801サイト管理人の悩み【６】

1 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 11:21 ID:mfbaJk7N

801サイト管理人の皆様の悩み・管理人さんへの質問など語り合いましょう。

前スレ：801サイト管理人の悩み【５】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1003557786/
過去ログは>>2

2 名前：過去ログ ：01/11/30 11:22 ID:mfbaJk7N

801サイト管理人の悩み
http://www.bbspink.com/801/kako/981/981304669.html
801サイト管理人の悩み【2】
http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988062670.html
801サイト管理人の悩み【3】
http://www2.bbspink.com/801/kako/993/993829814.html
801サイト管理人の悩み【４】
http://www2.bbspink.com/801/kako/999/999147013.html

3 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 11:32 ID:+jABZeh/

スレ立てお疲れサマー

4 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 11:44 ID:???

1さんお疲れさまあーんどありがとう

5 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 12:24 ID:???

１さんお疲れ様ですー。

ウィルスが来ない私。
サイトが流行っていない証拠なのか。
別にいいけどさ（藁

6 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 12:53 ID:???

新スレなのでageとこう。1さんありがとう。
>5
きちんとしたお客様ばかりなんだよ。素直に喜ぼう。

7 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 12:54 ID:d7MuAsnI

6です。ageると言ってメール欄にはついいつものクセでsageと。
ご、ごめんなさい〜。

8 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 13:31 ID:???

ウィルス、自分のサイトとかの方はまあぼちぼち。しょうがないよね。
おばジャンルだからか比較的少ない方だと思うし。

でも困ったというか、どうしようかと思ったのが
2chの倉庫を1つ持ってるんだけど、そこに出してるアドレスに…
生メアドなんですけどー。ウィルスにやられちゃってるよ、
と教えてあげるにもあげづらく。どうか自分で気づいて…

9 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 15:35 ID:???

ウィルスがあまり来てない人よ。
自サイトのビジターは対策の出来ている大人のお客さんばかりだと思ってみよう！

10 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 15:57 ID:???

１さんお疲れ様〜

11 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 16:30 ID:ZtXIcE3X

そうさ、ウィルスメールが来ないのは
危機管理のしっかりしたお客さんが多いってことさ〜
…しっかり感染したワタシ…（泣

12 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 16:33 ID:CPQyK8po

相談なのですが、URL請求制のナマモノ801サイトで
申請ページにSSのサンプルを置いた方が良いのでしょうか？
請求するのが当たり前のようになっているジャンルなだけに
できるだけサイトに来た人がガカーリするのは避けたい。

しかし万一紛れ込んで来た人が読んだら…かなりソフトな描写でも
嫌な人には嫌なんだろうなぁと思うと、踏み切れません。
CGなら比較的健全な絵を置けるのでしょうか、字書きなのでそれもできません。

13 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 16:53 ID:???

サンプルはあるべきだと思う。
請求する人が知りたいのは、中に入って期待はずれでないかどうか。
具体的に言うと、こいつとんでもねーヘタレじゃないだろうな！？ってこと。
あとはエロがあるかどうかとかかな？
ただエロがあってもモロのものを出すわけにはいかないのはわかるだろうから
ごくソフトなものか、におわせる程度のものにしておいては？
もちろん、サンプルに至るまでのところで興味ない人は読まないでね、と言って。

後は個人的な希望だけど、中に何本作品があるのか知りたいな、
って時がある。たしかに上手なんだけど、3本しかないのかー
そして更新されないのかーって思うときがあるから。

14 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 16:55 ID:???

１さん乙ｶﾚｰ。

珍しく来たウイルスだったので、感染してますよﾒｰﾙを送ってみたら。
今日も来てるよ…２人送ったのに２人ともから…。
これは恋…じゃない、故意つうわけでもないのかな？
しかも今日はそれ＋１通来てるよ、、ﾏｯﾀｸﾓｳ

15 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 17:02 ID:???

請求する側からするとサンプルは欲しいと思う。
わざわざ請求して入ったところが自分の好みと違った時の落胆といったら
普通のサイトではずれを引いた時とは比べ物にならないし。
でも、自分が請求される側になったら置かないと思う。
ＳＳ転載の可能性を考えるとどうも踏み切れないんだな。
このあたりは１２さんのいるジャンルがどの程度の厨率かによるけど、
置かずにしばらく運営してみて、自分のところに請求してくる人にどういうタイプが
多いのかなどを見てみてからでも遅くはないんじゃない？

16 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 17:04 ID:???

同じアドレスから何回もウィルス付きメールってくることあるんですか？
うちはいまのとこ同じアドレスからのは来てませんが・・・
というかこなくていいよ・・・怖くてメールチェックできない・・・
サイトもアドレスのせるのやめたよ
メールフォームのほうがいいのかな

17 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 17:11 ID:???

話はまったく変わるけど、性器とその周辺（w）の描写ってむつかしいねー。
あれとかそれとかこれとか、そことかこことかどこなんだよー！！
って感じになります。
そんなわけでウチではなるたけ代名詞を使わずにちゃんとした表現で
示すようにしてます。
さすがにｱﾅﾙと書くのは気が引けてぼかしちゃうけどね。ｳｼﾛとかで。
エロを感じる文章にしたいけど、なかなかうまくいかないもんだね。
てゆーか、みんな８０１サイトにエロを求めてるのかなーと疑問を感じる今日このごろ。

18 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 17:11 ID:???

ﾅﾏﾓﾉならサンプル無しでも仕方ないなと個人的には思う。
そりゃあったほうがいいけど・・・
自分だったらカップリング、作品の傾向（シリアスとかギャグっぽいとか）、
作品の量（短編中心とか）くらいが分かればそれでいいかな。
同人とか801の基礎的な知識をクイズ形式にして答えをアドレスに
当てはめてね、って感じで隠しページを作っては？
そこにサンプルと請求要項を置くとか。
そこまですることないのかな。（ﾅﾏﾓﾉ事情あんまり知らないので、ｽﾏｿです

19 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 17:26 ID:???

>13,>15
パス請求制にしていたにも関わらず、SSを２の該当スレに
転載された例もあり、その辺りが自分の中でひっかかっております。
（その管理人さんは、一部のページにメタタグを入れ忘れていた
　高校生さんらしいのですが……）

エロの程度や、話の本数、更新ペース等を追記してしばらく様子を
見ることにしてみます。アドバイスありがとうございました。

20 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 17:44 ID:???

本当に危機管理したいと思ったら、サンプルは>18さんの案にあるような
ジャンル者なら当然わかるけど一般人には分からない、ってレベルの
クイズを置いて、ごくソフトなのを置く。それこそ転載されても問題ないようなの。
で、本サイトは.htaccessで完全に1人1つのパスでも発行して、
転載されたら転載された時間とアクセスログ照らしてはじくとかかな？

21 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 17:51 ID:???

>16
他のウィルスならありえるけど、BTは同じ人に二度送らないように作られてます。

というわけで>14さん、それはBT以外のウィルスかも(´д｀;)

22 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 18:05 ID:???

>21
いっぺんBadtransを削除したあと、もう一回同じヤツに感染しなおしたら、
同じ人にまた届くんでない？
そんなお馬鹿ちゃんはおらんか。

23 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 19:08 ID:???

＞21
（；ＴДＴ）＜ｿｳﾅﾉｶｰ！
昨日は.pif、今日は.scrとなってるからどうだろうと思ってたんだが…。
まあ、BT以外でも、そう変わることもないけどね、、
送られてくるっつうだけで、一応ｳｲﾙｽｽｷｬﾝもしなきゃならないわけだし。

とか書いてたら本日４人目だ。ｽｹﾞｴ

24 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 19:14 ID:???

>17
確かに難しいですね。
ｱﾆｬｰﾙは後ろでいいとして
前の描写に何時も悩む。
ﾍﾟﾆｽとまんま書くのはさすがに退かれそうなので
〇〇のもの、とかにしてるけど。
細かく描写した方が萌えるもんなんでしょうか、
あまりダイレクトに書くと逆に萎えそうな気もするんですけどね。

25 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 20:17 ID:???

Badtransがたったいま届いた。
生メアド知らないけど、どうも知り合いの管理人さんからっぽいんだよね。
返信して教える場合は名乗らなくてもいいよね？
その人だっていう確信ないし。

>24
前の描写はけっこうあるじゃない。
「肉茎」「男根」「○○自身」「息子」「ソレ」「屹立」「性器」とか・・・。
私は「屹立」が好きでよく使う。
それ以上ダイレクトになると萎えるかなー。

26 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 20:23 ID:???

>>24
アニャールは「菊座」とか「そこ」とか、
前は「○○自身」とか「それ」とか「…」とか
そんなふうに書いてます。

「ペニス」とは絶対書けん。恥ずかしくて死ぬ(笑)。
曖昧かつ微妙な言葉で誤魔化してこそ、
801のロマンとゆうものではないでしょうか。
個人的にはあまりにリアルな描写は萎えます。

27 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 20:27 ID:???

>>25
前については、あと「剛直」とか「欲望」or「欲棒」とか。
ここらへんは大分男性向けエロっぽいですが。
しかしこう並べてみると実に多彩なものですね。

28 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 20:28 ID:???

「持ち物」はなぜか萎え。

29 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 20:44 ID:???

ウチではペニス使いまくりですよ。
ソレとかコレとか使うと、なんか恥じらってるっぽいつーか
ぶってる感じがして、恥ずかしさを捨てて堂々と表現。
でも使い過ぎると却ってエロくならん……
穴ルは使えねー。さすがにねぇ。でも蕾とかいうのもちょっとはずかしい。
乳首は乳首と書いてもよかですか？
なんか突起とか飾りとかいう表現も見受けられますが。
まわりくどい描写は苦手なんだな、自分。

30 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 20:59 ID:???

>29
私もペニス使いまくりですよ。
前は性器かペニスだな。何故か全く恥ずかしくない。
それなのにアナルは使えん。蕾も読んでる分には良いのだが
自分で書くと萎える。
どーしてじゃろ。

31 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 21:21 ID:???

読む時はやおいのお約束として読み流せるから。
書く時は何処かに素の自分がいて恥じらってしまうから。
もしくは、実際的な物を想起してお約束に酔えないから。

32 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 21:45 ID:???

>1
乙カレー。
気にはなってたけど、前ｽﾚ立てたのに、また立てるのは
なんとなく気がひけて、ずーっと傍観してました（ｗ

そういえば、リンク先の管理人からウイルスが来ましたよ（しかも2人）
そのうちの一人は、最初来た時に「ウイルス着ましたよ」とお知らせしたら、
「ゴメンナサイ」と、書いてきたけど、友達ノリで結構うやむやな謝り。
その後、誤情報をサイトで流してたので、「違うよ」と正しい情報を
教えてあげたんです。
その返事は、「他のHPではこう書いてあったんです」等々
自分が悪くない風なコメントを乗せ、「スミマセン」と。
ちなみに「ゴメンナサイ」とかは全部カタカナで（ｗ

こんな方と今後リンクしてて大丈夫かとちと不安な、今です。

33 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 22:32 ID:???

>30　その気持ち分かる〜。変換してる時に恥かしくなるんだよね（w

液体の描写はどうですか？
毎回けっこう悩みつつ書いてます。
「ミルク」「蜜」「白いモノ」「汁」「精液」「欲望の証」「液」
いろいろある中で、一番萌えるのってどれでしょ？

34 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 22:52 ID:???

>33
私は「体液」がいちばん好き。
いろいろな液体に使えるし、そこはかとなく萌えます（笑）

35 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 22:59 ID:???

>33
「蜜」に萌え。「ミルク」は萎え。
「精」や「欲望」も言葉としては微妙だが、だからこそ萌える。

>32
思わぬところで人間性が露呈するものよのう…。＜リンク相手
そのうち適当な理由をつけてバッサリいきたいものだ。

36 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 23:02 ID:???

精液、射精なんかもガツガツ使ってます。
でもやっぱイクつーのが基本ですな。
私のサイトはエロをあまり感じられんと思う。
表現が割と直接的（即物的？）だから。
感想とかもみんなエロシーンには触れてくれない。
期待されてないんだろうな、エロ。いいけど。

37 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 23:16 ID:???

やっぱり白濁液でしょう(#ﾟдﾟ)ﾃﾚｰ
個人的に「犯跡」にも萌えた…。

38 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 23:19 ID:???

「犯跡」(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

39 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 23:42 ID:nfJmHQ5T

まぁ、ジャンルによっても表現方法に違いがありますから
低年齢層だとペニスと書くと引かれるし、いろいろ気つかいますわ。

>33
ショタだとミルク表現の方が萌えるのだ。

40 名前：風と木の名無しさん ：01/11/30 23:46 ID:???

遅ればせながらエロ書きーの自分。医学書のごとく頻出するｱﾇｰｽとﾍﾟﾆｰｽ。
「エロいのか？」と自問自答する今日この頃なり。

ｳｨﾙｽﾒｰﾙは本日で10通超えた程度…かな。
頑張ってｾｷｭｱ意識を向上させてｸﾀﾞﾁｨ。

41 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 00:17 ID:???

萌えるのは性器の表現ではなく
問題はそれをどう扱ってあげるかですﾊｧﾊｧ

42 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 00:38 ID:???

そういえばｱﾅﾙとｱﾇｽを間違えてる人多いよね。
もう和製英語になっちゃったのかな。

43 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 00:48 ID:???

ｱﾅﾙとｱﾇｽって一緒じゃないの？
読みが違うだけで同じものなんだと思ってた。
違うの？？

44 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 01:12 ID:???

>43
前者が形容詞、後者が名詞とかそんな感じだったと思う。

45 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 01:13 ID:Hts1H2Jt

私も一緒だとオモテました…

46 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 01:15 ID:Hts1H2Jt

形容詞！？

47 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 01:20 ID:???

自分はベッドを「ベット」と書いてあるのがなんか気になってしまう。細かいようだが。

48 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 01:22 ID:???

名詞と形容詞で正しいはず。
だからアナルセックスとかアナルバイブというものは存在するが
単体ではアヌスと呼ぶのが正しいのじゃ。

49 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 01:26 ID:???

そうだったのか。ずっと間違って使っていた。＜名詞と形容詞
しかし、形容詞･･･？

50 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 01:30 ID:???

>47
あーそれは結構あるよね>ベット
日本人には発音しにくいからかな

51 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 01:31 ID:???

a・nal　　 a.　肛門（こうもん）（付近）の；　【精神分析】　肛門期性格の．　

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=anal&sw=0

52 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 01:50 ID:???

>41　遅レスだが

＞萌えるのは性器の表現ではなく
＞問題はそれをどう扱ってあげるかですﾊｧﾊｧ

「それをどう扱いてあげるかです」と読んでしまい、更にﾊｧﾊｧ

53 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 02:23 ID:???

>52　めちゃワロタ

54 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 03:04 ID:???

>52
そんなアナタにﾊｧﾊｧじゃ

とりあえずﾁｸﾋﾞを突起だの飾りだのはいいとして
「果実」はどうかと。「甘い……」もどうかと。

55 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 03:24 ID:???

>54
果実…石榴の粒みたいなもんかのぅ。

良くある表現で「膨らみ」とゆーのを見かけるんだけど、
あるサイトでそれが「膨らり」となっていた。
内容よりもその変換過程が気になって気になって…。
それ以来「膨らみ」を観るとｵｰﾄ笑いのツボ。

56 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 03:29 ID:???

>55
膨らり＝ﾀﾏﾀﾏ
だと思うと納得できるような出来ないような
なんにせよ大笑い

57 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 03:56 ID:???

某小説同人系サイトの作品で、ｾｰｴｷの事を「白い液」と書くはずだったらしーが
「白井液」になってて、折角のクライマックスのエロ場面で笑ってしもたよ…。

58 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 13:42 ID:RBLlSKj4

変換ミスには要注意っすよね〜、マジ他人事じゃない。
膨らりとか白井液とかそーゆーすごいのは見たことないけど。
私は「なく」と入力すると「（泣）」と変換するように登録してるので
シリアスなシーンでうっかり変換してしまって激しく気分萎え（笑）
そんな登録する方が間違ってるか。逝ってきます……

59 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 13:48 ID:FlZ79nMD

>58
アルファベットで登録するといいのでは。
「（泣）」は「なく」ではなく「nk」とか。
例えばウチは「(笑)」は「wr」で登録してます。

60 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 13:52 ID:???

変な登録、いっぱいしてるよ私も…。「ん」で「…」に変換する
登録してるんで、やをゐシーンで「あ…」と入れるつもりが「あん」の
まま忘れてたり。ガタイのいい男らしい受カプやってるんで、「あん」
は己でﾅｴｰだ(；´Д｀)

しかしこれ、801サイト管理人の悩みなんだろうか…。

61 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 14:35 ID:???

Badtransはアンチウィルスが２通検疫にまわした程度。
何十通も来てる人もいるのね。

http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/11/30/badtranstrendmicro.html
これ専門のフリー駆除ツールをMSが出したそうです

62 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 15:10 ID:???

うちにはいまのところ２通。>Badtrans

今年の正月はウイルス感染に気付かないまま
年賀メールを送ってしまい（間の悪いことに添付で小説をつけてしまった）
お得意様数十名に大迷惑をかけたので
今年は不審なメールは速攻削除してます。
あの頃は２ちゃんも知らずウイルスもブラクラも他人事だったんだよな〜

63 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 17:13 ID:???

去年末のハイブリスも結構来たけど、今回のは比べものにならないよ。

自分はメールのサブジェクトにHN入れてるんだけど、先日メールのやりとり
があった人が、こっちの送った名入りサブジェクトにそっくりそのまま「Re:」
付けて返信してきた…。企業とか大規模な検索サイトとかなら業務メールで
そういうのもありだけど、個人で、しかもこの時期に「Re:」サブジェクトは
ちょっと配慮に欠けてるんじゃないかなあ…
と、ふと思ってしまった。愚痴ｽﾏｿ

64 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 17:28 ID:???

>63
そういう人もいれば、ちゃんとタイトルに（添付あります）と書いて
メール内にファイル名を明記してくれる人がいる。
意識の違いが出るよな〜。

65 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 20:10 ID:???

ちょっと遅れたけど表現の話。

精液は「精」と書くのが好きです。精液、とは書いたことがないな。
射精という言葉がなぜか好きではなくて
使われると萎えてしまう…。
ペニスは別に恥ずかしくはないけど、自分の文体に合わない気がするので
使ったことがないです。
「自身」が多いかな。

乳首は、乳首とも書くし、果実とか飾りとかも使ってしまう。
密かに萎えてる人もいるのか。

それよりｺｰｶﾞﾝをどうかいたらいいのかわかりません…。
上手い表現が見つからないので、それについて描写したことがない。
描写しないのはちょっと不自然かなあ、とも思うのですが
書いてる人多くない気が。やっぱり難しいのかな。
「袋」って書かれると萎えてしまうのです…。

66 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 20:12 ID:FGSXIGNS

今日も来たよBADTRANS。
ｻｲﾄ持って２年になるけどここまでｺﾝｽﾀﾝｽに
ｳｲﾙｽﾒｰﾙもらうようになったのは初めて。
改めて今回のｳｲﾙｽの脅威を感じるよ。

しかし反対に知らないｱﾄﾞﾚｽばかりなので、
こんな人がｻｲﾄ見てるんだーと喜ぶ自分がいたりしてﾌｸｻﾞﾂ（ﾜﾗ

67 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 20:56 ID:???

Ｐニスも抗ガンもチ首も亜成も全部恥ずかしいですよ〜。ウブですから。
エロ描写苦手なもので……いつもものすごく抽象的な表現で書いてます。
「その部分」とか「熱い内部」とか。
「この人のエロ薄くてつまんねー」と思われてるのかな、うち。

しっかしBadtrans流行ってますね〜。

68 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 21:18 ID:???

>65
確かにｺｶﾞｰﾝは悩みどころだ……。
フーゾク嬢だったもんで、ソコせめたら男がどんなにキモチイイか
解ってるから描写として使わずにいられないんだよー。

ところでコレ立派な管理人の悩みだと思うけどなあ？

69 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 21:56 ID:???

陰嚢……だったかな。そんな表現見たことある＞ﾌｸﾛ
一瞬読めなかった（w
でもﾌｸﾛやﾀﾏよりはいいなあと思って、今後使ってみたい気もする。

70 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 22:23 ID:???

１さんスレ立てありがとうー。

今日はウィルスも面倒で鬱だけど、ウチのパクリサイトが
密かに好きなサイトと相互リンクになっててさらに鬱。
でもパクリだとか、まったくの他人を見て思う自分の性格の歪みもｺﾜ!
文章がそっくりでネタかぶりなだけで
別にコピペじゃないしネットだしね…と思いつつ
引きずる自分にもにょるよ…

71 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 22:32 ID:???

>70
がんばれ・・・

72 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 22:56 ID:???

>70
がんばれその２…

73 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 23:07 ID:???

パクリか……。
ウチも昨日小説ＵＰしたけど、今日ネットをフラフラしてたら、
同じカプの結構人気あるサイトで、数日前に同じような設定の
話をＵＰしてるのをﾊｹｰﾝ……。
うちの話、パクリと思われてそうで鬱だよ(；´Д｀)

74 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 23:09 ID:???

偶々同じことを考えている、ということもあるよねえ。
先にやったもん勝ち、の世界というかアップした日が勝負というか。
その前にオフでネタを撒いてしまってももうそれは曖昧な世界だから
相手のことをどうこういえないし。

75 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 23:16 ID:???

うちの妹、とある漫画を発表したところ、当時友人だった人に
「私が先にその内容考えてたのに！それ、もう売らないで。私がやるから」
みたいな事言われてたよ（w
そんな話聞いてない妹、ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)
オフラインの話ですまそ〜。

76 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 23:21 ID:???

＞７５
何だ
その厨な友人は・・・

77 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 23:31 ID:???

>74
自分が考えていた話とほとんど同じ構想の本を見たことがあって
そのネタを永久に封印することを考えてからやたらとそういうのに
過敏になってしまったよ……
今居るジャンルも過去にメジャーだったジャンルだから
オフで本を出してネタかぶらかいかなーとご飯も喉を通らん毎日……
ｳﾂﾀﾞ
己のプライドより食いついてくる奴が一番怖い

78 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 23:38 ID:???

>75
自分はそんな感じで某誌に投稿（ﾜﾗﾜﾗ）したやつを
「盗作だー!!」と発狂されたよ。苦い思い出だ。
ちなみにそいつは「もうこれは書かない」とか言ってた。
「自分が盗作したと思われるのがイヤだから。
あんたが全国に詫びいれたら書いてもいい」
とも抜かした。何だよ全国って…商業誌に投稿しただけだろー、と。

板主旨とズレ過ぎてるのでｲﾃｰｸﾙ。

79 名前：70 ：01/12/01 23:43 ID:???

>71、72　心が少し軽くなったよ
王様の耳はロバの耳ってホントだ…ありがとう。

>73、74
うん、私もそう思うよ。
分かってるのに気にしすぎな自分が痛い。同じような設定だけじゃ
パクリなんて言えやしない、言えやしないよ…。
ただ、やってるカプがマイナーなうえ、ウチの知り合いサイトとも
いくつかリンクしてるわ、日付は1ヶ月近く私が早いのよ。
かぶっているのが１本じゃないあたりが勝手な疑惑を深めてね…
狭いだけにウチに来たことがありそうなんだ。
って、結局凝り固まってる自分がダメだ。逝って来ます。長ﾚｽ、ｽﾏｿ｡

80 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 23:48 ID:???

75>78
それって、勿論事前に内容聞いてた訳じゃなく、知らずにそいつの
脳内とかぶったんだよね？
いるんだね、自分が遅れを取ったからって逆ギレする人…。
早く周りにネタ喋りまくるか、さっさと原稿にすりゃいいのに。
妹が被害者だったけど、姉の私がﾏｼﾞｷﾞﾚして、そいつに「何言って
んのあんた」とやってしまったよ…。私も姉厨だな(；´Д｀)

スレ違いを引っ張ってスマソ。USBケーブルでもう逝きます。

81 名前：風と木の名無しさん ：01/12/01 23:54 ID:???

＞８０
そういう奴はいつまでたっても原稿にしないから。
言うだけ言うだけ
現に友人にもいる。ほっとけそんなヴァカ。

82 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 00:07 ID:???

>79=70
>ただ、やってるカプがマイナーなうえ、ウチの知り合いサイトとも
>いくつかリンクしてるわ、日付は1ヶ月近く私が早いのよ。
>かぶっているのが１本じゃないあたりが勝手な疑惑を深めてね…

多分というかかなり高い確率でパクリっぽいなー。
同じジャンル内なら気付いてる人は絶対いると思うよ。
んで気付いた人はさりげなく日付見て確認したりするし、どっちが先かわかる人にはちゃんとわかってるから。

って言ってもパクられたっぽいだけで気分ウツだよねえ。
自分で自意識過剰と思う冷静さがあると更に。
同じ経験あるだけに、側で気が済むまでグチ聞いてあげたい気分だ。

83 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 00:16 ID:???

なんか似たような設定のSSをわんさか見る…のはもう慣れたけど
そういうとこの掲示板の常連の人がいて、
どこのサイトにも似たようなカキコしてるんだけど
なんかうちだけ避けられてるような気がして鬱…
歯牙にもかけてないのか私の人柄がキライなのか
私の書いたものパクってるから声かけられないのか
………こんなこと考える自分がイヤだ…

84 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 00:29 ID:???

「パクられたー」と大騒ぎしてる管理人の掲示板に、
励ましのつもりかなんかで

「私もいつも『あ、ここんとこ私の真似してるのね……』と思いつつ
ニヤニヤしながらサイトさん回ってます」

つって言い切った、自分が大手サイトのつもりな（まー実際そうなんだろうけどさ）
イケた管理人さんもいたなあ。

ステキだよあんた。

85 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 01:07 ID:???

>84
いっそのこと、そこまで思い切ったこと言えれば爽快なんだろうなぁ（笑）
人にはイタイと思われそうだけど。

でもそういうこと言う人に限って、ありきたりな設定なだけなのに
パクられた！！と思い込んでそうでもある。

86 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 01:24 ID:???

パクリって言えば、あの「アトランティス」とかいう映画のパクリっぷりは
豪快だねぇ。あそこまでいくと豪気だねぇ。
メリケンさんにはかなわねーやって気になってくるわ。
作った連中、生きてて恥ずかしくないのかなー。
「そこに正義はあるのかい？」と、ディズニーさんに聞いてみたいよ。

盛大にスレ違いでごめんね。

87 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 01:33 ID:???

>85
確かに。お約束でキレられても困るって…

>84
ニヤニヤ、がすげえ恐いー。
大手の管理人って大抵、人柄もいい人なんだけど…。
そんな事思ってたりするのか。みんながみんなそうでない事を祈る。

88 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 02:36 ID:???

>86
きゃつらは
他人はだめ自分は良い
だからなぁ・・・

89 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 03:15 ID:???

>86,88
メリケンさんを見ていると厨民族か？とでもいいたくなる…
パクリやってる日本の厨と言動同じに見えるんだけど

90 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 03:19 ID:???

皆さん、いただいたメールへのお返事はすぐしますか？
あんまり急いでお返ししたら、向こうの負担になるかもと思い、
２．３日置いてからお返事してるんですが、それは失礼なことなのでしょうか？

91 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 04:08 ID:???

日本の厨レベル＝外人の一般レベルと診てよろしかろう。

92 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 04:37 ID:???

ディズニーはすごいよね。自分とこのネズミがぱくられるのには
うるさいくせに、自分はパクリまくり。アホだ・・・。

>90
できるだけ次の日にするようにしています。

93 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 06:54 ID:fUMjchpl

＞90
私は大体1日空けて返信してます。
常連サンなんかはその日の内とか何日も溜めちゃったりもしますが。

94 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 08:40 ID:???

>90
自分がどきどきしながら勇気を出してサイトマスターにメールを送ったと考えてごらん。
あなたなら、すぐ返事が来た方がいいか、待たされた方がいいか？
好みの問題だぁね。

95 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 09:55 ID:???

私は３行でも直ぐ来た方が嬉しい（・∀・）
アンケートに答えただけなんだけどさ、プロの人だったし慣れた感じだったYO（ｗ

間が開いていて長文だと何だかそれも嬉しい。

勿論貰えないもの（返事は書きます！と明言されている方は別）と思って
書くのが礼儀だけどさ。

96 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 10:07 ID:6I989alM

相談になるのですが既出でしたらスミマセン。

解析のリファに、
http://128.134.130.35/jtk.cgi?url=（私のサイトのURL）

というのがあったので何気なく打ちなおして（ブラウザも立ち上げ直して）行ってみました。
そうしたらうちのトップページとそっくりそのままのページに中国語らしきものが足して
ありました。しかしENTERを押すとやはりうちのサイトなんでパクリともいえないし、
リンクして下さっているだけなら、余計な文字は足されていないように思うのですが･･･。

何方か上記URLに関してご存知の方居ます？（同じようなことがあったとか）

97 名前：96 ：01/12/02 10:13 ID:???

・・・もしかしたらウェブページ丸ごと翻訳ソフトを通してきてくれたのかしら。
それだけのことだったら大騒ぎしてゴメンナサイ。（滅多にないことなのデス･･･）。
文字は下部に３行くらい付いていただけです。

98 名前：79＝70 ：01/12/02 10:15 ID:???

〉82
遅ﾚｽでごめん。人の情けが身にしみます。
嬉しかったよ…！

メールって悩むよね。個人差があるものだから
自分の速度で処理すれば良いんじゃない？と思うけど。
忙しい時は遅れちゃうものだし。その辺は甘えてもいいような。
でも私も、待つ身としてはすぐに反応を返してくれる方が嬉しいなー。ﾜｶﾞﾏﾏ

99 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 10:16 ID:B2DOalhT

>96
どこかの企業の翻訳エンジンみたいだね。多分韓国。
ハングル読めないのでこれくらいしか分からない。スマソ。

100 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 10:47 ID:???

>96
ウチもよく来るよー。
やふーとかぐーとかのハングル語やら中国語ページなんかからも
検索してくることあるみたい。

101 名前：96 ：01/12/02 10:48 ID:???

お騒がせしてスマソ。ピコサイトだからめずらしくて・・・ヽ(；´Д｀)ノ

102 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 13:57 ID:xwCxWU3E

解析してて韓国とかから来てる人が見つかると
なんだか不思議な気分ですよね〜。
日本語オンリーの創作サイトなんだけど、
もしかして韓国の人が読んでくれてるのかな。

メールについては私はほんと、常に返事遅れがちなので
偉そうなことは何も言えないですが
早い方がいいのは確かですよね……あんまり遅れると
「こないだ送ったんですが届かなかったみたいですね」って
再送されてきたりして激しく反省。ごめんなさい……

103 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 14:08 ID:wBBkvckR

返事は要りませんってメールには返事出したことなかった。
礼儀だったんだな。自分は掲示板に書き込みするタイプで
たまにメール出しても返事がないのが当たり前と思ってたからな。
・・・半年前に出したメールの返事が来たら、正直どうだろう？
嬉しいんかな・・・どうなんだろうな。ごめんな・・・

104 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 14:10 ID:???

うちは創作（小説）ではないので素朴な疑問ですが
翻訳した801小説をお読みの方とか居るのでしょうかね？
英語←→日本語のEx●ite翻訳も凄まじいものがあるから、どんな訳に･･･。

105 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 14:11 ID:???

メールに関しては「返事書きます」とされていないサイトさんの場合、
こなくて当然、というスタンスが良いように思います。
頂ければ凄く嬉しい、ということで。

106 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 14:20 ID:???

>103
自分の場合、メールもマメに返してもらっちゃうと
「管理人さんに負担をかけてしまったかも・・・」と思ってしまうから、
要りません、って言われたら言われた通りでいいんじゃないかなあ。
そういう意味の要りませんだと思うし。
まあ、返事がもらえたらやっぱり嬉しいけどね。半年後でも
いいんじゃないかな？

107 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 18:31 ID:???

数回メールやりとりした事のある人にメールを送った次の日、
数行＋「このメールへの返信は不要です」拒絶するような内容の返信が
来てからはその人には最低限の業務メールしか送信してません。
縁がなかった事だと思って流してますが。
相手を気遣った「返信不要」には時間を置いてでも返信したい気分に
なります。

自分はその時の私生活の都合に大きく左右されます。＜メールのお返事
リンク承諾とか（＜本来不要）URL変更のお知らせなどにはなるべく早く
返信するようにしています。

108 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 20:12 ID:???

返事くれくれ！というものでなければ、すぐには返信してないですね、正直。
感想とか戴いた場合もわりと…。掲示板とかにカキコしてくれたときとかに
ついでに「メールありがとう」とは書いてるんですが。
…もしかしてやばいのかな…。

ところでウィルス、やたらめったら○ＣＮからが多いんですが…。
幾ら○ＣＮユーザーが多いにしても八割ってそれはどうよ。呪い？

109 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 20:40 ID:9nd8IaR7

わたしはメールもらったら、嬉しくて次の日までにはお返事しちゃいます。
ていうか、みんなそんな頻繁にメールもらう？
わたしなんかキリリクやリンク報告以外の純粋な感想メールなんて
過去一度きりだよ・・・
ハハハ・・・鬱だ逝こう。

110 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 20:50 ID:???

メールといえば、うちのサイト、クイズに正解しないと入れない
ページに、「わからなかったらメールしてください」と書いてあるん
ですが。だけど、今まで問い合わせって遥か昔に一度しか
来た事ないんですよ。だけど、何故か今日に限って３通も…謎です。
来客数はいつもどおりなのになあ。

いやそれは不思議なだけで、悩みではないんですが。
確かにウィルスメール、○ＣＮ多いですね…。ユーザーが多いのかな。

111 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 21:00 ID:???

よくある相談に、返信の返信をしていたら文通みたいになってしまうので
何回くらいでやめたらいいか？みたいなのがあるけれど、
私の場合は送ってきてくれた方から返信が来なくて
それで終わりと言うパターンばかりなので、その悩みはない（笑）
貰ったメールの倍・３倍で返信するから、みんな引いてるんだろうか…。
ある意味大人な方ばかりなので、私の厨加減が浮き彫りになる思いです。

112 名前：111 ：01/12/02 21:01 ID:???

×貰ったメールの倍・３倍で
○貰ったメールの倍・３倍の長さで
です。

113 名前：90 ：01/12/02 21:05 ID:???

レス下さった皆様、ありがとうございます。
少し言葉が足らなかったようです。
フォームでいただいた感想には、短いおまけ小説を送信したり
次にサイトにアップする予定の小説のＵＲＬを先にお知らせしたりすることで、
お茶を濁していたりするのですが、相互リンクをしていただいているサイトの
管理人さんとのメールで悩んでしまったのです。
自分は暇人なのでいいのでﾟすが、人気サイトのオーナーさんだと、
自分の感想メールが負担になってはと、考え込んでしまって。

少し肩の力を抜いてみようと思いました。
長文ｽﾏｿ、ＬＡＮケーブルで逝ってきます。

114 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 21:10 ID:???

関係無い話題で割り込んですいません
ふと気になって自分もウィルスメールの来所を確認してみたら
9割が○ＣＮアドレスでした！
それも、いい加減騒ぎが落ち着いた昨日、今日に圧倒的。
（昨日、今日だけなら10割…）

115 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 21:27 ID:???

>111
私もほとんどそんな感じだ(笑）
でもウチはマイナージャンルだから、話せる人がいると嬉しいんだよね〜。
ＨＰじゃ言えないこともあるし。
今は続いている人もいて楽しい。

116 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 22:03 ID:???

メールは自分の生活状況にもよりけりかな？
で、返事がたまると、そういう方達にのみSSまとめて送って許してもらってます。
かえってその方が評判良かったりもするんですが（ｗ

でも、今はそんなにメールが来ることもないんで関係ないか...鬱。

>111
私も同じですよ（ｗ
でもそこから実際に友達になった方もいるから、
相手によりけりな部分もあると思う。
だからあまり気にせず書きたい時は書いてます。
だからうちも返事来ないことあるのか？（ｗ

117 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 22:07 ID:???

ＯＣＮのマニュアルに、「メールをはじめよう！〜ＯＥの設定方法〜」とか書いてるのか？
でもって、なんの警戒もなく本名入れちゃったりしてるのか？
ウィルス送ってくるアド、ほとんど本名入ってんだよね…

118 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 22:09 ID:F9aW1pDv

○ＣＮは、まだユーザーにウィルス警告メールを出してないよ。
今回のウィルスに気づいてないユーザーが多いんじゃないかな。

119 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 22:11 ID:???

OCN...気になってアクセス解析見たら、OCNからのアクセスが一番多かった。

>117
最初so-netだった時、マニュアルに従って設定して本名入れてたよ。
かれこれ3年ぐらい前の話だが（ｗ
ネット初心者は間に受けるかもね....。ﾜﾀｼﾓﾅｰ

120 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 22:11 ID:???

ウィルスメールは開かずポイしてるのでどこの誰から来たのかまで正確には
把握してないのですが（見知らぬメルアドばかりなので…）うちの
アクセス解析のドメイン名レポートによると○CNのユーザーさんがダントツ。
なので全体数に比例してるのでは？と思うのですが…どうでしょう

PCショップの店頭などでインターネット体験CD-ROM無料配布してる事なども
あって初心者は、じゃあ○CNにしよう、って感じでバイダ決定する人も多い
のでは。で、知識不足＞今回のBT＞感染…

121 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 22:13 ID:???

全国規模のプロバイダでも近くにアクセスポイントがない
うちみたいなクソ田舎では、OCNはありがたいんす・・・

関係ないのでsage

122 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 22:26 ID:???

うちはODNがダントツだが・・・
つかアクセスポイント減らすんだよね・・・ODN。
今時ダイアルアップなんて・・・ってことなのか・・・

123 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 22:47 ID:???

OEって買って初めて設定するところだから
なにも知らずに本名入れちゃう事多いよね〜。
うちもＯＣＮなんだけど、同居人が「どこでもいいから一番大手にしよう」って……
そうやって決めてる人多いみたい。
私某大都市からクソ田舎に引っ込むとき、
使ってたＫＤＤのアクセスポイントなくて泣く泣く引っ越したもんな〜。

124 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 22:55 ID:???

プレビューをオフにして、メールのプロパティからアドレスは確認してます。
ついでに詳細からメールのソース見るようにしてるので、ウィルスはそれで分る。
（添付ついて40kb前後か2kbなので大体分るけど）

○CN多いよ、と書いた先に続けてDi○nから二通連続で来た…。
しかし隠しに置いてある、裏サイトのＵＲＬ申請用のアドレスに来るのが
半分以上なんで意味もなく欝。サイトの表にあるほうには二通しか来てないのに。

ニフ茶も大きいローブもはいほーも零も来てないような気が。＞警告メール
常に一番先に警告してくれるのが無料プロバの彼女'sなのはどういうことでしょ。

125 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 23:29 ID:???

プレビュー初めて、オフにしてみた。
いきなりざーーーっとメールが縦に並んで見づらいです・・・。
でもウィルスよりはいいですよね・・・。

126 名前：風と木の名無しさん ：01/12/02 23:33 ID:???

ＯＣＮ＞ＤＩＯＮ＞ＳＯ-ＮＥＴ＞ＢＩＧＬＯＢＥ＞その他
という感じでやっぱりＯＣＮはダントツです。7割くらい。
ＳＯ-ＮＥＴは本名記入がマニュアルに書いてあるのか・・(´д｀;)
ニフも４通ほど来てちょっとﾋﾞｸｰﾘ

ＢＩＧＬＯＢＥがＣＭで「ウィルス対策はＢＩＧＬＯＢＥ！」とかやってましたが、
嘘はつくな。

127 名前：風と木の名無しさん ：01/12/03 00:04 ID:???

BIGL○BEのウイルス対策は有料だから、使ってない人も多いんじゃ…。
で、そーゆー人に限ってウイルス感染、と。
ウイルス対策に申し込むような人って普段から気をつけているだろうし。

うちは訪問者は○DNがダントツだけど、
ウイルス送信者はS○−ｎｅｔとか…（他忘れた）。
女性はポスペの影響かS○が多いような気が…。

128 名前：風と木の名無しさん ：01/12/03 00:44 ID:???

