけど、
あれコメントも表示できるんだね。
絵は縮小されても何やってるか判るし、
あんなコメント(例えば女体化)とかを見せられれば
文字の大きさなんて問題ないんじゃ…。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 03:35:21 ID:RUVG9GbZ<> >874
あの使い方すれば嫌がらせとしては最高なツールだよな… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 03:43:06 ID:bcOfymZI<> >872
そのサイト飛んで確認してみたんだが、META系のタグは1個も入ってなかった。
単純にソースがぐちゃぐちゃ(ぱっと目につく所だと、BODYが3つある)で、
ブラウザで見ると真っ黒なだけのページだったよ。
なので明確な対策はやはり「今の所ない」としか… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 03:46:54 ID:eVT8124X<> >>870
ブックマーク新規登録時に、そういう規約を書いてあるページがなかった。
>>872
それなんだけど、自分で登録して試しに使ってみようとしたら、
ツールの説明ページがあった。
それによると、
「登録する側がツールバーをインスコしてなければ、スクショは取られず、
NO IMAGEになるという可能性がある」
って感じ。だからその夢小説登録した人はツールをインスコしてなかっただけなのでは…。
以下その説明ページ引用。
>ツールをインストールせずに参加したい(ブ/ッ/ク/マ/ー/ク/レ/ッ/ト)
>
>ブックマークレットからサイトの登録が出来ます。
>但し、サムネイルは登録できません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>874
漏れも思った。あのコメント欄が致命傷。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 04:21:06 ID:dG73lccS<> 一つのサイトのフレーム内をブクマしようとして違うサムネイルのインデックスを
いくつもブクマしてる椰子がいるな
内容が内容だけに嫌がらせ登録のようにも見える
漏れのジャンルは枯れ切ってるからfc2使うようなリア厨はあんまりいないと思うけど、
一応注意書きとかしときたい。
ジャンル内口コミで共有してて、リンクしないのが暗黙の了解のおえびとかあるからな <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 04:45:56 ID:p9hUUbs3<> うわ最悪。某ゲームの有名な某カプオタにfc2感づかれた <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 04:46:46 ID:zDrqb9Jq<> ﾊｧﾊｧとかコメント付きで色んな同人サイト登録してるあれは
そこはかとなく嫌がらせな悪寒…。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 04:54:54 ID:p9hUUbs3<> これは……ふたば？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 06:20:44 ID:ZrepfwJQ<> イラストに直接ブクマ入れて
コメント入れてるのはもう嫌がらせか宣伝かだな。
つーか、もうマジ勘弁してくれ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 10:18:07 ID:S+fPHOck<> 正直、肖像権にうるさい事務所所属のアイドルの写真にブクマしまくったら、
そっちから凄い勢いでクレームが行きそうな気がするｗ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 11:14:14 ID:tTCsr9C0<> BLブクマの人、池田/理/代/子のオフィシャルが何気に入ってるが
これも普通に著作権違反だよな。
簡単につつけるんじゃね？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 11:20:45 ID:OwR816TU<> うわーボーイズラブもそうだが、普通の歴史コンテンツクリックしたら801サイトゴロゴロ。
しかも同じサイトのお気に入りページの所でブクマしてるのかスクショがエロ絵でｲﾊﾟｰｲ
わざとか私怨にしか思えないような登録っぷり。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 11:45:26 ID:/idq8PWM<> 今朝、ここ見て知った。かなりショックだった・・・・orz
1時間くらい見入っていたら、リンクさしつさされつのサイトが・・・。
対策を講じねばなるまいが、どうすりゃいいのさ('A`)
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 12:04:12 ID:BHihcpHj<> >>882
明らかにアンチ腐女子のねらー（もしくはそう装っている人物）が
登録していると思しきものがある・・・
嫌がらせをしたい人間にとってはこの上なく便利なツールだなorz
つか普通のユーザーは自分のブクマが第三者から閲覧可能なのって
恥ずかしくないのかな？
同人やエロじゃなくても趣味・嗜好が丸分かりだと思うんだが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 12:20:58 ID:VWYE/9+g<> 撮られたスクショはもう無理として
今の所できる事といったら
そこからのリンクをhtaccessで弾く
事ぐらいしかないな。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 12:25:58 ID:VWYE/9+g<> 昨日からずっとオタ系の絵サイトを
登録しまくってるやつが１人いるな。
ジャンルは決まってるみたいだ。
そのジャンルの人、要注意。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 12:26:02 ID:ZokDHXOQ<> そうだね＞htaccessで弾く
少なくともスクショを見て興味持った一般人の流入は防げるかな
わざわざアドレスをコピペしてまで来る様な人は