どこもかしこもウイルスで騒がしいのだけれども
回りがみなマカーでネスケユーザーばかりだから
ウイルスこないよ…こーゆー時だけがマックは有り難い
エロゲー出来ないけど（苦笑）

129 名前：風と木の名無しさん ：01/12/03 16:29 ID:???

流れと違う事でスマソ。
最近アクセス解析にホウム省のIPが２度引っかかったんだけど、よくあることなんでしょうか。
原作が小説の801同人サイトで、原作者も801には寛容。
コンテンツは自分で書いたイラストくらいだしあからさまにマズイ内容は無いんだけど。

130 名前：風と木の名無しさん ：01/12/03 16:33 ID:???

>129
串でしょう。心配なし。以上。

131 名前：風と木の名無しさん ：01/12/03 17:43 ID:???

ウイルスってwebmail（lycosとか）で見てもうつるんですか？

132 名前：風と木の名無しさん ：01/12/03 17:44 ID:???

むしろウェブメールは・・・

133 名前：風と木の名無しさん ：01/12/03 17:47 ID:???

>130
え、ホウム省の串って外部の人が使えんの？
ホウム省にヤオラーがいるのかと思った・・・。

134 名前：風と木の名無しさん ：01/12/03 18:37 ID:???

>131
こんなとこでうだうだしてないでちゃんと調べなよ。
ここは教えてちゃんが嫌われる２ちゃんねる(の外郭板)よ。
っちゅーかあなたが感染するのは勝手だけど他所の人に迷惑かけないようにね。

135 名前：風と木の名無しさん ：01/12/03 18:54 ID:???

>>134
あなたの言い草も２チャンネルで晒される痛い管理人風ですね。

136 名前：風と木の名無しさん ：01/12/03 18:57 ID:???

>131
ネットセキュリティ板なら今ウイルス話満載ですぞ。
覗いてみては？

http://pc.2ch.net/sec/

137 名前：風と木の名無しさん ：01/12/03 20:59 ID:???

131です。
板違いｽﾏｿ。そして136さんありがとう

138 名前：風と木の名無しさん ：01/12/03 21:33 ID:???

>135

だね。もちっとマターリしましょうや。１３４さんよ。

139 名前：風と木の名無しさん ：01/12/03 22:01 ID:???

んー
>134は同じことを何度も人に訊かれて、毎日ﾀﾌﾟｰﾘウィルス受信してるんじゃないだろうか。
自分がそうだから、ｶﾘｶﾘするのもちょっとわかる。
自分で何も調べもせずに、対策のページに書いてあるようなこと訊く人すごく多いんだもん。

140 名前：風と木の名無しさん ：01/12/03 22:11 ID:???

そうだね…いつも完璧に笑顔で対応、って訳にもいかないよね…難しい。

141 名前：風と木の名無しさん ：01/12/03 22:14 ID:TBsRXO+7

私はでっかくトップページにウイルス対策ページのリンクはっといたよ。
まだネットはじめたばかりの人なんて、ウイルスとか言われても
なにをどーしたらいいのかわからないし。

まあ、わかんないことがあったら
２ちゃんで質問するよりは詳しそうな友達に聞く方が吉ですよん

142 名前：風と木の名無しさん ：01/12/03 22:32 ID:???

２ちゃんでも、136の言うようにセキュリティ板に行けば
ほとんどの症状と解決方法載ってるよね。もちはもち屋〜

でもセ板でさんざんｶﾞｲｼｭﾂのことを訊いてる人もいて
スレは頭から読めや〜と思うことしばしば。

143 名前：名無し ：01/12/03 22:40 ID:???

http://www.adultcross.com/toybox/

144 名前：風と木の名無しさん ：01/12/04 20:44 ID:???

あんまりBadTransが来るもんだから、サイトのインデックスにでかでかと
ウィルス警報（含む対策・駆除方法）を書いた。
しかし、この毎日毎日来るウィルスメールに、果たして
「あんたウィルス感染しとんのじゃｺﾞﾙｧ！」メールを
出すべきかどうか……今迄放置していたのだが、
あまりの多さ＆被害の広がりに考えてしまう。

過去この話が出たときは、ほっときゃいいじゃねーか、
と思ってたのだが。。。
うーん。

145 名前：風と木の名無しさん ：01/12/04 21:39 ID:???

＞１４４
Badtransは、感染したＰＣのシステムの中にある、
さまざまな情報からメールに関わるデータを抽出して、
「差出人」「送信先メールアドレス」「差出人メールアドレス」に
利用するもの、だそうから、貴方のところに来てるメールの送信者が
感染者とは限らなかったりする。
なので、感染注意メール送る時は相手との関係とか良く考えてね。
注意して実は感染してませんでした、とかなったら人によっては
気を悪くするかもしれないから。

146 名前：風と木の名無しさん ：01/12/04 22:26 ID:???

＞145
あーそれはちょっとちがう。
送信先は
a.受信トレイにあるメールの送信者のアドレス
b.「マイドキュメント」フォルダ及び「temporary Internet files」フォルダ内にある
"*.HT*、"*.ASP"（「*」はワイルドカード）というファイル名のファイル内から取得できたメールアドレス
から取得し、
送信元は感染したユーザーのメールアドレス（+アンダーバー）、もしくは偽造アドレスとなる。
ということだから、
メールの送信者に『感染してまっせ』と返信するのに問題はないはず。
感染した当人か、偽造アドレス宛てになるはずだからね。
詳しくはここを見てみてちょ。
www.nai.com/japan/virusinfo/badtrans_zukai.asp

147 名前：風と木の名無しさん ：01/12/05 01:43 ID:NJizLcBU

ウィルスメール…来ないに越したことはないんだけど…
あんまり来ないとﾌｱﾝになってくるよ…
まだまだ猛威をふるってるんですか…
なぜにうちは来ないの…？
…そりゃ訪問者がいないからだろ…

148 名前：風と木の名無しさん ：01/12/05 01:46 ID:???

>147
訪問者がOutlook Expressを使ってない人たちばかりなのかもしれないよ

149 名前：風と木の名無しさん ：01/12/05 02:47 ID:???

週末ネッターが予想以上にに多いことを知った日曜日。
ウィルスメール一日で５０通ぐらいきたよ。
今日は少なく７通でした。
ちょっとは落ち着いてきたのかな？

150 名前：風と木の名無しさん ：01/12/05 03:05 ID:???

>149
うちに来るウイルスメールも昨日今日でがくりと減りました。
でも、「user-support」という文字列が含まれたメアドを発見して苦笑。

151 名前：風と木の名無しさん ：01/12/05 13:34 ID:???

145>146
おお、そうだったのか。ありがとう〜よくわかった。
どうも曖昧に覚えていたみたいだ。

152 名前：風と木の名無しさん ：01/12/05 14:25 ID:???

ウイルスの話題の所をすみません。どうかご助言を下さい。
私のサイトには小説アップ掲示板があるのですが、そこに非常に激しい
書き込みが増えてきたのです。
道具を使うとか、艦長とか・・・
自分はギャグでなら構わないのですが、キツい状況です。
自分でもお笑い系で道具を書いてしまっているため断りづらい…
やっぱり掲示板閉鎖しかないかなあ。

153 名前：風と木の名無しさん ：01/12/05 14:34 ID:???

艦長か･･･。お道具だけならまだしもナア。酢かトロはなあ。
気の毒だ。力になれずすまぬ・・・

154 名前：風と木の名無しさん ：01/12/05 14:38 ID:???

>152
正直に「官庁までいくとキツイです。あんまり激しいのは
遠慮してもらえませんか？」とかってメールしてみるとか・・・

でも、言い辛いよね・・・

155 名前：風と木の名無しさん ：01/12/05 15:39 ID:???

真面目に「干潮は・・・」という文面を想像してまったＹＯ

156 名前：風と木の名無しさん ：01/12/05 15:40 ID:???

＞１５２
ハードエロ（隔離）掲示板をつくって移動させる･･･とか。
「あまり激しいの（特にスカトロとか）はやめて欲しいと、
読者の方からのメールがいくつか寄せられましたので、
お互いのためにも掲示板の住みわけをお願いします」
と１通のメールが来てなくても、ＲＯＭの心の叫びを読み取って理由にする(笑)

それとも152さん自身がまったく見たくないわけなのかな？
「特殊な嗜好に基づくハードなものは、読者を限定してしまいますので
できれば御遠慮願います」と掲示板の案内に追記。
「なお、○○月○○日より、この条件のもと掲示板を運用いたします」と宣言。
その○○月○○日になったら削除。

･･･冷たすぎるかな？
でも掲示板を守ろうとするときはある程度冷たくならないと、流されちゃうよ。

157 名前：風と木の名無しさん ：01/12/05 15:44 ID:???

156です。

誤 ＞できれば御遠慮願います
正 ＞御遠慮願います

「できれば」がついていると、「できないもん」とダダをこねられたときコトだね；；

158 名前：風と木の名無しさん ：01/12/05 18:04 ID:???

「そんなメール気にする必要ありませんよ！
管理人さんの人がいいのにつけこんでそんな苦情を出してるんですよ、その人！
都合いいようにサイトを乗っ取られちゃいますよ！
好きでサイトをやっていらっしゃるんだから、やりたいようにやらなくっちゃ！」
とかレスされたら鬱だね……。

159 名前：風と木の名無しさん ：01/12/05 18:52 ID:???

スカ好きとしてはこういう話を聞くと心苦しいなあ…
801の中でもかなり特殊な嗜好と言う事を忘れないでいてもらいたい。

160 名前：風と木の名無しさん ：01/12/05 22:16 ID:???

個人的にはそういった道具やプレイも嫌いじゃないが（笑）
人のサイトではやっちゃいかんよな、うむ。いかん。

161 名前：風と木の名無しさん ：01/12/06 01:12 ID:???

別HN名乗ってたら、普段ならやらないことまで
やっちゃう場合もあるし…ほどほどにな。＜投稿

162 名前：風と木の名無しさん ：01/12/06 06:51 ID:???

話の腰を折ってすみません、質問させて下さい。
皆さん学生用メールアドレスで、
URL請求されたらどうしますか？
私はそういうものがあると、初めて知ったんです。
調べたら、学校外でも使えるみたいなんですが。

これからは「プロバイダメールで」ってのを加えようと思います。

163 名前：風と木の名無しさん ：01/12/06 08:15 ID:???

学生用アドレスはシカト決定。
請求ページにその旨を書くと学生がバイダメール使うようになるので
むしろ書かないでおく方がいいかも。

164 名前：風と木の名無しさん ：01/12/06 09:45 ID:???

しかし見るのは学校からだったりするのだろう。

165 名前：風と木の名無しさん ：01/12/06 10:17 ID:???

今初めて知ったからどういうのが学生用アドレスなのか分からないけど
ぱっと見て判別が可能なら163さんにおおむね同意。丁寧な応対をするなら
お断りメールを出すとか。
プロバメールまでいかなくてもいいとは思うのですが。だって家で加入
してるなら大概家長が最初のアドレス使う事多くないですか？
父親のメーラーに裏アドが送られてくるっていうのはスリル。
フリーメールあたりで許してあげて欲しい気も…

166 名前：風と木の名無しさん ：01/12/06 10:49 ID:???

>165さん
ドメインでわかると思いますよ。大学だったら「〜〜.ac.jp」、
高校、中学がどういうドメインになるのかはわからないけど…

大昔、go.jpからメールが来て無視っちゃったことがあったなぁ…

167 名前：風と木の名無しさん ：01/12/06 11:51 ID:???

学校から見るのを避けるのには、.ac.jpやgo.jpは.htaccessで
最初からアクセスを弾いてしまうという手もありますね……
……自分もそこまではまだやってないけど（笑）

>165
プロバイダのメールも、今はたいてい複数提供するサービスもありますしね。
自分のところは基本的にフリーメールは受け付けていません。

父親のメールアドレスを使って請求するような阿呆はNo Thanx ですが（笑）
念のために、PWを発行する前に本人確認のメールを送ることもあります。
「このメールに心当たりがあったら、返信してください」と。
間違って、父親や兄貴に裏PWを送る危険性はこうすれば減りますね。

168 名前：風と木の名無しさん ：01/12/06 12:51 ID:???

＞166
高校・中学は、ed.jpらしい。

169 名前：風と木の名無しさん ：01/12/06 13:02 ID:???

メールを家族に見られたら困る人には、申請の時はプロバイダアドレスで
こちらからパス等送る用にフリーのメアド用意してもらうと良いのでは。
申請メールは送ってすぐ削除しちゃえば誰かに見られる心配もないし。

170 名前：162 ：01/12/06 17:45 ID:???

たくさんのレスありがとうございます。
メールアドレスは、どうやら大学のだったみたいです。
丁寧な文章だったので、お断りメールを送ります。
その際、ちゃんと訳も書いておこうと思いました。
学校で見られては困るので。

これから、請求ページには169さんの対応を、
書かせてもらいます。
ありがとうございます、お世話になりました。

171 名前：風と木の名無しさん ：01/12/06 20:27 ID:???

家にＰＣがなく、フリーメールというものを知るまで
go.jpのドメインでメールを出した事がある。
勤め先を知っている友達ですらgo.jpのドメインには驚いてたみたい。
今はメールで驚かす事はなくなったけれど、
アクセスログ（ホスト名）で驚かせてしまう事がたびたびある(苦笑)
家に帰るまで我慢しようと思うんだけれど
どうしても我慢できなくなる事がたまにあるんだ。
驚かせてしまった管理人さんゴメンナサイ。
そして、だまって見逃してください……

172 名前：風と木の名無しさん ：01/12/06 21:56 ID:???

同士よ・・・！
リモートホストというものも私のホストがｇｏ．ｊｐだということも知らなかった頃、
これが原因であるホームページをを閉鎖寸前に追い込んだ事が有ります。
猛省して、それからは自前でＰＨＳを契約しています。Ｈ”の常時接続はとても良いです。
回線が細いけど、休憩時間とか息抜きできるし（トイレでだけど）
会社員や公務員は自前でＨ”とか使ったほうがいいと思う。公の回線を使うと、必ずばれてます。

173 名前：165 ：01/12/06 21:57 ID:???

>166,167
無知なもので大変失礼いたしました。そうですよね、今は学校でもネットが
出来る時代なのですよね…年を取ったんだとつくづく思い知りました。
プロバメールも同じく、最近は複数用意されてるところもありましたね。

そういえば以前裏を持っていたときに男性名前のメアドでメールが来て、
「返信はこちらでお願いします」と別メアドが添えられていた事がありました…
その方とは別に携帯から非常に無礼な問い合わせがあってぶちきれて裏を
閉鎖したんでした…。長らくマターリしていたので忘れておりました。
>170さんはじめ裏持ちのみなさんがんばって対応していってくださいね。

174 名前：風と木の名無しさん ：01/12/06 22:09 ID:???

厨な質問かもしれないが・・・
学校からのアクセスを禁止されているのは
18禁や20禁のページだから、なのでしょうか。
162さんもそういった内容のページなんですよね・・・？
ただ単に「学校からのアクセス禁止」と感じている人が
多いのだろうか・・・と思いまして。
だって会社からのアクセスも、社員が変なサイトを見ていないか
閲覧しているURLを会社側で保存している所もあるし。(履歴消しても無駄)

175 名前：162 ：01/12/06 23:46 ID:???

ご報告いいでしょうか？
お断りメールを送ったら、とても丁寧な
お返事をもらいました、プロバメールアドレスを
取ったら、また請求してくれるとの事です。
とても嬉しくなりましたね。
こんなにも嬉しいメールは久し振りです。
色々と、ありがとうございました。

>174さん
私はナマモノなんで、念には念を入れたくて。
会社側でURLを保存してるんですか、恐ろしいです。
教えてくれてありがとうございます。

176 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 00:06 ID:???

わたしもナマモノだから、学校や会社からは見ないでください、と
言ってます。
はじいてはいないから時々見てる人がいるんだけど
今のところ害は無いです。
ＫＯ大学のドメインで見に来る人がいるんだけど
夜９時とかに見てるんだよね…。寮か研究室なのかな。

177 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 00:16 ID:???

>175
ええ話やのう〜〜

178 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 00:25 ID:???

自分もナマモノなので、他人の目に触れるところでのアクセスは
やめていただくようにページ上でお願いしています。
内心では、「背後に気をつけて、履歴を消してくれれば」と思っていましたが、
会社側でURLを保存されているのは、怖いですね…

>175
相手が良い人でよかったですね。

179 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 01:07 ID:???

>174
ヤオイサイトを会社や学校で見るのって
同人誌を会社や学校で見てるのと同じだと思ってくれ
見てる本人がどうでもいいかもしれないが
作り手はたまっったもんじゃない。
ましてや同人誌より手軽で誰でも見れるネットは
良からぬ火の粉をふりまきかねない。

180 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 01:14 ID:???

知人の話なんでうろ覚えなんだが、学校取得のドメインで
自宅からプロバ料金学校持ち（電話代は自己負担）でネットできるという話を
聞いたことがある…そのせいでac.jpを弾く気にはなれんかったが
実際のところ、どうなんだろうな。
誰かそういう繋ぎ方してる人はおらんのかー？

181 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 01:19 ID:???

>180

会社のは聞いたこと有るよ。そういうの。

182 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 01:32 ID:gRA3mAwl

他愛も無い事で申し訳ないのですが、相談させてください。
私のサイト（斜陽ジャンルのパロ801）に最近来るようになった人が
「ジャンル内の横の繋がり」というものを大事にする…というか
やたら固執するので、扱いに困っているんです。

同じジャンルのサイトは須く一蓮托生、連帯責任を負うべしと
考えているらしく、稚拙な作品を載せたサイトが開設しようものなら
「あんなヘタレがのさばっていれば、ジャンル全体のレベルが低いと思われる」
と乗り込んでいこうとし、（止めました）
何かトラブルが起きれば、「荒廃したジャンルだと思われてしまう」
と関係無いのに乗り込んでいこうとするしまつです。（止めました）
他にも、ジャンル内の人間関係は風通しのいいものであるべきだから、
どのサイトのどの管理者と友好関係にあるのかといった情報は
当然オープンにするべきだと私に要求してきたり、
各サイトの「自分設定」を把握しておくことは当然の礼儀であるから、
好みでなくとも同ジャンルのサイトは総て巡回するべきである、
とかいう忠告をしてきた事もあります。

今のところものすごく困った事をされたわけでは無いのですが、
これまで同ジャンル＝仲間だという認識があまりなかったので
彼女の言動の総てが謎でどう対処していいのかわかりません。
どこかにこういうしきたりがあるジャンルでも存在するのでしょうか…。

183 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 01:36 ID:???

す・・・すげえ・・・・
世の中には色んな人がいるもんですな。

単なる感想でごめんなさいsage

184 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 01:43 ID:???

私も感想しかでないよ…{{ﾍ(ﾟДﾟ)ﾉ}}ｶﾀｶﾀ
なんだか良くも悪くもﾆﾎﾟｰﾝｼﾞﾝって感じだわその人…
きっとｱｲﾀﾀちゃんが出てきたら精魂込めて退治しに逝くんだろうなあ。
いや、のんきに語ってｺﾞﾒｿ

185 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 01:49 ID:???

>180
割り込みｽﾏｿ。
私の通う大学、学生および教員向けネット接続のサービス（？）やってますよ。
自宅からアクセスポイント（学校）までの電話代のみ自己負担って事で。
最近は接続料無料プロバイダもあるから、利用してる学生もそれほど多くないと思いますが。
私も、今のプロバイダに決めるまでの場繋ぎって感じでアカウントもらって、
そのままーって感じですが。
参考にも何もならないのでsage。

186 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 02:00 ID:???

>182 WAO!!盛れと全く正反対のタイプだNE!!

プライベートに首突っ込む行為は人間として最低だという事を
みっちり教えこまさななあ…できればの話だが

187 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 02:00 ID:???

>180
うちの大学もあります。>185さんと大体同じです。
大学でもらったメールアドレスのメールも受け取れるようになってます。

188 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 02:03 ID:???

>185
いや、参考になりました。やっぱり弾くのは止めておきます。
内容もソフトで（ﾜﾗ高校生以上ならOKというコンセプトのサイトなので
訪問者の方々の危機感を高める努力をしたいと思います。

189 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 05:05 ID:???

>182
うちも斜陽飛翔ジャンルですが、いますよ、そういう「仕切屋」の女王様。
新しいサイトが立ち上がると必ずチェックに行き、たまり場のチャットで
「新しいサイトできたからみんな挨拶に行くように」と指示したり、
人が行かなくなったサイトには
「あそこは最近ｶｷｺが少ないからみんな書き込みに行くように」
とこれまた命令。
更新してなくてつまんねーから、みんな行かないんだってば（藁

ヘボサイトへ乗り込んだりはしないけど、「ジャンル連帯感」に
異様に固執するあたりはよく似てます。

「はいはい」とうわべだけおとなしく話を聞いておけば、実害はないので放置です。
いっそトラブルでも起こしてくれれば、ｷﾃｨぶりに周囲の方が引くだろうから
そのまま生暖かく放置してあげてください。

190 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 05:51 ID:???

>182
ｽｹﾞｰ…((ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自分も斜陽ｼﾞｬﾝﾙでﾏﾀｰﾘﾔｦｲやってるけどそーゆうのは多分…ない…
ｺｴｰ、乗り込まれたらどうしよう(ﾜﾗﾜﾗ
てゆーか「自分設定」まで把握しないとｼﾞｬﾝﾙに居られないってのもﾓﾆｮ
>189の云う通り上辺だけ合わせつつ放置の方向で頑張れー。

191 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 08:56 ID:???

>182
ジャンルのしきたりってのはわかんないけど
リアル友人でもないならほっとけば？
本人のやりたいことはいちいち止めないで好きにさせて
189さんのようにこちらへの干渉は「はいはい」と流せばいい。
「一緒に乗りこみましょう！」と無理難題を押しつけられた時は
「私はしたくない。やらない」ときちんと自分の考えを述べて
その後は「こういう話題はもうしないでください」とでも。
下手にかまうとなつかれるよ。
ていうかこの人、すでによそのサイトでタライ回しにされた挙句に
182さんのサイトにいついている気がする。

192 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 11:40 ID:???

>182
「ジャンル全体のレベルが低いと思われるからヘタレサイトは失せろ」
っていう意見をもっとマイルドにしたものなら以前同人板で見たことあるけど…
でも、それだって自分の心の中で思ってるだけで、まさかヘタレサイトに
直接乗り込んでいったりはしないだろうし…怖いねえ。

193 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 12:23 ID:???

152です。掲示板の書き込みで悩んでいた者です。
レスを下さった方々どうもありがとうございました。
対策以外にも、管理人の心構えなども書いて頂き、
サイト持ち初心者の自分にはとても参考になりました。
困った書き込みには丁重にお断りしてみます。

182さんの相談ですが、同人誌をやっていてもそういう人
っていますよね。みんなが無視をしておけばそのうちいなく
なるものですが、Web上ではそうもいかないのが辛いですね。
掲示板に書き込まれたりしたら意見のひとつになってしまうし…

昔「ジャンル交流図を作るので参加して欲しい。あなたが仲のいい
作家をあげてくれ」みたいな依頼が来たことがあって凄く怖かったです。
勿論無視しましたが、その後豪華なジャンル交流本が発行された様です。
その後も「今の○○ジャンルを斬る！！」とか言って
受攻逆転本とかを発行したり、もうその作品が本当に好きな人たちには
皆に無視され始めたため、別ジャンルの大手さんを招待していたりしていました。
数年後、その中心人物だった方にお会いしたらすっかり痩せてしまっていて
びっくり！精神を病まれてしまった様です。
やはり斜陽ジャンルでしたが・・・

あんなことネットでやられたらたまらないだろうなあ、と
想像するだけで恐ろしいです。
182さんもどうか無視してがんばって下さいね。

194 名前：193 ：01/12/07 12:39 ID:???

182さんへ参考になるレスでもないのに長々と失礼しました。

195 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 13:04 ID:???

でもよくこのジャンルレベル低いよね・・・、とかそういう話になるよね。
オフならいいのだろうが、相槌だけ打ちながら何かそういう批評大会自体
がウザイと思う･･･

196 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 16:38 ID:???

でもどのジャンルでも必ず一度は聞くよね…＞このジャンルレベル低い
私はそこまで自分を棚上げできないや（笑）
そう言った自分がどこかのジャンルのレベル低下の一端を担ってるかも
しれないんだし。

197 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 16:45 ID:???

レベル云々よりも、厨な香りのサイト＆管理人には
消えて欲しいと思わないでもない。

198 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 17:00 ID:08Hum339

最初わからなかったんですが
「リンクフリーです。連絡不要です」というのは
「掲示板やメールで知らせなくて良し！
　あなたがもし厨だった場合、相互のお断りする手間を省きたいので」
という意味だったのですねえ〜

199 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 17:11 ID:6zmue7Mz

>198
そうとも限らない。
自由にリンクしてこそインターネットという考え方に基づいて
相手（リンク申し込み）の手間も省いてあげたい気持ちもある。
いちいち報告するのも面倒じゃん？

200 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 17:16 ID:???

>>198
そのつもりですよ。少なくとも私は。
なのにわざわざ連絡してきてくれて
その度に義務のようにリンク貼り返してしまうアホな自分に鬱。
お願いだから連絡しないで下さい。
いらないリンクが増えてしまいます。

201 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 17:30 ID:???

厳密に言えばリンクフリーというのは、サイトの何処にリンクしても
良いということですか？
勿論トップにしろ、と書いてある場合は守りますが。

ただ、突然そのページ消えても知らんぞ（トップ以外）という意味なのでしょうか。
偶に日記から面白いページ（トップではない）にリンクして紹介したくなってしまう
「リンクフリー」サイトさんがあるのです。

202 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 17:50 ID:???

>201
難しいなあ。テキスト系サイトや書評サイトなどは
文中リンクで、直接相手のサイトの言及部にリンクするのが
当たり前みたいな感じがあるけど
同人サイトや801サイトの場合は、嫌がる人の方が多いと思う。

203 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 17:57 ID:???

日記で紹介したいだけなら、後で消えるかもと注釈をつけて
貼っておけば宜しかろうと。サイトとしてリンクするなら
トップページじゃないと失礼かなとは思う。

204 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 18:03 ID:???

>201
*記事の引用*としての該当ページへのリンクは私は許容範囲。
他の人はどうかわからない。
不安ならTOPにリンクして「このサイトの○○のページをみて」と
説明を入れてはいかが？

*リンク集*でTOP以外へのリンクはちょっとイヤ。
きっと来訪者も驚くと思うし･･（TOPにリンクされていると普通は思うだろうから）

205 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 19:21 ID:TG7lv/aK

ちょっと話をもどすようになっちゃってスイマセンが、質問させてください。
ドメインのことで。
「co.jp」って、会社から見てる場合しかありえないんでしょうか？
もしそうなら教育関係ドメイン関係やgo.jpと一緒にはじいちゃおうと
思ったんですが、会社の回線を使って（？）自宅からアクセスしてる
場合とかもあるのかなーとちょっと気になって。

206 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 19:24 ID:???

>205　閲覧ドメインについてはそれが大部分だと思います。

メールドメインの場合は、自宅からという場合もあると思いますけど。

207 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 22:09 ID:???

>>205
そういうのって、アクセスするのに会社のサーバーを経由してるんですよね？
だったら会社のサーバーにその会社の誰がどこにアクセスしたかのログが残ると
思うんですが。どれくらい保存するかは別として。

208 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 22:41 ID:???

すいません読者側なんですが質問があります。
801小説サイトの管理人さんにファンメールを送って、返事が来ました。
ここでいつも悩むんですけど返事にまた返事のメールを送らないと相手側に
失礼だと思いますか？

209 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 23:07 ID:???

個人的には、返事の返事は送らなくても全然失礼ではないと思う。
新作がアップされて、また感想メールを送りたくなったら、
以前はお返事ありがとうございました〜くらい書いとけばいいんじゃないかな。

210 名前：205 ：01/12/07 23:14 ID:???

ひー、ログ保存なんてされてるんですか…こええー！

もし会社側にばれて_見てた社員は処分されるけど
サイト管理人側にはおとがめなしだとか聞いたんですが、
おとがめなくともそんなの関係ない人に知られるのはごめんだなあ。

スッパリはじいちゃったほうがよさそうですね。
ありがとうございました。

211 名前：風と木の名無しさん ：01/12/07 23:33 ID:???

>202
書評サイトでも801系同士ではやっぱしマズイかな＞文中リンク
時々、やりたくなってしまうんだけど。

212 名前：風と木の名無しさん ：01/12/08 00:11 ID:???

>208
私も209さんに同意。
というか、返事に返事が来るとこちらも迷うので・・・
その返事に更に返事を書くかどうか。
でもまあ、最近では最小回数しかメール返さないことにしてるので、
返事の返事にはメール出さないけど・・・

213 名前：182 ：01/12/08 00:51 ID:???

遅くなりましたが>182です。レスくださった方ありがとうございました。

彼女が「人間関係はオープンに」という信念に従って
他のサイトで私の名前を出したりしたら嫌だと思って
乗り込みを止めたりしてきましたが、やっぱり甘かったですね。
というか、今気づきましたがそうやって構えば構うほど
彼女に友達認定されてドツボにはまっていくんですよね。馬鹿だよあたしゃ。

これ以上懐かれないうちに徐々にフェードアウトしていくよう頑張ります。

214 名前：風と木の名無しさん ：01/12/08 01:13 ID:???

>208
私も209さんと212さんにおおむね同意。出さなくても失礼ではないと思う。

自分でメール出す時は「返信は気になさらないでください」って
書き添えるようにしてたけど、こういうふうに書かれるのが
寂しいと思う人もいるというのを最近知って今後どうしようかと悩み中。
反対に自分がメール貰った時は、問い合わせとか質問なら
「返信は必要ありません」って返事に書いて一往復で終わらせる。
感想メールに返事を出してまた返事が返ってきたら、
「これからも頑張りますので、また感想いただけると嬉しいです」
という感じの短めの返事を送って、それとなくメール交換のストップを
促すようにしてる。
もし自分の側でメール止めるのに抵抗あるなら参考にしてみてください。

215 名前：201 ：01/12/08 10:14 ID:???

>202さん
>203さん
>204さん
お礼が遅くなりまた。レスありがとうございました。
注をつけておけば殆どの場合問題ないようで安心しました。
当方のサイトには「リンクページ」がないので、
非常に面白かったり、良いイラストがあった場合は日記からの
紹介になってしまうのです。

216 名前：風と木の名無しさん ：01/12/10 01:50 ID:???

リンクの報告されるより
リンクフリーじゃないのに勝手にリンクされるほうが辛い…
怒ってもいいかな？

217 名前：風と木の名無しさん ：01/12/10 01:56 ID:???

>216
怒ってヨシ。
こういう問題になると「ネットにアプしてる以上リンクされても文句は言えない」とか
出てくるかもしれないけど、法で決まってないなら何してもいいってわけじゃないよねえ…
他の同ジャンルがフリーだからってどこもフリーだと思うな…っと、自分のグチに。スマソ

218 名前：風と木の名無しさん ：01/12/10 02:00 ID:???

>217
ちっともリンクフリーじゃないのさー＞同ジャンル
だってナマモノだもの…蛇よりはマシだろうけど。
確かにリンク不可とは書かなかったけれど、
きつい事を書いて雰囲気を暗くしたくないという
気遣いは無用だったようです…泣きたいね…

219 名前：風と木の名無しさん ：01/12/10 08:16 ID:???

>>217
同意だけど、
>「ネットにアプしてる以上リンクされても文句は言えない」とか
出てくるかもしれないけど、法で決まってないなら何してもいいってわけじゃない

既出のDLとかの話を連想しているのだとしたらそれとこれとは違いすぎだと思われ。
（当然リンクは問題）

>>218
ナマモノ、ぐらいの危険性の高いものならリンクについてもっと書いておけば
良かったんじゃ？リンクフリーではありません、って分かり易いところに
なかったなら自業自得でしょ。
>確かにリンク不可とは書かなかったけれど、
この書き方だとよく分からないけど･･･

私はリンクについて、何も書いてなくて、勝手に張って貰って、お礼にもいかない
（当然）というタイプです（どうしてもらっても自由）。
ナマモノじゃないからダケド。

220 名前：218 ：01/12/10 11:08 ID:???

>219
＞リンクフリーではありません、ってなかったなら自業自得でしょ。
それについはてごもっともです。自分でも反省してます。
ですからリンクされたことについてはある程度しょうがないなと
思っているのですが、私が最大にもにょっているのが、
そこのサイトがパスワード制だってことなんです。
パスワードあるからどのようなことが書いてあるかも分からないし、
自分はURL請求、パスワード制のくせに他人のサイトについては
勝手にリンクかい？と思うとちょっと納得が…
これでロボット除けもしてなくて、リンクフリーで、URLも隠してない人なら
しょうがないと思えたし「リンクしてないんでお手数ですが削除してください」と
メールだして終わりなんですが…
長文失礼しました。

221 名前：風と木の名無しさん ：01/12/10 11:35 ID:???

昨日うちにウィルスメールが届きました　これ
http://www.symantec.co.jp/region/jp/sarcj/data/w/w32.goner.a%40mm.html
次から次へとよくウィルス製作者さんも思いつくなぁと関心します･･･
BadTransと並列表記で注意うながしとこう･･･

222 名前：風と木の名無しさん ：01/12/10 13:15 ID:???

>220
相手は自分ちの防御を固めている。
あなたはしていなかった。
としか言いようが……。
一人でもにょもにょしてないで、
早々に削除願いを出すなり注意書きをつけたすなりしたまい。

223 名前：風と木の名無しさん ：01/12/10 20:25 ID:???

>220
うーん。でも悪気はないのかもよ。
無断リンク禁止いていなくて
パス制でもＵＲＬ請求制でもなかったら
普通のサイトと一緒でリンクしていいかと
思っちゃうよ。
実はリンクフリーじゃないんです、と書いてメールしてみれば
削除してくれるんじゃ。あなたのサイトが気に入って
リンクしているんだろうし…。

224 名前：220 ：01/12/10 20:52 ID:???

親身になってくださってありがとうございました
前向きに対処します
うん、悪気はないと思うんですよ。悪気は。
でも動揺しまくっちゃったみたいです。ごめんなさい。

225 名前：220 ：01/12/10 20:56 ID:???

＞223
あ、言い忘れましたがうちはＵＲＬ請求制です。
トップページにはそんなこと書いてないから
友人に直接トップページを教えられていたりしたら
ご存知無いかもしれないんですが…
だからね、もし勝手にリンクされてもせめて請求ページか
トップに入る前にある注意書きページに張ってくれたら
こんなにはもにょらなかったです。

226 名前：風と木の名無しさん ：01/12/10 23:16 ID:???

>225
ＵＲＬ請求制ならサイトの性質上文句を言ってもいいと思うよ。
もちろんケンカ腰じゃなくて、リンクを外すか、
リンク場所を変更するように、サイト管理者としてメールするべきだと思う。
向うが聞いてくれないのなら、リンクされているページのＵＲＬやディレクトリ名を変更して
そのリンクからはアクセスできないようにするとかした方がいいと思うよ。

227 名前：風と木の名無しさん ：01/12/10 23:35 ID:dN66/etd

>221
ICQを介してくる場合もあるの？！
ついにきたか・・・

228 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 01:44 ID:viewb/sV

おばあちゃんに金魚を買ってもらって
シェレメチュワルドウィドルフ宮ヴィクトワリエンヌ子って名前をつけたのに
おかあさんもおにいちゃんも「金ちゃん」て呼ぶんです。
今後のことを考えるととても心配になります。
ほんとうにこまってます！だれかたすけてください！

229 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 01:45 ID:???

>228 誤爆った。ｽﾏｿ

230 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 01:48 ID:???

>228
ﾜﾗﾀ

231 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 02:11 ID:???

>228
つーか、どこに書き込む気だったのかが気になる（w

232 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 03:28 ID:???

>228
ほんと、どこの誤爆なんだ（w
まあとりあえず、管理人かは分からないにしても、悩みには違いない。
名前のどこかに「金」または「ゴールド」を追加してみてはいかが？
…って、既にここ見てないだろうな…。

233 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 08:47 ID:???

>>228
ネタ？違うんだ。ワハハ、朝からほのぼのしたよ。THX

234 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 12:42 ID:???

>228
ミルクと名付けたハムスターちゃんが、家族にネズ公とかチュー吉とか
呼ばれてるって話をどっかで読んだんだけど、それが元ネタかな？
確認したいんだけど、スレどころかどの板かも思いだせん。

235 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 12:56 ID:???

ミルクちゃんの話しは、（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧスレだよ。
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1007295326/664

236 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 13:30 ID:???

234>235
ありがとう、あんたいい人だ。
喉のつかえがとれたようだ。

うちはリンクフリーなんだけど、とあるサイト管理人さんから事前に許可を求めるメールあり。
こういう場合、こちらから相互を申し出なければならないのでしょうかね？
「ありがとうございます。嬉しいです」とだけ返したら、リンクを貼る気配もなく、
日記で、傲慢なサイトにメールを送ったことを悔やんで愚痴ってる。
それは私のことか？　鬱山車膿。

237 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 13:37 ID:???

>236　そんな阿呆は放っておくがよろし。気にすんなー。

238 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 13:50 ID:???

>236
お気の毒に…。
いいかげん、相互リンクは礼儀というｱﾌｫな風習なんてなくなればいいのにね。
閲覧者にしても、義理で貼ったのミエミエなしょぼいサイトなんて
見たくもないっつーの。

239 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 15:54 ID:???

>236
ジャンルによりますが、たいていは相互リンクを申し出ますね。
私はお礼だけで済まされると多少寂しい気持ちになります。
でも、傲慢とまで日記で愚痴るような奴はｳﾞｫｹですｳﾞｫｹ。
リンクしなくて良かったね！

リンクって管理人のスタンスが一番出るねー。
うちは礼儀・交流リンク。
閲覧者にはあまり配慮してません。
同盟がうじゃうじゃあるから
自己満足リンクページでも構わないかなと思ってるよ。

240 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 16:16 ID:???

うへぇ。
リンク報告一切不要と書いてあるのに報告してくれた人の中には
相互を期待してる人もいたのかなあ…。
わたしゃどうでもいいサイトに社交辞令でリンク貼るのが礼儀とは
思えないんだけど。

241 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 16:28 ID:???

…私も相互は嫌だ
相互したいほど好きなら自分でお願いメール出すから。
管理も大変になるしね。
別に一方的にリンク好きな人はそれでいいと思うけど、
相互を期待するならその旨書いてくれ。断わるから。

242 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 16:31 ID:???

>240
同意。

相互を当然とばかりに要求してくるやつって
ろくなのがいなかった（経験上）。

243 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 16:36 ID:???

報告する人がみな「相互が礼儀」と考えてるとは思わないでくだちいよ〜。悲しい。
「リンク貼るぐらいあなたのサイトが好きなんです」と意思表示したいだけの人がほとんどだと思うよ。
・・・多分。

244 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 16:46 ID:???

>240
「どうでもいいサイト」には「相互しません」って
言うのは、「あんたの所はつまらん」と公言してるようなもんじゃろ。
それのほうが礼儀という面ではおかしい話になるよ。

245 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 16:49 ID:???

あなたのサイトにリンクを貼るからそっちからも貼れ。
そしてあなたのサイトの紹介文を00文字くらいで書いてよこせ。

ってメールが来たことがあったよ。
丁重にお断りして嫌な気分だけが残りました。


自サイトのアクセスを増やすためにリンクをはる人も割といると思う。
…世知辛いね

246 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 16:53 ID:???

>245
すがすがしいほどのリンク厨っぷりですね…お気の毒…

247 名前：240 ：01/12/11 17:00 ID:???

>>244
は？「相互しません」なんていちいち公言してませんけど。
つーかリンク報告不要と書いてあるので報告に対する返事は出してません。
ついでにどうでもいいサイトは見に行ってそのまま忘れます。

248 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 17:10 ID:???