諦めるしかないか・・・ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 12:32:05 ID:SDRIWpms<> これﾐｸﾂｨとか会員制の物の中もSS取れるんだよなぁ…禁止事項に
ﾐｸﾂｨ内のサービスに関わる記載について、
無断でそのコピー、複製、アップロード、掲示、伝送、配布等をする行為
とかあるんだけど。
ﾐｸﾂｨに限って云えばログインした状態でブックマークすると
内部のものを複製・アップロードしてることになるよなぁ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 12:48:07 ID:vJvl6h2j<> ツールバーを表示させない方向で対処できないだろうか。
JavaScriptで新規ウインドウ開かせる時、ツールバーを非表示に出来るから
（toolbar=0）それを利用してどうにか出来んもんか…。
JavaScriptオフなら意味ないんだけどな。PHPかSSI絡められないかな。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 13:06:41 ID:SDRIWpms<> それはそれでバックボタン使う人困るかと…。読み込み不良で更新ボタンとか。
(F5押せばいいのかもしれないけど) <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 13:38:17 ID:KvrRe6MJ<> ここまで迷惑仕様だと
オフィシャルや企業からもクレームがいかないものかな。
というか行って欲しいが。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 13:41:50 ID:7abSiPJK<> 夢サーチや同人サーチ、同人サイトを片っ端から登録してる奴もいるな。
そいつは２ちゃんも登録してる。
ここ見てる人か？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 13:55:14 ID:ZokDHXOQ<> 895のヤツと種癌運命のキャラと同じ名前のヤツが
めちゃめちゃ登録してる
ﾘｱ厨、もしくはﾘｱ小あたりなんだろうか・・・ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 14:23:25 ID:7abSiPJK<> ２ちゃん登録してる人二人いるが、
サムネイルの画像がﾎﾞﾐｮｳに違う。
登録された回数分サムネイル撮られるなんて激しく嫌だぞ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 14:57:44 ID:ncV5Pzxo<> このタグって自分で好きに登録できるんだ？
でも既に「ブログ」「blog」とか同じものとかあったりで
サービスとしては統一しないと意味ないんじゃ…。
永遠に増えていくのか？つかﾊﾟﾝﾁﾗ多いな。w
タグが多岐に渡ると自分が登録されてるかどうかとか、
チェックしにくいなと思った。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 16:31:37 ID:vQ/1A5Sr<> ＦＦ系登録しまくってる奴がいる…ナマモノも。
キッツイぞこれ…
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 17:18:27 ID:f72DvEpC<> そのうち有料サイトの中身がアップされて賠償の話になりそうな予感。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 17:23:26 ID:0fc63W1E<> よくよく見たらRSSまで自動発行してんのか… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 17:44:22 ID:a/pgYQxW<> 勘弁してほしい。
完全URL申請制のうちのサイト（ﾅﾏﾓﾉ）、やられたよ。
閉鎖か……。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 17:52:37 ID:h4nCMDrk<> ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/18/news037.html
スクショの公開が問題になったニュースっつーとこれが記憶に残ってるけど……
サイトのスクショを勝手に公開するのは著作物の転載だったり、
複製権・公衆送信権の侵害にあたると読んだことがあったような。
オリジの管理人ならその辺から突き上げられる？
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 18:02:14 ID:AsXtE/n6<> リアルタイムでポ○モンのタグが消えたのを目撃した。
どこからかチェックが入ったのだろうか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 18:12:20 ID:uByFRy0V<> 針とかFFとか登録してる輩（裏も）のを見てたら
自サイトまで登録してら・・・ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 18:20:35 ID:Cw4DgyP1<> ｿｰｼｬﾙﾌﾞｸﾏを登録している香具師にﾜﾛﾀw <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 18:32:12 ID:caLlV5O4<> ﾅﾏﾓﾉ運営考えてたんだけど、こリゃお預けだな…orz
>902 ｲｷﾛ…。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 18:38:47 ID:8xPFc2HW<> 火星旗はどうなったんだっけ？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 19:21:19 ID:pCQ9OrlE<> 3594で登録してる香具師はﾈﾗｰだな。
塚、ほとんど夢想なのに3594で登録してるのは嫌がらせか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 20:01:58 ID:cfxVPIbZ<> かんべんしる <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 20:49:06 ID:7nsw7349<> リロ続けてたら自分もお気に入りに入れてる801系サイトが
晒され始めたよ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あとは自分のサイトにきてくれるお客にｱﾌｫがいないことを祈るのみだ…。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 20:57:42 ID:hSeowEr9<> スクリーンショット撮れないように、SSIでログイン時間かIDを、
サイムネイルでも読めるデカサで表示しとくしかないかな…
20ポイント以上になってしまうけど <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 20:59:07 ID:h3WbwGS1<> >911
そういうのは言わない方がいいんじゃね？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 21:14:19 ID:ZItjdQHH<> うちの相互先があった…うーん何だよこれは <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 21:16:44 ID:cefAwhP+<> >912
やられてるジャンルの人はそれ以外に方法ないかもね。
でも全ページにでかい文字でユーザ名表示なんかされたら、普通の客は
やっぱりちょっと異様な感じがして引くよね。
しかも、一度やられればそいつをアク禁出来るけど
やられちゃったら最後、あそこには晒され続けるわけだし…悩ましい。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 21:23:06 ID:RJ4vOwNx<> 自ジャンルも晒されはじめてるようなので(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
･出銭公式など版権厳しいところ
・アダルト関連などの有料サービスページ
が登録されたらどうなるんじゃい？
新着サイトのスクショがお股ﾊﾟｶｰﾝで埋め尽くされるとかそういうこと考えてないのかね、この会社。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 21:29:43 ID:7abSiPJK<> 知ってるサイト、同系列のサイト、うちにリンクしてくれてるサイト、友達のサイトが
じゃんじゃん登録されてる。
公開ブックマークじゃないクローズなブックマークに登録されること自体は
悪いことではないので、
自分のサイトはブックマークに登録されるようなサイトでもないと思っていたけど、
これは自分のサイトが登録されるのも時間の問題かもしれん。
これだけのデーターベースになっていながら
検索できないのな。
これじゃ、自分のサイトが登録されたかどうかわかんねえ。
リファラはどうなるんだ？
リファラが空になるのなら、.htaccessでも弾けなくなる。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 21:31:24 ID:7abSiPJK<> >>916
fc2だから、アダルトやお股ぱかーんは歓迎姿勢かもしれんよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 21:36:30 ID:KvrRe6MJ<> ならば出銭オフィシャルを登録しまくって
そっちから圧力かけてもらうかw <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 21:49:21 ID:MbD4xzMG<> >917
検索できるっぽい。
一度 >by〜 の部分をクリックすると検索フォームが出てくる、多分｡
エロとかで検索するとお股パカーンのスクショズラリ。
>919
対策がない･苦情をまともに送れない今の状況では､
それが一番手っ取り早い方法なんじゃないかと真面目に考えている｡ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 21:52:21 ID:cfxVPIbZ<> ああもう
やめてほしい <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 21:56:03 ID:vDuaf9Gu<> グロ画像入りのスクショなんて並んだ日には <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 22:01:00 ID:szQEEAdJ<> ヲチ板にもスレが・・・ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 22:02:17 ID:cfxVPIbZ<> >>922
いっそのことエログロだらけになって廃れるといい <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 22:03:50 ID:RJ4vOwNx<> 出銭登録やってみようか？
今、捨てアドと適当な垢で登録してきたので。
登録過程で疑問に思ったんだけど、このサービス、利用規定が な い …？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 22:05:42 ID:cefAwhP+<> 利用規定はない。ワンクリックで登録できる(詐欺みたいだな)タイプだから事前提示が何もない。
遅くなったけどこれから問い合せ逝ってきます。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 22:10:31 ID:7abSiPJK<> >>920
検索窓出てきた。さんくす。
これ、マジで目が離せないよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 22:31:19 ID:Ti5aJauS<> 361407マジUzeeeeeeee
これどうやって自衛すればいいんだ
.htaccessでリファ弾いても、URL晒されてちゃ意味ないよな <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 22:34:58 ID:hvPPqVEq<> 同人サイト登録してる人で自サイト晒しちゃってる人がいるな。