どうでもいいところほど相互厨の確立が高い

249 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 17:13 ID:???

244>240
ちょっと勘違いしてた。
報告もらってたとえ気に入ってもリンクはしないわけだ。

244で言いたかったのは、気に入ったトコはリンクしてショボサイトは
無視するぐらいなら、社交辞令リンクの方がまだ礼儀に適ってるだろ、という意味。

250 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 17:19 ID:???

「リンフフリーで連絡不要」または逆に「連絡必須」なら理解できるが
「フリーだけどできれば連絡してね」てのは困る。
連絡するのが礼儀かもしれないけど、かといってよけいな腹を探られて
相互厨に思われるのもやだし･･
ということで「連絡してほしいリンクフリー」サイトにはリンクしてない。

251 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 17:26 ID:???

>249
＞気に入ったトコはリンクしてショボサイトは
無視するぐらいなら、社交辞令リンクの方がまだ礼儀に適ってるだろ

･･････相互厨の礼儀つうのは複雑怪奇ですなあ。
もしかして>245にメール出したのは249だったりして（藁

252 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 17:40 ID:???

「フリーだけどできれば連絡してね」ってとこは
連絡せずにとっととはる。
「できれば」と書いてあるのをいいことに・・・
ものぐさなもんで・・・

253 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 17:42 ID:???

面倒だから自分のところはリンクフリーにしてるし報告もいらない。
リンク張るときは、連絡が絶対必要なところ以外は
「連絡もらえると嬉しいのでできれば報告して」も
気に入れば勝手にリンクしてる。
交流したいわけじゃなくて単に好きだから紹介したいだけなんだけど。
これって、失礼なんでしょうかね。

254 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 17:45 ID:???

トップページにリンクフリーと明記してあるのに、
「リンクしてもいいですか。許可をお願いします」と
わざわざ連絡してくる人は、「リンクは要連絡」という方針の人が多いのかな。
そう思って、相手のサイトを見に行くと、「リンクフリー。連絡不要」と書いてある。

他人のサイトの注意事項も見てくれよぅ……。

255 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 17:50 ID:???

>254
もしかすると、リンク報告を切っ掛けに交流を持ちたかったのかもよ？
・・・と今思った。

ちなみに私は>253さんと同じ。

256 名前：ご意見聞かせてください ：01/12/11 18:53 ID:???

困ってます。
表に出すのが憚られるコンテンツのURLを請求制にしました。
メールフォームから希望の方はご連絡ください,と。
「URL希望」と「メールアドレス」は必ずお願いしますとかいてあります。
アドレスの明記がない方がいました。
お名前はわかっているのですがアドレスがわからず、仕方がないのでトップ
ページに「アドレスのない方がいました。もう一度メールください」と表記
しました。
その方がもう一度メールをくださいました。またアドレスがありませんでした。
この場合お名前を表記してお知らせするより放置したほうがいいでしょうか。
こんな場合はどうしてますか。

257 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 18:59 ID:???

>256
問い合わせに返信したら、User Unknownで戻ってきたことなら、
自分にも経験があります。
そのときは、○月○日に問い合わせをいただいた方…と、日付の方を
明記して、お知らせしました。

しかし、２度もメールアドレスが書いてないということは、
日本語がろくに通じない人だという気がします。
あまり表に出せないようなコンテンツのＵＲＬを教える気にはなれませんね（笑）。
放置も再度呼びかけるのも、>256さんの気持ちひとつだと思いますよ。
自分でも悩むだろうと思いますが。

258 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 19:03 ID:???

>256
URL請求にするような内容のサイトですし
来訪者を選んでもいいのでは？
２度目は流石にちょっと…

259 名前：風と木の名無しさん ：01/12/11 19:06 ID:???

>256
予想できる理由と私だったらどうするか
１・返信で送ればいいじゃんと思ってる
　→そんな人には教えたくない
２・なにがおかしいのかわからない
　→そんな人には教えたくない

260 名前：風と木の名無しさん ：01/12/12 01:21 ID:LUSVeINj

ﾒｱﾄﾞ欄入れないと送信できないメールフォームにするとか？
必須事項を選べるフォームもあるよ。

261 名前：風と木の名無しさん ：01/12/12 02:43 ID:y8G9UY0g

しかし多少不親切にした方が、
URLを教えて大丈夫な人とそうでない人の区別が
つきやすい気がするよ。

262 名前：風と木の名無しさん ：01/12/12 11:29 ID:wXQfpJ9T

>261
微妙に同意。
個人相手だからって馴れ合いで手取り足取り面倒見てくれると思うような
オコサマにはご遠慮してもらいたいかも・・・。

263 名前：風と木の名無しさん ：01/12/12 12:41 ID:lLRdbGu1

自分だったら放置するかなあ。
256さんは自分のメールアドレスをサイトには出せないのですか？
URL請求はメールフォームからでなく直接メールで送って下さい、
とすれば以後同じ様な事は起こらないのでは。

ところで自分の悩みではなく、友人の悩みですが・・・
友人(管理人)の名前を、間違えた字で掲示板に書込みする方がいるのです。
大した事ではないけれど、その方は当初からずっと間違ったままなので
友人もいいかげん気付いてほしいらしい。
とりあえず放置してますが指摘した方がいいのでしょうか。

264 名前：256 ：01/12/12 13:16 ID:jowR3N7c

レスありがとうございます
そうですね、日付をお知らせしてもう一度呼びかけてみるっていう手も
ありました。気づきませんでした。
自分のアドレスはメールフォームのページにしっかり書いてあります。
三度目の正直ということで、もう一度お知らせしてみます。
その後は放置の方向で。
ありがとうございました！

>263
自分も間違って覚えてました〜！反省。
みたいな文もつけて掲示板に書き込みしてみたらいかがでしょう。
そしたらその方も気がつくかも。

265 名前：風と木の名無しさん ：01/12/12 14:22 ID:lQobPC4q

>263
普通に
名前間違ってますよ〜
と注意すればいいのでは。

その程度のことで悩むほうがよほど不思議だ・・・。

266 名前：風と木の名無しさん ：01/12/12 18:21 ID:C0M3nnhG

>265
いや〜、でも
「こんな長い間、堂々と間違ってて恥ずかしい！！失礼すぎ！！
　これでﾌｧｿです、とか言っちゃってる自分って…」
と気にしいの人は悩んでしまったりするかもしれないと思ったんじゃ
ないだろうか、263は。いや、勝手な予想ですが。

267 名前：風と木の名無しさん ：01/12/12 20:37 ID:mScjEYz2

私の名前（管理人ね）をずっと間違えてカキコ下さっている方が
いるが放置しております。もう何年も･･･。

268 名前：風と木の名無しさん ：01/12/12 20:43 ID:S6qnpw8q

＞263
その人とのつきあい（というより今後どうつきあいたいか）による。
どーでもいー人なら放置。
そうじゃないんだったら、メールで「すみませんが」と一報。

269 名前：風と木の名無しさん ：01/12/13 15:20 ID:ZV+xf3dz

そろそろ年末です。
行事ものイラストのアップや贈りあいっこがはじまるわけですが、
私はルーズな性格のため「しちめんどくせー」としか思えません。
自分のサイト内で完結してる分には、それですみますが、
他所様から贈られたりしたら・・・やっぱり、返さないとマズイですよね・・・？
皆さんどうしてますか？

270 名前：風と木の名無しさん ：01/12/13 16:08 ID:6ln/8zzu

>>269
全然マズくないでしょう。ほっとけばいいんでは。
うちはルーズでしちめんどくさがり屋と自覚してるんで、
ご近所づきあい自体してないです。
つーか同ジャンルのサイトをここ1年以上見ていないので
そんな風習があるのすら知らんかったです。

>265とかぶるけど、個人が趣味でやってるサイトなんだから
もっと気楽にいけばいいのになあ。
周りの目を気にして社交辞令ばかりでは疲れませんか？

271 名前：風と木の名無しさん ：01/12/13 16:28 ID:y7ePrtld

ホント愚痴ですまそ〜。

請求制のところあるじゃない、年賀状。あれが苦手･･･。
普段お世話になっている（リンクして下さっているとかその程度だけど）
だと欲しくなくても請求しようかなあ、って思うんだわ。
楽しみにしてますｖってノリで。
ホントは貴方は好きだけどヘタレ画像いらん･･･、て思ってるのゴメソ。

272 名前：風と木の名無しさん ：01/12/13 17:57 ID:Nt5zF9Zt

請求しなければいいのではー！？
あ、愚痴なんだよね。意見は要らないね。
ｺﾞﾒｿ。

273 名前：風と木の名無しさん ：01/12/13 18:58 ID:P87r0FWf

>>269
当方、年賀状送る立場ですが返ってこなくても全然構わない。
ただご挨拶したいだけの自己満足なんで･･･。

274 名前：風と木の名無しさん ：01/12/13 19:25 ID:3PL1btC8

私は文字書きなので、年賀状代わりに自カップルの小説を送ります〜
勝手に送るのも押しつけがましいのでフォームで請求制ですが
別に申込みが来なくても全然気になどなりませんよ。
「楽しみにしてます」って言ってもらえたらそりゃ嬉しいですけど
請求なかったから『何コイツ！』とは思いませんよ〜
大体自分も今忙しくてリンク先すら回りきれない……

275 名前：風と木の名無しさん ：01/12/13 20:21 ID:fUrUvf7e

でも、自分だったら、せっかくの更新の機会なのに、それを捨てて、
希望者に配るだけなんてしないなー（ｗ

276 名前：274 ：01/12/13 20:31 ID:URZTkL92

>275
いやいや、お客様あってのサイトですから（笑）
それにこれを機に初めての人が「今まで読んでるだけだったけど」
とかいってメールくれて
ついでに感想もらえたりしてちょっと嬉しい。

それにほんとにほんとに短い話だから書くのも苦にならないんだ。
ネタさえ決まればね（笑）

277 名前：風と木の名無しさん ：01/12/13 22:54 ID:GZfb9DFS

今年は何度もウイルス流行ったから、ほんとに必要なファイル以外は
メールに添付しない、と心掛ける人が増えてくれたかのう…
新年トップ絵と同じ画像、メールにくっつけられても困るねん。

278 名前：風と木の名無しさん ：01/12/13 23:01 ID:y7ePrtld

任意のURLにアプしてほしい。DL可で。
添付ファイルはウザイ。

279 名前：269 ：01/12/14 00:17 ID:Fln7kEOh

レスありがとうございます。
そうか・・・結論からいうと「ありがとう（にっこり）」で
すませばいいということですね。
小心者なので「何か贈り返さないとダメなのかな〜」と気を揉んでしまうのです。
肩の荷がおりました・・・。

280 名前：風と木の名無しさん ：01/12/14 00:41 ID:DSN/u7IP

最近は一日200ヒットくらいだったのに、昨日は300だった。
そうか、昨日は攻の誕生日だったな…。ごめんね…来てくれた人…。
本気で忘れてたよ。鬱。

281 名前：風と木の名無しさん ：01/12/14 01:04 ID:iR0cW99R

>280
自分も割とそういう記念日って天然で覚えてない方だから気にしないで
いいよ、と根拠のないなぐさめをしてみたり…

ウィルスであれだけ大騒ぎになったのに早速添付ファイルで送ってきた
人が居たよ…時節の挨拶。よっぽどシカトしようかとも思ったけど、
とりあえずお礼メールだけ送った。ナニカンガエテンノー？

282 名前：風と木の名無しさん ：01/12/14 08:01 ID:ZoYXlxW8

とっってもレスマメな友人(悪い人ではない)が掲示板に常駐して
くれてるおかげで、管理人をその友人だと思いこむ人続出。
さらにイベントの売り娘も上手いので、作者だと思って握手を
求める人・次の予定を聞く人など続出。ちなみに隣には私本人が居る。

いいんだけど････いいんだけど、なんか鬱だわ･････
別に私は人一倍モノグサとかレスつけないとか、そーゆー事はないのに･･･

283 名前：風と木の名無しさん ：01/12/14 08:37 ID:BN93KlVh

>282
掲示板を新しく変えよう。
そして、新掲示板から、ハンドルの横に「@管理人」や「（web master）」の
属性を書くか、いっそ、ハンドルを「管理人」にしてしまうとかどうだろう。

284 名前：風と木の名無しさん ：01/12/14 08:41 ID:EKWJemXV

ところでみなさんクリスマス特別企画みたいなのします？
オリ小説サイトなんだけど
まさか自キャラのクリスマスらぶらぶＳＳなんてとてつもなく寒いと思われて
二の足踏み踏み・・・

285 名前：風と木の名無しさん ：01/12/14 08:54 ID:113/uYAJ

別にクリスマスを題材にするからといって
らぶらぶにしなければならない理由はどこにもないと思われ。

286 名前：風と木の名無しさん ：01/12/14 09:59 ID:AZx4aAPx

>284
自分のサイトなんだから好きなもの書けば。

287 名前：風と木の名無しさん ：01/12/14 11:54 ID:ThsRSsA0

クリスマスだからといってベタな絵は萎えるYO。

288 名前：風と木の名無しさん ：01/12/14 14:47 ID:pW2iScL/

自分とことか、他のサイトのアンケートとか読んでると、
読み手さんて、好きなキャラクターのいちゃいちゃ話好きみたいだよ。
>284さんが書きたくないなら、勿論書く必要はないけどね。

289 名前：風と木の名無しさん ：01/12/15 05:16 ID:FfF0+D3E

当方ROM専ですが、管理人のみなさんに質問が。
私の気に入ってるサイトには隠しページがあるんですが、
どんなに探しても見つかりません。
『ヒント請求厳禁』になっているんですがやっぱりメールで質問するのは
失礼でしょうか？
見つからない場合は諦めないといけないのでしょうか？

290 名前：風と木の名無しさん ：01/12/15 05:46 ID:Jx6mcIFC

窓の方なら、タブキーは使ってみた？
質問はしない方がいいかと思われます。

291 名前：風と木の名無しさん ：01/12/15 05:55 ID:7N4P/z6R

>289
ソースを見ても判らないの？
ソースから直接、あやしいと思われるリンクを探してみては？？
サイトによっては表にリンク自体していなくて、
ソースに直接URL書いてあるとこもあるよ。

『ヒント請求厳禁』となっているとすれば、
探すのはそんなに難しくないってことだと思うから、
メールでの質問はうざがられるかも。
たぶんそう云う注意文を出してしまうのは、よく探しもしなくて
すぐ管理人に訊けばいいと思っている人が多くて、
管理人が辟易してしまっている場合があるから。
どうしても見つけたいって意志があるなら、
ソースも判読出来るくらいになって１ページ１ページ
丁寧に探してみた方がいいかも。
それで見つからなかった場合は、自分はここまでやったんですけど
見つけることが出来ませんでしたってちゃんと努力した内容を訴えて、
メールを出すしかないのかな。
でも返事来なくてもしょうがないと覚悟して出す方がいいけど。

私のサイトだけで云えば、努力して探したと判る方には教える。
『探したけど判らない。教えて。』ってしか書いてないメールは無視する。

292 名前：風と木の名無しさん ：01/12/15 08:41 ID:35mqmTXy

ちなみにタグの場合は
<a href="　ここのURL　">　（超基本的なコトでｽﾏｿ）
ベージ全て反転させてみるとか、ガンバレー。

私は裏とか置かない主義だけど、何か色んな人と話すに
ワザワザそんなしち面倒臭いこと押し付けつつ
でもやっぱり「見て欲しい」から公開してるわけで、
そーんな複雑怪奇なトコには置かないのが普通だと思うよー。
291さんと同じく、もしメールとか出すなら感想なんかも添えつつ。
出さない方が無難だとは思うけど。

あと裏にはアクセス解析なんかつけられてる場合多いから
しょっちゅう行きまくってたらマークされるかも（ｗ

293 名前：風と木の名無しさん ：01/12/15 13:47 ID:olsEQC0K

そこまでして見たページがヘタレだと鬱だよな。

294 名前：風と木の名無しさん ：01/12/15 14:26 ID:xj63WAH6

>290
こういうサイトもいっぱいあるよ。
いろいろ試してみそ。
www.aa.alpha-net.ne.jp/gerigimi/muho/top.html

295 名前：風と木の名無しさん ：01/12/15 14:32 ID:olsEQC0K

>>294
いやなURL・・

296 名前：風と木の名無しさん ：01/12/15 15:16 ID:5FnHTXxr

＞２９４
いやなURLですが（ｗ、ブラウザチェッカー経由でソースを見たら、
確かに隠しページの解説をやっているページでした（ｗ
（URLは削らない方が良いような感じですが）

297 名前：295 ：01/12/15 15:48 ID:olsEQC0K

そ、それは失礼しました。>>294さん。>>296さん

298 名前：風と木の名無しさん ：01/12/15 20:30 ID:Tfuqf9tl

ウチのお客に２ちゃんねらがいる！
しかもｽﾏｰﾌﾟ…。
当方オリジナルですが？

299 名前：風と木の名無しさん ：01/12/15 21:51 ID:MmShZGcz

裏コンテンツのリンクタグが間違ってて
見ることができません
管理人さんに教えてもいいものでしょうか。
おせっかいと思われるのはまだしもこの人相当
エロ好きなんだなぁと思われるでしょうか、やっぱり。

300 名前：風と木の名無しさん ：01/12/15 21:57 ID:Dh/KEQOH

>299
今まで誰もリンクタグを指摘してないのなら
誰も指摘してまで見たいと思わないような裏なのかなぁ･･･

どっちかというと、
誰も裏を見ていなかったと知った管理人さんの精神的ショックを思うと･･･

それとも、わざとリンクタグをミスして、
その問い合わせて、閲覧者の態度を見てる･･とか。

どっちにしろ、エロ好きと思われると心配しているけど、
そのエロをかいたのは管理人さんなんだから同じ穴のムジナだから
気にしなくていいと思われ。

301 名前：風と木の名無しさん ：01/12/15 22:03 ID:Qrj0Q9SJ

裏ページに限らず、リンクミスは即座に教えてくだせい

302 名前：風と木の名無しさん ：01/12/15 22:53 ID:ZfbInT+U

私も１年くらい前からあったリンクミスを先日発見して激しく鬱……
みんな気を使ってくれてるのか、誰も見てないのか……（泣）

303 名前：風と木の名無しさん ：01/12/15 23:17 ID:eIZ9TLKZ

>294
第三問から先が進めない…
ソース見たら明かにリンクミスのよーな気がする…。

しかしやなアドレスだな…削ってみたら肉が飛んでたよ（笑）

304 名前：風と木の名無しさん ：01/12/15 23:45 ID:W6MJDQIu

リンクミスを装った隠しページということもありえるかもね。

305 名前：風と木の名無しさん ：01/12/15 23:54 ID:W6MJDQIu

4問目いけたよ。

306 名前：風と木の名無しさん ：01/12/16 00:22 ID:VkNGOHG/

２問目のパスワードわかんない……

307 名前：風と木の名無しさん ：01/12/16 00:32 ID:3BnMst8j

偽装解凍ツールがどこをどうしたらよう分からない…
多分y.gifかz.gifが偽装されてると思うんだけどなー。＜４匁

>306
パスワードは反転して見つかったら、キーボードを眺めてみれば分かるよ

スレ違いスマソ。

万が一289さんの探しているサイトが
ここまで凝っていたら、裏見つからないだろうなあ（笑）

308 名前：風と木の名無しさん ：01/12/16 00:58 ID:NV7cHXGX

自分、英語キーボードだから、わからん。
日本語キーボードを眺めればわかるんだろうなーと思いつつ、挫折（ｗ

309 名前：風と木の名無しさん ：01/12/16 01:02 ID:NV7cHXGX

リンクミス防止に、孤島発見器なんかいかがでしょう？

http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se078643.html

310 名前：風と木の名無しさん ：01/12/16 03:56 ID:oQ74mtRS

２問めから進めないー。
つかキーボード眺めてても判らん。挫折。

311 名前：風と木の名無しさん ：01/12/16 09:43 ID:DXTnFj6e

キーボード眺めてチャレンジしてもわからん。
ちなみに日本語配列は、
M→も　　I→に　　N→み　　O→ら　　A→ち
でもわからん。ちと悔しい。

312 名前：風と木の名無しさん ：01/12/16 11:09 ID:nZ9k89di

私も２問目から先に行けないよ〜
自分のジャンルの裏は簡単に見つけられるのに……
やっぱ執念の違いか（笑）

313 名前：風と木の名無しさん ：01/12/16 11:25 ID:ObUp9wAp

パズルスレになっとるなガ━━━(ﾟДﾟ；)━━ン
（例のサイトは昔やってすぐ挫折したヒト）

314 名前：話戻してｽﾏｿ ：01/12/16 11:53 ID:9V3C4vNt

４問目の画像、「極窓」「らるち〜」「詩子様」「Melt it!」「のえみ」「げろしゃぶ」その他
一通り試したけど反応ない…
> 有名な偽造ツールしか使ってません
有名の範囲の考え方が違うのか、それとも埋め込みじゃないのか；

まぁ、801サイトでここまでやってたら誰にも見てもらえなさそうな…
それより同行の志にしか判らないクイズ形式でパスワードにするのが実用的
でしょうけど。

315 名前：風と木の名無しさん ：01/12/16 21:34 ID:wHjISt2H

みんな4問目でストップしてんのね。
自分もだが。

316 名前：風と木の名無しさん ：01/12/16 22:56 ID:Q35D+pPf

４問目のページを全選択してみましょう。
そこにヒントが。

317 名前：316 ：01/12/16 23:52 ID:Q35D+pPf

あ、勘違い。忘れてくれ〜（ﾊｽﾞ

318 名前：風と木の名無しさん ：01/12/17 00:03 ID:lw1rFSq5

２問めのヒントｷﾎﾞｰﾝ…

319 名前：風と木の名無しさん ：01/12/17 00:33 ID:gW4p3knD

>318
肉？

320 名前：風と木の名無しさん ：01/12/17 00:47 ID:HIM3QLYf

MSIECrawlerって何？？
調べたけど……意味がわからない（汗）

「MSIE 4.0系でWWW上のページを編集しようとすると
こういう名前を名乗ってそのページを取ってくるらしい」

編集？　どういう意味なのか？
アクセス解析見てると幾つか来ている
ナマモノあるので気になって……

321 名前：風と木の名無しさん ：01/12/17 01:19 ID:5ZvFPgIN

ナマモノサイトの審査の質問をここにコピペして質問していいですか？>320
私ナマモノ好きじゃないから分からなくって……

322 名前：風と木の名無しさん ：01/12/17 01:21 ID:3Trob+4I

>321
駄目

審査の意味がなくなります

323 名前：風と木の名無しさん ：01/12/17 01:32 ID:K7FJif0T

好きじゃないなら見に来ないでくれ…>321

相変わらず四問目が謎。自分でファイル取り込んで調べたけど分からん。
やっぱ画像を偽造してあんだと思う…多分y.gif。テキスト形式で開いて
みたけどお手上げ。く、くやしい…。

324 名前：322 ：01/12/17 01:37 ID:3Trob+4I

>321
ナマモノサイトに限らず、裏ページのクイズ等を２ｃｈに出してよいかどうかは
常識で考えればわかると思います。
そのサイトがクイズや質問を変更しなきゃいけなくなりますよ。
下手すりゃ移転。申請・パスワード発行制に移行するかもしれません。

厨行為はやめておきましょうね。

325 名前：風と木の名無しさん ：01/12/17 02:34 ID:lw1rFSq5

>>319
ありがとう〜〜〜

でもまた3問めでひっかかってたり。

326 名前：風と木の名無しさん ：01/12/17 02:35 ID:lw1rFSq5

４問目だった（自嘲

327 名前：風と木の名無しさん ：01/12/17 05:55 ID:HaAQG0sv

何時の間にか隠しページ突破スレになってる
{{ﾍ(ﾟДﾟ)ﾉ}}ｶﾀｶﾀ

…いやぜひとも突破の参考にさせてもらいたいのだが生憎こちら
見たい裏ページは全部クイズ形式なんでな…

328 名前：風と木の名無しさん ：01/12/18 00:06 ID:r5rEe+ci

ナマモノって、はまりたてだとクイズ形式は困る。

愛犬の名前わからーん！ﾌｧﾝｻｲﾄ探しまくったけど載ってないし…。
と思ったら、つい最近氏んでしまったのでその話題はタブーになってるって
そんなもんクイズにすんな！て言うかクイズさっさと変えろよ！

あるサイトを訪問した時こう思ったので、結局メールで請求してもらってる。

329 名前：風と木の名無しさん ：01/12/18 01:01 ID:ZlL9hjPv

マナーもいいし、感想もまめにくださる常連さんが、
最近ポエマ―になってしまった。
感想メールぐらいだったら我慢もできるけど、BBSはやめて……。
悩みっていうより愚痴でした。ｽﾏｿ

330 名前：風と木の名無しさん ：01/12/18 04:36 ID:QzOIslw/

>329さん…
その気持ちわかる。BBSでのポエムや小説アップはやめて欲しい。
掲示板を分けることにしました。
本当はやたらと掲示板を増やす管理人になりたくなかったんだけど…

331 名前：風と木の名無しさん ：01/12/18 08:30 ID:JapWADsL

連絡不要サイトにわざわざリンクの連絡をして
お情けで（推測）相互してもらったという
ｱﾌｫすぎる過去を持つ私。
先日そのサイトが某所に晒され、怖じ気づいた私は
自サイトをさっさとアドレス請求制にしてしまいました
（共にナマモノサイトです）。
するとそこからリンクを切られ、
「念の為一旦リンクを切りました、
リンクして良ければ請求ページのアドレスを教えて下さい」
という旨のメールが管理人さんから来たんです。
それに対して
「従来通りのアドレスで大丈夫です」
という内容のメールを返したのですが（コンテンツは移動済みだったので）、
以来音沙汰がありません。
私がうっかりメールを送り忘れたのか、愛想尽かされてシカトされているのか。
確認メールを送ろうかとも思ったのですが
もう私の相手をしたくないなら迷惑だし、と悩んでいます。どうしたものか…

332 名前：風と木の名無しさん ：01/12/18 10:37 ID:5Nwjn7tO

ほっとくが吉。
連絡すんのが面倒くさいとか忘れてるとかその程度でしょう。
っつーかネット上だけの関係なんてたいてい自然消滅するもんなんだから
いちいち気にすることないよ。

333 名前：風と木の名無しさん ：01/12/18 13:42 ID:3eeYe2DW

┌――――――――――――――――――――┐
｜.　 ＿＿　　　　 　 　 ＿＿　＿＿　.＿＿　　 　 　 　.|
｜　 |＿＿| 　　|＿＿| |＿＿| |＿＿| |＿＿|　＼／　　.|
｜　 |　 　 | 　　|　 　 | |　 　 | |　　　. | 　 　 . 　 |　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ 　.｜
｜ |＼　 | |￣￣ | 　 　|　＼／ |￣￣ |￣￣| |＿＿l　 ｜
｜ |　 ＼| |￣ 　 |／＼|　.　|　. |￣ 　 |￣￣| | 　 ＼　.｜
｜ 　 　 　 ￣￣　　　　 　 　 　 ￣￣　 　 　 　 　 　 　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　 　 ２００２．０１．０１ 　 .｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
｜　　　　　旧年中はお世話になりました｡　　　　　　 |
｜　　　　　今年もよろしくお願いします。　　　　　 　 .|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜｼｮｰｲ !!　　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∧∧　∧＿_　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 (´∀｀)/　 ・ _） 　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　 ,.つ　|￣　　　　　.|
｜　　　　　　　　　　　　　　 〜/￣てﾉ　　 |　　　　　 　.|
｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 ＿＿　 /　　　 　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 | | |　　 | | |　　 　 　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 |_|_|　　 |_|_|,,(・∀・)　　 ｜
｜　""""""""""""""""""""""""""""""""""""" 　.|
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
└――――――――――――――――――――┘

334 名前：風と木の名無しさん ：01/12/18 15:27 ID:EWO9uYgk

　↑
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

335 名前：風と木の名無しさん ：01/12/18 19:10 ID:89JtN/sk

しかし気が早いな

336 名前：風と木の名無しさん ：01/12/18 19:20 ID:vWLUJgd/

>>331
実際は厨ではないのだけれども、その一連の流れを端から見ると厨くさくみえる
多分、相手側に愛想をつかされたんだと思われる。

337 名前：風と木の名無しさん ：01/12/18 19:54 ID:guZtFamc

>331
その人が晒されて困っていた時に、自サイトをさっさとＵＲＬ請求制にしちゃったんでしょ？
で、そのＵＲＬを相手の方に教えたの？
これは推測でしかないけど、もし、相手にＵＲＬを教えていないんだったら
相手にそのＵＲＬを教えず、リンクはそのままにしておいてくれって言ったことが
リンク目的だけ相互厨だと、相手に思われたんじゃないだろうか？

相手の方には>331さんが怖じ気づいてＵＲＬ制にしたなんて理由は分らないし、
邪推すれば、自分には見せたくないものがあるから――とか思われてたりして。
（曝されたことで相手の方は疑心暗鬼になっているだろうしね；；）
その疑心暗鬼が進めば、曝した張本人だと思われるかもしれないよ･･･

338 名前：風と木の名無しさん ：01/12/18 23:34 ID:tx8SkBsN

>>331
せめて、相手にURLを教えるくらいはしようよ…。
私だったら、リンク先がいきなり請求制になってて、
しかもアドレス教えてもらえないなんて泣けるけどなぁ。
多分その人、新しいURL(請求すると教えてもらえる方)を
教えてほしかったんと違うか？

339 名前：風と木の名無しさん ：01/12/19 00:19 ID:nXd62x8b

ｱﾝﾁを呼びこみやすいﾅﾏﾓﾉ801できちんと自衛してなかった
331も相手も、ちょっとナニだな。
ｻｲﾄのスタンスが変わったなら相互相手には知らせるべきでしょう。
自分から申し出たリンクなのだったら尚更。

340 名前：風と木の名無しさん ：01/12/19 15:39 ID:5+R4FDk+

なんかこのスレには人と人との縁をとても大事にする管理人さんが
多いので反省させられるなあ･･･。
私は>332と同じく連絡がない程度じゃいちいち気にしないタイプ。
連絡不要にしてるからリンクの返事なんて出したこともなかったり。
ぶっちゃけた話、リンク報告ぐらいの用事でメールのやりとりするのって
面倒くさくない？

341 名前：風と木の名無しさん ：01/12/19 20:17 ID:MvFh49tr

>340
めんどくさいッス。
だから、放置プレイサイトにして
連絡不要、名無しフォームで極力コミニケーション絶ってます。
もちろん、プロフの掲示板もリンクもなし。

カウターが回ってるので寂しくくはないけど
客の反応とか要望とか知りたいとは時々思う。

342 名前：風と木の名無しさん ：01/12/19 20:59 ID:/JG8dI4h

>340
すべての問題にあてはまる究極の答えになってしまうけれど（ｗ

人による、と。
面倒くさい人もいれば、面倒くさくない人もいる、と。

343 名前：風と木の名無しさん ：01/12/19 23:49 ID:K6pQvqVD

＞340
人との縁を大切…っていうか、サイトを管理してる長さ（年数）とか
あとカウントの回りにもよる気が…。
私はサイト２個持ってて、片方（非ボーイズ）の１００万越えてる方は
もう２年目ってこともあって、リンクがどーのってかなり面倒でつい放置。
でもボーイズの、出来たての方は全然カウンター回ってないから
ちょっとした相互リンクのお願いとかも嬉しくて嬉々としてやっちゃう。

344 名前：風と木の名無しさん ：01/12/20 02:11 ID:Cy0jlEb+

お話の流れを切ってしまって恐縮ですが、
サイト運営をされている方に質問させてください。

皆さん、検索サイトとか、どれくらい登録されてますか？
私はサイトの性質上、あまり関心のない方がご覧になる検索には
登録せず、小説や801を扱っているところのみに登録しているのですが、
知人から「ｶｳﾝﾀ回らなすぎ」と言われてちょっと吃驚してしまいまして。

何の参考と言う訳じゃないのですが、宜しければお教え下さい。

345 名前：風と木の名無しさん ：01/12/20 02:41 ID:Fg8BvTtB

>344
私はナマモノサイトなので参考になるかどうか甚だ疑問なのですが。

検索サイト・同盟・ウェブリングの類はゼロです。
相互リンクしていただいてる先が登録していることも稀です。
カウンタは、10万程度まで回りました。（開設して1年半くらい）

346 名前：331 ：01/12/20 07:50 ID:eVgU7X0j

皆様、レス有り難う御座います。
書き忘れましたが、中身のURLはその時点で連絡済みでした。
自衛に関しては二人とも検索避けはしていたのですが
話を聞くと向こうに少しミスがあったようで…

いずれにせよ、確かに初めから自分の方に非の有る話です。
忘れられたのなら忘れられたものとして
やっていく事にします。有り難う御座いました。

347 名前：風と木の名無しさん ：01/12/20 13:55 ID:pfUH0Hti

>>344
歴史物８０１やってますが、どこの検索サイトにも登録してません。
同盟等にも入ってません。
ロボット避けもしています。
相互リンクのみです。
でも、ロボット避けとかしていても、相互先が無防備だと意味無いですよね…（ｗ

1年で1万ぐらい。それぐらいで満足ですよ、こういうジャンルは

348 名前：風と木の名無しさん ：01/12/20 14:59 ID:fEA3SXiC

>344
当方、斜陽飛翔系801。
自ジャンルの総合リンク集と、オタク系検索エンジンに数カ所登録。
ＰＷ制でオープンサイトじゃないもんで、一般の検索エンジンには未登録。
やっぱり１年で１万カウント程度ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

つか、カウンタがどれだけ回ってるかなんて自己満足に過ぎないんだから、
「カウンタ回らなさすぎ」などと他人に言わせることはないかと。
どこの検索エンジンに登録するかなんて、管理人の好きなようにすればよいのでは。

349 名前：風と木の名無しさん ：01/12/20 15:49 ID:gbI+Y1IP

>>340
遅レスだけど同意。
うちは報告のやりとりが面倒なんでリンクコーナー自体無くした。
同人サイト徘徊歴長くなってくると、個と個のつきあいっつーのがダルくてたまらん。
最近はひたすら作品見るためだけにサーフィンしてるんで
同カプの管理人の名前やサイト名はロクに覚えてない。
うちのサイトを見てくれるお客さんもみんなそうだったらラクなのになあ。

350 名前：風と木の名無しさん ：01/12/20 15:54 ID:nlcuXpjK

サイト作って約一年、そろそろ自分でも中身の充実度に少し自信ついて
きたので、カップリング系のウェブリングやリンク集など、４つ程に登録
してみた。そしたら、一日10（自分含…）くらいのカウントから、いきなり
150くらいになって驚き、せっせと更新するようになった。これは今の所、
いい傾向なのかと思うけど、息切れした時が怖いです。

正直、カウンターが回るとやはり嬉しいは嬉しい。掲示板のカキコも増えたし。
でも、いつかそれが重荷になる日もくるんだろうなーと。本当は自分のペースで
楽しく気楽にやれる方がいいんだろうな。カウントなんて気にせず。

351 名前：風と木の名無しさん ：01/12/20 19:47 ID:KTyyiUqd

カウンタを無くすと本当に気持ちが楽になる。
これだけまわってるのに、掲示板に書きこんで
くれる人少ない…と悩まなくて良い。
ただし、これをやると更新ペースが落ちるという諸刃の剣。

352 名前：344 ：01/12/21 01:23 ID:8V8EGNe6

>レス下さった皆さま
ありがとうございます。色々お話伺えて正直ほっとしました。
開設半年で5000も回っていれば凄い!!と自分で思っていたところに
言われた台詞だったので。他にもまぁ嫌なこと言われたりしてるのですが（笑

>348さま
自分でもその通りだと思ってるのですが、ちょっと日和ってしまいました。
妙な自信を漲らせたヒトの言葉にはぐらついてしまう自分が情けないです。

まったり自分ペースで書いて行きます。
お邪魔してしまってごめんなさい。

353 名前：風と木の名無しさん ：01/12/21 02:04 ID:c0UIcCG8

>>352
３年で１万(藁　の私からすればすごいよ〜。
無理してカウント増やそうとしてもつらくなってくるから、
書かれているようにまったり自分ペースが一番だと思います
よ。

354 名前：風と木の名無しさん ：01/12/21 09:35 ID:8ywciEsr

>352
私なんてごく普通のオリジナル（801系検索サイト・リング登録結構有）なのに
１年で２万ＨＩＴくらいですよー。
ゼロが一ケタ違うサイトさんばっかり見かけるから、割とｳﾄｩになったりするけど
最近は一人でもウチを気に入ってくれる人がいればそれでいいかなと。

カウンタ回らなすぎって・・・ヤな知人だなオイ・・
気にすることないですよ〜。のんびり更新頑張ってくださいな。

355 名前：風と木の名無しさん ：01/12/21 10:06 ID:H8adYbPX

＞３５４
うちオリジナル小説だけど、８０１系検索からは週に１００ぐらいしかアクセスがない。
オリ小説登録するなら楽園がいちばんだと思う（とまってるけど）
ほかの検索やリンク全部あわせたのと同じぐらいのお客さんに来てもらってる・・・
うちみたいな弱小でもそこそこ来てもらえるから楽園さんには足を向けてねられないです

でも、TOPのカウンタじつは全然見てなくて
小説のアクセスばっかり見てたりする。これがまた、けっこうシビアなのさ（涙）

356 名前：風と木の名無しさん ：01/12/21 10:48 ID:HJhwlnCq

カウンターの種類によっても変わってくるしね。
リロードしたらもれなくカウントか、30分以内なら無視か…
別にカウンターのためにサイトやってるわけじゃないし

357 名前：風と木の名無しさん ：01/12/21 11:43 ID:L15RjUci

私はカウンターと掲示板を無くしてスッキリしたーと
思い込んでいたんだけど、「他人に見せてる」という意識が
薄れていき日記がヒッキーテイストかつ構ってちゃんくさく
なるという最悪の道をたどったりしたーよ。
たくさんの人に魚ッ血されてたんだろうなあ…壊れていく様を…

358 名前：風と木の名無しさん ：01/12/21 14:44 ID:9MojkOfV

>357
もう大丈夫ですか？

サイトはじめた当初は、ひどい解析依存症になって
２時間くらい管理人モードのページに張り付いてたこともあった。
ログも保存してたりしてた（ｗ
今思うと、ﾁｮﾄどころかかなりヤバかったです……。

359 名前：354 ：01/12/21 15:30 ID:DvqhMrgZ

>355
ウチもオリジナル小説ですー。楽園かあ・・。
いつも何となく二の足踏んでるんですけど、登録してみようかな。
でも、それでも全然増えなかったら欝度がさらに倍！ですが・・・
普段、気にしないつもりでいるんですけど、改めてこやって書いてると
自分ってかなりカウンターに躍らされてるんだなあと感じる。

360 名前：風と木の名無しさん ：01/12/21 18:00 ID:OOX6TACS

オリジナルと版権だと人の入りは10倍近く違うよ
オリジナルは2年やって掲示板、日記なし、更新は月1〜2回で、1日210〜0人くらい
版権は3カ月、掲示板、日記なし、更新は週1〜2回で、1日100〜200人

361 名前：風と木の名無しさん ：01/12/21 21:26 ID:xwDlD0+1

うちはオリジナルですが、解析見る限りだと
楽園より創作♂専科からのお客さんが多いです。
登録情報を更新しなくてもコンスタントに客が来る。

でもご本人が構わないなら、カウンタは気にしないのが一番でしょう。
淋しくて仕方ないときに新規登録するのは私の惨めな習性です。

362 名前：360 ：01/12/21 21:41 ID:n+/60Oo0

>、1日210〜0人くらい
1日10〜20人の間違い…炒ってくる。

363 名前：風と木の名無しさん ：01/12/21 21:46 ID:X0icZ3qE

日本語→韓国語の翻訳サイトを通して、韓国の方が定期的に見に
いらしてる事が解析でわかった。それは嬉しいんだけど。
ＣＧならともかく、小説メインサイトのうちを見て、意味わかるのかな？
正しい日本語で完全に書いてるわけでもないし。例えば、801シーンの
台詞で「てめ…ざけんなッ…」とか…そんなん翻訳サイトできちんと変換
できてるとも思えないんだけど。一体どう翻訳されてるんだろう…。

364 名前：風と木の名無しさん ：01/12/21 21:48 ID:hg+6XNha

ちょっと質問させて下さい。
ずっと休止中になっているサイトへのリンクはどうしてます？
そこは「仕事が忙しくて」とトップの言い訳だけ時折更新。
が、裏では別ジャンルサイトを複数オープンし、一方こちらジャンル
には挨拶もカキコも無し。
飽きたならそう言えッとつっ込みたいし、問い合わせたほうが
いいのはわかりきってるんだが…。
よそのサイト様を見ればリンクしてあるし、こちらとも一応相互。
ジャンル初期の大手なので言い出しづらい、かといって放置しておく
のも気分があまりよろしくない。
どうしたものか…。

365 名前：風と木の名無しさん ：01/12/21 21:54 ID:I6ECHPvf

>360
げえ！　そんなに二次創作ってカウンタ回るの？
うらやまスィ。

解析つけると確かにだんだん依存していってしまう自分がいる。
自分のサイトにアクセスする前に解析見たりして…。
くっらー！
最近はあまり気にしないようにしてるけど、それでも１、２回は見ちゃうな。
私はトップにしかつけてないけど、全ページに（それこそプロフにまで）
解析つけてあるところを見ると、解析依存かデータ収集オタクかと思う。
あまり思いつめないほうがいいっすよ。所詮趣味サイトなんだし…。
とつい余計なことを考えてしまう。

>364
リンク整理しました〜などといって、切っちゃえば？

366 名前：風と木の名無しさん ：01/12/21 22:43 ID:qCHXG1Ob

オリジナル小説サイトですが、楽園には登録していません。
お客さんいっぱい来るんだろうな〜と思いつつも、
何かあのシステムに疑問があるので･･･。
やはり創作専科が一番コンスタントに来ますね。
初登録時は１日100以上は来てました。
他のやおい系検索は、１日50くらい。
そろそろサイト情報更新した方がいいかな･･･皆さんマメにやってます？
あと、小説検索は個人的にH○Nなびが好きです。

367 名前：風と木の名無しさん ：01/12/21 22:46 ID:p+ynA3Y9

>364
自分、旧サイトは放置で新サイトはガンガン更新している・・・
ジャンルへの愛がなくなった訳ではないのでサイトは残してます。
まさに自分の事を言われている様だ・・・

休止中のサイトはリンク切ってもいいと思いますよ。
自分は、休止中でも好きなサイトはリンクし続けて、
そうでもないサイトは「更新止まってますが元気ですか？」等と
メールして返事が来ない所はリンク切ってます。
大抵、もうサイトやる気のない管理人からは返事来ないので・・・

368 名前：風と木の名無しさん ：01/12/21 22:49 ID:5k9a5iw8

うち二次創作だけど一日４０〜７０くらいがせいぜいだよ…
ちなみに屈指の厨ジャンルと呼ばれる斜陽某ゲームだけど
厨な人にはほとんど会ったことありません。
リンク先もお客さんも礼儀正しい人ばっかりなので
ﾏﾀﾘﾏﾀﾘとやってます。別にカウンタがすべてじゃないしね〜。
同好の志とささやかに盛り上がるのもまたヨシです。

369 名前：風と木の名無しさん ：01/12/21 23:28 ID:yfEWGnhB

>>368
同じジャンルかもしれない…。
うちはその中でも更に超マイナーカプやってて一日良くても30。
地味にまったりやってます。

＞厨な人にはほとんど会ったことありません。
＞リンク先もお客さんも礼儀正しい人ばっかりなので

これも同じ。最近ちと掲示板が寂しいけど（苦笑）。

370 名前：360 ：01/12/22 01:02 ID:fTPNXAFh

版権サイトは旬なジャンルで王道カプですが、その割に少ない方だと思います。
愛想がなのと展示物がそれなりにヘタレてるので（苦笑）
管理人がマメでモノが良いと1日5、600人くらい来るみたいです。

371 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 01:09 ID:fzGP3fb6

最近2ちゃんを知った仲の良い友人（相互リンクもしてる）が
自サイトで2ちゃん用語を使いまくってるんです…。
これって注意した方がいいのでしょうか？
個人的には、関係ないところで2ちゃん用語使ってる人を見ると
どうしても引いてしまうのですが…。

372 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 01:26 ID:/S5peF/T

>>371
そんなの本人の自由じゃないかなあ。
２ちゃん用語を見て痛がる人もいれば、なんとも思わない人もいるだろうし。

373 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 01:34 ID:wr/2LjYS

私は使わないように必死に頑張ってるよ（ﾜﾗ
特にﾏﾀｰﾘが使いたい〜。

374 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 01:47 ID:LmZafza0

私は、友人に教えてみたら
「○○ちゃん（私）のおかげで２ちゃんつーものがなんなのか
ようやくわかってきました」とか日記に書かれてた…。
そりゃ日記で小一時間問いつめとか使ってたけど、
わかる人にわかればいいや程度の感じだったんだがナー。
あからさまに書かれるともにょっつうか萎え。
いいけどさ…放置プレイサイトのハンドルだし…。

375 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 02:34 ID:DFiMQs06

遅レスだけど、オリジナルであちこち登録してるうちのサイトは、
1日400ぐらいでした。
検索の登録内容やキーワードにも関係ありますよ、アクセスは。
１８禁だし、ｷﾁｸとかもあったしね、うちは。
ちなみに楽園の登録は無し。復活したら登録〜。
しかも長編、あまりにも無謀だと思われ（ｗ

>363
うちも来ますよ。小説だからなじぇ〜と思ってしまふ。
ちゃんと意味分かってるんだろうか、彼らは・・・。

376 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 02:38 ID:MASG8FAt

昔、「まったり」という言葉をメールに使ったら
当時の知り合いに「２ちゃん用語使わない方がいいよ」とか言われたなあ
まったりするって立派な京都弁なんだが…；
その人はのちのちオバ厨ぶりがどんどん露呈して縁切りました。

スレ違いスマソ

377 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 06:50 ID:nadKrpLk

まったりはそういう言葉だったのを
皆が面白がって使うようになってから
２ちゃん内で「マターリ」変換されるようになったんで
まったり如きで２ちゃねらだとは思わないよ普通…

ネットスラング→２ちゃん語みたいな印象もどうかと。

私もスレ違いスマソ。

378 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 13:38 ID:5IAGGujB

377は誰に向かって言ってるのやら。

379 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 15:06 ID:ZDbAnzov

「まったり」は広辞苑に載りましたので、京都弁から標準語になりました。
「○っ○○」を「○○ー○」と読み替えるのが２ちゃん語ですな。（まったり→マターリ）

更にスレ違いスマソ。

380 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 16:35 ID:xxUgJr5O

「まったり」って京都弁だったのか。美味しんぼの作者の造語かと思っとった…。

381 名前：376 ：01/12/22 16:44 ID:RWYHIwtM

２ちゃねらでない人に同じ事言ったら恥じかくよって言ったけど
「でも２ちゃんで覚えたんでしょ？」みたいな事をまだ言っていた
だからそれなら「マターリ」だっつうの。

何度もスレ違いなので、管理人としての悩みを。
うちのサイトに来る４０過ぎの方が微妙な感じで困っている。
ネットマナーとか、同人界独特のマナーみたいなのが全くわかっていない。
結構歳くってから、受のファンになって初めてこの世界を知ったようで…
いっそオバ厨だと切り捨てられればいいんだけど本人悪気がないんだよね。
悪い人ではないの。ネット同人離れた一般の世界ならいい方なんだと思う。
会員制ナマモノサイトなもので、変に注意して空気悪くなるのも嫌だし
それにやっぱ実際かなり年上だから文句も言いづらいんだよね。
うう、鬱だ…

382 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 16:47 ID:RWYHIwtM

376>380
美味しんぼでよく使われる「まったり」と
京都弁の「まったり（２ちゃんでマターリに変換されたもの）」は
意味が違うと思うぞ（笑）
でもなんか和んだ。

383 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 16:58 ID:U7kUf+nV

「まったり」は『美味しんぼ』で覚えた。
京都弁とは知らなんだ。
でも、意味は違うんだね？

384 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 17:37 ID:71wNV0Em

www5b.biglobe.ne.jp/~aiida/lsj-01.html
まったり

385 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 17:40 ID:bnAi/WgQ

>>381
うーん。うちなんかは
"ネット上では12の消防も50の社長もウチに来たら扱いは一緒だ"
という雰囲気があるからあまりにも目にあまる事は注意するよ。
注意って基本的に悪い人を追い出すんじゃなく、その人の為を思って
言う行為ですし(余計なお世話と言われればそれまでですが)。
それでも相手の態度と雰囲気にあわせて文章は作りますが。

また、注意する相手がメールアドレスを所持しているかしていないかで
フォローも変わってくると思う。前者ならメールで根根とお互いが納得いくまで話し合う。途中で相手が
"もう来ません"等言い始めたらそれまでの人と思ってきり捨てる。
後者の場合はみんなにもう一度考えて貰うような口調で話かける。
こういうやり方をするとかえってマトモな人が気に病む事が多いのですが、
仕方ないと思って諦める。でも、人によっては
"ここの掲示板は管理がしっかりしていて書き込みやすい"というケースも忘れなく。

その人が本当に貴方にとって良い人と思っているなら注意はちゃんとした方が良いよ。
他のサイトで迷惑をかけるくらいなら何かの縁と思って釘は熱いうちに打ちなされ。

長文スマソ。

386 名前：385 ：01/12/22 17:44 ID:bnAi/WgQ

改行が変になっている...逝ってきます。

とにかく、いくら年が上でも下でもそのサイトに来てくれる人に対して
どんだけ接する事ができるかってのが言いたかったって事で。

この問題はサイトやっていればどんなジャンルでもそうだと思うけど、
会員制ナマモノなら特に用心して取り掛かった方が吉だよ。

387 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 19:10 ID:d5em1z09

>381
まず第一弾として、
芸能裏サイトの歩き方等、裏サイトに関するサイトにリンクをはらせてもらって、
掲示板等で、皆に向かって、『初心忘れるべからず』とか言って、一読を呼びかけてみる、
なんてのはどうでしょうか？
或いは適当なマナーサイトとか。
それで自分で反省してくれればよし。気づかないようなら、直接メールで注意、かな。

388 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 20:44 ID:H5AFIEJf

すっごくイタイならともかく微妙なラインってあるよね…
メールくれる人で必ずHTMLで送ってくる人がいるんだけど
注意していいものかどうか…
彼女の拡大太字で書かれたメールを見るたびなんか
すごーく嫌な気分になるの…

389 名前：風と木の名無しさん ：01/12/22 22:09 ID:MhjPx4/9

>388
ネット初心者だとメーラーの設定を変更する事も知らずにHTMLで送ってる
事もあると思う…。一度注意してみたら変わるかも知れないよ。

まったり、って自分は叔父ゃる丸で初めて聞いた。
言葉のニュアンスに変化がないからマターリに馴染むのも早かった。

390 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 00:13 ID:HAGIBkfw

アクセス解析入れてる人にちょっと質問。
解析をチェックするのはわかるけど、それを公表したりする？
「解析見たら、○○のサイトから飛んできてる人が結構いる〜」
とか、「初めての人が最近多い」とか書いてるの見て、気に
なってさ。
私はこういうの、公表するものじゃないと思ってたんだけど、
もしかして結構一般的なの？
中には解析結果を閲覧者も見ることができるものもあるよね。
そういうのはまだいいとは思うけど、基本的には管理人にしか
わからない解析結果を公表するのはちょっとどうかと思ったんで…。
みんな公表したりしてるの？

391 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 00:25 ID:5coaQLv2

>390
私は絶対に公開しない。
というかどれだけ来てるか、どこから来てるか知りたいだけの、
自己満足だけだし。
日記でも掲示板でもおくびにも出さないです。

392 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 00:30 ID:y+bivZCU

＞390
同じく自分のサイトでは言わないけれど、
2chのサイト関連のスレでは「こんなおもしろい検索ワードで来たひとがいた」とか
「どこそこの検索エンジンからは人が来る」とか書くかも。

393 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 00:40 ID:xVBJ31PT

>390
私もしたことない。
アクセス解析自体リンク元だけわかればいいや、くらいの
考えでやってるからなあ。

そういう人がいるんですかな？＜公表

394 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 00:43 ID:wgrSj98z

裏のURLを横流しされてて、Webメールがひっかかってたので
「自衛のため解析つけてみましたが、裏って言っても
　こんなヘボサイトのURL誰も横流しなんかしてませんね〜」
とトップに書いたことがあります。イタイ管理人と思われるの
承知でやったことですが、今思い出しても顔から火が出ますわ。

基本的に公表はしないです。裏→裏と来る人も一時期多かったですし。

395 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 00:46 ID:i+Pp5xGX

>390
私は個人的に解析が好きではない。プライバシーの侵害っぽい感じで。
（あくまで個人の主観ですが）出来れば自分もやりたくない。
でも今ナマモノ裏サイトなので、他サイトさんやジャンルそのものに
迷惑かけない為の義務として仕方なくやっている。
だから、もちろん冗談でもデータそのものを公表する事はないけど、
解析を取ってる事自体はハッキリとサイトで明言してますよ。

396 名前：３９０ ：01/12/23 00:52 ID:HAGIBkfw

やっぱり普通は公表しないものなんだね。
よかった…。
その人があんまり自然に「解析結果が〜」とか書いてるんで、解析結果を
隠してる自分の感覚がおかしいのかと、ちょっと疑ったりしたから（藁

>393
公表してる人、います。
自サイトで書くに留まらず、他人のサイトでまで解析結果を報告してたよ…。
なんだかその人（公表した人）のサイトに行くのに、二の足を踏むように
なってしまいました…。

397 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 01:05 ID:hAT4JLkZ

>394
webメールというとhotmail等のアレだと思うが、
自分がそこにURL付きでメールを出して相手がそれをクリックした可能性も高い。
嫌ならメール中のURLをhttp://外して書くなどの対策が必要。
と優香、「横流し」って不法アクセスでもしてそのメールを見たのか〜い？

398 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 01:28 ID:0dMm1zJ2

>解析
ｳﾁはつけてないです。ｶｳﾝﾀだけでもうｲｲです（ﾜﾗ

>396
某所で「もらい物だけ見に来る人が居るんで」と
ﾄｯﾌﾟから直でそこに飛べるようになってるｻｲﾄ見たyo
ﾘﾝｸ元から直でそこに行ってそのまま帰る人ばっかだったんだそうな
ﾃｷｰﾘ親切心かと思いきや「ｳｻﾞいじゃんそう云う客」だって…
そうかも知れんが日記に書くなと云いたかったなぁ

399 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 01:54 ID:4/VZfwnh

http://vc.cup.com/vc/
ttp://www4.synapse.ne.jp/aoishou/
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/2840/

400 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 01:59 ID:FYEzJ8tl

>397
解析に覚えのないWebメールのアドレスがひっかかっていました。
（サイト開設したてで、URL送付メールを全て残してあったので確認しました）
Webメール＝横流しと決めつけた訳ではありません。
誤解招く書き方ですみませんでした。不正アクセスはしてませんよ（ｗ

今はその方法取ってます。＜URLをhttp://外して書く

401 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 02:09 ID:wx5iPTVT

>>399
は、何が言いたい？

402 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 02:21 ID:KRgoAgXD

「女の子向け　同人系ホームページをつくろう！」
とかいう本が近々発売されるそうな。↓
ttp://books.softbank.co.jp/bm_detail.asp?sku=4797318775
「女の子向け」という言葉が「ＰＣやネットに疎い人向け」という事なのか
「801好きな人向け」という事なのか、それが問題だ。

403 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 12:57 ID:bjVw4Kjx

>402
ナマモノや801系における心得などを正しく説いてくれる内容である事を
説にキボンヌ…
無料鯖で公開しちゃいけないとか素材屋から直リンしちゃいけないとか

404 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 14:00 ID:f2nhj8Rq

多分、「ＰＣやネットに疎い女の子」向けの、お絵描きやポエミーな文を
発表するためのホームページ造り…ということではないかと思う。
て言うか、そうであるよう祈る。
そもそもソフトバンクだし、たいした本は出せないさ

405 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 14:02 ID:KovIQtve

>402
どっちかっつーと「ＰＣやネットに疎い」けど同人系サイト
を作りたい人向け、って感じだね。
でもあの見出しだけだと健全前提で、ナマモノや801系に
おける心得までやってはくれなさそうな気がする…。
今週末発売か。本屋逝ってみるか。

406 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 20:23 ID:trwFxLmZ

アクセス解析のことですが……今、とっても日記でぶちまけたい気分。
そういうわけにもいかないので、替わりにここでぶちまける。
自分の通っている大学からアクセスが……（汗）
小パニック気味の自分は、周囲にはやおいカミングアウトをまったくしていません。
……とりあえず、母校は.htaccessで弾くことにしました（汗）

407 名前：風と木の名無しさん ：01/12/23 20:52 ID:bjVw4Kjx

>406
まずはおちけつ。
そして自サイト内で身元が割れそうな情報を削除するのだ。
（自己紹介の項目を減らすとか日記のリンクを外すとか）
大学をはじいても家に帰ってから見られる可能性もあるからね。

408 名前：風と木の名無しさん ：01/12/24 01:20 ID:Aw2Y1B8J

某ゲーム会社から、検索サイト経由でアクセスが…
その会社は二次創作にちょっとばかり厳しいところ。
私のサイトは、そことは直に関係はないものの、ゲームの18禁パロやおい。
これってやっぱり、チェックしてるのかしら…
全く無関係じゃないのでちと怖い…

409 名前：風と木の名無しさん ：01/12/24 02:03 ID:oIfyTo7j

>408
わかるようです。
自サイトもガンダム（健全）と別の（や）系有の所をつなげられないもの。
ガンダムは必ず磐梯山がリング経由でチェックをしに
来るだろうと思うと・・・

410 名前：風と木の名無しさん ：01/12/24 07:00 ID:P/HK0FNn

会ったこともないうちのお客さんから
「ﾍﾀｸｿですみませんが、ｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄですぅぅ〜☆」
と画像ページのURL入りのメールを貰った。
はっきりゆって、いらない。

添付されてないだけマシだったけど、投稿受け付けも
貰い物置き場も設置してないようなサイトに、自作の
へっぼい画像とか小説とかいきなり嬉しげに送られて
来ても対応に困る・・・・

411 名前：風と木の名無しさん ：01/12/24 09:43 ID:SOsOmBHo

私も画像を送っていいかと聞かれたことがある…
同じくもらい物置き場なんてないんですが…
あれってなんなんだろうね？作れってことかな？もらい物置き場を

412 名前：風と木の名無しさん ：01/12/24 10:41 ID:qnwdlNeR

うちもあるよー！
なんか「いつもROMなんでお礼ですぅ」って言って
いきなりメールに小説くっつけて来た。下手だった。
ゲスト原稿すら受け付けてないのに、こんなお礼もらっても････と、もにょった。
ていうか、「新しく イタダキモノコーナー作って載せて☆」
な下心がミエミエの厨房だったんで即削除。

413 名前：風と木の名無しさん ：01/12/24 12:33 ID:3ReItS3g

うちはいただきものコーナーあるので
（私自身がそういうコミュニケーション好きだから）
いただいたらCGもSSもありがたく載せさせてもらってますが
（それほどどうしようもなくヘボなものは来ないけど……来たらどうしよう）
嫌いな管理人さんもいらっしゃるというのは
頭に入れておいた方がいいですな。

なんにせよ厨は管理人がどういう性格でどういう嗜好か
全く考慮せずに行動しますよね……（笑）

414 名前：風と木の名無しさん ：01/12/24 13:12 ID:QBLUzkgQ

向こうは作品くれるのに（こちらには頂き物コーナーがある）
相手のサイトには頂き物コーナーがないのってどうなんだろう…

単にまだ貰いものがないのか、作りたくないから作ってない
のかによってもこちらの対応が違ってくるんだけどなあ。
そういう人に限って、誕生日なんかに日記で
「何もプレゼントがもらえなかった。寂しい」
とか愚痴ってたりするんだよね。

415 名前：風と木の名無しさん ：01/12/24 13:20 ID:oIfyTo7j

下手でへぼんな絵や小説だったとしても
がんばって描いているというのなら載せてあげたい。
要するに「いきなり送りつけ」とか「厨な言葉使い」が
嫌なだけ。

416 名前：357 ：01/12/24 13:27 ID:Nxe7ImQy

遅レスだけど>>358さんありがとう…
実は今は休止中です。掲示板での人生相談ポエマーさんや
初対面アナル話さんの相手に疲れ果て、シンプルに
自己表現発信サイトに生まれ変わってやるーと思っていたんだけども。
いろんなタイプの管理人がいるけど、私はある程度コミュニケーションの
場が無いとカラ回りして腐ってしまうようです。
そのくせ掲示板のレスに追われて一日が終わっていくような…
やめるのが一番いいのかな（藁

417 名前：風と木の名無しさん ：01/12/24 14:24 ID:hyDc3ui2

頂き物貰っても自分が好きと思った作品しかUPしない。
前に画像をいきなり送ってきた人がいたけれど、
自分の宝箱で大切にしますと言ってUPしなかったよ。
下さいとも言っていないし、管理人の采配で良いと思うな。
基本的に頂き物コーナを作っていないので、
UPしても期間限定で削除。
それに怒ったのか来なくなった人がいたけれど、
それで良いと思われ。

418 名前：406 ：01/12/24 14:26 ID:OwhhoXdd

>407
ありがとう。おちついた。
内部には入ってこなかったみたいだし、どうやらリングを適当に回っていた人のようだ。
理工系らしいホスト(sci.***.ac.jp)だったので、多分、自分（文系）の知り合いである可能性は低そう。
でも、びっくりしたわ…

419 名前：407 ：01/12/24 18:48 ID:qwrvdPJp

>418
通りすがりさんでヨカタね。
でも、全世界に向けて情報発信してる以上、よっぽどの事がない限り
アクセス制限とかしない方がいいよ…かえって不信感を持たれる場合も
あると思う。お互い身辺には充分注意して行きましょうねー

420 名前：風と木の名無しさん ：01/12/24 20:30 ID:KICT/ImZ

みなさんにお聞きしたいのですが...。
私のサイトはリンクフリーにはしてないのですが、お客さんの一人が
お気に入りと称したページをWebにアップしているんです。
（アクセス解析で判明した訳なのですが・・・。）
ご自分のHPにはリンクさせていない訳なのですが、
置いているサーバが無料のところなのです。

それで何が聞きたいかというと、もしこういうHPを見つけた場合、
みなさんならどうするか、という事がお聞きしたいんです。
webにHP作った以上は、リンクフリーは無理と言えばそうなのですが。
放置する方が多いのか、相手に忠告する方が多いのか知りたかったものですから。

421 名前：406 ：01/12/24 21:00 ID:SPcUPlds

>419
そうですね。落ち着いたのと通りすがりとわかったので、
母校のアクセス制限は解きました。
プロフィールには血液型や星座等どうでもよいことは書いてあっても、
自分を特定されそうなことは書いてない…はずです。

>420
無料のところというと、検索ひっかかりまくりということでしょうか。
それだったら、注意いれてもよさそうに思います。
偶然見つけたということにして、これこれこういう理由で…と、
『お願い』してみてはどうでしょうか？

422 名前：風と木の名無しさん ：01/12/24 21:00 ID:X07Ua6di

>420
オンラインブックマークみたいなもの？
いつだったか、それと同じことしてた人が晒されてたな。
その人は、そこに請求制の裏とかのアドレスも一緒に
貼りつけてたからなんだけど。

個人的には、そこに素材屋とかのジャンル違いのリンクとかが
ごっちゃに貼られてたら注意。
解析でそこを見つけた801に耐性のない管理人さんが
うちに来ちゃうかもしれないし。
更に他サイトの裏アドレスがあったりしたら最悪。

423 名前：風と木の名無しさん ：01/12/24 21:23 ID:DkFP3G+h

話の腰を折って申し訳ないのですが、いま現在ＢＢＳに勘違いさんが来ていて
困っています。

最初にその人が掲示板に書き込んできた時、「○○さんの絵素敵です！」
とべた褒めされて、私もそれなりにいい気分になってしまい、丁寧にレスを
返しました。
しかし２度目の書き込みは完全に日記カキコ。
「最近ＨＰ作ってます！出来たら是非いらして下さい」
けど、その人のジャンルと私のジャンルは全く違うのです。適当にレスを返した
ものの、何だか嫌な予感がしていたら、３度目の書き込みでは
「ＨＰに来てくんさい！ＨＰ、イラストがどんどん更新されてまっせ？！」（まんまコピペ）
と、完全に掲示板を私的に利用されてしまいました。

こんなこと初めてで、どう対処したらいいか判りません。
やっぱりそれとなく注意した方がいいんでしょうか？

424 名前：風と木の名無しさん ：01/12/24 21:56 ID:tt5LZ8z5

423>
削除しちゃえば？どう考えても宣伝厨房だし。
いきなり消すのまずいなって思うなら、
１回〜２回忠告してみて

425 名前：風と木の名無しさん ：01/12/24 22:58 ID:MON23JkG

>>420
リンクフリーじゃないってことは、ナマモノ？
もしナマモノなら注意するかな…。ﾔｳﾞｧｲし。
あとはやはり他にどんな系列のリンクがあるか。
素材屋なら耐性ついてると思うし構わないけど（私は）、
ｲﾊﾟｰﾝサイトがあったら「一緒にするのはちょっと…」と言うかも。
その場合は、自サイトがナマモノじゃない二次元でもね。

426 名前：420 ：01/12/24 23:03 ID:KICT/ImZ

もう一度そのページを見に行ったら灰色さんのｵﾌｨｼｬﾙﾍﾟｰｼﾞへの
リンクやら、素材リンクやら多種多用なものが置いてありました。
ナマモノじゃないけどさすがにちょっとひいてしまったので、
これから本人宛てにキツクメールで削除を依頼します。
ちなみにオンラインブックマークじゃなく勝手に「お気に入り」と称した
ﾍﾟｰｼﾞを自分の無料HPで借りたｽﾍﾟｰｽに置いている模様。
infoseekの無料HPだから、検索ひっかかりますよね？
検索避けタグ入れた意味が無くなってしまふ…。
みなさまどうもありがとうございました。

427 名前：風と木の名無しさん ：01/12/24 23:15 ID:zc4t52eE

話題を変えてすみません。
質問ですが、みなさん検索サイトの更新はしてますか？
1年経つくらいのサイトで、
ブクマと自サイト内のアクセスで８，９割を占めてるんです。
検索とリングにそれぞれ７，８個も入ってるんですが、
１ヶ所につき０〜２件／日くらいしか来てもらえません。
１年も経てばお客さんが決まってしまったということなんでしょうか。
もし定期的に検索サイトの更新をされている方がいたら、
効果があるか教えていただけないでしょうか。

428 名前：風と木の名無しさん ：01/12/25 00:04 ID:xiOxj8g9

>423
BBSの入口に宣伝や日記書き込み禁止と注意入れるべし。

それから↓のスレが参考になると思います。
ウザイ書き込み、貴方ならどうレス入れる？ 其の五
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1002122020/l50

429 名前：風と木の名無しさん ：01/12/25 00:25 ID:MaRvAJYz

>427
検索の更新はマメにやってます。
以前は427さんと同じ状態でやらなかったのですが、
やっぱり更新するとアクセスは増えますね。
コメントもその時一押しの話（小説サイトなので）を書いてみたりします。
結構アクセスの多い検索サイトのところだと、マメに更新すると
検索する時にも始めに表示されるので、アクセスは増えます。
数というとその検索によっても違うけど、サーパラなんかは明らかに
１日のヒット数で１００違いましたよ、うちのサイトの場合。
あと、１年ぐらい放っておくと、サイト自体更新されてないと思う人もいるみたい。
だから、毎月じゃなくても２〜３ヶ月に一度ぐらいは更新してみてはどうでしょう？
サイト更新と同じように考えてみては？

430 名前：風と木の名無しさん ：01/12/25 06:25 ID:3vGB5jNR

自分は検索サイトの更新はそんなにまめにしないくせに、
ネットサーフィンするときは、更新日を参考にします。
1年も更新していないサイトだと、閉鎖されてるかもと、
思ってしまうもので。

431 名前：風と木の名無しさん ：01/12/25 10:53 ID:0OWWWGM+

>427
先日サイトを引っ越したので、二年ぶりぐらいにサーパラの
更新をしましたら、そこからのアクセス数が一気に増えました。
ジャンルの検索エンジンも同じでした。
やはり宣伝活動はまめにしなきゃいかんのねーと思ったことです。

432 名前：風と木の名無しさん ：01/12/25 11:26 ID:QMD3r05D

横レスすいません。
私、検索サイトの更新て全くしたことありませんでした…。あちゃー。
でも、たとえば短編をどんどんＵＰしてる所とかなら、新作で自信あるのが
できたら更新って手もあると思うけど、
ウチ、長編小説メインなんですよー。
それでも更新していいものなんでしょうか？話に便乗した教えてﾁｬﾝですみません。

433 名前：風と木の名無しさん ：01/12/25 11:34 ID:Rl/oSAKT

>432
連載ありで、更新はマメにしてますって
紹介文に書くのはどう？

434 名前：風と木の名無しさん ：01/12/25 11:50 ID:sCTQsIYD

>432
コメントの文面そのままでも、更新すると並ぶ順番が変るＣＧＩをつかっている所なら
長編メインでも、新しい読者を求めるためにマメに更新するのはアリだと思うよ。
新着順や更新順の１ページ目にあるとクリックしてもらえる確率は高くなるから。

>432
他に完結している話があるのなら、ことさら連載有りと書かなくてもいいと思う。
連載中なら終ってから――とか思ってそのまま行かなかったりする人もいるから。
（例：私(^^; でも、訪問した先のサイトに完結した話と連載中の話があれば
完結した話をまず読んで、その話が面白ければ、
連載中の話でも読んで、続きが気になれば読むために通いますけど
最初から連載中の話を読むことは滅多になかったりします）

435 名前：427 ：01/12/25 12:57 ID:IV02CMlr

みなさん、レスありがとうございました。
やっぱり更新はした方がいいようですね。
検索して何度も同じサイトが出てくると
ウザイと思われないかと考えてためらっていました。
でも登録したきりというのは、
検索サイトの管理人さんにも失礼だったかもと
今になって思います。
これから更新してこようと思います。

436 名前：432 ：01/12/25 14:44 ID:5Zg9DrlU

私の方もレス頂いてありがとうございました。
私も２，３ヶ月に一度は更新してみようかなと思います。
427さんと全く同じで、何度もうちのバナーとかが出てくると
「あんたのサイトはどうでもいいんじゃあ！！」と思われるんじゃないかって
いうのもあったんですが…。
今度、更新して来ます。色々ありがとうございました。

437 名前：風と木の名無しさん ：01/12/25 16:46 ID:YbPZoqv8

そうか・・・検索サイトの更新ってするものなのか・・・・
うちは開設して１年くらいだけど、基本コンセプトも内容もあまり変わってないので
（イラストサイトだから連載とかもないし・・・）登録してそれっきりでした。
今度ちょっくら更新してきます。

438 名前：風と木の名無しさん ：01/12/25 17:03 ID:Pp4Xrteh

サーパラのようにデータを更新することで新着に載れるタイプだと効果大だろうけれど、
そうでない場合は、たいして変わらない気が…

439 名前：423 ：01/12/25 17:36 ID:GRBqDCnm

434さん、428さん、レスありがとうございました。
スレの方も参考にしてみます。

440 名前：風と木の名無しさん ：01/12/25 18:37 ID:MaRvAJYz

>438
新着に載れないタイプ（この言い方でいいのか？）でも、
たいていの検索って、検索かけた時に同じキーワード設定していても、
新着（更新日）順に並ぶところがほとんどだから、
たいして変わらないという事はないと思うけど。

441 名前：風と木の名無しさん ：01/12/25 19:30 ID:Ei/i0e4X

検索サイトの更新は3カ月のペース。基本文章はとくに変わらないけど、
その時のメイン版権をキーワードに加えるのとバナーを変えてる
そーゆー場合に来る客は殆ど一見で終わってしまうけど
その中ひとりでもブクマゲットできれば良いかなと。

442 名前：風と木の名無しさん ：01/12/25 19:47 ID:MaRvAJYz

うちのサイトに着た初めてのお客さん。
BBSに書きこみしてくれるのはいいんだが、
小説の感想じゃなく、自分の解釈で勝手に作品解説してくれて
どうレスを付けたらいいのだろうと、途方に暮れてしまいました(T-T)
こういう場合、どういうレス付けます？
ちなみにその解釈一部間違ってるし、そこまで詳しく設定してないよ、
ってところまで、勝手に決められてます...。欝だ...。

443 名前：風と木の名無しさん ：01/12/25 19:54 ID:+UxgdeyK

>442
「来てくれてありがとう。
　これからもよろしくお願いします（本当は嫌だけど）」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

444 名前：風と木の名無しさん ：01/12/25 20:11 ID:+uWcV3p3

>442
「わたしはあそこはこういうテーマで書いたんですけどね。
　でも人によって色んな解釈があるんだなあと思って、嬉しいです（ちょっと嘘）」

とかは？

445 名前：風と木の名無しさん ：01/12/25 20:13 ID:R1GfDUpr

そんなに細かく読んでもらえて感動しました。
人によって違った捉え方をされるものだと、改めて実感です。

446 名前：442 ：01/12/25 22:45 ID:MaRvAJYz

ここへ書き込みした後に、また他の作品への感想が（涙）
という訳で、444さん、445さんのコメントを頂きました。
どうもありがとうございます。

これ以上他の作品への訳の分からない感想は止めて欲しいYO!
欝だ氏のう...。

447 名前：風と木の名無しさん ：01/12/25 23:26 ID:7IoVjhhR

わたしは、読んでくれた人の解釈が、自分が思っているのと違っても、
それは自分の表現力の無さが原因だと諦めてますけどね……。
もちろん、鬱にはなりましたが

448 名前：風と木の名無しさん ：01/12/26 00:33 ID:x5Fb6Y0p

>442
掲示板で詳しく解説されたら、その作品未見の人に対するネタバレ、
ミスディレクションにならない？
メールフォームでも設置してそちらへ誘導しなされ。後は放置プレイ。

449 名前：風と木の名無しさん ：01/12/26 02:03 ID:Yijiu/FP

勘違い感想も嫌だけど、後半予測とかも嫌だよね
しかも当たってたりするともうどうしようもない…

450 名前：風と木の名無しさん ：01/12/26 03:47 ID:UtUYkhfj

>449
きついかもしれないが
安易に想像され、当てられてしまう後半もどうかと…。

451 名前：風と木の名無しさん ：01/12/26 03:49 ID:vjeZZBOm

>>449
それ、やられたよ…。
たいした部分じゃなかったんだけど、
掲示板で「〜という風になるんじゃないですか？」ってやられて、
あわてて変更した覚えが。でも、そのおかげで思いがけず
内容が良くなっていったんで、後にはこっそり感謝したけど。

452 名前：風と木の名無しさん ：01/12/26 11:08 ID:1GYkUp1B

でもやっぱり掲示板では言ってほしくないよねー　>>449
せめてメールにして下さい（笑）
ありがち展開なときは（いつもだが）前もって
「この話はﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞです」とか「おきまりの展開です」とか
言わずもがなのことを言ってしまう自分がちょっと馬鹿っぽくて嫌（笑）

453 名前：風と木の名無しさん ：01/12/26 15:49 ID:OaiUIfqz

すいません、質問させて下さい。
パロサイトをやってるんですが、解析に２ちゃんの少年漫画板のアドレスが
残ってました。スレじゃなく、板です。
これは誤爆なんでしょうか？

454 名前：風と木の名無しさん ：01/12/26 15:54 ID:rB9kyqp6

>453
一個のみ解析に残っていたなら誤爆でしょう。
何人もそこから来ているのでなかったら、誤爆と見てよいと思います。

個人的には、２ｃｈ見ながら別窓でよそのサイトを見るのはやめてほしいです。
誤爆とわかっていても、解析で見つけた一瞬、ぎくっとしてしまうので、
心臓に悪いです（ｗ

455 名前：風と木の名無しさん ：01/12/26 16:10 ID:0CoTLsxz

>453
私の借りている鯖についているアクセス解析は感度よすぎるためか
誤爆し続けて複数個２ちゃんの同じ板（難民板）が引っ掛かってた場合もありました。
２ちゃん開けたまま、自分のページのリンクをチェックした私が悪いんですけどね。

456 名前：453 ：01/12/26 17:00 ID:6lmZj+9Y

>454,455
レスありがとうございます。
一個だけなので、誤爆のようです。
ほとんど宣伝していない地味サイトで、出来て約一月なのに晒されるなんて、
そんなに自分は痛いのかとｶﾅｰﾘ鬱だったけど、ほっとしました。
本当に２ちゃんのアドレスは心臓に悪いです。

457 名前：風と木の名無しさん ：01/12/26 20:02 ID:mWqo/Ug7

質問じゃなくて>453を見て思い出した愚痴なのでsageで。

８ヶ月ほど前に、ＣＧのサムネイルを置いてあるページの
アクセス数がトップページの三倍ほどになった事がありました。
２ちゃんで晒されたのかと思って探したけど見つからなかったのですが、
つい先日、この板で晒されていたのを偶然発見。
ＣＧの一枚に直リンクされてました。
晒されてたのもショックだったんですが、その書き込みに対して
まったくレスが付かず流されていたのが虚しかったです…。

458 名前：風と木の名無しさん ：01/12/26 20:36 ID:UBERQS7w

>457
ご愁傷様。でも、この板でまだよかったね、人も少ないし（ｗ

自分は直リンクは見ないでスルー。
直リン晒しあげなんてのは、私怨厨房のやってることだと思ってるから、黙殺。
見に行ったとしても、見なかったこと、なかったことにして
流して反応しない人が多いんだと思うよ。

459 名前：風と木の名無しさん ：01/12/26 20:49 ID:yhnzBl3i

>458
反応するほど上手くなかったか、またはへたれだった
（つまり、どーでもいいレベルだった）ということもある（w

460 名前：風と木の名無しさん ：01/12/26 21:58 ID:ZGicz7WG

>459
そういうのも一応アリだけど、興味ないジャンルやカプだったから
通り過ぎる…てのが一番多いんじゃないかな？

461 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 00:56 ID:YCxeSQi4

URL請求制なんですが、質問にもきちんと答えてくれず
あげくのはてにHTMLできやがったメールはさくっと無視して
いいでしょうか？
…今日は萌えナマモノが運勢悪くてすさんでるの…
なんでそんな日にこんなメールきちゃうかな…

462 名前：457 ：01/12/27 01:00 ID:4Ea88iBn

>458
慰めてくれてありがとう。
しかし２ちゃん効果はシャレになんないですね。
更新してない日は一日20アクセスぐらいだったギャラリーのページが、
晒されてから１〜２日の間は200アクセスを超えました。
しかも貼られたのはＣＧのURLで、ギャラリーのトップページに行くには
URLを削るという手間をかけなくてはならないわけだから…
実際にＣＧを見てしまった人はもっと多かったのでしょう。
晒されたのがヲチ板とか同人板とかだったとしたらどうなっていた事か。

463 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 01:37 ID:QziovwGs

>461
さくっと削除、ＯＫです！
ただ、それだと、第２弾・第３弾と送られてくるかもしれません。
ＵＲＬ請求のページに、「ＨＴＭＬメール・添付ファイル付メールは
見開封のまま削除します」と、今後も気兼ねなく削除できるように
書いておくといいかも。

464 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 01:42 ID:QziovwGs

>461
補足です。
＞「ＨＴＭＬメール・添付ファイル付メールは
見開封のまま削除します（理由：ウィルス対策のため）」
今、BADTRANS.Bが流行っているから、ウィルス対策は
ＨＴＭＬメール削除の最適の大義名分だよん

465 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 02:12 ID:YCxeSQi4

>463
なるほど、そうですね
ありがとう。さっそく、そう書かせてもらいます。多謝。

466 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 02:13 ID:Uj1oqDra

新語だ（笑

467 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 02:16 ID:QziovwGs

>466
スマン(笑)
「見開封」じゃなく「未開封」だな。
やおい用語は調教してあるが、こんな初歩的な変換を間違えるとは＜ｍｙぱそ

468 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 04:06 ID:vnYDWUtd

質問よろしいでしょうか？
ここに書き込んでる801サイト管理人さんは、どこの鯖を借りて
いらっしゃいますか？
アダルト可な格安有料鯖を捜し求めているのですが、どこも禁止の
ところばかりでお手上げです。
お借りしてみたいところ数件に、「若干性描写を含む女性向のアダルト
小説はどうか」とお尋ねしてみたところ、女性向とはどんなものなのかと
逆に問われてしまい、素直にボーイズラブと称する男性同士の恋愛です、
と答えていいものか考えあぐねています。
既出でしたら大変申し訳ありません。

469 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 05:22 ID:SNNQh7Ri

>468
私的解釈と言われればそれまでですが、基本的に女性向けは
ちんこモロ描きなどしてなければ、OKだと思います。
ああいう場合に「禁止」と書かれている「アダルト」とは大抵、
法に触れる様な内容のものと、商用アダルトサイトの事です。
（特に具体的に年令制限コンテンツ自体をハッキリ禁止してあれば別ですが）
個人的にはどうかと思いますが和ジオなどの無料鯖でもわりと見かけるし。
実際の商業誌でも、男同士であればどんなエロエロでも
基本的に成人指定マークは入りませんから。

そういうウチはさ○らインターネット。801御用達鯖（藁

470 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 05:44 ID:ZPbTCJ2U

>468
アダルト禁止鯖で801サイト運営してます。
「多少の性描写(男同士)を含むが、世間一般で言うアダルト目的のサイト運営ではない」
と鯖宛にメールして、自分のサイトを見てもらいました。
自分の作品はエロ度が低いからか、了承を得ています。
アダルト目的でなくとも、性器描写して削除された所もあるみたいです。

具体的に取り扱う内容(ボーイズラブ)を伝えた方がいいと思いますよ。
一番早いのは468さんの作品を鯖に見せる事かと・・・

471 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 09:36 ID:tSoL0n1b

>468
自分はアメリカです。自分が借りてるところはあまり安くないけど（汗
安いところ一杯ありますよ。
外国鯖はテレホになってもさほど重くならないからよかったなぁ。
（最近は日本のも軽い……かな）
ただ、何かあったときに交渉できるように、英語が高卒レベル以上の人にしか
薦められないです（汗

８０１小説なら、アダルト禁止にひっかかることもないと思いますよ。

472 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 10:53 ID:YSYXouX+

誰か>>402の本買った人います？
「同人系ホームページ作成のお約束」とやらが気になってるんですが。
毒吐きネチケのような厨房ルールが模範になってたらどうしよう・・・。

473 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 11:21 ID:Mns+/G2Q

国内からアクセスする人が多いなら外国鯖はお勧めできないなぁ。
幾ら回線品質が良くても国外じゃ寄り道やパケットロスで通信速度は低下するよね。
それか管理人が居る国の鯖も良いと思う。何だかんだ言っても管理人が一番多く利用するから。
最近は国内も常時・高速回線が増えているし、昔ほどあえて外国鯖を選ぶメリットは感じらんない。

474 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 14:26 ID:o+IndkLE

>472
まだ発行（発送？）してないみたいだよ。12月28日だそうです。
でも、112ページでネットの繋ぎ方からCGの描き方やら説明するんだから
マナーまではとても手が回らないと思う。
どんな内容の薄さなのか逆に見てみたい気はするけど。
リアルオコサマに間違った知識植え付けて真性厨を更に増加させるのだけは
やめて欲しいんだけどな………

475 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 14:41 ID:PHBnmIYd

スレ違いかもしれないけど、通ってたサイトが「来客数に縛られるのは嫌。外してスッキリ」
と言ってカウンター外していた。
けれど、アクセス解析はしてるんだなあ…。それはそれで来客数に縛られてるのとは
違うのだろーか。単にキリリクが嫌になったのかなあ…。

476 名前：468 ：01/12/27 14:44 ID:IeX7+fo9

皆様レスありがとうございました。
やはり運営者の方に査定して頂くのが一番いいのですね。
恥かしいけど規定違反はしたくないのでそうしたいと思います・・・。
自分の小説は手を握ってる程度で問題はないのですが、頂き物で
ちょっと引っ掛かりそうなものがあったので。

477 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 15:21 ID:QziovwGs

>475
アクセス解析の種類によるけど、1000件までしかログを保存できないものもある。
それをつかっている場合、のべ人数なんてわからなくなるよ。
「スッキリ」と言っているのなら、人数を数えるためではなく
リンク元とかのチェックをするためだと思う。
カウンターがなくなっても、晒す目的でリンクされるのは勘弁してほしいことだから。

478 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 20:48 ID:/1Pfmavb

冬休みに入った途端アクセス数がいつもの倍になった。
ちなみに18禁鬼畜エロサイトなんだが・・・
変な厨がわいてこないかと毎年夏・冬・春休みの時期は胃が痛い。
幸いまだ厨被害にあったことはないんだけどね

479 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 22:49 ID:cejbXiU6

アクセス解析は、2ちゃんに晒されていないかチェック目的。

480 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 23:25 ID:8ak+XmQW

>478
うちもえらくアクセス数増えたよ。ちなみに18禁（一応）お笑いエロサイト
なんですがw
冬休みになって増えたって事は、リア工やリア厨が見に来てるんだろーな。
もしや小学生もだろうか。さすがに小学生はヤバいなと思いつつ、注意書き
くらいしか対処のしようがない。

481 名前：風と木の名無しさん ：01/12/27 23:42 ID:yJns9iqH

そうか、うちは減ったよ。大学生〜社会人相手だもんで。
（一応、１８歳未満にはパス発行してないはずの裏サイト）

482 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 00:00 ID:we90tm5e

うちなんか21禁としてるんだけど、増えたぞ…何故？

483 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 00:16 ID:63cioNA+

みんなはオリジナルなの？
ジャンルが駄目ならせめてオリジナル・パロと、小説・イラスト等くらい
書いて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…よ。

484 名前：478 ：01/12/28 00:26 ID:dFhr0O4A

>483
うちはパロのみです。小説:イラが9:1。
厨のわきようのない、斜陽どころか絶滅ジャンルなんだけど、
SMチックなキーワードで検索サイトからとんでくるんだろうなーと。
冬休みに入ってから「裏の入り口がわかりません〜教えて下さい〜」な
厨メールが2通ほど届きましたが黙殺してます。

早く終わってくれ冬休み・・・ﾊｱｱｱｱ。

485 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 00:33 ID:hVBo3VuK

オリジナル小説だからトータルカウントは全然かわらないよ〜

でも今まで不定期〜一ヶ月に一度ぐらいの更新周期だったのを
ほぼ一週間にペースアップしたら、連載中のお話だけ、他の話の
三倍のアクセスになったよ。

やっぱキッチリ更新しろってことなんだね（涙）

486 名前：481 ：01/12/28 00:35 ID:Hl2ermNT

ナマモノ・小説・激マイナー。
毎年、盆と年末年始は人が減るよ。
里帰りやお正月の支度でみんな大変なんだろうなぁと思っている。

487 名前：480 ：01/12/28 00:36 ID:zR3wj/Rc

うちは飛翔系小説サイト。
…小学生も来てそうなジャンルです…。
でも、ここ数日アクセスがすごく多いけど、メールなどの厨被害には
全然会ってないです。裏がないからかな。

488 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 00:58 ID:lLbXtkh9

ナマモノパス制サイト。
481と同じく、やはり盆と正月には人が減ります（笑）
そして普段のアクセスは土日に集中。
平日の昼間に繋いでる人も結構多い。
……わかりやすい客層。

489 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 02:21 ID:ErHZfAGc

うちはｵﾘｼﾞﾅﾙの小説でSM系ﾔﾃｰﾙ。ｶｳﾝﾀは大して変わらず。
しかしこないだｸﾞｸﾞﾙでうちのサイト名とURL引っかかってﾋﾞｸｰﾘした。
うーん、ﾘﾝｸは相手を選んでるつもりだったんだけどな〜（ﾆｶﾞﾜﾗ

490 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 11:04 ID:4QfT/6+c

どの板でも自分の掲示板に厨房が来たらどうしようという話をよく見るけど、
変な人って無視か適当に流してれば実害はないんじゃないでしょうか。
迷惑添付メールとかはフォームつければいいのだし。
今まで日記カキコとか近所づきあいの強要は適当に流してやってきてたので
皆さんが何にそんなに恐れてるのかわかんないです。

491 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 12:47 ID:7qynbsAJ

あなたは自分が厨房じゃないと断言できますか？
類は友を呼ぶというでしょ？
彼等は同じ匂いを敏感に嗅ぎ分け近づいてきます。
厨房になつかれて困ってる人は
まず、あなた自身のことを振り返ってみてください。

492 名前：490 ：01/12/28 13:16 ID:4QfT/6+c

>>491
いや、自分が厨房かどうかはこの際置いといて（笑）、なつかれて困ってるって人は
うざいと思ってる相手に何でそこまで気を使うのかなって。
周りの目が気になるのもわかるけど、実生活で顔合わせる人ならともかく
ネット上だけの他人をそこまで気にする必要ないでしょ？

493 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 13:37 ID:52Y+as35

ﾃﾞﾑﾊﾟ厨房は何するかわかりません・・・

494 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 13:46 ID:yFhtOwLQ

私怨で２ちゃんに晒されるサイトが後を断たないのは何故だろうね。

495 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 13:59 ID:N6ClIYrW

491は今までよほど幸せな管理人人生を送って来たんだろうね
それとも単にネット歴が浅いのかな？
どちらにしてもそういう風に言える貴方はハッキリ言って井の中の蛙
その幸せを噛み締めて、今後も自分の世界で生きて下さい。

496 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 14:34 ID:DqFicXf0

491じゃないけど、厨が迷惑というのはわかるんだが、
来てもいないのに、来たらｳﾄｩとか、
迷惑メールが来たから無視したとか
いちいち言い回ってる人はｳｻﾞｲ。
本当にトラブルになったんならともかく
前もって言い回ってる人は、
本人が厨なだけで案外厨には好かれないと思う。
以前は厨じゃなかったとしても
厨被害に遭って感染したらしき人もいるし（ｗ

497 名前：491 ：01/12/28 14:40 ID:1XxBsRWB

>492
それは>492＝>490さんに対して言ったんじゃなくて
ここで厨房になつかれて困った困ったと訴えてる人宛なの。
勘違いさせて申し訳ない！

490さんの意見は間違ってないです。
そういう風にきちんと管理できてる人は大人だなと思います。

498 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 14:46 ID:xsu9T146

まあ確かに、厨被害にまだあってないのに、2chなどの厨被害カキコを
見て、うちもきたらどうしようと鬱になってるのはどうかと思うが（w
自サイトにメルアドや掲示板を設置している時点で、ある程度の
変な人来訪の覚悟は必要だと思うしね。毅然とした態度ができるよう心の準備
は、いつもしとかなくちゃなと思うけど…。
それともそこまで皆考えずに掲示板とか設置してんのかな。

499 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 14:54 ID:63cioNA+

サイトをつくるために買った本には、カウンター・掲示板・リンクが
標準装備（というより、これがあると交流が出来て(･∀･)ｲｲ!ですアイテム）として
書かれてあったので、迷わず設置してしまいました。

まぁ、厨被害はないけど、昔のオフラインの知人の存在がかなり疎ましく
掲示板を外そうかな･･･と考え中。

500 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 15:54 ID:n6ozXOZl

オフラインの関係をネット上に持ち込まれたくない向きは、
サイトの存在はオフの知人には教えないが吉。
私もそれが嫌だったんで、オフの知り合いには教えてない。
どっからかサイトもちだってことをかぎつけたヒトが「教えろ」とうるさいが。

501 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 16:27 ID:63cioNA+

>500
あっ、オフと言っても同人関係のだから、
サイトをひらいたことは教えてなくてもペンネームが同じなので、
検索されたら一発なんです。
もちろん、自サイトにはロボ除けタグも全ページ入れているんですけどね。
「○○さんのサイトです」っていうリンク先の紹介文がズラズラ〜と･････

502 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 17:10 ID:n6ozXOZl

＞501
500ですが、
もちろん教えてないってのは同人の知人も含めてのことだよ。
ここんとこオフで本は発行してないので、向こうはこっちのジャンルも知らないはず。
だからなんとか平和を保ってます。
HNがPNと同じってのはまずかったね……。
知られたくなかったなら、ネットオンリーのHNにしないと。
今からでも変えてみたらどうかな？

503 名前：495 ：01/12/28 18:56 ID:WsS7teFq

絡んですまない。
490=492や496、498の言う事はわかるよ
491の意見も100％間違ってるとは思わない
でも491の書き方だと、言葉は柔らかいけど
今リアルタイムで厨被害にあってる人全てに対して
「アンタが悪いんじゃないの？」と言ってる様にしか見えなかった。
結局本当にひどい被害にあった事ないから言える事だと思うけど…
まあジャンルによって厨度もまちまちだからね

504 名前：496 ：01/12/28 20:25 ID:LQGQtPjh

>503
ジャンルによるのは確かだと思う。
私はオリジのせいか自分ではもちろん、
知ってるサイトでも被害にあった話は聞かない（寡聞なだけかも）。
あとは本人が厨と認識するかどうかだよね。
ちょっとイタタ？と疑うような書き込みでも
平気、というより喜んでレスする人もいるし、
テンションが高いだけで厨と決めつける人もいる。
厨ウザイと言ってる奴のほうがウザイと思うことが
多くなってきた気がする今日この頃。
なのでこっちこそ絡んですまない。

505 名前：496 ：01/12/28 20:36 ID:LQGQtPjh

本当に厨被害に遭ってる人たちの話は
この板や同人板で見聞きして
確かに気の毒だし、怖いと思っている。
それだけに、ちょっとイタイくらいの書き込みやメールに
大袈裟に騒がれると、なんだかなあと思ってしまうんだ。

506 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 23:07 ID:jh1M+drd

逆にちょっと痛いくらいじゃ物怖じしなくなったが
先の事を考えて掲示板なんちゅうコンテンツは置かないで置こうと
心に決めたわ

507 名前：風と木の名無しさん ：01/12/28 23:49 ID:FBtJDP16

まあ、なんていうか、臨機応変にすればいいんだよね。
寂しがり屋の人はBBS設置すればいいし、
それで厨にとりつかれてうんざりって人は、はずしゃいいし・・・みたいな。
そんな私は物臭で今のとこ交流系のものは置いてないけど。
寂しくなったらBBS置くよ。

508 名前：風と木の名無しさん ：01/12/29 00:34 ID:+DNjvKio

アクセス解析って、トップだけにつけてる？それとも各ページごとに
つけてる？
うち一つしかつけてないんだけど、他にもつけようか迷ってるんです。

509 名前：風と木の名無しさん ：01/12/29 00:47 ID:pfnpOzKy

トップとメインページに。
全部つけると見に来てる人も気分悪いかな？って…
っていうか分析大好きみたいに思われるのも嫌だから…

510 名前：風と木の名無しさん ：01/12/29 01:11 ID:zUNjf2NV

>508自分はどう思ってるの？

匿名性に甘えて主体性が見えてこない質問が多い
質問してる人を見ると「それで自分の考えは？」と小1時間問い（略）

511 名前：風と木の名無しさん ：01/12/29 07:55 ID:qQv3XZkK

>510
ﾊｱ？508は「他にもつけようか迷ってる」と書いておりますが？
ちなみに私は入り口をいろいろ作ってるので
たくさんつけてるけどﾁｪｯｸするのはﾒｲﾝだけ。
ﾌﾞｸﾏと自ｻｲﾄ内からのｱｸｾｽばかりなので飽きてきて
外そうか思案中。

512 名前：風と木の名無しさん ：01/12/29 08:53 ID:12zfi+WV

>511
「迷ってる」は状況説明では？
510には同意できる。だけどここは２ﾁｬｿ｡

513 名前：風と木の名無しさん ：01/12/29 10:12 ID:7GnAzyJ5

510が何を望んでいるのかわからん。
自分でしたい方向が決まってるのなら
こんなﾄｺに来やしないだろ。
自分的には愚痴でも質問でもＯＫと思うが
それをｳｻﾞｲという人たちはどんなレスならいいのか
小一時間問い（略）

514 名前：風と木の名無しさん ：01/12/29 14:21 ID:V7sWOTuC

一つ質問させてください。
ボーイズ系の検索って、パロのジャンル指定が
できるものもありますよね。
そのパロジャンルで検索することってありますか？
ウチは飛翔の厨ジャンル。

515 名前：風と木の名無しさん ：01/12/29 19:41 ID:pNzFhw3W

>514
私は「原作を一応知っている程度で、同人誌とかを一切読んだ事のないジャンル」
のパロをごくたまーに読みたくなる時があるのね。
その時に、そのジャンルを指定して検索かけて、ザーッと出てきた 登録サイトを
「あの漫画ではどんなカップリングがあるのかなー」とか思いながら
見ていくのが好き。
後は、ハマったばっかりのジャンルで使うかな。
ハマったばっかりのジャンルだと、まずジャンル指定をかけて出てきた中で
気に入った所に飛んで、そこからリンクを辿って……
っていう開拓の仕方がメインになるから。

516 名前：515 ：01/12/29 19:44 ID:oPwubtAk

書き忘れ。
だから、パロジャンルでの検索は結構使われてるんじゃないかな、と。
自分基準で申し訳ないけど。

517 名前：風と木の名無しさん ：01/12/29 23:52 ID:/W+Z0kY1

>515
私もジャンルにはまりたての頃に一番よく使います。
飛翔系はリング多いみたいですが、登録数が膨大すぎたり
傾向がはっきりしていないなど、管理がずさんな所も多いので
ジャンル指定できる検索エンジンへの登録がありがたいです。

518 名前：508 ：01/12/29 23:55 ID:u9Iqozy9

お騒がせしてどうもすみません…。

ＨＰに１８禁小説を置いてるんですが、そこにもつけて
みるべきかと迷ってたもので…。
ただ、裏コンテンツでなく表に置いてるので、小説ごとに
いちいち解析つけるのはどうしようかと思ったんです。
裏を作ってそっちへ１８禁をまとめて、そこに解析つければ
いいのかもしれませんね。

519 名前：514 ：01/12/30 00:00 ID:Zo+UexEt

レスありがとうございます。
今度登録してみますね。

飛翔は数が膨大なわりに、検索の使い勝手悪くて。
ボーイズ系の「誘い受け」とかの、細かい項目に憧れ。（笑）
管理者はどうしてそこまで考えが及ばないんだろ。
ヤオラーとパロは違うんでしょうか。
ｃｇｉが登録数に負けるだけか？

520 名前：風と木の名無しさん ：01/12/30 01:15 ID:ejtvBi6L

>508
18禁小説を置いていて、誰に読まれてもかまわないのなら現状維持で。
やっぱり、やおい小説だから、直接18禁小説に飛んでこられたらイヤだわ･･･と
思うなら、アクセス解析を付けることをオススメする。
世の中、いろんな検索ワードで小説に直飛びしてくる人が結構いるぞ。

昔はそれが嫌で、よくディレクトリ名を変更したりしていた。
が、今はもう後を絶たないので、諦めた。

521 名前：風と木の名無しさん ：01/12/30 02:15 ID:1LqaiLMg

いろんな検索ワード、と言えば
サイト名がどこにあっても驚かないような名前だったので
全く関係の無い語句から、それもAltavistaから飛んでこられたよ…

522 名前：風と木の名無しさん ：01/12/30 14:16 ID:YBWKta07

すごくつまらないことですが、ご意見いただければ嬉しいです。

ナマモノ請求制サイトなんですが、
Aというサイトの管理人さんと懇意にさせて頂いてまして、
お互いに掲示板などでのやり取りも頻繁なので
来訪者の方もそれなりに二人が親しいのはわかってると思うんですが
２つのサイトに共通で来る方で、ウチの掲示板でAさんのサイトの話を
したりAさんの掲示板でウチの話をする方がいます。
伏字だったりすれば別に気にならないんですが、
これって特にマナー違反だったりするのでしょうか？
注意しようかどうかちょっともにょっているんですが…

ちなみにAさんのサイトもURL請求で、お互いにリンクはしてません。

523 名前：風と木の名無しさん ：01/12/30 14:18 ID:YBWKta07

ああ、ごめんなさい…設定変えたことを忘れててあげてしまいました

524 名前：風と木の名無しさん ：01/12/30 14:56 ID:WY4i2gWw

>522->523
質問の時はあげたほうがいいでしょう。

個人的にそういう状況は嫌ですね。
皆さんが両方のサイトを見ているとは限らないので
Aさんのサイトの話はAさんの掲示板でお願いしたいです。

525 名前：風と木の名無しさん ：01/12/30 15:24 ID:ScpyMstN

>522
つい先日、うちでも少し似たようなことがありました（ちょっと違うけど）。
あるジャンル内人気サイトの管理人さん（仮にAさん）がうちのBBSへいらして、
それを見た、最近うちのBBSにいついている人（Bさん）が、Aさんに熱烈にラブコール。
正直、先方のBBSで叫んで( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…と思いました。
ただ、Bさんは、実はちょっとばかりアイタタ風味の方だったので、
「AさんのBBSにカキコすると喜ばれると思いますよー」なんて書いて
あちらへ居着くようになったら、Aさんがビミョーに困られるような気がして、
それは書けませんでした…。
「Aさんの作品、素敵ですよねー」とか書いてお茶を濁しちゃったよ。

526 名前：風と木の名無しさん ：01/12/30 17:19 ID:8UYIB/Hl

＞522
何だかちょっとずれてるかもなのですが激しく同意です。
「●●さんの絵とか素敵ですよね」とかＢＢＳで名指しで言われたり
すると対した事ないかと思われるのですが中々そうしたらいいのか・・

そのお方も結構アイタタ系な人で日記的なカキコとか残したりするんで・・
やんわり注意して「あ、すいません以後気を付けます」っていっても
結局変わってなかったりしてどゆ風に注意すればいいか迷っています。
何だかグチっぽくなってしまってｽﾏｿなのでsage。

527 名前：風と木の名無しさん ：01/12/30 20:09 ID:2dnyk2eU

話の腰を折ってすみませんが
先日、徹夜でへろへろな状態で自サイトの掲示板覗いたら
サイト２年（厨ジャンル、マイナーカプ小説ピコサイト）やってて初めて
典型的な厨書きこみ（しかも僕女）があって
「２ちゃんの見過ぎと睡眠不足で頭がおかしくなってるのかな、私……」
と思いました（笑）
でもほんの少しだけ「これが厨なんだー。とうとううちにも！」とか思って
微妙に嬉しかった私。でも２度と来ないでﾎｽｲ（笑）

528 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 01:46 ID:4GGhJ9eJ

>527
…君も厨房になりかけてるよ？
気をつけようね。

529 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 01:49 ID:q3zPqOHW

いや、既にかなり香ばしいかと…。

530 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 08:32 ID:vIAPK5MP

>529
そうかなぁ？
徹夜あけで思考がよれている状態なら、
ヘンなふうに開き直っちゃって、>527みたいに感じちゃうことはあると思うけど。
もしかして、厨の来襲報告を嬉しげにするのが問題なのかな？

531 名前：527 ：01/12/31 09:28 ID:Czw32Lo1

ごめん、ちょっと「うちみたいなマイナーサイトにも厨が！」
とか思って嬉しかったんだ……
今まで噂だけ聞いてたので。
でも二度とゴメンだと思ったよ。

532 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 09:37 ID:5CEiduIL

えっ、527の気持ちちょっとわかるよ（笑）
自分も初めて典型的厨カキコ見た時は、先に２ちゃん見てた為
一瞬「おお！ついにうちにも！」と喜んでしまった自分が居た…。
でもそのまま居着かれて途中からかなり宇津だったけど。

533 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 12:28 ID:j+9MdbqZ

2ちゃんで（笑）はやめとけ。厨くさいから。
話の流れと関係ない自分語りもね。

534 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 12:40 ID:UN5YGd6I

厨ｖｓ小姑厨ですか？

535 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 13:54 ID:Xgt5Flj6

個人的には…
厨なんてゴキブリみたいなもんだろう。遭遇しないで済むならその方がよい。
ゴキブリ見つけて喜ぶ人がいるなら、それもよし。他人のことだから、関係ナッシング。

536 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 14:10 ID:sPeJxobD

>533
(笑)はよく使うし、よくみるよ。
（藁 の方が嘲笑的なだけに厨くさい（もしくは粘着）っぽく感じるが。
（ｗ はパソ通時代からあるとは言え、どうも冷たいような気がするので
(笑)をつかっている･･･
まさか、(笑)を使うことで厨くさいと思われているなんて思いもしなかったよ。

537 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 16:23 ID:q3zPqOHW

つうかさ〜、ただ掲示板にレスしにくい書き込みされたとか
その程度で「厨が来た〜♪」とか言うのはどうよ？と、
２ちゃんに来る前から厨の扱いに悩んでいた私は思う訳よ。
実害受けて初めて、厨認定すべきだと思われ。
ここに出てくる悩みは、大抵それ以上の問題ある人についてだし。

>>536
べつに(笑)はいいと思いますよ。そんな厨臭くもないんじゃ。
（私は滅多に使いませんが…）

538 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 17:51 ID:oBuYRNko

自分の感覚だと……

（藁　２００％２ちゃねらー
（笑　１００％２ちゃねらー
（笑）一般人
(^^; もとニフティ会員

539 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 18:43 ID:Fc2mvucK

皆さんにお聞きします。例えばの例なのですが。
今こちらに自分のことがわかっていらっしゃらない（であろう）方が在駐なのですが、
この人の場合はどの程度の厨なのですか？


http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=996941335&ls=50

540 名前：522 ：01/12/31 18:49 ID:aeaMuyAO

話題がうつってるのにレスするのもちょっとどきどきですが
＞524-526さま
やっぱりもうちょっと様子を見てみます。上には上がいるなと
しみじみ思ったので。
私自身もちょっとした私信くらいならすることもありますし
他の方もそうなんですが、件の彼女だけはなんというか
例えて言うなら「知り合いの芸能人の話を無理やりしてる」って感じで
なんかもにょるみたいです。たいしたことないといえばたいしたことないんですよね。
もうちょっと大人になれるようにがんばります。レスありがとうでした。

541 名前：111 ：01/12/31 18:56 ID:uzaGtytq

>536
（笑）を使うのはなんとも思わないけど（２ｃｈも変わったし）
「（藁」や「(w」を使って
「バカにされてるみたいでイヤな気持ちになる」
と言われるのはちょっとイヤだなあ。
つーかそれこそ厨くさいと感じる。
ここどこだと思ってるの…？と思わずにはいられないから。

542 名前：541 ：01/12/31 18:57 ID:uzaGtytq

１１１はクッキーの食い残し…ｺﾞﾒｿ。

543 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 19:01 ID:aeaMuyAO

でも私、URL請求で「（W」を使われたときは
さすがにちょっと…と思ったよ…
たしかに２ちゃん色が強い（っていうか隠してない）
サイトですが…ちょっとね

544 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 19:02 ID:IRcTUKvk

>>541
人がどう感じるかまで気にするなら
最初から（藁とか使わなきゃいいじゃん。

あと>>537に同意。
レスしにくかった程度でいちいち騒ぐ人って
自分の掲示板には自分に都合のいい書きこみしか来ない
と思ってるんだろうか。

545 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 19:12 ID:c//vH+vo

>539
そのジャンル知らん。ほとんど話が見えない。
８０１板で21歳以上であるはず…ということから言えば、無駄に年齢を重ねた困ったちゃん。
だが、ネット初心者だとしたら、成長を待ってやろうか、という気も。

自分の掲示板に来られたら、ちと困る。
自分常駐のスレに来られたら、ちとうざい。
それ以外は、放置して枯死を待つ。その程度で済む厨。
ま、他人に迷惑はかけてないからね。

546 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 19:15 ID:sPeJxobD

>541
さすがに「（藁」や「(w」単体では厨だとは思っていません。
結構男性の書込みには「（藁」や「(w」がデフォルトについているし。
ただ、挑発的な煽りや厨だと言われるような書込みに「（藁」がつくと
腹立たしさがアップしてしまう自分がいることも確か。
でも、あくまで、私個人の印象なので、他人に強制しようとは思っていないし
議論の場で「（藁」「（藁」「（藁」となると( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧスレに逝くか
他板で遊んで来ることにしているだけのことです。

547 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 19:30 ID:XpMe3uo+

面白くもなんともないのに、発言の文末にやたらと「（藁」をつけるのもイタイ・・・。

548 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 19:42 ID:MHVuqseh

知り合いの男性が（ｗ）を使ってるのを見て、チャーミングだなあと
思ってマネしてたよ。なんかやんちゃって感じで可愛い気がしてた。

549 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 19:56 ID:ZR4vqg2A

ずっと（ｗ）って顔文字だと思ってたよ……
ﾓﾆｮってるみたいな顔だなーと……どうりで意味通じなかったわけだ

550 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 20:12 ID:tcjoy1Fp

私も顔文字だと思ってたよ（゜ｗ゜）こんなのの親戚だと。
そうか違うのか（恥）

551 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 23:07 ID:3YG3i/RB

548〜550
なんかカワイイ……

552 名前：風と木の名無しさん ：01/12/31 23:44 ID:8yaaWikh

そろそろ新年ですが、管理人の皆様に
イタイ厨からの年賀状が届かんことをお祈ります。

553 名前：風と木の名無しさん ：02/01/01 00:42 ID:8Xj8sKqI

早速届いたYO!
しかも画像が添付されて届いたので、速攻削除しました。
ｳｲﾙｽﾏﾝｾｰでよく画像ファイルを送ってくるもんだ。

554 名前：風と木の名無しさん ：02/01/01 09:32 ID:wuxElXZp

誰かオンの年賀状出した人いる？
当方字書き。
絵のように気軽にあげられるものがなくて
毎年少しｳﾄｩ

555 名前：風と木の名無しさん ：02/01/01 12:50 ID:OSmJFJ5L

>554
私も字書きなのでグリーティングカードで出した。
別にそこまで気にせんでも。
結構交流あるサイトのＢＢＳに書込みする人も多かったような。
そこでおめでとうございますでもいいんじゃないの？

556 名前：風と木の名無しさん ：02/01/02 20:03 ID:i0ouMQcc

サイト入り口でENTERをクリックすると
あんたも物好きだね〜（にやり）
とメッセージの出るサイトをみました。
そりゃ801すきだけどなんだか気分悪。

557 名前：風と木の名無しさん ：02/01/02 20:46 ID:V+sbSsf/

homepage1.nifty.com/tcat/boysring.htm

どなたかこのサイト知ってます？
ｳｪﾌﾞﾘﾝｸﾞなのに、HOMEしかいけないバナー設置で良いってあってﾋﾞｸｰﾘしたんだけど。
単なるリンク集にしたいのかと思ってしまったよ（ｗ

558 名前：風と木の名無しさん ：02/01/02 23:56 ID:TCpW1Xie

>>556
「ヘボサイトなんですよ〜（笑）＜（爆）」系での発言なら、
生暖かい視線で回れ右するが…。
そうでないのなら気分悪いね。

559 名前：風と木の名無しさん ：02/01/02 23:59 ID:RIV15oxV

「いやーん」の文字がカーソルを追っかけてくる所なら過去に見たけど…
ﾍﾎﾞﾝ受け狙いなのかな…

560 名前：風と木の名無しさん ：02/01/03 00:05 ID:9bahRYQg

「こんなとこに来るなんてよっぽど暇なんですねぇ」と、
トップに書いてあるサイトがあった。
なんかすげえムカついて速攻でバックした覚えがある。

561 名前：風と木の名無しさん ：02/01/03 00:28 ID:B9AnQ8GR

>556〜560
あまりにくだんなくて笑っちゃうね。それが狙いなのかもしれんが。
そーいうところに入れる力を作品に回せばいいのにね。

562 名前：風と木の名無しさん ：02/01/03 00:31 ID:X5kFdsAT

「いらっしゃいませクソヤロー」
とか書かれたトップページも見たことある。
案の定つーかなんというか椅子厨…。
トップからいきなりｳﾄｩになるページでした。
びかびか光る星GIFアニメ背景もかなり目につらかった
目に優しい配色って大事ね、と反面教師。アリガトウ。

563 名前：風と木の名無しさん ：02/01/03 00:57 ID:1YxCptt9

キャラとかがくっついてくるのも結構鬱陶しいよね。
でも559のサイトは個人的には好きかもしれん…
内容ヘタレだったらアレだが。

564 名前：風と木の名無しさん ：02/01/03 01:32 ID:eVPok1Kv

>562
ジャンルによっては「いらっしゃいませクソヤロー」で受けると思われ。
まあでも時と場合によりですな

565 名前：風と木の名無しさん ：02/01/03 01:58 ID:J9JpOx+2

>564に同意
使い方によっては「いらっしゃいませクソヤロー」がいい時もある。

ところで、自サイトのアクセス数がここ数日ぱったり増えないんですが、
それは正月だからですかね？
それとも……単に誰も見に来なくなっただけとか……

566 名前：風と木の名無しさん ：02/01/03 02:04 ID:DiBfCU2K

私だったら「クソヤロー」は勘弁してほしいかな・・

>565
当方もです。いやほら、実家に帰ったりとか（ｗ
わかりやすい年齢層・・。

567 名前：風と木の名無しさん ：02/01/03 02:32 ID:B3CmQr2D

＞使い方によっては「いらっしゃいませクソヤロー」がいい時もある。

IP弾きたい奴にならやりたくなるかも…。
一見のお客さんに向かって言うのは、痛いを通り越して
小学生みたいだけど（笑）

568 名前：風と木の名無しさん ：02/01/03 02:42 ID:Vxi22g57

>567
そのジャンルにはそーゆー言葉遣いをするキャラがいるってことで

569 名前：風と木の名無しさん ：02/01/03 03:03 ID:Goph8ILF

私のとこは元旦に一気にアクセス増えました。
年末は減少気味だったのだけど・・・
「謹賀新年」な更新を期待されていたのか知らん・・・ごめんよー。
帰省してて更新できないのさ・・・。

570 名前：風と木の名無しさん ：02/01/03 03:34 ID:8i1JRntu

冬祭前日からいつもの半分に。31日が一番少なかった
平均70-80ぐらい。鯖落ちもしてないのに今日はまだ4HITと極端に少ない
とりあえず更新しとこうかね

571 名前：風と木の名無しさん ：02/01/03 07:16 ID:ivI4gOsf

カーソルに可愛くない魚、ﾅﾎﾟﾚｵﾝﾌｨｯｼｭ系のしかもリアルタッチなのが
くっ付いて来て怖かった。つーかｷｼｨかったので
カーソルを無意味に動かしつづけ…。ヘンな趣味の管理人だな。

572 名前：風と木の名無しさん ：02/01/03 20:58 ID:zLtpShPw

今自分とこは字のみの女性向サイトなんだけど、
リンクして貰いたい所が全部健全…。
申し込んでいいか悩むなぁ…
私自身やおいより健全ギャグとかが好きなんだけど…
どうしよう。やっぱりメールとか定期的に出して
仲良くなった頃お願いするべき？

573 名前：風と木の名無しさん ：02/01/03 21:07 ID:+JV8ZITj

>>572
悩むネタだけど、やっぱり地道な努力じゃなかろうか。
相互強制しない＆相手がリンクフリーなら
特に許可もいらんと思うが。

自分の場合、サイトは版権がメインだが、
読む分にはオリジュネの方が好きだから悩む。
厨ジャンルだから諦めるのには慣れてるさ…

574 名前：風と木の名無しさん ：02/01/04 02:26 ID:hFgtb0LC

＞リンクして貰いたい所
これは自分のページにリンクをはりたいの？相手にはって貰いたいの？
絡んでる訳ではなく、どっちの意味だろうかと思って。
前者の場合で、相手がリンクフリーならリンクはっていいのでは。
リンクフリーでないなら仲良くなってもページの相性次第では難しいかも。

後者の場合はやめた方が・・・
572への意見ではないが「相手にリンクはって貰いたい」と思う人って
何考えているのかよく分からん・・・

575 名前：風と木の名無しさん ：02/01/04 04:33 ID:6lsXH4AO

＞「相手にリンクはって貰いたい」と思う人
やっぱ単純に客を流して欲しいんじゃないの？

576 名前：風と木の名無しさん ：02/01/04 13:27 ID:55GMahi4

ナチュラルに「リンクをはらせてもらいたい」という意味だと読んでいた。

577 名前：風と木の名無しさん ：02/01/04 15:29 ID:69qGemYf

相談なのですが…ネットストーカーの被害にあいまして、
相手は私のサイトも知ってるので、リンク先に万一迷惑がかからないように
リンクページを閉じようと思ってるんです。
さてリンク先にどういうメールを送ろうか…と悩んでます。自分から
相互を申し込んだところもあるし、貼りますと言って更新が止まったまま
結局貼らずじまいのところもあるし…謝罪は書くけれど、
リンクページを閉じる理由がストーカーだとはっきり書いた方が
いいでしょうか？心配させたいわけではないんだけど。

578 名前：風と木の名無しさん ：02/01/04 15:46 ID:yOV9WTA0

それ801サイト管理人の悩みか？

579 名前：577 ：02/01/04 15:48 ID:69qGemYf

そういえばそうでした！すいません逝ってきます…ガク

580 名前：風と木の名無しさん ：02/01/04 16:02 ID:iTQFB8s+

８０１サイトだと表に出づらいこともあるだろうし、一応、８０１サイト管理人の悩みでは？

……と言って、適切なアドバイスができるかどうかわからないが。

>577
リンク先と貴女の親密さの度合いによって違うのでは？
親しくないところには明かさず、（事情を明かされても困惑するだけだろうし）、
親しいところには本当のことを言えば？

581 名前：風と木の名無しさん ：02/01/04 19:55 ID:Z02+Iawm

>577
580さんの意見に同意。
でも「一身上の都合により…」だけでもいいような気もする。
577さんを心配してくれるほど仲のいい管理人さんに聞かれたら詳細を
送ればいいのでは。
今後も充分身辺警護してサイト運営がんばってね。

582 名前：572 ：02/01/04 20:15 ID:sBNzA0az

>574-575
すみません書き方が悪かったですね。
好きなサイトさんなので自分の所にリンク張りたいんですよ。
別に相互を望んでいるわけでもありません。
私も自分の好きなサイトさんだけのリンクが張りたいので。

そうですか、新密度とサイトの相性ですか…なるほど。
そしたら前者は頑張れるけど後者は難しいですね…ﾄﾎ

583 名前：572 ：02/01/04 20:20 ID:sBNzA0az

うわ、自分あてのレスと間違えました。逝ってきます…

584 名前：風と木の名無しさん ：02/01/05 00:06 ID:+TEqskPh

>572
当方健全サイト持ちですが女性向サイトからリンクされるのは嫌じゃありません。
ただ相手の方やサイトを気に入ってもこちらからはリンクできませんが。
ジャンルによるだろうけど801→健全の一方通行なら大丈夫だと思います。

585 名前：風と木の名無しさん ：02/01/05 03:50 ID:T6HNPxLf

今、アダルトOKなサーバーを探しているのですが、「利用規約」でつまづいています。
一見アダルト不可そうな表記しつつも抜け道があって、
実はアダルト物も行けてしまう、という規約（昔のSAKURA等）をたまに耳にしますが、
私にはそこのところが見極めできません。
恥をしのんで質問しますが、「公序良俗に反する行為」のみを禁止しているところは、
ひょっとしたらアダルトもいけますか？
大概はそれと併記して隈藝なコンテンツや画像を禁止していたり、
あからさまにアダルトコンテンツはダメ、と書かれたりしているのですが…。
大勘違いかも知れませんが、モザイクかかってたら公序良俗に反しないの…か…な…？
とか思ったのです。
ご指導ご鞭撻お願い致します。

586 名前：風と木の名無しさん ：02/01/05 03:55 ID:jP9uqfKh

>585
詳しくはサーバー管理者に聞いてみるといいのでは？
…実は私も気に入ったアドレスのレンタルサービスがあるんだが
そこがやおい表現ｵｹｰか、同人の通販情報掲載は商用利用に当たらないのか
ちょと気になる。

無料もしくは同人関係に寛容なレンタルサービス集、とかあると楽なんですけどね…
（他力本願ですまん）

587 名前：風と木の名無しさん ：02/01/05 03:57 ID:jP9uqfKh

ごめん。同人の通販情報はおもいっきり商法利用だわ。
書き方がﾏｽﾞｰかった
＞同人の通販情報掲載は商用利用に当たらないのか
は、そこのレンタルサービスが商用利用に対しての規約を設けてないので
個人的に気になっているだけです。
…お金払って借りている所で商用利用駄目、ってのはあまり考えられないと
思うんですけど、念には念を入れたいYo…

588 名前：風と木の名無しさん ：02/01/05 04:15 ID:DUlK0VO6

muvcはどうかな？
無料でアダルトokだけど…。

アダルトok、cgi可って有料でもなかなか見つけらんないです

589 名前：風と木の名無しさん ：02/01/05 04:34 ID:nYpJhN+t

更新が再会されたら「楽園」に小説を登録しようと思っているのですが、
未完連載小説はどのぐらいの量があればいいのでしょうか？
連載が完結するの待っていたら１年ぐらい先になりそうなのです。
原稿用紙換算100枚程度じゃ少ないですか？
読みに来た人が萎えない量ってどれ位なんだろう……。

590 名前：風と木の名無しさん ：02/01/05 04:37 ID:jP9uqfKh

ttp://ribbon.to/
無料。バナーもエロじゃないんでいいかも。
アニメ絵アダルトに関してコメント出てるよ。
但しCGI使えないけど

591 名前：風と木の名無しさん ：02/01/05 17:35 ID:YGjMnJoJ

>589
私と同じような事考えてる方が！
私の場合も連載完結は半年か一年先。
ちなみに第３部構成で現在第３部。
原稿用紙換算は１部だけで２００枚程。
２部３部は１部と同じか１．５倍。
私の場合逆にこんなに長いと萎えちゃうのかな？と思うけど、
知人達には楽園に登録せずこんな長編置いてるなんてと言われて
登録しようか、他の作品でもっと短いものにしようか悩んでます。
あまり長いと萎えませんか？萎えない量って聞いてみたいです。

592 名前：風と木の名無しさん ：02/01/05 18:26 ID:4x5RBRmv

>591
すみません、原稿用紙換算ではなく、何バイトあるかで教えてもらえません？

593 名前：風と木の名無しさん ：02/01/05 18:39 ID:wp36lv1I

>592
591ではないけど、だいたい原稿用紙100枚を
TXTファイルに換算したら60KBくらいだと思います。
一行空きをどれだけ使うかによって、誤差はありますが。

個人的には長さに萎えるか萎えないかは内容次第。
長くても、全体的な起承転結の中に
細かい起承転結がしっかりあって、メリハリが利いたものなら萎えない。
萎えるのは、起承転転転転転……結というタイプの長編。

594 名前：風と木の名無しさん ：02/01/05 18:53 ID:fEkQc8K6

楽園。ぶっちゃけた話、切ない系なら連載中に
さっさと登録したほうが票が入ると思うyo
早ければ早いほど効果的なはず。

595 名前：風と木の名無しさん ：02/01/05 19:24 ID:ksDfdGwu

ストーリー云々よりキャラ萌えできる作品ならいいかも

596 名前：風と木の名無しさん ：02/01/05 19:36 ID:Anjy70jX

>588
遅レスでスマソだが、２ｃｈ鯖繋がりでこことか（笑）
ttp://www.binboserver.com/
ＣＧＩＯＫで、アダルトに関しては制限特に掛けてないみたいですね
（日本とカルフォニア州の常識範囲内）。
有料で１０００円位で、商業用もＯＫみたいです。

597 名前：591 ：02/01/05 20:15 ID:YGjMnJoJ

>592
１部だけで131KBあります。

やっぱり長さよりも内容次第というところなんですね。
一応、Webの１話ごとで書いて言ってるのでむやみに
ダラダラと長いという訳じゃないと思ってます。
でもあくまで本人評価なので、思いきって今度登録してみます。
楽園に対して自分で壁を持ってたのでここで勇気出してみます。

と言いつつ、登録されたら「あれ？」と分かってしまいそうですね（ｗ

もしお気づきになったら遠慮無く厳しい評価して下さい。
周りにきちんと言ってくれる人もいないので...ちょっと鬱。
どうもありがとうございました。

598 名前：風と木の名無しさん ：02/01/05 22:57 ID:Y/QGe8wS

長編書ける人って羨ましいです。
パロなんで書く必要も無いけど妙に憧れる

599 名前：589 ：02/01/05 23:18 ID:nxpf/o4/

私のは切ない系じゃなくてライト系だからもう少し纏まってからにします。
まだ主人公と攻めが出会って間もないしなぁ。
ぐだぐだ考えず頑張って内容を充実させてから出直します。

たまに連載3回目ぐらいで登録して「この先まだ考えてないよ〜」なんてのがあるけど
あれはいやん。

600 名前：588 ：02/01/06 04:28 ID:FUO1tRqa

>596
ありがとうございます。
ﾁｮﾄ見てみたけど、なんか良さそう…。

601 名前：585 ：02/01/06 05:38 ID:8OPJqsdm

レスいただいた皆さん、ありがとうございます。

>586
やっぱり、はずかしいけどサーバー管理者に直接きいてみないとダメなんですね…
先駆者になります…！

>588
なるべく広告入れたくないな〜と思って、有料のとこで探し中なのです。
でも情報ありがとうございます！

>590
ぅおしいっ！！
CGIも使いたいと思っていて…
そんな望みは奇蹟に近いのでしょうか…（泣笑）
情報ありがとうございます。

>596
そ、そこは…！
神の思し召し…！？

602 名前：風と木の名無しさん ：02/01/06 15:37 ID:vZ82+yEP

あのーＣＧサイト感想で
「今の絵もいいんですが昔の絵の方がもっと好きでした」とか
書くと凹みますか？

603 名前：風と木の名無しさん ：02/01/06 16:51 ID:k38+aVk9

>602
いちいち凹んだりせんし、お愛想程度のレスもつけるだろうが
ｱﾌｫﾘｽﾄ入りだな。

あんたにとって昔の絵のほうがよくても、作者は今の絵のほうが
気に入ってるかもしれん、そういうことは考えつかんのか？
比較対象をだすことで好きを強調したいのだろうが、見事な逆効果。

604 名前：602 ：02/01/06 17:11 ID:vZ82+yEP

>603
いや作者が今の絵の方が上手いよと自負しているのは知ってます。
昔にこだわるファンは歓迎されないということですか。

605 名前：風と木の名無しさん ：02/01/06 17:23 ID:77wPX1PV

>602=604
自分の心の中だけでこだわってなさい。

606 名前：風と木の名無しさん ：02/01/06 17:30 ID:bI/dKcIh

>602
凹みませんが何が言いたいのかわかりません。
大抵の絵描きは昔に戻れません。
私なら、今がイヤなら無理して来なくていいですよと思います。

607 名前：風と木の名無しさん ：02/01/06 17:36 ID:3FJnXYyl

>いや作者が今の絵の方が上手いよと自負しているのは知ってます。

この言い方にはちょっとﾓﾆｮった……
昔の絵を誉めるのも言い方ひとつで好印象だと思うが。
「他の絵もみんな好きだけど●●の絵が一番お気に入りです！」
みたいなことを書けば角も立たないと思うよ……

608 名前：風と木の名無しさん ：02/01/06 17:52 ID:6QPQgNNt

>602
気持ちはわかるけど、言葉に出してもどうにもならないことなんだよね〜
作者自身が今の絵を気に入ってようが、昔の方が良かったと感じていようが。

609 名前：風と木の名無しさん ：02/01/06 18:27 ID:ijU4hhf5

>>607
禿同。
ちょっと絵描きさんに私怨でもあるのかと疑いたくなる感じ…ﾓﾆｮ

610 名前：風と木の名無しさん ：02/01/06 19:16 ID:LYNa0hVc

>602
物は言いよう、って分かる？分かんねーだろぅなぁ。

611 名前：風と木の名無しさん ：02/01/06 19:28 ID:KFdh6fEB

息の長いファンがいるのは作家さんもうれしいと思うけど
あからさまに「昔」と「今」を比較する書かれ方すると嫌だろうなあ。
今の絵も好きなら「昔からずっとファンです。特に○○が好きです」でいいじゃん。
「正直言って昔は好きだったのに段々イヤな絵柄になっていく…」ってのが本音なら
わざわざ本人に伝えても角が立つだけのような。

612 名前：風と木の名無しさん ：02/01/06 19:44 ID:vdGINY9o

好きな作家の絵が崩れてきて悲しい、とかならよくあるけど
本人にいちいち言う神経は理解できん。
本人に伝えれば自分が好きだったころに戻るとでも勘違いしてるのか？

613 名前：風と木の名無しさん ：02/01/06 22:00 ID:UeKCKQW0

本人にもどうしようもないことだよね…ホントに…

614 名前：風と木の名無しさん ：02/01/06 22:30 ID:50VBaQrj

「○○さんて昔の方が良かったよねー」ってよく聞くけど
そういう事言える人って、これといって努力しなくてもべらぼうに上手い人か
ハナから絵（または文）を全く書けない人かのどっちかなんだよね
どちらにしても、一生懸命努力してる人間の気持ちなんてわかんないんだよ…

615 名前：風と木の名無しさん ：02/01/06 23:12 ID:RLFgHdEm

>614
作者の努力は読者にはまったく関係ないことだよ。
努力を売り物にするヤツほどヘタレだな。

616 名前：風と木の名無しさん ：02/01/07 00:01 ID:P1QDNdnH

>615
禿同。
努力のみ強調して誉めてもらいたがっている奴はｳｻﾞｲ
しかも大抵ヘタレときてる

617 名前：614 ：02/01/07 00:15 ID:dH2CySAX

は？普段努力を売り物にしてるとかでもないし、
努力してる事を誉めて欲しいとか別に思ってないけど？
作者個人がどう努力してるか云々でなく、どんな作品でも努力と苦労の元に
生まれてるって事わかんない（理解出来ない）人が多いんだなと。

まあ確かに読者には関係のない事だというのはわかるが…
「努力」って書き方が悪かったかも知れないけど
作家の事を「作品生産マシーン」だと思ってる読み手が意外に多いって事。
頭でどう思ってようと勝手だけど、書き手だったら当然ヘコみそうな事
平気で口に出来る人多いからさ。

618 名前：風と木の名無しさん ：02/01/07 00:18 ID:3e07eCG1

あたちどりょくちてまちぇーんと言ってながら
水面では白鳥の如く足かきしているひとももにょりだけどな…
「テスト勉強してない！やば！」といっておきながら
満点とってるタイプだな。

619 名前：風と木の名無しさん ：02/01/07 00:29 ID:G3SvnS2k

小さなことで一々もにょるなよ、おまえら、腹弱すぎ

620 名前：風と木の名無しさん ：02/01/07 00:31 ID:3e07eCG1

>619
表立って叩いてないんだから許せ（大藁

621 名前：風と木の名無しさん ：02/01/07 00:55 ID:s198Du+o

>>619
＞おまえら、腹弱すぎ

私はもにょってないがﾊｹﾞﾜﾗ。
というか自分のことのようで･･･昔より絵が下手になってきてるよ･･･鬱。

622 名前：風と木の名無しさん ：02/01/07 02:54 ID:irGamY3c

でもさ、コピー劣化の如く、進展は無く崩れていく作家さんには
言いたい気持ちも判るけどさ（藁
でも、そんな”一見努力してない絵描き”さんも、結構デッサン崩れとかが
修正できなくて悩んでいたりするんだよ〜
絵描きとかと言えど、同じ地平の同レベルの人間なんだって事を
忘れないで欲しいんだなぁ。

623 名前：風と木の名無しさん ：02/01/07 02:56 ID:irGamY3c

>>619
だからか、最近おならが臭いのは（藁

624 名前：577 ：02/01/07 16:45 ID:wo5eXM07

遅くなりましたがレスありがとうございました。とても嬉しかったです。
ストーカー対策ならいっその事サイト閉じた方がいいかな…とも
考えたんですが、閉鎖という「反応した証」を見せる事にもなるし
悔しいし…とずっと考え込んでたんですが、たくましく慎重に続けていこうと
思います。…あ〜自分から相互申し込んだのにな…グタッ。

「一身上の都合でリンクページを閉じる事に致しました」ってメール
もらったら、受け取った人はどんな想像するんでしょうね？
自分の事なのに他人事のような単純な好奇心がわいてしまった。
みなさんどうですか。

625 名前：風と木の名無しさん ：02/01/07 17:25 ID:RK751dU4

>624
私も一審上の都合でリンクページ閉じましたが、閉じた途端に
「どうしちゃったんですか!?」と言われた事があります。
あと、オフでもつき合いのあるサイト管理人さんにも
「やっぱり何かあったのかなーって思っちゃう」とも。
理由は624さんほど深刻でないだけに申しわけないと思いました。
(相互リンクに疲れてしまった&更新ができないのでいっそ削除という理由)

逆に貰った時はあまりその件に触れないようにはしてますね。
まぁ、色々あったんだろーなーと思うだけの方が良心かなと。
いくら仲良しとはいえ、そこまで突っ込む事もないし。

626 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 02:53 ID:+GLUyYrQ

>624
ああそうかなんか事情があったんだろうな、と思うだけで詮索はしない。

でもさ、中には「こっちからはリンクしたままなのに。そっちのサイトから
こっちに人が来なくなるじゃないの！キーッ」…とか思う人居るのかな…。

627 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 04:53 ID:NF9jcE9h

いるさ。
普通おもうでしょ。

628 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 05:42 ID:0duyMepD

>627
えっ、あなたはそう思うの？
そのためにリンクしてるの？

629 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 06:16 ID:0GFXDkgv

>626
私は思わない。
人それぞれじゃないかな。

630 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 08:40 ID:9WHM4ASN

>626
私は627と逆で、普通そういうこと思わんだろと考えた。
そう思う人はとっとと自分のサイトからのリンクを
外すんだろうね。

631 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 08:52 ID:lNoibDYa

ニューハーフクラブ（尺八最高！）
http://www.okama-love.biz-page.com/

632 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 09:51 ID:dTexobwF

＞631
ここの板には微妙だな。業者さんが考えた末に選んだんだろうか…

633 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 11:32 ID:HEnDspy2

>632
ﾜﾗﾀ

どーでもいいことだが、オリジの801サイトもアクセス数狙いのリンクってある？
当方パロだが、絵が好みの大手はほとんど自動リンク。
で、関係ないジャンルの人も登録しまくり…

634 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 12:53 ID:9VgjSV/2

どこ逝っても見かけるサイトってあるよねー
内容伴わないのに宣伝活動はしっかりしてんなーと感じてしまう

635 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 13:19 ID:pV9wA+7+

宣伝熱心とは思われたくないけど、名を知られなければ客はこない。
どのくらいがほどほどの目安なんだろう。
広報活動に走らなくても、中身で評判が高まるのがいいんだろうけどさー。

636 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 13:47 ID:Vx3ieo3u

web制作板ではブックマーク率が30％で普通、
それ以上のサイトは宣伝に励み
それ以下のサイトは内容を充実させろ
という意見が多かったな。
ヤオイではもっとブックマーク率が高いとして、
それでも50〜60％ぐらいが平均？
ジャンルによっても違いそうだけど。
うちのサイトの80％は明らかに宣伝不足だよなあ。

>635
中身だけで・・・って理想だよね。

637 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 15:39 ID:9WHM4ASN

>636
家族共有パソコンだったりすると801サイトは公に
ブックマークできないこともある。
（以前のスレにそういう話題があった）
検索エンジンをブックマーク代わりにしてる人も多いと想像するが
検索エンジンから来た人間を一見さんと常連さんに見分けるのって可能？
アクセス解析でそこまでわかるもん？
うちのアクセス解析はリンク元しか表示しないので見分けられない。
「その他ブックマークなど」という項目の率は25％程度…少ない…

638 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 15:49 ID:SVMQzLGC

うちの解析、ブックマーク率出ないや…（笑）
前つけてた解析だと７０−８０％ぐらいだったか。
ナマモノ、URL申請サイトだもん。大っぴらに宣伝なんてできないのさー。

>637
訪問者を個別に表示することができる解析で、
ホストとリファラを見て、自分が『この人、常連さん？』と思う…ということなら
可能。それ以外では多分不可能でしょ。

639 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 17:24 ID:r0UH50WA

うちもブックマーク率の方が高いなあ。更新遅いのに。
そういえば、やおい系検索でうちのサイト名を
ダイレクトに入力してやって来る人が時々いるよ。
こういうのって検索サイトをブクマ代わりにしてるって
感じなのかな？

640 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 18:17 ID:SOQU+L1k

>639
例えば誰かと共有だったりするとそうなるんじゃないかな？
私も昔そうだったよ。

641 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 18:18 ID:SOQU+L1k

ｽﾏｿ､がいしゅつでした。

642 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 18:45 ID:fPbx4XdZ

うちは７０％がブクマから。
あとは、４つの相互先のリンク集から。

たまに宣伝活動らしき物でもしようかなとか思って（当方歴史系）、
相手の掲示板に書き込みしたついでにＵＲＬを書くけど、
掲示板から来る人っていないんですよね……
（べつに『更新したから来てねｖ』なカキコじゃなくて、感想とかです＞カキコの内容）
案外、掲示板への書きこみは宣伝にならないのかな

643 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 18:45 ID:MPpEZHoI

うちも８割ﾌﾞｸﾏだったーよ。
お気に入りのサイトさんがあっても、ROM子なので、
リンク貼らせてくださいと言いづらくて・・・
自分からリンク貼る事が無いから、当然といっちゃ当然なんだけど。
今年はもう少し社交的になりたい。

644 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 18:59 ID:5IhFIMp1

ﾌﾞｸﾏ率８−９割で、
ｳﾁって気に入ってもらえてる？とｲｲ気になってたのに、
なんだよー、それって普通のなのか。
確かに自分がｻｰﾌｨﾝするときも普段はﾌﾞｸﾏだけだもんな。
ｻｲﾄやってるとﾎﾝﾄ自意識過剰になる（反省）。

645 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 20:43 ID:4QMbAxll

警告ページ経由するのが面倒なので、
少しでも気になったらブクマしまくってる。
801のブクマ率の高さはそんな理由もあるんじゃないかな。

646 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 23:19 ID:BRfFOo7p

ブクマ率10〜15％
内容を充実させにイってきます…

647 名前：風と木の名無しさん ：02/01/08 23:27 ID:XCr+TObK

自分の作品の需要はどれだけあるのか試してみようと思って、
最初からリンクも掲示板も置かず、他のサイトとも一切交流を持たず、
ジャンル内の検索エンジンとサーパラにだけ登録して様子をみた。
半年かかったけど、なんとか1日200ヒットぐらいになって嬉しかった。
でもこれは取り扱いカプとジャンルのおかげなんだろうな、とも思う。
パロだといくらアクセス数多くても、100%自分の実力って訳じゃないのが
厳しいんだよね・・・。

648 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 00:04 ID:qXfw9Oc5

645>そう思って、警告ページで本文へのブクマを推奨してるんだが
警告ページの「リファラ不明」が日に日に増えていく。
この不明はもしやブクマぢゃあないのか？

649 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 00:13 ID:1XXuth4I

私はメモ帳にURL貼りまくって、そこから飛ぶんだけど
そうすると「リファラ不明」になりますでしょうか？
家族も時々使うんで、ブクマできないんだよね…。
そんな自サイトはURL請求制なので、ほぼ100％ブクマ（ｗ

650 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 00:53 ID:jqgrNqJy

うちも共同なんで、メモ帳にアドレス貼ってます
見つけやすいサイトは検索使用。

>>637
確か、どこかの無料の解析、訪問回数記録してたはず
それで分からんかな。
でも無料系は広告がｳｻﾞｰ
亀レスｽﾏｿ

651 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 00:56 ID:qysY93wR

私はいつも履歴から飛ぶ。
これもブクマ扱いになるのかな？

652 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 01:02 ID:YIgb3nV0

その解析プログラムにもよるのでは？
私が使っていたのはブックマークもアドレス手入力もメール本文からも
同じ結果で表示していたので全体に占める割合は大きかったよ

653 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 01:31 ID:UiGoebkX

>637
>650
CGIBOYじゃない？

654 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 01:45 ID:XUdPMRFG

>>647
どのジャンルでも同じ結果が出せるなら80％は実力と思われ。
ま、本気で実力を試すならオリジサイトを開くのが一番手っ取り早いさね。

655 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 02:05 ID:F5x04gey

>654
そうだね…
でもオリジの場合、小説系だと結構リングなどがあって活用されるんだろう
けど、絵オンリの場合は難しそう…。結局女性向けってストーリー重視の
傾向にあるし。なんらかタイアップみたいなのがあれば絵サイトでも
人を引きつけられるのかなとは思うけど。

そういう自分も絵サイトって余程上手いところでもたまにチェックする
くらいなので…訪問側と管理側の立場の違いって事かな…。

656 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 02:23 ID:LTb7pSEM

８０１絵サイトって需要ないのかー
私は一枚絵でも萌えるけど。
特定の衣服フェチっ気があるから、脱いでなくても萌えー
絵かきならそういう専門サイトを目指すのも手では。

657 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 03:49 ID:qysY93wR

確かに一枚絵だとあんまり･･･だけど
web漫画とかなら更新されてないか結構チェックする。

658 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 09:00 ID:4JTMr9Qu

誰だか知らんが、掲示板に18禁小説をｱﾌﾟするのは止めてくれ(汗)
うちのコンテンツはALL18禁じゃないから、掲示板は年令制限が無いんだよ(ｳﾄｩ)

659 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 13:44 ID:eXN2n+y9

＞658
ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ載ってないの？載ってたらﾒｰﾙにて抗議。
載ってなかったらＩＰ弾いちゃえ！

というかそういう小説ｱﾌﾟしたいんだったら、自分でHP持てよと言いたい。

660 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 14:03 ID:bGCse4W2

「そろそろご自分のHPをお開きになったらいいのでは？」って
人に言われる奴って、今まで感じの良い事してきてないのが多いと思う…

661 名前：aoo ：02/01/09 14:06 ID:fhEoZpjc

★★モー娘。のお宝画像満載！★★
http://www.media-0.com/www/otakara/index.html

★★女子トイレ・シャワー室を生中継でのぞける！★★
http://www.media-0.com/www/otakara/nozoki.html

662 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 14:43 ID:N44MTvQ7

>>656
需要はあるよ〜。でも供給がないんだよね。
女性向ってストーリーやシチュエーション重視なのに、WEBに
あがってるのはボーイズ雑誌の表紙みたいなのばっかなんだもん。
フィルタに凝った絵より前後の雰囲気が感じられる絵が見たい。

663 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 17:38 ID:TOFiIyRG

今先程、日本ﾃﾚﾋﾞにて３人が出てました。
ﾊﾘｰ役の子の声変わりがめちゃくちゃ進んでいてﾋﾞﾋﾞった（ﾜﾗ
ﾊｰﾏｲｵﾆｰ役の子も成長していて、なんとなく大人っぽくなってたし。
ﾛﾝ役の子は変わらずでした。

でもやっぱり可愛かった〜〜。

664 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 17:59 ID:kR9NMTe8

>663
誤爆でしょう

665 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 18:14 ID:ZmJnghC9

>663
生暖かい目で見守るよ(´ー`)
スレ違いだとしても私も好きだから。

666 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 19:10 ID:yg15VvVa

イラストサイト立ち上げてみたけど、やっぱりエロなしだと
８０１系としては人こないかなぁ…
今までのネット友達にも内緒で作ったから
BBSへ初めての書きこみがあるのはいつになるんだろう

667 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 19:27 ID:3ha/0xGd

イラストだけだとただでさえ
書き込み少ないからねぇ・・・・。

668 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 20:12 ID:rOS8RtuB

>662から>665のIDの末尾が…。

669 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 21:43 ID:oE5tczda

801よりむしろ健全の方がカウンター回り良いと思うけど
健全サイトなら何処でも宣伝できるし、男女も年齢も問わないし
あと、ヤオラーを相手に健全サイトを宣伝してもあまり客は来ないよ

670 名前：風と木の名無しさん ：02/01/09 23:22 ID:ZYvBLATe

初めて801系サイト作った当初。すごくどきどきして楽しかった。
友達にも誰にも言わずに作ったから、もちろん最初は書き込みなんてない。
検索サイトに登録して、カウンターが回りだしたときの喜び。
初めての書き込みがあったときの嬉しさ。
自分の書いた作品に感想をくれる人が少しずつ増えて、
ボチボチ常連さんができてきて……。
その新鮮な喜びを、最近忘れている気がします。
なんだか、惰性で運営していると言うか。
いつまでもフレッシュな気持ちを持ちつづけるのは難しいけれど、
楽しむ気持ちを忘れてしまったらいけないですよね。
ずっと新鮮な気持ちを持ちつづけるためのコツというか、
自分なりの方法を皆さんはもっていらっしゃいますか？

671 名前：風と木の名無しさん ：02/01/10 00:05 ID:4tj6CgjC

>670
その気持ちよーく分かる！

運営が義務や惰性になったときは、
期間限定で別ジャンルのサイトを立ち上げます。
そこでサイトの楽しさを思い出してみるのね。

672 名前：風と木の名無しさん ：02/01/10 00:39 ID:q7kyW4gc

>671
そうやって次々とサイトが増えていって首が回らなくなったｳﾞｧｶかここに一人……

673 名前：666 ：02/01/10 00:43 ID:CeRC1+K6

>667>669
そっかぁ…
絵は健全（でも男絵メイン）なんだけど
８０１ｽｷｰさんと交流をはかりたいんですよね。
リンクは自分の好きな８０１カテゴリーのサイトだけをまとめて。

だから絵の露出度に関係なく、大人の女性向にしたかったんだけど
腐女子の皆様を招待するには、１枚くらいは15禁必要かな…

674 名前：風と木の名無しさん ：02/01/10 01:39 ID:7worcWKw

>671
まさに今それをやろうかと思ってる真っ最中です。
でも結果は672さんに習ってしまいそうな自分…。

ジャンルが異なるとサイトデザインのコンセプトからガラリと変化
つけられるから楽しそうだなーという点も魅力。
今のサイトでコンテンツとして組み込むと特化性なさそうっていうか
更に惰性感が増しそうな気がして。
新たな境地を切り開くために、やるぞ新ジャンル。

675 名前：風と木の名無しさん ：02/01/10 01:55 ID:raEWA9DD

>674
「倣う」な。
674が文章書きでないことを祈るよ。

676 名前：風と木の名無しさん ：02/01/10 02:08 ID:/OUB5mah

>>672
二人目名乗り挙げていいですか。。。

新ジャンルサイト…それは諸刃の剣。
私は、新しくやったサイトの方がやたら流行ってしまい、
結局手が回らなくなり２つともサイト閉鎖。
今は昔やってた方のサイトを閉鎖から半年後、こっそり復活させ
掲示板無し、リンク無し、メールフォーム無し、更新遅い
という見るも無惨なサイトやってます…。

677 名前：674 ：02/01/10 02:10 ID:7worcWKw

>675
失礼いたしました…絵描きなので許シテ…
でも語学力に欠陥があるのは否めない。
あんかのコードで逝ってきます。

678 名前：風と木の名無しさん ：02/01/10 02:44 ID:nKT9is8y

サイト作り過ぎて首が回らないアフォにもうひとり名乗り上げますが、
色々、調整やスタンスを変えてから良い感じにやってけるよーになった。
流行り熱的なサイトは1年と区切ってやるようにしてからメリハリついたYO!

679 名前：風と木の名無しさん ：02/01/10 03:47 ID:Ktr2gk3x

自分は最初から1つのサイトでジャンルごった煮にしてる…。
ぐだぐだだなぁ、という自覚はあるけど、共通コンテンツの管理がラクなんで。
前は解析で訪問者が多いジャンルに気を使ってたけど、今はマイペース。
作品への愛は長く続く方なんだけど、２次創作を描きたいかどうかって、
また別の次元な気がする。
ただの萌え話なら、話を振られればいつでもできるんだけど、
絵やSSとなると、創作意欲に波が…。
あと、
同CPサイトが少ない＞自家発電がんばる
同CPサイト増え始め＞触発されてがんばる
同CPサイトがまわりきれないほど増加＞自サイトがどーでも良くなってくる
というかんじもある。基本的に読む方が好きなんで。

680 名前：風と木の名無しさん ：02/01/10 06:47 ID:k5PE4MYo

>>679
あー、わかるー。
ジャンルごとにサイトわける派なんだけど、
（二次元・三次元混ざってるし）
萌え話はできても創作ができるかどうかは別なんだよね…。

というわけで日記サイトになり果ててしまう…

681 名前：風と木の名無しさん ：02/01/10 12:15 ID:HoJjYYas

うちはオリジとパロ共通だったけど、両立が難しくて結局パロだけ。
パロって期間限定なところがあるから、萌えられるうちに萌えておく。
オリジは後々ﾏﾀｰﾘやるつもり

682 名前：風と木の名無しさん ：02/01/10 13:36 ID:XwcZIrvU

うちはオリジだけど健全と１８禁で分けてる。
エロのが楽しいから健全の方は放置しちゃってる。
それにエロのがカウンタ回りもいいから更新頑張っちゃうんだ……。

683 名前：風と木の名無しさん ：02/01/10 18:53 ID:5c4+6syn

２ちゃん始めてから（特に８０１板ができてから）
更新速度が遅くなった。。。
時間の問題もあるけど、萌えをしゃべっちゃうと、
それで満足してしまうんだよね。まずい。
でも、だれかのちょっとしたレスがすごく創作意欲を刺激して
くれることもあるから、やめられないんだよな・・・

684 名前：風と木の名無しさん ：02/01/10 19:11 ID:atkGuoj0

基本的に語りたいだけなんで（創作は同人で済ませてる）感想サイトが一番肌に合うとオモタ。
でも感想って面白くないと読んでももらえないんだよね。
いろいろフォント変えたりして工夫してるんだけどなかなか面白い文書けない・・・。

685 名前：風と木の名無しさん ：02/01/10 22:16 ID:FZucX8pb

感想サイト開いてて、2ちゃんねらー。
ついネタをここに書き込んでしまう。
ダメじゃん。
でもマイサイトに書くより、
ここに書く方がきっと多数の目に触れる……。

686 名前：風と木の名無しさん ：02/01/10 22:58 ID:vlYVMLs+

>683
すごく分かる。
結局自分はサイト閉めちゃったけど（ｗ

687 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 00:03 ID:myuRZj8/

801の感想サイトってどんなん？
読んだ801の感想とか書くの？

688 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 00:24 ID:j0VCbxb7

>687
書評サイトとかのことでは？

689 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 01:23 ID:FSLj0nd6

テレビ放送の萌え感想やゲームレビューみたいなのじゃないの？
実際パロサイトって感想しか更新してないとこ多いし。
自分はあんまり読まないけど。

690 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 01:26 ID:HomM8LLy

>687
ボーイズラヴ系の小説の書評では？
私はあんまり読まないんだけど
ものすごくいっぱい出てるから書評サイトあったら便利だよね。

691 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 04:12 ID:3JsQmnSe

書評っつっても結局他人の好みだから
あんまあてになんないけどな

692 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 10:39 ID:qtAvPWI5

質問させてください。
小説が別窓表示って見にくいですか？
無闇に窓が開くのって嫌がる人もいるようなので。

ただいま改装中。
知恵を貸してください

693 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 10:55 ID:vwwuUhcO

わたしが読みやすいと思うのは
フレームで左にインデックス、右に本文かなぁ
別窓になってもかまわないけど、ちゃんとターゲット指定して
続きが同じ窓に表示されるようにしておいて欲しい

メニューにあらすじやカテゴリー（年の差とか）の
簡単な紹介があるとうれしい
あと、シリーズモノがあれば里子に出してるものも
まとめておいて欲しい…よそに飛ばされまくるのはｲﾔﾝ

694 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 11:34 ID:Vx9LVoGW

自分はフレームはあまり好きじゃないな。
別窓で開くなら _blank じゃなく、TARGET="novels"というふうにすれば、
一度別窓で開かれた後、その窓に表示されつづけるから。

ものによっては Rating をつけるのもGoodかもしれない。
ttp://dingdongdong.dnsalias.com:8080/ddd/index.htm
↑男性向け（ｗ　けれど、こういうのは便利だと思う

695 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 13:26 ID:bXwaf00v

うちはJavascriptで別窓表示だ･･･。
嫌な人いるのかな。。。
（ofにしてると普通に今の窓に開くだけ）
でも評判いいんだよねえ。
こういう微妙なところってウザいかどうか判りにくい。

696 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 13:33 ID:HmYJJutp

>>695
個人的には別窓好きですよ。
普通のページでも右ｸﾘで新規窓開いて見てるし。
多窓で他のサイトとかも色々はしごするから…

でもJavaScriptで別窓だと、右クリで開けないからちょっとｲﾔﾝかも

697 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 14:07 ID:aTJnnvPO

自動で別窓になるのと、自分で別窓開くのとは違うと思う。
見る側としては、選択権は客側にあった方が嬉しい。

698 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 14:18 ID:vmc8bY27

>695
JavaScriptで別窓は嫌いです。
つーか、そんなサイトには近づかない。

699 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 14:57 ID:dZHiMwVC

下が目次で上が小説画面のフレームって読みにくい？
目次は、トップとかＢＢＳとか他のコンテンツに飛べるようになってる。
目次の高さは全画面の６％くらい。
ちなみにブラウザで画面の幅の変更はできないようにしてるのですが。

700 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 15:28 ID:AjBrMzbp

私もJSで別窓は好きじゃないです。
別窓にしたいときはこちらでShift+Clickするから
強制にはせんといて欲しい。

>699
フレームにスクロールが出ないんだったら
読みにくいってことはないです。
具体的に言えば、解像度800x600の画面に収まる幅の目次なら
大丈夫だと思う。

701 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 15:55 ID:ctQYqnEh

別窓も嫌だけど、小説とかの文字が7ptとかで固定だと読む気がしなくなる。
というか、文字が潰れてて読めない。
メニューとかの文字は固定でもいいんだけど。
横スクロールしなきゃいけないような幅指定とかも。

702 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 16:02 ID:bEWKN10h

フォントが明朝体なだけで読む気が失せる私は
逝ってよしですか？

703 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 16:06 ID:45/Jf0O6

別窓もフレームも豆字も変形カーソルもうざいし不便。見た瞬間回れ右する。
小説も絵も同じ窓に開くタイプが一番見やすいと思う。
で、どのページにもコンテンツトップとホームへのリンク。これ最強。
作品は見せ方に凝れば凝るほど逆効果だと思う。デザインサイトじゃないんだし。

704 名前：699 ：02/01/11 16:07 ID:qv7JA1TY

ありがとう参考になりました>700

小説で文字サイズ固定は逝ってよし。
どんなにいい小説でもまず読みません。
明朝体は微妙。雰囲気があってれば良し。

705 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 16:30 ID:LUQ9lwtb

広告に邪魔されないように意図的に横スクロールなんだけど
逝ったほうがいいかな…

デザインサイトじゃないとはいえ、更新が出来ないときは、
ついつい改装という手段に訴える自分がｳﾄｩ
常連さんは分かってくれてるから良いんだけど

706 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 16:34 ID:K0ncbV7w

>705　ついつい改装という手段に訴える
耳に痛い言葉だ・・・・

話のイメージと合ってたとしても、フォント指定ってうざいものですか？
明朝とか、MSUIゴシックとか。

707 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 16:37 ID:K0ncbV7w

age忘れ

708 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 16:42 ID:vvwNGhm8

明朝、わたしはイヤだなぁ
ディスプレイで読むには読みにくすぎるから

あとなぜか明朝って異世界ファンタジーものや
ちょっと酔った感じの耽美系とかに多い気がするので
余計避けたくなるのかもしれないけど

709 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 16:50 ID:a8e8eupt

参考までに、12ptでの文字サイズ固定って
どうでしょうか？
やっぱり、デフォルトのままいじらないほうがいいのかな。

710 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 16:57 ID:ukxAFK9J

ptじゃなくてpxとかにすればいいと思う。
って、これも結構ループなネタだよね…。

窓が増えるサイトだけど、
ジャバスクリプトはどうしようもないから勘弁してほしい。
窓増えた瞬間、固まりかけるPCなんだよ、、
小説ページのフレームはあんまり好きじゃなくて
メニューだけ開かしてもらったときに窓が増えちゃうとか、
その場合は同じウインドで開けるんだけどさ…

711 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 16:59 ID:LUQ9lwtb

Web製作でもそういうネタあったけど、
環境によって違うから、明確な答えは無いらしい。
ただ、マカーは奇数で表示が崩れると思った
がいしゅつならごめん

712 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 17:06 ID:Pq4vuUos

あのー、フレームもうざいですか？
自分は、作品数が多くてフレームなしのサイトさんは
使いづらい感があるのですが・・・

713 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 17:06 ID:6JND1Xtj

>709
CSSなら、font-size:**% という指定ができるよ

714 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 17:08 ID:dM0xXG+2

全ての環境を統一できたらいいのにね。
ブラウザも同じ、OSも同じ、解像度も同じ、Javaやらの環境も同じ。
ぜーんぶ一緒にしてくれたら、作る方も見る方も楽なのにな…。

715 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 17:10 ID:dM0xXG+2

>712
禿同
場合によってはフレームはありがたいです。

716 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 17:10 ID:ctQYqnEh

>709
個人的にはオッケー。読みやすいしね。
固定が嫌いなのではなく、蟻みたいに小さい固定文字が嫌。
小説サイトのくせに、読ませる気ないんかと思う。

717 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 17:13 ID:dM0xXG+2

あのー、ネスケってＣＳＳ有効ですか？
有効じゃないとしたら、どのように表示されるんですか？
当方ぼろパソ使用のためネスケをダウンロードできず。（たぶん壊れる）
どうか教えてくだちい。

718 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 17:13 ID:7r/e/9Em

>712
私はそんなにうざくない。ナビゲーションとして機能してて、
TARGET指定とか、未対応ブラウザへの対応とかを
ちゃんとしてるなら。
ていうか自分でも使っちゃってるしなー。
テーブルやCSSで同じように見せかけられるけど、
フレームのほうが使い勝手がいいような気がして。。

719 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 17:16 ID:aoFk161G

あげてみる

720 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 17:23 ID:EME0A0mv

フレーム使ってるサイトさん、頼むからフレーム固定しないでくれ。

721 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 17:31 ID:pY52Jp4D

好き嫌いはあれど、許容範囲というのがある
別窓もフレームもまぁまぁ範囲内、
でも、JSでウインドサイズを固定してスクロールも出きない状態で
中身がサイズ内に収ま無いのは勘弁。
IEとNNではスペースの入り方が微妙に違うのでサイズピッタリにすると見れなくなる。
んで、一番許せないのが小説サイトでマメ文字
読ませたくないのか？と小一時間ばかり………

722 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 17:32 ID:K0ncbV7w

>717
ネスケ4xのCSSは悲惨です。
どう表示されるかは、一度CSS全て切って見てみたら分かるんじゃないかと。
6ｘはむしろIEよりCSS実装されてますよ。

>720
思いっきりやってるよ、ｽﾏｿ〜！
でもフレームボーダーは0じゃないと嫌なんだ・・・・。
ボーダー0でも可変ってできるの？

723 名前：717 ：02/01/11 17:44 ID:r5453UZB

>722
さっそくありがと〜。
げ、悲惨なんだ……。ネスケ４の人、解析見たら結構いたよ。鬱。
ＣＳＳって切れるんだね。なんか怖くて試せそうにない。卒倒しそうだ。

私も思いっきりフレーム固定してた…。

724 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 17:48 ID:7r/e/9Em

CSS以前の、HTMLがしっかりしてれば、
（見た目的にはひどかったとしても）　なんとかなるんじゃないかと思うよ。
717さんのサイトにネスケ４の人が結構いるってことは、
おそらく致命的なことにはなってないんじゃないかな。楽観的過ぎだけど。

725 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 17:51 ID:UHoZtDbx

フォントをptで指定する人は、画面の大きさによって、文字の大きさが違って見える
ということを考えに入れた方よい。
800*640ではちょっと小さいくらいでも、1152*864ではとてつもなく小さいと
いうようなことを。
うちのアクセス解析だと、
1. 1024×768 (56.72%) 2. 800×600 (38.25%) 3. 1280×768 (3.56%)
という感じ。
うちは1024*768に最適化しているから、800*600だと横スクロールが入る。
すまんとは思っているが…

>722
タグ内にnoresize と入れなければ、可変

>717
ブラウザCSS対応テスト結果
http://www.remus.dti.ne.jp/~takahisa/flm/css/CSSTest.html

726 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 17:56 ID:45/Jf0O6

オペラ導入してる人います？
広告うざいけど表示速いし、IEネスケより使い勝手よくて
これで日本語対応バッチリになったら言うことなしなんですが。

727 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 18:12 ID:UHoZtDbx

>726
OPERA 6.0 のベータ版入れてみましたが…
軽いらしいです。自分の環境ではN.C. 6.1も別に重くないので、判断ができませんが、
展開して4.4MBのブラウザが重いはずもないでしょう。（N.C.6は14MB以上）

導入してみて、自分のサイトを見たときのメモ…
・　Dynamic HTML無効
・　Java Script で FORM にメッセージを流すのが無効。（日本語を流せないのかも）
・　TABLE で TD 幅が無指定のときに小さすぎ。
・　デフォルトで字が大きすぎる。設定の変更場所がわかりづらい。
・　操作性はよい

感想：N.C.4.** よりはずっとましだけど、N.C.6.2には及ばない。

I.E.5.** > N.C.6.2 > Opera 6

あとオペラの困るのは、デフォルトで、I.E.5.0のフリをするようになっていること。
解析でI.E.5.0 となっている中に実はオペラがいるのかもしれないので、
オペラがどのぐらい広まっているのかさっぱりわからない。
この偽装、一体どんな意味があるのやら……

728 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 18:34 ID:ctQYqnEh

とある小説サイトに行ったら、
小説の幅が二文字程度で表示されてびびった。
CSSで両側にスペースを取ってたみたいなんだけど、
全員が全員1024×768だと思わないで欲しいなぁ。
せめて1024×768と800×600にはちゃんと対応して欲しい。

729 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 18:37 ID:1RFWmBuA

>725
レスサンキューです。
noresizeは元から記述してないけど、IEで確認した時に
なぜか幅変更できなかったんだよねぇ。
何か基本的なミスをやらかしている気がしないでもない(;´Д｀)
これ以上はWEB板逝って参ります〜。

>>727
解析にもよるのでは？
うちのは　MSIE 5.0; Windows 98 Opera 6.0 _ [ja]
という具合に表示されます。

他にはpda browserや、DreamPassport、WebTVで
どう表示されているのか気にならないでもないけど、
きちんとしたHTMLさえ記述してれば大丈夫だと思いたい。

730 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 18:50 ID:aii+b/mQ

よっぽどそのカプや小説に飢えていない限り、
横スクロールやjavaで新窓は即リターン。
ページを開くとMIDが鳴り出しはーぼっ○が起動。これ最強。
マシンがOS巻き込んで落ちてくれる（泣
そんなわけで、自分のサイトはめちゃくちゃ軽いです（ｗ

731 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 18:58 ID:KjMQWyKJ

しかしサイトデザインは凝りたくなるのが人情なのよ。
分かっちゃいるんだけどさ。シンプル　イズ　ザ　ベスト……。

はーぼっ●はかなり不評のようだね。

732 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 19:45 ID:ukxAFK9J

音楽やジャバなんて入れないで、
シンプルにかっこよくできるのが技術のある人だよね。
という話を友達としたのでそれを心がけて…。
でも時々table乱用しかける。それはそれで重いよな…

733 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 19:46 ID:Rv/BeyQ7

オペラは<BLOCKQUOTE>が左側しか空かないそうで、<BLOCKQUOTE>で
左右を空けるレイアウトにしてるうちのページを見たら不格好だろうな…
「レイアウトの為にあるタグじゃないのにそんな使い方してる方が悪い」と
云われそうだが。

使い勝手は各種国産タブブラウザの方が（・∀・）ｲｲ!と思う。多分。

734 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 20:09 ID:iUboZ8DF

某板のコピペ。私もこういうサイトは嫌だ。

445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/01/11 18:15 ID:OM/EGna0
私が思う、無意味なJavaScriptは
右クリ禁止
マウスの動きを画像が追い掛けてくる
マウスに1px solidの十字線がくっついてくる
ステータスバーに流れるメッセージ
日付け・時刻の表示
時間ごとに変わるメッセージ
名前を聞いてきてその後サイトに行くと「○回目の御訪問ありがとうございます」とか出てくる
使ってるブラウザなどの表示

パっと思い付いただけでこれくらいだ。

735 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 21:03 ID:ePLo0179

作品（絵や小説）を見て欲しいならシンプルにした方がいいよ。
基本的に訪問者は作品を見るためにそのサイトへ行くのであって、
サイトそのものを見るために行くのではないんだから。

736 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 21:14 ID:LX0wyUZ0

>734
とあるJava scriptを探していたら
それらも一緒に紹介されてたりするからねぇ。
やってみたくなっちゃうんでしょうな。
ていうか、私もやってみたくなったクチ。
でも面倒くさくてやってないけど。（w

737 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 21:20 ID:iKkU2SyD

JavaScriptは消えてくれと心の底から願っている人間の一人だが
意味のあるJavaScriptって例えばどんなのがあるだろう？
ゲームとかか？
どーでもいいことに使うのはほんとやめてほしい……

738 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 21:26 ID:Iou4nNR0

>>737
うちは、アクセス解析につかってる。

739 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 21:36 ID:xOz2oQUl

ないと困るのはチャットの会話入力欄を自動クリアするJavaScriptだけかな〜。

740 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 21:37 ID:tjU8T2QZ

＞「○回目の御訪問ありがとうございます」
これは心臓止まるからマジでやめてほしい。
なんか見てるんだぞ？って言われてるようでぞっとする。

ゲームはJAVAアプレットだよね？　Java Scriptとは違うんじゃ？
でもゲーム意外のアプレットはウザイかも。

741 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 21:43 ID:/c+AobTt

うちはサイト２個持ってるけど
日記とメールフォームは共用してて
BACKボタンにJS使ってる
あとは解析くらいかな

742 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 21:45 ID:2Wqn3YQj

JavaSの小窓は、使い方間違えなきゃ意味があると思うけどな。

>734
･･･知人のサイトが、そのうち２つほどやってる。
そんなことしなくたって、センスも実力もある人なのになぁ。

743 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 21:58 ID:wEeGVStx

JSは解析とコンテンツメニューに使ってる。

>740
JSのゲームってあるよ。
おみくじ、着せ替えあたり。
たいていは置くだけ無駄なものばかりだ。

744 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 22:13 ID:jRED6Nou

ＪＳの解析って重くならないの？
精度はどのくらい？　どこまで分かるの？　ホストも分かる？

745 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 22:18 ID:dM0ENB1B

>734
私もそのスレ良く見てるよ（ﾆｶﾞﾜﾗ

746 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 22:20 ID:kjpVv+Wi

私の行くサイトにデザインがシンプルだけど洒落て小粋な感じのサイトがある。
コンテンツ内容も更新された所も一発で分かって、IEもNNも同じデザインで見れる
そんなところがHTMLレベルが3.0で手打ちタグなのを知ってちょっとｳﾄｩになったよ。

747 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 22:20 ID:DspNL0Mj

>744
つーか、ＣＧＩの解析はたいていJavascript 併用だが。

748 名前：744 ：02/01/11 22:37 ID:7L0BZj6u

　うちのプロバイダはＣＧＩ使えないんだよー。
そうか、併用なのか…。

749 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 22:43 ID:DspNL0Mj

>744
それじゃあ、SSIも使えないね。レンタルに行けば？

たいていは javascriptのdocument.writeを使って、1*1 のダミー画像を表示させ、
表示させたときにCGIでログに記録する…という仕組みだよ。

750 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 22:48 ID:+8OJGyKi

>746
画面をデザインすることと画面に出す方法は直接関係無いと思われ。

751 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 23:36 ID:5L0LBxdb

ソフト使って上手い人はそれでいいんだよ。
プロでも多いらしいし。

ところで、ランダムバナーってどう思いますか。
あれ、絵が描けない人って、あんまり登録する意味ないように思えるんですが。
よくサイト名だけのが出てて、なんだかなーって思う。

752 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 23:37 ID:UZJc+AJr

道具がイイからイイ物が出来るって訳じゃないって事だね…

753 名前：風と木の名無しさん ：02/01/11 23:59 ID:rWO6a02S

>>750
同意。
ついでにJSとCSSを多用すること＝オシャレとは違うと思われ…。
リンクコメントに「素敵なデザインのサイトです」と書いてあるところは
ほとんどそういうところばかりで閉口。

754 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 00:06 ID:uaHy5+45

メモ帳にこだわっている人たちに、頑固一徹なのですか？
タグマニアなのですか？
と小一時間問い（略）

>751
意味ないですよね。つまらないバナーはまずクリックしません。
しかしアクセスアップに励む人たちは、宣伝できることは
全てやっておこうという考えなのではないのかしら。

755 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 00:19 ID:fgRGriwG

Web制作現場には実際そういう人がいます。＞タグマニア、文法ヲタ
実際にはDreamweaverとタグ打ち併用で作ってる人が大半ですが。

756 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 00:19 ID:3SZ/2EN7

>>751,>>754
なんか話がかみ合ってないような・・・
画面デザインの話がなんで制作ソフトとタグの話になってるの？

757 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 00:27 ID:qLpPUmpV

しかしソフトって楽そうだなあとオム。

どーでもいいことだが、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ぼっと起動したときにフリーズして
再起動したら窓も一緒に逝かれかけたから怖くて
常にJavaとJavascriptはオフにしてるよ。そうすると逝けないサイトの多い事
多い事…プルダウンメニューと別窓はやめい！

758 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 00:30 ID:aJ6i1o1D

タグマニアじゃないんだが、手打ち好きなんだよー。
メモ帳で作ってる。
ビルダーとか買うお金が勿体無かっただけなんだよーーー。

759 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 00:40 ID:uG3BV2kS

>758
フロントページは？
わたしは基本はこれで、あとは手打ちで作っています。
ｈｔｍｌの宣言してくれない他、色々とダメなので、採点サイトでひどい点数とるけど

760 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 00:41 ID:KHwfx70k

何でタグ打とうが見やすければそれでかまわん。
ただwordはかんべん。

761 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 00:50 ID:qLpPUmpV

>760
はげどー。
見てる側は見えたらいいんだし
ソース開いて「このサイトってどうしょうもないヘタレ！」と
言う人はそんなに居ない…と思いたい。

762 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 00:51 ID:aJ6i1o1D

７５８＞７５９
タグ打ちに慣れた後でフロントページの存在をしったバカ者です（藁
なので相変わらず手打ち。
採点サイト。意地になって９６点まではなんとか・・・。

763 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 01:04 ID:uG3BV2kS

759>762
どうすれば96点も･･･ｽｺﾞｲﾈ
でも、萌えるやおいを書く＆発表できれば良いので、採点サイトは気にしない。

764 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 01:05 ID:QXxcXWNo

>763
普通にタグを書けば、満点だってとれるはずだが……

765 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 01:13 ID:iialIXfp

この前採点したら、平均が-80点くらい…
実は、HTMLの基本を全く理解出来てなかったらしい。
今ではとりあえず、全ページ85点以上で頑張ってる（ｗ
ブラウザが優しいからな。それに甘えちゃってるのかも。

766 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 01:23 ID:l3PwD3iO

>761
web制作板には山ほどいそう…

767 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 01:36 ID:Etoar6NS

採点サイトによっては、BODYタグすら否定するからなあ…
メタタグは大文字で書けとか。
全部CSSで統括しろっていうのもかなーり無理難題だと思うのだが。

ところで文字サイズ指定してしまっているのですが、
10ptですけど…ダメ？＜自分の環境でしか推測できないので。

768 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 01:47 ID:2f4KOYfX

学校で基礎から叩きこまれたので最初からタグ打ちでした。
タグ打ち好きなのもあるけど、でも今は正直言うとソフトに
慣れるまでがめんどうなのでずっとそのままタグ打ってます。
どうみち基本的なタグだけで作れるサイトしか作ってないんだけど（笑）

そういや、自己紹介で「タグ打ちオンリーです」とか
誇らしげに書いてる人いるけど、あれは余り好きじゃない。

769 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 01:58 ID:RblbctWI

自分は逆にHTMLもまともに知らずソフト頼りで立ち上げて現在に至る…
使い方に慣れきってしまったので基本はやっぱりソフトで作成して
ソフト独自の余分なタグやソースを手打ちで修正してる身から見ると
「タグ打ちオンリ」もある意味ステータスのひとつかも…。
わざわざ誇示しなくてもいいとは思うけどね。

770 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 02:00 ID:fgRGriwG

JavaScript使おうが右クリ禁止だろうが別窓だろうが構わんが
文字サイズ固定とテーブルの横幅固定はマジやめて欲しい〜！！
それされるとうちの環境だと物理的に見れない＆見にくい事が多いので。

JavaScriptで別窓開くときも解像度によって大きさ指定して欲しい。
それが出来ないならJavaScript使わないで〜。

771 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 02:51 ID:/5Fxt5b7

>767
できれば％かなんかで…

772 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 03:01 ID:X41/iR/3

CSSやHTMLは横文字の国の人がつくっただけあって、
日本語のレイアウトにはあんまり向いてない。小説サイトさんは
おつらかろうと思う。

773 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 03:09 ID:n7JUg8xa

いつか縦書きの世界がくればいいのに…と考えてみるテスト。
今でもテーブルや特殊な方法で縦書きを実現している人は見かけるけど
横書きと比べ物にならないくらい、
見てくれる相手の環境に左右され見づらくなってるように思う。
一度ネトカフェで文字が一列になって表示されてしまってるサイトみたけど
むごかった…（＾＾；

774 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 03:19 ID:QXxcXWNo

アラビア語なんか左から右じゃなくて、右から左に流れているはずだが、
どうやって書いているのかな？と、今、ふと思った。

line-height で行間をあけ、margin-left, margin-right　で左右にマージンをとり、
text-indent で段落一行目を少し下げる。
小説ページにこそ、ＣＳＳは必要なんだな、本当のことを言えば。

775 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 03:20 ID:QXxcXWNo

まあ、ひとつだけ、どんな環境でも同じように見せる手はあるが……禁じ手だ。

776 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 03:22 ID:VumfiC5x

>775
画像？

777 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 03:31 ID:X41/iR/3

>774
ハングルをタイプするとこなら見たことある。（映画で
さすが表音文字だなと思った。変換が必要ないから早い。

指定の単位がemとかでしょ。なんかなーと思うなりよ。
「段落」と「パラグラフ」はちょっと違うみたいだな、とかね。。

778 名前：775 ：02/01/12 03:47 ID:QXxcXWNo

>776
正解。ちなみに775 のメール欄参照。

>777
http://www.asahi-net.or.jp/%7Esd5a-ucd/css1/test/ja/sec547.htm
一応、ミリやptも指定できるけれど、ptなんかで指定すると、
環境によって全然違ってくるだろうから、難しそう。
おまけにOperaでは、text-indentがなにやらバグっているらしい。
いろいろ難しいね。

779 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 03:54 ID:rIn+lbvg

CSS使いたいけど、うちにネス毛３と２のお客さんがまだいるんだな…
ROMさんだからどんな人なのか私には判らないけど、
開設当時から多分同じ人ほぼ毎日覗いてくれてる人らしいので
申し訳なくてCSSに踏み切れない…。しかしネス毛２ってどんなだ。

780 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 03:55 ID:dEsQ8/Lr

>779
スネ毛とナチュラルに読んでｼﾏﾀｰﾖ。どんな剛毛なブラウザだ。

781 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 04:01 ID:CiXpg4C0

>780
その剛毛さ故にとても屈強な奴で居て欲しい＜すね毛

782 名前：779 ：02/01/12 04:19 ID:rIn+lbvg

>>780
スネ毛って（笑）

これから該当訪問者をスネ毛のブラウザの君と呼ぶことにします。
名付け親に敬礼。
もじゃもじゃなんだろうか…

783 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 10:35 ID:ldP4k45O

スネ毛話ずらしてｽﾏｿ。

うちはマイナージャンルの小説ピコ手サイトでございます。
2002年に入ってリンク先の方から
いくつか画像年賀メールをアドレスでもらったんですが
中にひとつものすごく困ってしまうイラストがあったのです。
ｽｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟ-ﾝの少年絵・ﾁﾇ付きなんですが、
これってどーしたらいいのでしょうか。
年賀絵、暑中見舞絵は頂けば展示してきたのですが
さすがにモロ絵はちょっとなのです。
文章だったなら自分も書いている分
どんな描写だろうと悩まなかったのですけれど、
絵だと見る人の事を考えてしまうのです。
モロﾁﾇ絵はやっぱまずいだろうって。
ちなみに頂いた他の絵はみんな、健全絵です。
ﾁﾇ付き絵を送る段階でその人は
展示されるのを諦めているととっても良いのでしょか。
ちなみにその人から頂いたのは初めてです。
そういうモロ絵を描く以外は、厨な所も無いいたって普通の方です。

他の方のは展示して、その人のだけ展示しないってのは
やっぱまずいでしょうかね。
新年早々更新も出来ないで悩んでます。
皆さんは自分のＨＰの雰囲気に
微妙に合わない・思い切り外しているという頂き物もらった時って
どうしているのでしょうか。
特に、季節物のように同時期他ＨＰからも頂いていて
他の絵は展示したい時などは。

784 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 10:57 ID:yYHFWB+i

>783
一回メールで問い合わせてみたらいかがでしょう？
客層的に困る、というようなことを丁寧に説明すれば
向こうも分かってくれるのでは。
もしかしたら修正版送り直してくれるかも。

785 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 11:00 ID:RblbctWI

>783
画像ソフト所持してるなら送り主に了解を得てからモロの部分に修正かける
などすればよろしいのでは。ソフト持ってないけどその絵をどうしても
展示したい場合は相手に局部修正版をお願いしてみるとか？

786 名前：783 ：02/01/12 11:50 ID:E/Bukz1b

>784・785
どうもありがとう。
まずはメールしてみます。

787 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 15:22 ID:Ro5/4FSK

>783
ただのモザイクとかだとつまらないのでバラの花などいかがでしょうか＜ｺｶｰﾝ処理

788 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 15:50 ID:e4KqfzZH

ｺｶｰﾝ処理をするなら、相手にお願いした方がいいよ。
意図しなくても下手な処理して、笑いをとってしまったら一生恨まれそうだもん。

789 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 20:05 ID:JKyRzRhb

流れ中断の質問すみません。

801小説で本番の場面描写って、どの辺までなら許容範囲ですか？
自分の場合、妙に細かく行為を書き込むと解剖みたいになってくるんです。
なので最近は本番場面を書けなくなってしまいました。
悩みと云うかスランプと云うか、微妙なところなのですが…。
誰か助けて〜状態なのです。
どうぞお教えくださいませ。

790 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 21:22 ID:z4m44HZ2

>789
人によって好みは色々だし、好きに書いて読み手に任せるのが、
私としては得策な気がします。

そういう私は、書いてる途中で面倒になって来て、ここからが
良い所。って所でいきなり朝にしたくなるのが悩み。
解剖、はともかく。じっくりまったり本番書いてみたいなあと
いうのが当面の夢。

791 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 22:11 ID:fgRGriwG

>>789
そういう時は！
１）実際にｾｸｰｽする。
２）お気に入りのエロ小説を読み返す。
３）ふて寝する。

792 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 22:25 ID:z4m44HZ2

＞３）ふて寝する。
これが気に入った!

793 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 23:26 ID:zu2qGemf

版権だと、エロどのへんまでやっていいか悩みます。
厨ジャンルだから、あんまり激しいの書くのも気が引ける。

それより、同ジャンルで、ヘタレな自称・裏が多すぎて泣けるよ。
表の絵や文を見ても、請求する気にならないのばっかり。

794 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 23:39 ID:FdNqzePw

キャラクターがまだ中高生なのに、オヤジみたいな濃いいエッチに
なってしまうのが悩みの種。
ｾｸｰｽシーンを書いている途中、ふと我に返ると、
こんな15歳イヤだと泣きたくなります。

795 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 23:44 ID:lGqBJ2Vj

>794
ごめん、ﾜﾗﾀ｡
確かに絶妙テクニック満載な中学生とかはイヤだな（笑）。

796 名前：風と木の名無しさん ：02/01/12 23:51 ID:bBxDE0T2

>794
同じくﾜﾛﾀ
ちょっと不器用なくらいも（・∀・）ｲｲ!!

797 名前：風と木の名無しさん ：02/01/13 00:42 ID:KnIpGVW5

＞１）実際にｾｸｰｽする。
だと逆に満足してしまって書けなくなるかもね(w

昔はどこまで〜って悩んだけど、今はもうあきらめた。
自分をセーブしてスッカスカの書くよりは、自分に素直になった方がいいの書ける
んだからしょうがない。
エロ嫌いの人には悪いけど、これが私なんだー！
とこんな所で叫んで見る(w

798 名前：sage ：02/01/13 02:24 ID:5zgdfstT

>794
分かる。私も15歳キャラでパロやってるから。
そんな手慣れた15もイヤだよねー、と思いつつ
あんまりがっついてないのも胡散臭いかな、とか
余計なことを考えてみたり。

結局、エロは薄く淡白にしているけど、
好きな人的には物足りないと思う。
ある程度体格ができあがっている年齢のキャラや
オリジナルなら濃いのの方が好きなんだけど。

799 名前：798 ：02/01/13 02:26 ID:5zgdfstT

うわ、間違えた…
恥かしい、アレなミスでごめんなさい。

800 名前：風と木の名無しさん ：02/01/13 02:26 ID:euIp7+7M

私も最初どこまで書いてよいものやらと悩んでいたことあります。
他ｻｲﾄでもばっちり書いているｻｲﾄさんが無かったので余計。
で、最初はそのもののｼｰﾝを書かずにとかしてましたが、
結局現在は、やりまくりなの書いてます。
それなりに見てくれている人の反応も良かったのでﾎｯとしてたり。

ようは自分が書きたいか、書きたくないかかなぁ？と思う訳です。

801 名前：風と木の名無しさん ：02/01/13 04:02 ID:VvZoDZQo

801だ

802 名前：789 ：02/01/13 05:43 ID:YhK7rVCk

>レス下さった皆さま
丁寧にお答え下さってありがとうございます!!　正直感動しております。
結局自分の書きたいものを書きたい通りに書くだけですよね。
どうにも重箱突きな性格で（ﾆｶﾞﾜﾗ）しかも淡々と書き込む手癖が…
解剖な文章を書かせてやまないのですが、それも個性だ!!と開き直りﾏｽ。
いっそ解剖ｾｸｰｽとか新ジャンルを…無理ですが。

>790さん
不貞寝、これ最高です（ｗ　さっきまで不貞寝してたら気分ｽｷｰﾘ。

803 名前：風と木の名無しさん ：02/01/13 07:15 ID:CTfMCVFp

解剖ｾｸｰｽと聞いて
その時××の直腸は激しく蠕動を繰り返し……
とか想像してしまった。　

804 名前：風と木の名無しさん ：02/01/13 09:13 ID:KURK2F6M

>803
読みたいぞそれ

805 名前：風と木の名無しさん ：02/01/13 16:52 ID:Y4p9H2g7

うちはＣＧＩのメールフォームを用意してるんです。
感想とか、パス請求もそれを使ってもらえば良いんですけど
今日は何だか不思議な請求があったんですよ

内容は、一見メールフォームを使った感じに見えるんです。
（名前、メール、用件、内容がちゃんと項目毎に書かれている）
用件は、項目の中から選ぶようになってるんですけど
その請求は、ちゃんとその項目の中から選んで書いてるんです。
だから、一瞬わからなかったんですけど
よく見たら、本来書かれてるはずのリモートホスト等の情報が全然書かれてないんです。
プロパティを確認したら、やっぱり普通のメールソフトからの送信なんです
なんで、わざわざ………と不思議で。
もしかして、メールフォームの意味が解って貰えてないんでしょうか…
それとも、メールフォームからの送信が嫌な人もいるんでしょうか

806 名前：風と木の名無しさん ：02/01/13 16:59 ID:InbDuY5l

>805
電話代の節約では？
普通はオフで書いてから送信ボタンを押せば、勝手にダイヤル
してネットに接続してくれるけど。以前ブラウザをIE5.5に
バージョンアップした時、それが出来なかった事があったよ。

ＰＣとブラウザの相性の問題なんだと思うけど。
もしかするとそういう環境の人で、メモ帳に書いたものを
コピペするというのを思いつかなかったのかも知れない
ですね。

807 名前：風と木の名無しさん ：02/01/13 18:20 ID:VKhLpFTH

>805
メールフォームによっては、送信履歴が残らないものもあるから、
もしも805さんの使っているフォームがそのタイプだったら、
それがいやだったのかも。
でも、わかりやすく、同じ項目毎にして送ってきたとか。

私の使ってるフォームは↑のタイプなんだけど。
サイトに問い合わせしてくれた人で、
「メールフォームは履歴が残らないから、緊張します」
って言った人がいました。
的はずれだったらごめんね。

808 名前：風と木の名無しさん ：02/01/13 19:11 ID:/rWEHTNR

ナマモノURL請求制サイトをやっているのですが、
こないだURLを横流しされてしまったようなんです。
とりあえず停止中なんですが、閉鎖を考えています。
だけど、やめないでというメールをいくつか頂きまして…。
そう思ってくれてる方もいるし、私自身閉鎖はしたくないのですが、
どうにも解決の糸口が見つからず鬱。
悔しいやら悲しいやらで大好きだった同系のサイトを覗く気にもなれず。
溜息ばかりが出てきます…。

809 名前：風と木の名無しさん ：02/01/13 19:18 ID:1HQM/X1m

>808
ＵＲＬを横流しされたのはどうしてわかったの？

自分がまだ閉鎖したくないなら、閉鎖しない方が良いと思います。
やり方はまだまだ幾つでもあるから。

810 名前：風と木の名無しさん ：02/01/13 21:48 ID:RTov8kjO

フォームのはなしだけど、
サイトやってる側としては処理しやすいから良いけど、
やっぱり送るほうとしては履歴残らないの嫌だと思う。
＞805のｻｲﾄに「フォームが機能しなければﾒｲﾙで送ってください」
とか書いてあるんじゃないの？そういう注意書きとかはナシ？

811 名前：風と木の名無しさん ：02/01/13 22:15 ID:swuIHiVJ

そんな注意書きがあったら不思議に思うわけないじゃんよ…

812 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 00:55 ID:FZHEZND6

フォームの話が出てますが…
皆さんはどんな形式のフォーム置いてますか？
形式というか、たとえば一行フォームとか、選択式の欄の内容など。

質問なのであげ。

813 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 01:31 ID:yRiGnpFD

>>812
感想をどうぞ。の一つだけ。
返事を出す気がないので名前欄とメルアド欄はなし。
掲示板より書き込み多いよ。

814 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 01:33 ID:zDb6sb4Y

>812
私はメールフォームのページを作って、
名前（ハンドル）とメールとコメントの欄のみにしてます。
必須はコメントのみ。
ミスの多いサイトなんで、間違いがあったら気軽に突っ込んで欲しくて。
（でも今のところ、突っ込みいれてくれたのは身内だけ）
本当は、年齢は？とか、どこで知りましたか？とか、聞いてみたいんですけどね。

815 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 01:43 ID:nFftdujW

うちはアンケート形式。
どの作品が好きかとか、訪問頻度とか。
一応アンケートのお礼も用意してて、名前、メールは未記入可にしとくと反応いいよ。
普段ＢＢＳにカキコしないようなロムラーさんが姿を見せてくれるので嬉しい。

816 名前：812 ：02/01/14 01:59 ID:FZHEZND6

>813-815
レスありがとうございます。
やっぱり、名前やメールアドレスを強制すると、少ないみたいですね。
昔、そうやってつけていたんですが、いまいち反応がなくて。
参考にさせていただきますね。

817 名前：808 ：02/01/14 02:07 ID:xNgiDMho

>809
アクセス解析に、URLを送っていない筈のウェブメールの
メールボックスが引っかかったんです。
送信記録片っ端から確認してもありませんでした。
やっぱり、閉鎖はしないでいた方がいいのでしょうか。
誰かが転送したんだと思うのですが、
転送した人の特定もできないので
なんの解決法もわからないままなんです…。

818 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 02:19 ID:n32LoVgp

>817
出先でのブックマークに使えるように、自分のウェブメール宛に
URLを列記したメールを送る事あるよ。
気休めかも知んないけど、そういうウェブメールの使いかたしてる人もいるってことで。

819 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 02:34 ID:KYv7H+OD

>817
いくつもアドレス持ってる人は、普通にやってることだと思うけど？＜転送
「横流し」って普通第三者に対して無断でURLを教えることであって
単にメールを一箇所にまとめてるだけかもしれないだけのことで
一々神経質になることないんじゃない？
それとも、何か別の「横流し」された根拠もあるのかな？

820 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 02:42 ID:45tKuf94

>817
私もナマモノをやっているので気持ちはお察しします。

ところで、誰かが横長ししていたとして。
その人物が特定できていたら、あなたはどうするんですか？
小一時間問い詰めたりするんですか？
いやこれはただの興味なのでお答えいただかなくてもいいですが。

私は>818の可能性もあるし、あまり横流し、転送、と
気にし過ぎるのもどうかと思います。
URL配布したのはあなた自身ですよね？
ある程度は自分の判断の甘さ、みたいなものもあると思います。

まあ、どうしても閉鎖するというのなら誰も止めませんが。

821 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 02:55 ID:7ZlDkLpQ

>817
私もナマモノ屋で、晒さレ経験者です。
URL申請制の場合、相手の誠意を信じるのが前提になりますね。
しかし、URLは陰で流されるものだと思っておいた方が良さそうです。性悪説に立つべき。

自分の別メールに転送したという可能性もありますが、その場合は、
裏サイトを出先で見る非常識さんにURLを発行してしまったということになります。
横流しされたにしても、されてなかったにしても、どっちにしても鬱。

閉鎖するかしないかは、貴女の判断になりますが、この程度のことで
閉鎖することもないとは思いますよ。ただ、今まで通りの運営は貴女もしたくないのでは？
客は確実に減りますが、移転して、URL申請制ではなく、
もっと厳しいパスワード制に移行して続けるというのはどうですか？

822 名前：817 ：02/01/14 02:55 ID:xNgiDMho

>818
そうなんですか…。
休業してから2回アクセスがあったのですが、
お気に入りから来てくれた人のリンク元は「お気に入りやブックマーク」
って出るんです。
そう出なくて、同じURLからアクセスがあったという事は
818さんのように使ってらっしゃるということなのでしょうか。

＞819
横流しの根拠はないのですが、邪サイトなもので敏感になってしまって。
休業の理由としてアクセス解析の事をトップに書いていて、
アドレスも出しているのに何もないので疑ってしまったんです。
それと、私がURL請求サイトを知らなかった頃に
同系のMLで「○○のURL来たからどこかと交換しよう」って発言が
たくさんあったんです。
なんだろう？と思っていたので気にしてなかったのですが。
そういうのを何度も見てきたものですから、
ちょっと神経質になってしまいまして…。

823 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 03:18 ID:wGiv9tvn

何度か出ているけど、家族とパソ共有の人は
ブックマークやお気に入りに、８０１サイトや裏サイトをいれないよ。
webメールをアドレス帳代わりにしているのかもしれないし、
神経質にならない方がいいと思うな。

気になって仕方がないのなら、ＣＧＩでアクセス制限をかけて
入室するパスをメルアドとパスワードの組み合わせで発行すれば？
入室の有無だけではなく、パスワードを使った人のホストもわかるＣＧＩもあるから
パス発行時と違ったホストで入室した人のパスは削除とか出来るよ。
でも、はっきりいってログを照らし合わせるのは面倒臭いよ。

824 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 03:20 ID:c5LbEtv0

共有等の場合、毎度わざわざ検索サイト経由で来る人が
いると聞いたことがあるなぁ…
周囲にアクセスを隠そうとしている人はホント色々するらしいし
メールやhtml、メモ帳にかいたアドレス集から来てるかもしれませんよ

825 名前：817 ：02/01/14 03:25 ID:xNgiDMho

＞820
もし人物が特定できていたら、その人以外のお客さまに
引越し先のURLを送ったと思います。
だけど、そうですね。
少し判断が甘かったのかもしれません。
同系サイトさんからのリンクで来てくれていた方が
大多数だったので、なんだか送らなければいけない気持ちもありました。
でも、自分なりの判断はしていたつもりですが。
なるべくなら閉鎖はしたくないし、
これからも続けていくならばもっと厳しく見なければと思いました。

＞821
821さんの言う通り、客数どうこうよりも
本当にルールを守ってくれる方だけが入れるようにしたいと思います。
ありがとうございました。
出先で裏サイトを見られるというのは、
それだけ楽しみにしてくれているのが嬉しくもあり、
だけど行為自体は非常識だし、なんともいえない気持ちです。
まだ少しだけ迷うところもありますが、
私が敏感になり過ぎていただけなんですね…。
今回の事は、今までの自分の判断の甘さの反省と
少し勉強したと思って今後に役立てたいなと思います。

でも、相手を信じているのに晒されたりするのは
やりきれないものがありますよね…。

レス付けてくれたみなさん、ありがとうございました。

826 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 03:27 ID:7ZlDkLpQ

たとえば、これ
http://www-power.net/cgi/other/access_blocker/
ログを残す、CGIを使ったアクセス制御。使ったことないけど。

BASIC認証でも、入室者のホストや入れたパスワードが鯖のログに
残るけれど、ログの検査は更に面倒だよ。

けれど、入室後のページにアクセス解析を貼っておけば、
見慣れないホストの人が入ってくればわかるから、
『何か変』と思ったときに、ログを照らし合わせればよいので、言うほど面倒じゃない。

827 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 03:31 ID:kpb6V238

スレと関係なくてｽﾏｿなんだけど、
家族とブラウザ共用している人は、
他のブラウザ（寝助とか）使うって手もあるよ。

828 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 03:35 ID:7ZlDkLpQ

>824
家族とパソ共有でも、
http://www.microsoft.com/japan/enable/training/windows98/password.htm
Win 98でも、ユーザー別にパスワード設定して、自分しかアクセスしないように出来るし、
共有者がパソコン初心者だったら、自分のfavourite や 自分のブックマークを隠し属性にして、
フォルダオプションで隠し属性ファイルは表示しないにしておけば、まずばれないと思った。
WINの場合だけど。

829 名前：817 ：02/01/14 03:38 ID:xNgiDMho

>823
そういう方法もあるんですね。
どんなに面倒くさくてもいいから、今はルール違反者を確実にはじきたいです。
教えてくださってありがとうございます。

＞824
私は共有ではありませんが、足跡が残らないように
検索サイト経由で回っています。
どこの管理人さん達も、やっばり気にしてらっしゃる方が多いので。
邪の公式HPがログをとるようになってからは特に。
今まではそういった事が全然なかったので、
そういう風にサイトを回っている方がいるなんて知りませんでした…。

830 名前：817 ：02/01/14 03:53 ID:yn1wp1fA

>826
ありがとうございます。
いろいろ方法はあるんですね。
なんだかいろいろと考え込んでしまっていた自分が
恥ずかしくなってきました…。
自分のやれる限りの事はやってみようと思います。
ありがとうございました。

831 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 04:16 ID:JfyJvT+I

メールの受信に１時間近くかかったから
なにが届いたんだって確認したら
60Mもあるbmｐのイラストだった
しかも
>○○と××のイラスト書いてみたよ
>○さん（私）のホムペに載せてくれるとうれしいな（はぁと）
ってコメント付き

見なかったことにしてもいいですか？

832 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 04:18 ID:/Tk/l5p0

>831
いいです。
許可します。

833 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 04:20 ID:wGiv9tvn

>831
もちろん！＜見なかったこと。
なにせ、添付ファイルはウィルスメールの可能性があるので
速攻削除が安心です(笑)

それにしてもメール受信に１時間････よく我慢して受信しましたね。

834 名前：831 ：02/01/14 04:27 ID:JfyJvT+I

ありがと〜
削除してきた（笑）

>833
サイト巡りしてたから時間は気にならなかった
どっちかってゆうと何が送られてきたか気になって
受信終わるのが待ち遠しかったよ

ある意味ウイルスよりタチ悪かったな

835 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 07:22 ID:8ITG2Fht

60M…つーか送る方はなんとも思わなかったのかいな…
いや思わないんだろうなあ。
トップ画像が３００KB近いようなのを載せてるサイトみると
アナログ回線の人はもうネットできないのかも。ｳﾜｧｰﾝ

836 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 08:11 ID:M4ebtNYi

知り合いのサイト、やけにトップが重いと思ったら
トップ画像500KB以上＆ハーボット憑きだった。
でもそんなに親しくない人なので忠告もできない・・・

837 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 09:35 ID:gHR6iexR

イラストってどのくらいに抑えるべき？
自分のとこは大きいもので100KBちょっと越えちゃうくらいのものもあるんだけど

838 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 09:53 ID:kVKuKmPH

なるべく70KBぐらいにしてるかな・・・
アナログでテレホマーの時代が長かっただけに、大きくならないよう心がけてる

839 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 10:21 ID:QGZJ5Hgl

50KB絵描いて、重いのを作っちゃったよーとか思ってた私は
時代遅れだったのでしょうか…
でもちょっと安心した。

840 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 11:28 ID:icOeCMUo

自分40K前後。重くても60K。

男性向けのサイトさんとかだと100〜200が当たり前みたいだけど、
女性向けになると50K〜70K程度がポピュラーじゃないかなぁ？

ちなみにいまだ48K接続。

841 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 12:31 ID:ilt6ZCIo

私は50K前後かな。
あと、圧縮したとき、ダウンロードにかかる時間を
ソフトが計算してくれるので、
それで10秒前後が限界か・・・と思ってる。

842 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 12:37 ID:I69pBzxZ

うちも画像含めて50K前後かな。
女性向けだとこれぐらいが多分限界かもしれないと思うので。

843 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 13:07 ID:T6wlRugl

TOP絵は重くても60KBくらいまで。
あまりに重くなったらトリミングしたり加工したりしてダイエット（使用後）。
ギャラリーコーナーには「使用前」の物をアプ。

「WEB用に保存」すると普通にJPEGやGIFにするより軽くなってイイ。
がいしゅつだけど…。

844 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 13:57 ID:5GPfH/Ue

過ぎたハナシを蒸し返すのはアレだがちょっと思ったので。
ｱﾄﾞﾚｽ流出云々のハナシだけど、転送メイルを使ってて、
その転送先をwebメイルにしてた場合とかもあるんじゃないかなあと。
…まあいいや、流してくれ。

845 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 15:14 ID:m7DN+Az1

上の話を見てて気になったので、ちょっと質問させてください。
ナマモノサイトを運営していますが、外出先から裏サイトを見に行ったりするのは、
非常識なんでしょうか？
ちなみに、パス請求の際にアクセス解析への対策として以下のような注意書きを設け、
それを守れると回答した方にだけパスを送っています。
・裏サイトから他のサイトへ跳んで行くときは、まったく別のウィンドウを開くか
安全な別のサイトを経由してから行くこと。
・出先から裏サイトへ接続するときは、必ず履歴を消去すること。
こういう対処をした上で、会社や学校などからの閲覧もokとしているのですが、
これは甘いでしょうか。
皆さんのお考えをお聞かせください。

846 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 15:32 ID:il7SXs5U

画像は徐々に出るタイプなら100kまで許容範囲。
途中でヘタレとわかったらそのままバックできるし。

847 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 15:41 ID:uMgIK57S

非常識かどうかは「外出先」にもよるのでは・・・？
例えば、院の研究室で個人使用しているPCで見るのと
ユーザのアクセス先をチェックしていると明言している
会社・学校のPCで見るのと全然違いますよね。
でもサイトを管理してる側にはその違いがわからない。
会社・学校ドメインでも実は自宅からのアクセスの場合もある。

訪問者の良識に任せるか、それができないなら
会社や学校のドメインは弾くしかないのでは。

848 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 15:45 ID:I69pBzxZ

>845
うちはそもそも他人が見れるPCからアクセスすること自体認めてないよ。
出先から裏サイトへ接続するというのは履歴消去以前に、そういう行為に
対しての認識が甘いと私は考えているから。
あと履歴消去だけじゃなく、クッキーとかも消さないと意味という事分かってる？
PC詳しい友人には見た時点で履歴消した程度じゃアウトだよとは言われたけどね。

まぁ、生モノやるにしてはちょっと甘いかな？と、私は思うけどね。

849 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 15:45 ID:I69pBzxZ

↑
クッキーとかも消さないと意味がない、という意味です、ｽﾏｿ

850 名前：風と木の名無しさん ：02/01/14 15:46 ID:fYOqONA6

>845
履歴消しても会社や学校の鯖には残るから、管理者からは
見られる可能性あると思われ(だから仕事中ｴﾛ見てたからと
クビにされることがある)。
てかナマモノ裏サイトを会社や学校から見ようとすること
自体勘弁してくれって私なら思うかな。

851 名前：805 ：02/01/14 17:25 ID:PY5MMEcy

みなさん、レスありがとうございます。
自分はケーブルTVを使ってるので電話代とかには頭が回りませんでしたが
確かにそれもあるかもしれませんね。
そして、ログが残らないから嫌と言うのも・・・
一応、私が使っているのは設定で、書いた本人にも同じ文面で
届くように出来るんで、変更してみようかと思います

>810さん
注意書きは何もしてません
むしろ、私のメアドすら書いてないって感じで…
わざわざBBSの私のコメントの所から取ってきたのかと思うと、
ますます『なんでわざわざ…』とか思っちゃうんですけどね

というわけで、遅レスでｽﾏｿ

852 名前：風と木の名無しさん ：02/01/15 01:02 ID:CyhBRYi6

801板の某スレに書込まれたネタと自分のネタが被った。
しかも同日で……下げるべきか否か…悩み所、
しかし、今さら下げるのもバレバレスぎてなんだかなぁーと
みなさんだったらどうする？
ちなみに、スレ住人っていうのはお客にはバレてる。

853 名前：風と木の名無しさん ：02/01/15 01:17 ID:5Uw5i/kr

>852
あなたが書いたのは小説と仮定して。
スレに書き込む短文と、小説とでは、書くのにかかる時間の差があるのはわかるはず。
同日なら、気にすることはないと思った。

854 名前：風と木の名無しさん ：02/01/15 13:21 ID:PGHN5n9u

>852
絵の場合も同じ。見る側はぱっと見た瞬間*だけ*で終わりだけど、描く方は
何時間も（ものによっては数日）かかるんだし、構想練ってる時間もある
訳で。一応作品にupの日付を入れておかれては。

855 名前：風と木の名無しさん ：02/01/15 15:12 ID:EGFaq2d0

>852
逆に、ネタからスレ住人に「このレスの人＝あのサイトの人」と
誤断定される可能性もあるのでは？
それで困るかどうかはスレ知らないのでわからんが。

856 名前：風と木の名無しさん ：02/01/15 16:39 ID:+alXQOom

>855
>852じゃないけれど、レスのなかの体位の説明一つで、
誤判定されかかったよ。
一応「本人？」と疑問形で問いかけられていたけど(笑)
誤判定されたままでも、私個人は全然ジャンル違いだったので
困ることはなにもなかったのだけど、
私と間違えられた相手が気の毒で一応否定しておいた。
ほんとうに思い込みだけで短絡的に決め付ける人っているんだなぁと
実感させられました。

857 名前：風と木の名無しさん ：02/01/15 17:10 ID:KRe4T9RP

>845
今の解析には優秀な奴が居て、そのブラウザで何を見てきたか解る奴も
あるらしいよ…。
人づてに聞いた話だからよくわからないけど、
多分ブラウザのバックボタンで戻れる範囲のアドレスは
全部その解析に全て記録されてしまう様なものだと思うんだけど。
だから公式とかに飛ぶ場合は一回ブラウザ閉じて
新しいブラウザを開き直した方がイイよって言われた。
そういう事も、考えといた方がいいんじゃないですかねぇ。

うーん、日本語が変だ。年越しそばの残りで逝ってくる…

858 名前：風と木の名無しさん ：02/01/15 17:14 ID:6InYqjuj

>857
それってJavaオフにしててもダメなの？
Java切ってるから大丈夫だと思って気にしたことなかったよ

859 名前：風と木の名無しさん ：02/01/15 18:09 ID:9+x30qD4

>858
Javaオフでも色々解析される。過信禁物。

860 名前：風と木の名無しさん ：02/01/15 23:39 ID:TaoROta5

当方、ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙの小説ｻｲﾄやっとります。
そこそこにお付き合いのあるｻｲﾄさんがあるんですが、
そこで最近ｕｐされた小説が、どうにも私の書いた小説に似ているんです。
といっても場面と行動が。
まぁ私のはｷﾘﾘｸで上げたＳＳで、あちらはそれなりの中篇位になるみたいですが。

もちろんパクリだなんだ言えませんがなんかﾓﾆｮります。

861 名前：風と木の名無しさん ：02/01/15 23:50 ID:jO7ECBLi

>860
どのぐらい似ているのか言ってくれないと、何とも言いがたいけれど。
ありきたりの場面、ありきたりの行動なら、似ているものは八百万とあるでしょう。
いちいちパクリとか言うのは自意識過剰ではないかと思う。

て言うか、明らかな盗作以外、いちいちもにょるな。
盗作だったら、もにょってないで、戦え。

862 名前：風と木の名無しさん ：02/01/15 23:54 ID:/Die6xIo

>860
「場面と行動」って、それだけで？
同じジャンルなら似たり寄ったりでしょうよ。
簡単にもにょりすぎ。
アナタはちょっと…お腹弱すぎなのでは…

863 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 00:23 ID:OZJA8fz0

大体原作のどこに感動するかって皆似たような物になるから
ストーリーのテーマって似ちゃわない？
二次創作はある意味やったもん勝ち先手必勝！という感じが。

864 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 01:19 ID:nuziNUnv

>863
禿同　＜先手必勝！

865 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 05:04 ID:6/9XfDVK

うん、うっかり人とかぶってても、運悪かったと思うしかないな。
あとは相手の人が自意識過剰じゃない事を祈るくらい。

でもさすがに、書きかけの脳内作品とそっくりなものが
同ジャンルの同人誌で先に出ちゃった時は、
押し切る根性ないから泣く泣く諦めたけどね。
まあ根性云々よりも好きな作家さんだった上うちの訪問者だったので、
嫌な思いをさせたくなかったってのもあるけど。

866 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 05:05 ID:6/9XfDVK

関係ないけどちょっとIDにときめいてしまった…

逝ってきます。

867 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 05:51 ID:drRvUHe1

私もネットで発表しようとした作品に似たものが既にオフラインで出ていたので
（例：受けと攻めの精神状態がまったく一緒だった）
脳内のごみ箱へ移動させたことが
…どうしても書きたいときはなるべく被らないような話に持っていくけど
それでもギャグなんかだと同ジャンルに１〜３本くらいは被りネタみるけど
まあ、全部チェックしきれないし…ということであまりもにょらん

868 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 07:16 ID:IrPul01J

これだけ同人が氾濫している昨今、よっぽど独特な話でないかぎり
どこかに似た話は確実にあるだろうね。
絶対に他の人は考えつかない話が書ける
なんて、凡人の私にはとうてい思えない。

でも似ているってだけで嫌な人は少数ながら存在するし
人は何も言わずに判断して去っていくものなんだよね。
去年、突然離れていった人がいて何かと思っていたら
彼女の知り合いの話と似たような話を私がウプしてしまった
らしいことに、しばらく経ってから気づいた。
正直、そこまではチェックしてられません・・・(´ー`)ｙ-〜゜゜゜゜

860はただもにょってないで戦うのか
諦めて今までどおりつきあうのか決めれ。

869 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 07:43 ID:tVq7FKXr

「主人公のこういう行動が似ている」「この展開が似ている」
という理由でパクられたと即決する人間には
あんたは自分の書いたものが人のネタとかぶったことが1度もないのかと
小一時間問い詰めたい。

ついでに、あんたの作品をジャンルの人間すべてが
随時まんべんなくチェックしてるとでも思ってるのかと小一時間以下略。

870 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 08:05 ID:YzxLB3aK

「この話、あなたのネタとかぶってるんで申し訳ない」と言われたが
どこらへんがかぶってるのかわかんなかった。お題レベルくらい？
もしかして、逆に、他の話で漏れがその人の話にかぶってて、
それを遠回しに指摘されてるのだろうかと不安になった。
基本的に似たようなネタが、作家さんによって色々な話になるのは
面白くて好きなんだけど。

871 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 11:04 ID:iSX32dYy

私すっごい好きなテーマがあって、そのテーマのいろんなパターン（変な日本語だな）が
読みたいからキリバンとか取った時必ずそのテーマでリクエストする。
自分でもジャンル変わる度に書く。新しいジャンルに行く度探す。
こんな奴もいるのでかなりぱくり判定は難しいと思う。

872 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 13:53 ID:tcuKuw82

しかしほんとにパクる奴がいるのも事実なんだよな…。
自意識過剰かも試練と思っていたが、
あれだけ何度もかぶられた上
「なんか書く話似てるよね」と言われた日には…もうどーせいと。
似てるも何も私が先に書いているではないか。
読んでから書いているのがバレバレじゃあないか。
パクるっつーか、自己流に書いてみたいから
ネタ使ってもいいかなと聞いてくれればすぐokするのにさー。
あーあ。スレ違い気味スマソ。

873 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 15:10 ID:cMDB3SDU

ネット始めたばかりのころ、仲良くなった人のチャットで
「今こんなの考えてるの〜」とネタを話していたら（かなりこと細かに）
そのまんまそこの管理人に使われた事がある。
同人歴10年で一度もそんな経験なかったので、
しばらくネット知人を信用出来なくなったよ……

でも後日、私がそれ以前にその人に「プレゼント」してた小説を
新刊で思いきりパクってるのを見た時は、
「ああ、この人はこういう人なんだな」と思ったけど。
無意識にそういう事出来る人もいるのねと勉強になったよ。
無意識でもパクリはパクリだと思うんだけど……

874 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 15:45 ID:8f+m+uFF

＞無意識
そう！本人無意識なんだよな・・・
手におえない・・・

875 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 15:55 ID:7npTf6Zj

子供の頃読んだヘレン・ケラー自伝に「小説を書いたら、既に全く
同じ本が世に出ていた。周りからはパクリだろうと言われたけど私
は絶対にその本を読んでいない」というエピソードがあった。
子供心にヘレン・ケラーみたいな人がウソをつくはずがないし、不
思議なこともあるもんだな〜と思った。
ずっと後に知ったのだが、ヘレン・ケラーは三重苦を補うためか非
常に記憶力に優れ、一度読んだ本はほぼ完全に覚えていたそうな。
つまり「その本を読んだこと」は忘れたのに、「読んだ内容」を覚
えていて、それが自分が生み出したものだと思いこんだために起
こった事件だったらしい。
とまあ、そういうこともあるんだね。

876 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 16:15 ID:sBR/mjmd

同じジャンルなんて100サイト以上あるのに
ひとつひとつチェックしてらんねーっつーの
しかも、サイト管理人ともなると管理＆作品制作でネットやってる時間も少ないし
似てしまったのなら、仕方が無い。諦める。
何か言われたら「あー似ちゃってますね。知りませんでした。」の一言で済ませる。

877 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 16:18 ID:nuziNUnv

>873
本当にあるよね、そういう話（体験）。
「有言実行」がイイとされる場合もあるけど、こと創作関係に関しては
口は災いの元。準備万端で一気に発表する「不言実行」の方が絶対イイよ…

自分も苦い経験を負っているので現在水面下で黙々と企画作業中。

878 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 17:23 ID:gExBRld1

無意識っていうのが一番怖い。
書いていてするっと出てきたセリフがあって、
パロ元のキャラがいいそうなことだからかと納得してた。
しかし後でよくよく思い返してみれば、それは別れた元彼のセリフだった。
それ以来、話を書くたびに懐疑的になる。
これももしかして誰かのパクリなんじゃない？って。
無意識に影響受けちゃってる可能性を否定できないんだよね〜。
でも人から影響受けずに生きていけっていうのも無理だしな〜。
萌えた話のあらすじ・セリフ・作者、全て覚えていることもできねーよ。

これからも戦々恐々としながら書いて行くしかないのかと思うとちょっとｳﾄｩだ。

879 名前：873 ：02/01/16 17:32 ID:9e15u49Q

>877
そうなんだ。しかも自分は結構「言いたがり」の傾向があって
面白い事思いついたら黙ってられないっていうのかな。
でもネット始めるまで、そんな人誰もいなかったから
当時は「ネットってこんな人ばっかりなのかな…」と人間不振に（苦笑）
それ以前は知人に設定書ファックスで送った事とかもあったけど、
どうしてもそのネタ書きたいって思った人は正直にその事言ってくれて
合同で本だしたりするのが普通だったからなあ…

そんな私も多少は厨房だったんだと今は思う。
今はおしゃべりを直して不言実行を徹底してるよ。
877さんも頑張って！

880 名前：パクリ呼ばわりされた私。 ：02/01/16 20:19 ID:TqiuvkbW

ネタそのものを語られた記憶は全くなくてですね、
例えば「●●時代が好きー」とか喋ってて自分も興味出てきて調べて
自分が思いついたネタを書いたら「これ私が書くはずだったのに！」と
言われ揚げ句「盗作もん」呼ばわりされたっす…
この場合もパクリと言われても仕方ないのかな…凄くﾓﾆｮたよ。
誓って言うがストーリィはまったく聞かされてなかったんだよね…はぁぁ…

なのでパクリ話は正直ﾂﾗｰｲの。

881 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 20:55 ID:FkD4Wa0c

>880
脳内作品をぱくれるのはエスパーだけ
電波とは（まだ縁を切ってないなら）縁を切っとけ

882 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 23:12 ID:kI8dQAB+

私的にはネタかぶりってすごく好きなんだけどなぁ…
同じカプの中で、受けと攻めが喧嘩するイベントが原作にあったばあい
好きな人って大体そのシーンを書いちゃうじゃないですか。
その時に、２人がどういう気持ちだったのか…というのまでは決して
真似しきれないような気が（それでも似るときは似るんですが）
大きなイベントを元に描かれたネタは、参考のためにも読みます。
そして決まって後で裏を読む力の無い己に凹むけど（ﾜﾗ

883 名前：風と木の名無しさん ：02/01/16 23:39 ID:M1+MXLJ/

>870
私、そういうこと言ってしまったことあるよー。
ちょうど、別の人にパクられたんじゃないかと
勝手にヘコんでいた時で、思わず、
いれなくてもいいフォローをいれて
「ネタかぶってごめんなさい」なんて言って
逆に迷惑をかけたよ。あまりにも厨すぎる自分の思い出。

パクられたってもにょったら１ヶ月くらい待つのもいいかも。
本当にパクるタイプの人なら、またやるだろうし。
脊髄反射で、かーっときて、馬鹿な行動とるのは
よくないよ…。ほんと。あの時の自分を殴りたい…。

884 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 00:22 ID:orNBJhb8

うちに書き込みしてくれた人のサイトの小説読んだら、
原作であったものじゃなくて、まったく同じセリフを使っていた。
相手のほうがずっと先にアップしてたんだけど、誓って見てない。
というか、そこURL請求制だし。
うちの小説さげようかとも思ったけど、結局そのまま。
どう思ってらっしゃるのか、怖くて聞けない…。

885 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 00:27 ID:fZmhrgxC

最初ﾊﾟｸられたかと思った時は、ムカついたりもしたけど
最近はもう影響受けられるのが快感になってきたYO
そーかそーか、そんなに漏れの事が好きか、愛い奴め。
って感じで。変ですか？
でも影響受けられてﾑｶﾂｸ人とそうでない人がいる。
どういう基準なのか自分でもよくわからない。

886 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 00:39 ID:/F9TYBW6

それが個人の性格なのでは＜腹立つか立たないか

絵を描いてるんでどちらかというと絵にまつわるパクリのことを
よく見るんだけど、どうでもいいと思っている人と、どうも表に
出さないと気が収まらない人と

887 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 01:39 ID:4SspOVdJ

絵は、パクリより無断転載の方が多い。
私の絵は、転載してもいいからうちのサイトに直リンクしてくれと海の向こう
の人々に向かって叫びたいYO

888 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 02:07 ID:CA8fRWK8

自分がパクってしまったのだろうか、どうなのか？という経験があります。
あるとき、自分のサイトへあるお話をアップしました。
それからかなり経ったある日、同ジャンル内のサイトを巡ってました。
すると、とあるサイトさんのお話の中に、自分が使ったのとほぼ同じセリフがあるのをﾊｹｰﾝ。
ちょっとしたギャグっぽいセリフで、たいしたセリフじゃなかったんですが。
発表されたはあちらが先。
しかも自分、よくよく思い返せばその話をかなーーーり前に一度読んでいました。
件のノベルを書く、さらにずーっと前（数ヶ月とか）です。
脳裏の隅に残っていて使ってしまったのか、たまたま同じことを思いついてしまったのか、
自分のことながらさっぱりわからないんですが、
ノベルの内容自体はまったくカブっていなかったので、
考えた結果、そのまま自分のノベルもアップしたままにしました。
それともこういうのもパクりになるんでしょうか？

889 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 03:20 ID:sI4I1GzE

あー、パロジャンルだとキャラクターの子供時代とか、
WEBで見た設定と公式設定を混同していることがままある。
おおっぴらにまかり通っている設定が、
じつはファンサイト発祥だったりはよくある。

パクリ云々気にして書けなくなったらそれこそ本末転倒だしナー

890 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 03:27 ID:A1fACBap

パクリ気にするのは自らのプライドのせいじゃなく
事後処理（謝罪など）がひっじょーーーーーーーーーに煩わしいから（ｗ
汚い考えだけど、私はそう思う。

891 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 08:58 ID:4SxWQ1su

たとえネタがかぶろうが何しようが
おもしろいものを読ませた方が勝ち。
これはパクリだともにょるひまがあったら
萌える単語のひとつでも書くべきだと思う。

892 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 12:11 ID:ctvtMPzx

某飛翔人気作家曰く、
「マイナーなものをぱくればぱくりと思われない」だそうで。
一番こわいのは自分より筆力も名声もある人にぱくられることだな。
相手の力量がありすぎて気づかないことが多そうだけど、
もし気付いてそれが事実だったら泣き寝入りするしかないと思う…。

893 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 12:15 ID:i8JG40My

同じジャンルで３年やってるﾅﾏﾓﾉ小説ｻｲﾄなんですが、
以前とある死にﾈﾀ小説書いたことがあるんです。
昨日BBSにアドレス落としているお客がいたんで回ってみたのですが、
事故原因とか天候とか怪我の具合とかは同じですが、
最後「死なない」小説をﾊｹｰﾝしました。
後書きに「とあるｻｲﾄで最後が納得いかない小説があったので書き直した」とあり、
これはどうしたらいいのだろう・・・と戸惑い中です

そのｻｲﾄ管理人はリアル工房。相手にする方が大人気ないかしら。

894 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 12:21 ID:kyyVAyP8

>893
同人の同人みたい。
原作（プロ）が納得いかないから私が書く！っていうのが同人だけど、
アマの書いたものを書き直すのはありなのかな？
ぱくりと著作権侵害の中間くらいだね。
その工房が８９３の純粋なファンであったなら生暖かく見守れるけど、
悪意があってした行動なら……どうしたらいいんだろう。

895 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 12:43 ID:i8JG40My

>894　早速のレスありがとうございます
以前からカキコもしてくれてたし、一応ファンだと言ってくれてるので
多分悪意は無いと思うんです
生暖かく見守るかな・・・ふう・・・

896 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 12:54 ID:0++wWK6I

でも「最後が納得いかない小説があったので書き直した」って
それ本当にファンか…？って感じ…そもそも「書き直す」なんて発言自体、
自分のがレベル上だと暗に思っている証拠だよ。
原作じゃなくて、同人どうしで同じジャンルなんだから
それはファン活動に値する行為ではないと思われ。

897 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 12:56 ID:VpITEnKR

>888です。
「それはやっぱり無意識のパクリだと思う」ってレスがついてるかもと
どきどきしてたんですが、なにも反応無しでほっとしました。
やっぱこの程度だと、たまたまセリフがカブっちゃったのねーって感じで
よくあること、と皆さん思われるんでしょうか。
あまり気にすることはないんでしょうかね。

898 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 13:15 ID:4/Pm0PBA

>893
自分やったらめさむかつくなぁ。それ＞結末だけ書き換え。
ｱﾝﾊｯﾋﾟｰにはそうするだけの理由があるんやからのう。
しかも「書き直した」つー言葉にかなりﾓﾆｮ。何様だｺﾞﾙｧ。
ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞﾏﾝｾｰが多数派だったりするから、そういうのがうけたりした日にゃ〜。

ただ相手に悪意はないだろうだけに（厨なだけ）、注意とかしづらいなぁ。
経緯と「書いたものを否定されたようで悲しい」とかそいう程度のコメントを
あげておくのはどうかのう。

899 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 14:10 ID:hiK+3fln

>893 894です。
さっきはあいまいなレスしたけど、やっぱりよく考えたらむかつくよ。
自分が一生懸命考えた小説でしょ？最後だけ書き換えられるなんて許せないよ。
でも工房なんだよねぇ…悪意はなさそうだけど…始末に負えないね。

900 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 14:22 ID:LGZkNkzk

>893
てゆか「好意でやってくださったのかもしれませんが、そういうのはルール違反ですよ」
と注意してみてはいかがなものか。
堂々と「書き直した」（ｦｲｦｲ）なんて言ってる所をみると
その工房は失礼な事をしたという自覚がないようだし。

でもめっさ失礼な所業だと思うよ。

901 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 14:26 ID:PI5MUYP/

>893

リア中とかリア工時代は同人の同人みたいなのを
脳内や仲間内（交換日記程度）でやったりしたもんだが
ネットという安易な発表場があると著作問題に発展しかねんのう

脳内や身内でやるぶんには構わないが、それを同人やネットでやったら
立派なパクリだろう。

「あなたは、自分の作品のオチを替えられて他者が発表したらどんな気分ですか？」
とでもメールうっとけ。厨じゃなければ謝罪のメールが来るだろうよ。

902 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 14:27 ID:RrTwz5Gp

下手にちょっかい出すとこじれるような気がするよ。
「とあるサイト」としか書かれてないんだし。
放置推奨。

903 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 14:37 ID:4DoVi+OB

>893
わざわざ改竄したものをあぷしないで脳内ハッピーエンドにしときゃ
いいのに。

よくある手だけど、「あなたが書いた作品の一部が気に入らないからと
言って書き換えたものを公開されたらどう思いますか？」かな。
自分がされたらどうよってことを考えないのかね。

904 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 14:45 ID:c0xsv7oA

ttp://isweb1.infoseek.co.jp/~seraph/

905 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 14:49 ID:fUdNxgiJ

>903
いや、そういうやつに限って
「私は別になんとも思いません。表現の自由では？」
とかなんとかかんとか、わかったような言い訳して
逆ｷﾞﾚするんだって…。

906 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 14:52 ID:/81Hn695

厨の逆ギレは確かにこわい…

907 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 14:53 ID:67uxLjO6

自分ならほっとく。両方見てる人には分かるし。
その工房がどれだけ厨なことしてるか。
でもどうしても気が納まらないなら、柔らかい言葉で
メールしてみるとかもいいかも。

908 名前：893です ：02/01/17 14:53 ID:SSBIZntW

レスたくさんありがとうございます。
なんとなくヤバそうな工房なので
（トップに「お前なんかｶｴﾚ！」「あんたも物好きね〜」などと出る）
放置しておこうかな・・・
ジャンル小さいし、揉めると後が面倒そうだし、、、、

「ｶｷｺありがとう。死にﾈﾀ好きでゴメン」とｶｷｺするくらいならいいかな・・・
←精一杯の嫌味

909 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 14:59 ID:7BJWTXer

トップの文句痛すぎ！
こ、これはほっといた方がいいのでは？
みんな厨だってわかってそうだよ。変に刺激したら怖いよ〜。
でも何か言ってやりたい気持ちはわかる。

910 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 15:04 ID:8rOG3MD5

それは厨っていうよりはもう電波なのでは…

なんだかんだ言っても、厨は八割は経験と教育によって回復するけど
電波は一生なおらんからのう。関わらない方が……（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

911 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 15:31 ID:s4FU/2cr

触らぬ厨に祟り無し！
放置が一番だよ〜

912 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 15:53 ID:PBlJbAgu

>910
そうか。電波は直らないんだ。
妙に納得したよ…いい歳しておかしな行動する大人は電波だったんだ…。
あ、これはサイトにとどまらず実生活の上司などで当てはまる人を連想。

913 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 16:05 ID:30UDJhsg

「アンタの書いた小説気に入ってたのに、そんな結末は許せない」
　と掲示板やメールで粘着されるぐらいなら、書き直し小説をアップ
されるぐらい可愛いもんだ。と大きく構えるのが吉じゃないかな？
　うちは版権パロだけど、三次創作は推奨してるよ。
　設定パクリも分岐モノも勝手に作ってくれって公言してる。
　なんせ読み専で、感想メールで粘着する奴が多くて困ってたから。
　気に入らないなら書き直せば？　と言うと大抵黙る。

914 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 16:28 ID:2itcDOhQ

>あ、これはサイトにとどまらず実生活の上司などで当てはまる人を連想。
めちゃﾜﾛﾀ。

915 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 16:32 ID:isU+hC57

以前あるサイトに感想メール送った所
その後のそこの小説に偶然とは思えない程に
うちと同じシチュや同じ単語が出てきはじめた。
ちなみにメールの返事は当然ﾅｯｼﾝｸﾞ。
返事は特に期待してなかったんでそれ自体は何とも思っていないし
似てるって事自体、最初は自分の自意識過剰かもと思うようにしてたけど
段々そのサイト見るとムカつくようになってきちゃった。
最初は感想メール送る位にお気に入りサイトだった訳だから、ある意味ｶﾅｼｲ・・・。
リンクも何もしてないから見に行かなければいいんだけどさ。
幸い骨組みなぞられた・パーツ使われた・同じ展開を別キャラで書かれた程度なもんで
今の所黙って生暖かくROMしてるがのう・・・(ｗι
こんな事になるとは知らず感想メール送っちまった事は後悔しまくりデス。
これが仲間内の話だったら、ツボが同じだねーとか言って
もっと違った対応が出来るんだけどなあ。

916 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 17:04 ID:pr0+6ukU

ウェブリングのナビバの形をパクられた事はありますね。
結構かぶってる事の多いジャンル同士なので、並べて配置してあるサイトさんとかあって
ソレはソレでほほえましかったけど（ｗ

917 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 19:50 ID:Hh71uo8I

ウチは、ジャンル自体はマイナーではないけれど、推奨傾向がマイナーだから
身内で似たようなものばっかり書いてます。
あと、もう閉鎖した巨大なサイトで、投稿小説がが似たり寄ったりのばっかりだった
ってのを思い出したり。
やっぱり無意識の影響ってあると思います。
それに、ぱくられるってことは琴線に触れたってことで喜ぶのは…無理でしょうか。

微妙に関係なくてｽﾏｿ

918 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 20:01 ID:vJBgaLJA

私はぱくり度合いによるなあ…
表現手法や台詞回し、傾向なんかがパクられたんなら
明らかに向こうがこちらの見て書いたんだとしても
高飛車に「私のファンなのね〜うれしいわv」と受け止められる。
でも大筋ネタ（ありがちなものでなく特殊なもの）やストーリー展開
がパクられて、しかもいかにも自分が考えた様にかかれてたら
やっぱパクリ認定だなあ。人間なんてそんなもんでしょ。

919 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 20:04 ID:4SspOVdJ

>916
ナビバ程度でパクリだなんだって、ちょい自意識過剰っぽいyo

920 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 20:27 ID:ifMci/eI

禿同。
ナビバなんて項目も形式も限られてるんだから
ある程度似ちゃうのは仕方ないんではないかと。

921 名前：805 ：02/01/17 23:30 ID:AVUnaLJn

以前、「メールフォームを使用してもらえなかったのは、どうしてかな」
と相談した者です。
とりあえず、請求に応えてパスワードを送ったんですが
ついでに「メールフォームに何か問題でもありましたか？」
と、ちょっと質問を添えてみました

で、返事が来たんですが・・・・
「メールフォームを使うと本名などが解っちゃいそうなので・・・」
って書いてたんです・・・

なんか私の人格がすっごく疑われたような気がしてしまったのですが
考え過ぎでしょうか…………(鬱

922 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 23:43 ID:RrTwz5Gp

>921
というか、それは相手に知識がなさすぎなのでわ……？
気にすんない。

923 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 23:51 ID:BKA0maAC

>805=921
ちょっと考え過ぎだよ、それ。
相手はネット初心者で、他人とコンタクトを取ることに対して必要以上に警戒
し過ぎてるだけなんじゃないかな？
掲示板ですら、書き込むのを怖がる人だっているんだし。

924 名前：風と木の名無しさん ：02/01/17 23:52 ID:7AC3W6SQ

>921
メ、メーラーで送ったほうが、ヘッダで、ホストやらなにやら全部わかるのになぁ…（ｗ

気にせんとき。

925 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 00:24 ID:g7RnM/JV

921です。レスありがとうございます

やっぱり考え過ぎでしょうか・・・
でも、他のサイトの掲示板に結構書き込みとかしてる人なので
コンタクトを取るのを特別怖がってるわけでもなさそうなんですけどね

もしかしたら他の人にもそんな風に思われてんのかなぁ…
とか思っちゃって、気にし過ぎだと思いつつ、やはり鬱・・・・

926 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 00:29 ID:tT9das0g

思われているのはその人1人だけなんだし
ちょっと変わった人とおもっとけばいいんじゃないの？
ネットでの人付き合いなんて通り過ぎるだけの存在なんだし…
たった１人に不信感を抱かれたからってあんまり鬱になりなさんな。

927 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 00:39 ID:f+zJYfkU

掲示板と違って他の人が使っている様子が分からないメールフォームを
ちょっと閉鎖的に感じてしまったのかもね。
その点、メーラーだといつも自分が使っているものだから安心だと思ったんでしょう。
大抵、管理人としては、メールを送ってくれる人の手間をはぶくために
設置するんだけどねえ……。
ま、そういう人は放っておくがよろし。

928 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 01:02 ID:4ulZLKtW

サイト管理人、向いてないんじゃないかと思う程気にしすぎだと思うぞ…

929 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 01:23 ID:diVlw3t6

>925
つーか、そんなに気になるんだったらサイトからメアドを全部引っ込めて
フォーム１本に絞ったらいいのに。
確か、掲示板に載せたメアドからってことだったと思うけど、掲示板に
メアド載せるとウィルスが届いたりロクなことないから今後は止めれ。

930 名前：長文スマソ ：02/01/18 03:52 ID:yhVb/ap+

相談させて下さい。
ウチは参加型のコンテンツがあって（つーか、それがメイン）
登録は１人１ハンドルだけ、と決まってるんです。
なのに、常連のｵｳﾞｧ厨が別ハンドルで登録してるのを見つけて
削除したら、また別のハンドルで登録して…を、３回くりかえされた。
さすがにブチ切れて、その事を晒してやったら、
「ルールを知らなかった、以後気を付けるから許して欲しい」と謝罪され、
他の客からフォローが入った事もあって、（内心では、１年以上ウチに通ってて
ルールを知らなかったとホザく神経にﾓﾆｮりつつ）その場では許してあげた。

その数日後、「今まで使ってたハンドルは（晒されたから）使いたくない、
別のハンドルで再登録していいか？ダメだったら返事下さい。
よろしかったら返事は要りません」という内容のメールが来た。
その時、私は忙しくて、メールを読んでるヒマがなく、
そのメールに気付いた時には、すでに別ハンで登録された後だった…。
（注意：そのメールが送信されてから登録まで、丸２日位しか経っていなかった）

私は激しくﾓﾆｮりながらも、その時は仕事が死ぬ程忙しかったし、
面倒な事になるのはイヤだったので、
なし崩し的に、別ハン使用を許可する結果になってしまったのです。

それが昨年末の事。
昨日、そのｵｳﾞｧ厨が、また別ハンで登録してるのを見つけました。
さっそく削除したら、そいつからメールが来て、
「なんで削除されたか分からない、理由を教えて下さい」と…。

どうやら、複数登録の件は、シラを切り通すつもりでいるようなんです。
相手が頑に否定した場合、どう対処すればいいでしょうか？

931 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 04:02 ID:W/jeOPjB

あ〜それは性質悪い電波だなぁ。
ハンドル登録のときにIPとか分からないの？
なにか証拠になるものがあればいいんだけど・・・。
あとは「以前のこともありますし、ハンドルを決められたら
こちらに必ず申告してください。」って言っといて、
もしそれ以外のをみつけたら即刻削除。
そしたら向こうは文句は言えないと思うけど。
そっち方面は全く明るくないから、なにか変なこと言ってたらｽﾏｿ。

つーかね、アクセス制限ものの厨ですよソレ・・・・。

932 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 04:04 ID:grrxH42v

>930
Web板でも色々答えてもらってたけど...

933 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 04:11 ID:W/jeOPjB

>932
まじですか！？
コピペ厨かよ、真面目に答えて損したぜｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)

934 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 04:17 ID:bQBgLbuR

Web板か。
どこかで読んだ気がすると思ったんだ。

935 名前：930 ：02/01/18 04:27 ID:BwVZcPaJ

コピペじゃなくて、本人です。
数日前にWeb板で「削除しちゃえ」というアドバイスをいただいて、
それから、またなんですよ。

そいつは別のメアドを使って、別ハン登録したのですが、
そのメアドが間違ってて、UserUnknownエラーで返ってきたのです。

じつは私、別ハンで萌えサイトと健全サイトをやってて、
萌えサイトのメアドのほうに、ＣＣメールが来たんです。
なんとなくＣＣのヘッダを見てたら、
そっくりな（アカウント名とプロバ名は同じ）メアドを発見して、
不思議に思ってアクセスログを調べたら、ドンピシャだったと。
普段、丁寧にアクセスログを見ないので、
そのメールがなかったら気付かなかったのですが。

936 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 04:40 ID:KbP/f/8/

>935(930)
Web板での回答に不服が？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1010140606/349-359

937 名前：930 ：02/01/18 04:40 ID:PtF7/1d+

>>931
ホストとUSER_AGENTだけでは根拠薄弱なので、
今回はクッキーを喰わせておいたのです。
だから今回は確実なんですが、他の別ハンも全部、尻尾を捕まえるまでは、
クッキーの件は秘密にしておきたいのです。

938 名前：930 ：02/01/18 04:43 ID:PtF7/1d+

>936
Web板で、クッキーを喰わせたら？とアドバイスを貰って、
その通りにしたんですよ…。
そして削除したら、相手からメールが来て困ってるんで、相談したんです。

939 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 04:53 ID:sbLyxLjm

＞936
Web板に比べて、状況が変化してるみたいだから、
これはこっちでいいんじゃないの？
こっちの住人のほうが、オバ厨に免疫あるし（ｗ

940 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 05:12 ID:3uYHPMcw

同類の方が悩み相談しやすいってのもあるかも
女の悩みは女にしかわからないように。

941 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 05:16 ID:fu0TP8iX

>936
状況も進歩してるし、
あっちの時とは相談の中身が違うから、
私は別に構わないけどな。

>930
んで、マジレス。
相手のメールは、全て脳内あぼーんするべし。

942 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 05:47 ID:Gb0MkdLU

て言うか、メーラーの設定で、フィルターかけて、
not download, and delete すなわち、読まずに鯖からあぼーん
というのはどうですかー？

943 名前：930 ：02/01/18 05:58 ID:PdUu1pSm

なんか誤解されてるようですが。

ルール違反で複数登録しまくってる常連がいて、
>>930で説明した通り、いろいろ前科持ちの人なので、
Web板では、どう対処すべきか相談しました。
そこで、クッキーを喰わせて証拠を握る等のアドバイスを貰いました。

後日、アドバイス通りにしたら、そいつが見事にクッキーを喰い、
クッキーを喰ったブラウザで別ハン登録をしたので、削除したんです。
そしたら、そいつから、しらばっくれたメールが来たんで、
そのメールにどう返事するべきか相談した、という次第です。

今回、やおい板に相談したのは、Web板は男性が多い感じなので、
女同士の問題は、男性には理解され難いと思ったから。
粘着ｵｳﾞｧ厨の問題行為って、男の単純な煽りアラシとは性質が違うしな。

決してアラシ目的じゃないんだけど、自分で書いてて言い訳っぽいな。
マウスケーブルで逝ってきます……

944 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 06:11 ID:5j6ZHCNa

出入り禁止にする以外に対処法なんて無いかも＞930

厨や初心者は指摘すれば改める事も有るだろうけど、
確信犯や単なる電波に注意するだけ無駄かと思う。

945 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 06:22 ID:3ex6ZFfv

>930さんは最終的にそのｵｳﾞｧ厨をどうしたいのですか？
自分のサイトから排除したい？
それとも、謝罪してきたら許すつもりですか？

それと、相手のブラウザがクッキーを食っているので正体が解ったことは
相手に知られたくないのですよね？

とすればメールで、管理人にはメールアドレス以外に
登録してきた人を特定することができる方法があるので
○○のハンドル（以前変更して登録したハンドル）以外で
貴方が登録してきたものは速攻削除します、または
○○のハンドル以外で登録してくれば、貴方の参加を認めません
････と事務的に宣告したらどうだろう。

それでも、○○は自分と違う――と言ってきたら
その○○を削除の上、一つだけ、新しいものを登録させる。
しかし、それ以外に登録してきたら、証拠を突き付け
アクセス制限をするのはどうだろう？

946 名前：893で愚痴った者です ：02/01/18 19:52 ID:/MKd97HQ

相手のカキコに「死にﾈﾀ好きでゴメン」とカキコしました。
そのレスを見てきたのですが、
「○○さんの小説の最後が納得できなかったので私なりにがんばって小説書いてみましたあ
気に入ってもらえましたか？（多少文章変えました）
○○さんの他の作品は大好きなのでまた遊びに行きますね〜」

・・・・・・・・・悪気は無かったということで・・・フー・・・・

947 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 19:59 ID:kDtnlc4D

>893さん
乙彼様でした。。。

948 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 20:10 ID:F+1J11uI

>893さん
…私「なり」に、…そうですか頑張……うぅんﾓﾆｮ〜。
お、乙カレでした…

949 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 21:01 ID:LGdPW978

リア工って事でさ。生暖かくな。
己のリア工時代の物事の考え方の甘さを思い出せばこんなモンだろう。

950 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 21:45 ID:T5tjpJpS

>947-948
レスでも893を呼び捨てにはできないのか、とか全く関係ないことを考えてしまいました…
お詫びに新スレ立ててきます…ってできるかな

951 名前：風と木の名無しさん ：02/01/18 21:49 ID:T5tjpJpS

新スレできました〜

801サイト管理人の悩み【７】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1011357998/