嫌がらせじゃなくて天然ってことか…＿|￣|○ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 22:36:42 ID:RZsVpMty<> ﾅﾏｻｲﾄ登録しまくってる人・・・身ﾊﾞﾚしてんじゃんｗ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 22:41:26 ID:chA/r0u6<> 本当に本人かどうかわかんないけどな。
嫌がらせでやったらすごい効果がありそうだ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 22:43:22 ID:cfxVPIbZ<> エログロになってきた <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 22:49:13 ID:ncV5Pzxo<> uranosな…
でもこれで問題になってくれたらいいが
fc2は放置か？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 22:51:01 ID:y5248FHO<> 請求ｻｲﾄでBASIC認証かけてるから万が一登録されても中までは入っては来れないだよね?
でもURLが表示されるの自体すごく困る
ｻｲﾄでここのは登録しないように注意するべきなのか
それともそれとなく日記とかで書いた方がいいのか
どうしたらいいんだ…orz
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 22:51:47 ID:vyRgnJt2<> お子様でもワンクリックで見れちゃう仕様は普通に駄目だろう。
陥没睾丸や死体画像に仰天した保護者からクレーム殺到する模様 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 22:56:53 ID:ufDj5l8f<> ここsage進行推奨だけど、こんだけデカいニュースならageてもいくね？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 22:57:11 ID:iz10S/KQ<> とりあえず早くも専用スレ立ったんでコチラへドゾー
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1114345321/ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:06:12 ID:Ti5aJauS<> ヲチ板は危機感ないだろ…あそこは見て嗤ってる人達しかいないし
つーか、グロ画像だらけになってきたね
これで苦情殺到→サービスあぼんすればいいのか…？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:06:47 ID:z3tG8og0<> 教育委員会の兄にＳＯＳを求めたいな
圧力かけてくれ、兄貴
ヲタがばれるから言えないけどorz <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:07:31 ID:ybGjyjkI<> 新着にグロがずらっと…見ちまったorz <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:07:34 ID:ufDj5l8f<> 同人サイト狙い撃ち、つか撃墜目的としか思えないシステムだ。
まあ普通のサイト（文芸・学術系）には
「myサイトを広めてもらえて嬉しい！」なのかも知れないが…。 <>
風と木の名無しさん<><>2005/04/24(日) 23:10:24 ID:MZ6q+wOI<> これが腐女子のやり方ですか･･ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:11:24 ID:a+EeNE66<> すごい、祭りになっとる。ヲチ板にもスレが出来てたんだね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:11:41 ID:ncV5Pzxo<> グロ消されていってる。
一応中の人いるんだな…
けど根本的な解決になってない。
本当にいたちごっこだよ。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:11:46 ID:RJ4vOwNx<> しばらく見てたけど、グロが消されてるっぽい。
しかしグロ登録者も負けじとスクショしまくってる。
登録→削除→登録…のイタチごっこを展開中。
そんなにこまめに対応すんならこのアフォサービスを止めろと小一時間…orz <>
風と木の名無しさん<>age<>2005/04/24(日) 23:12:28 ID:x00deEWX<> ageた方が良いと思ったのでageさせて頂きます。
これ同人、特にやおいサイトの管理人には大打撃だと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:13:01 ID:2gz78MKb<> uranosはここの住人なの？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:14:44 ID:7abSiPJK<> ﾃﾞﾃﾞﾆｰｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!! <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:17:50 ID:8p+jI7Rf<> ｱｲｱｹﾞｱｰﾜﾛｽw <>
風と木の名無しさん<><>2005/04/24(日) 23:18:00 ID:CArRgRnI<> >947
何故そう思う？
出銭はここの住人かもしれないがｗ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:18:09 ID:MbD4xzMG<> uranosがここ見てるなら、グロより出銭のほうが効果あるとおもうよ､
と書こうとしたら別の登録者から出銭キター｡
ちなみに自分>920で､出銭登録したのは自分じゃないぞw <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:18:45 ID:7abSiPJK<> あれ？ででにー消されてる。中の人消してる？
いっそこのシステムやめてしまえ <>
風と木の名無しさん<><>2005/04/24(日) 23:21:04 ID:CArRgRnI<> >952
消えてない。
タグ一覧の方には、登録数上位しか表示されないみたいだね。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:21:34 ID:ybGjyjkI<> 今の状態って、中の人から見ると「ちゃねらが荒らしてる」ってことになってるんだろうか。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:22:06 ID:cefAwhP+<> >952
出銭消えてないよ。
他にも素ネットのりｳﾞりｰも権利関係は煩かったように思うんだけど数人登録してるね。
出銭は意図的かもしれないけど、りｳﾞに関しては個人の島を登録してる人もいるし
多分、素直に趣味で登録してるんだろうなぁ。
やっぱり権利関係がどうなるんだか気になる。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:22:49 ID:g5T1xSTO<> Ｆ○2祭りの最中だが、早めに次スレ立てた方がよくないか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:23:04 ID:a+EeNE66<> >>954
うーん、2ちゃんを利用して宣伝してる希ガス。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:26:14 ID:eo+6459c<> >956
祭り中だから早めが良いと思う。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:26:26 ID:szQEEAdJ<> 出銭ーまたｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
苺ふざけんな苺 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:27:20 ID:cefAwhP+<> 次スレ挑戦して来ようか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:27:28 ID:g5T1xSTO<> んじゃ、スレ立ていってくる。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:28:23 ID:cefAwhP+<> おっとすれ違い。では>961にお任せします。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:28:53 ID:y8NFwz61<> 最近ナマ関係に変な荒らしいるから
むやみに上げない方がいいかと…。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:29:06 ID:7abSiPJK<> 出銭登録してるｱｲｱｹﾞｱｰは、天然なのか２のひとなのかわからんｗ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:33:35 ID:Inazt39c<> >>964
２の中の人だと思ってる。
でずにと蛇…どんどんがんがってほしい。他人任せで申し訳ないけど。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:34:20 ID:g5T1xSTO<> 立てました。
801サイト管理人の悩み【40】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1114352917/
以後、次スレに移動おながいします。
昼組のためにスレをしばらくはdat落ちさせないよう
協力おながい。
<>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:37:46 ID:mWomrE0G<> 苺ってやつBL登録しまくり。やめろー！ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/24(日) 23:40:51 ID:AFjUUyqB<> >>967
このひと天然でやってるっぽいな… <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 00:36:47 ID:Tma7uqzu<> ﾎﾞﾎﾞﾝスレを見ている自分には
ｱｲｱｹﾞｱｰは２の人としか思えんｗ
わかってて天然のふりか？ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 00:37:41 ID:zMHQ7RGz<> 普通にちゃねらだよ
ヲチ板のリクエストに答えまくってる <>
風と木の名無しさん<><>2005/04/25(月) 00:57:59 ID:7ijXMcly<> (^O^) <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 04:30:18 ID:mNuhesX6<> 蛇のスクショｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!さあどうする事務所。
祭だなー、どこも。 <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 12:12:38 ID:u4DA1Umb<> boboいいよいいよー <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 14:21:04 ID:ZIaYinlp<> ヲチはヲチ板逝け。
このスレは埋めるな書きこむなボケカス。 <>
風と木の名無しさん<><>2005/04/25(月) 18:01:45 ID:DXV4RCJz<> m9(^д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ <>
風と木の名無しさん<>sage<>2005/04/25(月) 20:02:47 ID:L6+3BT0i<> 誰だ、FC２のブクマサイトをブクマして
(・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰしてるのはｗ <>