801サイト管理人の悩み【36】
- 1 名前：風と木の名無しさん ：04/09/05 23:00 ID:NzLZilRw
- 801サイト管理人の悩み、管理人への質問など語り合いましょう。
相談事があるときは、サイトジャンル（オリジ、蛇、ナマモノ、パロ…）など、
状況がわかりやすい書き込みを心がけてください。
基本モードはﾏﾀｰﾘsage進行を推奨です。
前スレ ： 801サイト管理人の悩み【35】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1091087240/
過去ログ・関連スレは >>2-3 あたり
- 2 名前：風と木の名無しさん ：04/09/05 23:01 ID:NzLZilRw
- 【 1】.http://www.bbspink.com/801/kako/981/981304669.html
【 2】.http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988062670.html
【 3】.http://www2.bbspink.com/801/kako/993/993829814.html
【 4】.http://www2.bbspink.com/801/kako/999/999147013.html
【 5】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1003/10035/1003557786.html
【 6】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1007/10070/1007086888.html
【 7】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1011/10113/1011357998.html
【 8】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1012/10127/1012713422.html
【 9】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1014/10147/1014726783.html
【10】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1016/10163/1016373552.html
【11】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1018/10186/1018642022.html
【12】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1020/10203/1020355831.html
【13】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1022/10225/1022594765.html
【14】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1025/10250/1025093309.html
【15】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1028/10287/1028734669.html
【16】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1033/10336/1033678014.html
【17】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10380/1038025570.html
【18】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1041/10418/1041829107.html
【19】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10445/1044544860.html
【20】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1047/10475/1047588144.html
- 3 名前：風と木の名無しさん ：04/09/05 23:02 ID:NzLZilRw
- 【21】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1050/10505/1050555209.html
【22】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1053/10533/1053365479.html
【23】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1055/10558/1055858480.html
【24】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1058/10583/1058344850.html
【25】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1061/10611/1061138655.html
【26】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1063/10638/1063836276.html
【27】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1066/10665/1066542017.html
【28】.http://www2.bbspink.com/801/kako/1069/10692/1069225266.html
【29】.http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1073581617/
【30】.http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1076506739/
【31】.http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1080301301/
【32】.http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1083325431/
【33】http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1085580794/
【34】http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1088089732/
スレ住人の方が作ってくれたお役立ちページ
http://www.ii【ハイフン】park.net/~nanashi/linksitetech.html
http://blue.ribbon.to/~hima/
http://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
- 4 名前：風と木の名無しさん ：04/09/05 23:05 ID:BysOQG+M
- 乙＆保守
- 5 名前：風と木の名無しさん ：04/09/05 23:06 ID:xLxUwWw4
- >1
乙！
- 6 名前：風と木の名無しさん ：04/09/05 23:11 ID:cSmu55wK
- >>1おつ
- 7 名前：風と木の名無しさん ：04/09/05 23:20 ID:nKStmuMK
- １さん、乙
次のスレ立ては９７０さんでいいんだよね？
- 8 名前：1 ：04/09/05 23:28 ID:NzLZilRw
- >7
ｽﾏｿ、入れ忘れた…
次スレは970でｲｲとｵﾓ
- 9 名前：風と木の名無しさん ：04/09/05 23:28 ID:bNuzFiaM
- ＞1乙です。
次からはテンプレに書いたほうがいいかもね。＞次スレ立ては970
- 10 名前：風と木の名無しさん ：04/09/05 23:28 ID:4rSuF4q4
- うわぁぁ…。
過去ログ凄いね。
何かホロホロ来ます、苦労さが伝わってくるようで。
- 11 名前：風と木の名無しさん ：04/09/05 23:55 ID:cWaaVxKo
- 過去ログのリンク羅列、ﾁﾄ多くないだろうか。
まとめｻｲﾄへ「過去ログはこっち」と誘導するんじゃ駄目？
- 12 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 00:17 ID:D+egEfN6
- >11
倉庫に入ってないぶんだけでもよさそうだな
- 13 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 00:31 ID:wOybRGme
- >1
乙鰈～
今最大の悩みは、地震～
萌えどころじゃない。
- 14 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 01:42 ID:HiGiX8Zw
- >1 乙です。
>13
長かったよね。しかも一日に二回だもんなー。
ＰＣのバックアップこまめに取ってＣＤを鞄に入れておこうとか思ったりした。
家にいたら本体抱きしめて避難だ。
- 15 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 01:45 ID:09uocWL+
- 突然すみません、801管理人の方にお聞きしたい事が。
今まで時々通っていた半ﾅﾏ801ｻｲﾄさんが改装なさったんですが
あまり馴染みの無いﾌﾞﾛｸﾞ形式になっていました。
版権ﾊﾟﾛ801も同じｻｲﾄで扱っていて、ｿｰｽ見るとﾛﾎﾞ避けのおまじないはしてありました。
でもｺﾒﾝﾄやﾄﾗｯｸﾊﾞｯｸ等ﾌﾞﾛｸﾞ特有の形式になっていて大丈夫なのかな？と少し心配です。
半ﾅﾏ801ｻｲﾄでﾌﾞﾛｸﾞ形式の運営って普通なんでしょうか？
それともこういう流れになりつつあるんでしょうか？
- 16 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 01:47 ID:hIk4eHgb
- 具体的に何を心配してるのかよく分からん…。
トラバされたりコメント書かれたらどうするのかってことなら
トラバもコメも機能停止出来るし、拒絶も削除も出来るはずだし…。
- 17 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 02:04 ID:gmLKozYj
- そこらへんの設定をきちんとしてるかどうかが問題かな。
対処してるなら問題ないんだろうけど。
ものによるけど、ﾄﾗﾊﾞは機能停止してたら
ﾄﾗﾊﾞURLが表示されなくなるのもあるから、
そういうｽｸﾘﾌﾟﾄなら見ただけでわかるんだけど。
自前設置でﾛﾎﾞ避けしてﾄﾗﾊﾞ停止、pingも打たなければ
問題ないと思う。
ﾚﾝﾀﾙだとpingを打たなくてもﾚﾝﾀﾙ元の新着に表示される
場合があるので、半ﾅﾏには向かないと思う。
結論：
わかってて対処した上でやってるなら問題ないとｵﾓ
ﾌﾞﾛｸﾞやCMSは管理が楽だしね。
ちゃんと対応してても、訪問者には「ここの管理人は
ｾｷｭﾘﾃｨ意識が甘いんじゃないか」と引かれるかもしれないけど。
ただ、よくわからないけどｶｺｲｲからと導入してる場合は
危険だと思う。
- 18 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 02:37 ID:AsEbaJDe
- ブログがどうとか言う前に、
半ナマと版権を同じサイトでやっちゃいかんだろうと。
- 19 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 05:07 ID:fwzEErL6
- 特撮系だと版権と一緒って多いよ。
- 20 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 05:14 ID:h7cutu6U
- 普通に飛翔系や金岡と一緒に置いてあるところもしばしば。
版権と半生は分けたほうがいいと思うんだけど。
検索除けしてて、同盟やサーチに入る時もしっかりと対策してるのに
飛翔系のリング・同盟の方から引っかかってんじゃ意味ないと思う。
- 21 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 08:05 ID:aVdZ9H95
- indexで版権部屋と映画等の半ナマ部屋分けてる所あった
多重窓で見ないでとだけ書いてあって('A`)
- 22 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 18:16 ID:UOH/q5eq
- >20
飛翔と金岡は一緒でもいいんでないの？
版権と半生は分けた方がいいと思うけど。絡んでｽﾏｿ
- 23 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 18:20 ID:z+XaOF6r
- >22
ん？
>20は半生＋飛翔、半生＋金岡という意味で読めたけど。
自分も分けたほうがいいと思うな。
飛翔や金岡目当ての人が半生を許容するかどうかなんて分からないし、
生ルールを理解してない人が入り込んだらと思うと怖いしね。
- 24 名前：20 ：04/09/06 18:44 ID:h7cutu6U
- ｽﾏﾇ。言葉が足りなかった。
>23の解釈で合ってます。
自分的には半生＋（版権ものの人気ジャンル）のつもりで
思いついた飛翔系・金岡を例にあげました。
混乱させてしまって申し訳ない。
半生＋（版権人気ジャンル）のサイトだと、検索除けすらせずに
ｱﾎｰ等に引っかかってる事もしばしば。
別館とかいう形で分けれないのなら、
せめて自衛基準を厳しい方に合わせて欲しいと思う。
- 25 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 19:38 ID:7kU09ERO
- 半ナマは版権感覚で運営してる管理人が多過ぎて恐い。
801属性の無い中の人のファンには、
半ナマもナマモノ同様、不快だと思われてるのに。
- 26 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 20:45 ID:09uocWL+
- >15です。
ﾚｽ読みながら、ﾌﾞﾛｸﾞ以前の問題だなと今更ながら気が付きました。
いろいろ参考になりました。ありがとうございました。
- 27 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 21:23 ID:/dkhFf6t
- 最近はﾌﾟﾛｸﾞやってる＝ｻｲﾄ餅って傾向なんだよね。
確かに一括で何でも済ませられるし、htmlの知識も必要ない。
でも、801ｻｲﾄに限らずそういうのって自分的には寂しい気もするんだよね。
何か物足りないって言うか。
- 28 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 22:06 ID:3hAmtNPW
- ＞27
野暮なこと言うとだな、プ ログ じゃなくて ブ ログ です。
ウェブログの略。
- 29 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 22:26 ID:7z+1eqYD
- ｴﾑ・ﾃｨｰやｳｨｷでブログ持ちなら、htmlの知識無いと、運営はきついじゃないの？
自サイトをブログに移行させようと思った事はあるけれど、
更新や閲覧の度にCGIつかって、鯖に負荷をかけるのは嫌だった。
自鯖設置型のブログにするメリットとしては、
ロボ除けテキストを全テンプレに仕込むだけでいいから、おまじないうｐデートの時楽とか、
SSI使わずに、年号付きコピーライトの部分を、毎年簡単にうｐでーと出来るってことだと思うけど。
ページ数の多いサイトをお持ちの姐さんなら、考えてしまう事だとは思うが...
でもそれだけだよね。
普通の裏サイト運営の場合、使って楽しいブログの機能はあった方が迷惑なものだらけ...orz
- 30 名前：27 ：04/09/06 23:42 ID:/dkhFf6t
- >28
ずっと「ﾌﾟ」だと信じてたよ...orz
ひとつ賢くなった。ありがﾄﾝ。
- 31 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 23:50 ID:YmrHTAQi
- ここでしていい質問ではなかったらｽﾙｰして下さい。
.htaccessで鍵をつけた場合、AというサイトとBというサイトが
同じﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞだと認証時にIDとPASSはどちらか一つ分しか
記憶できないものなんでしょうか。
- 32 名前：風と木の名無しさん ：04/09/06 23:53 ID:SNYlkAmk
- 過去ログまとめました
良かったら使ってください
つ ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/kakolog.html
- 33 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 00:09 ID:+exWYJD8
- >32
おおGJ! 乙でした～!
- 34 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 00:24 ID:nPYMDDIw
- >31
.htaccess質問コーナー Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1084861566/
- 35 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 00:30 ID:rm7TNhMx
- 自分が無知なだけかもしれんけど、金岡ってスクエニだから、版権元としては
かなり厳しいジャンルと認識してたんだけど…ちがうの？
ここのところの流れ読んでて混乱気味。
- 36 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 00:37 ID:lAHsQ+Id
- ｴﾆは知らんが□は別に厳しいってほどじゃないんじゃない？
- 37 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 00:49 ID:qg2yzxD4
- 牛ﾀｿがやおいが嫌いなせいもあると思われ？
- 38 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 00:52 ID:L2QD27X1
- >>35ス/ク/エ/アは、ネズミ帝国と共同で作ったゲームの著作権が
ネズミ帝国が関わっているのでそれは厳しいと聞いた事があるけど
特別それ以外ではきいた事がないが…。
- 39 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 00:54 ID:jDas8Ops
- ｽｸｴにが厳しい、ってのは□と出銭が組んだアレの問題が
あったことからきてるんじゃないだろうか。
でも、無許可アンソロで有名な人参出版とかが激しく原稿獲得に動いてたらしい。
かなり厳しく取り締まりがあるかも…って噂通り、金岡はぽしゃったらしい、って聞いたけど。
- 40 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 00:56 ID:urZDgDMp
- 二次で厳しいって、雷鼠針鼠日の出少額感くらいじゃない？
- 41 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 00:59 ID:L2QD27X1
- >>40
一瞬、全部連続して読んじゃったよ。
途中で点を入れてくれ。
雷鼠針鼠・日の出・少額感
- 42 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 01:01 ID:urZDgDMp
- 桶。入れてみた。
雷鼠・針・鼠・日の出・少額感
- 43 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 01:03 ID:L2QD27X1
- >>42
㌧ｸｽ
針と鼠は別だったんだね。
雷鼠針鼠
これでゲームの黄色いやつの事なんだろうかと思ってしまっていた。
入れてもらってよかった。
- 44 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 01:17 ID:rdwam0ej
- うちは>>40のはまったく読めなかったが、メル欄で理解したよ。
- 45 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 03:25 ID:R7mKy1WV
- メル欄にあったんだ。
気づかなくて悪かった>>40。
- 46 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 05:30 ID:rlQINjNI
- 実際は少額感より公団者の方が厳しいと聞いた事がある。
少額感は商業アンソロ黙認してるし。
- 47 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 06:09 ID:y5VPwlrC
- ﾃﾞｽﾞﾆｰは見かけないけど針はｻｲﾄよく検索ひっかかるよね。
昔少額館でサイトもってた。
検索よけしらなかったから今検索すると昔のページ（無論今は404だけど）
ガンガンでる罠。しかもキャラ名で検索しても登録してたサーチとかひっかかる。
…なんてﾃﾞﾝｼﾞｬｰな事してたんだろう。迷惑きまわりねぇYO…。
- 48 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 10:46 ID:gXBUYbzL
- 金岡っつーかｽｸｴﾆは
自社以外の会社が儲ける→×
腐女子は活動していても、
本だの関連商品だの買っていってくれるから→○
だと聞いた。
- 49 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 11:08 ID:jnkqHUs8
- >46
でも公団はコミケに企業出展してるんでそのあたりは。
少額感はむしろネット上関連で息巻いてる感じだ。
日登は自鯖使えば桶って見解出してるから渋々使ってる。
- 50 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 13:00 ID:4IJF0w8a
- 日の出は二十数年くらい前のあんまり人気なかった頃、
同人容認どころか後押ししてるようなとこもあったのにな。
好きだったサークルの本（もちろん801）のあとがきに、
日の出の監督さんだか脚本家さんだかとほのぼのとした交流があったことが、
書かれてたっけ…
- 51 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 17:48 ID:nAfJalYG
- 10年前位の日の出の監督さんだか脚本家さんなら
自身が同人出身もいたので腐レンドリーだったよ。
美少女系でも知り合いは多いだろうし。
ダムファンが育ってダム作るようになった年代ってことですな。
会社は変わっていった鴨。
- 52 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 18:00 ID:iV/pJmX/
- >51
信濃の県知事に喧嘩売る会社になったんですか？
- 53 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 18:25 ID:EZL1kJoH
- 前に項段社で小説を書いている作家さんが
自分のファンサイトの事で担当に聞いたという話があったが、
悪質違法業者やC/L/A/M/Pのトレス事件とかを考えると
禁止と著作権を守らない人のために置いておくしかないとか。
ttp://www.kashiwae.com/diary/html/20021004.html
あと、作家さんがファン活動を許可するかどうかというところにあるみたい。
著作権は親告罪だし。
出版社としては作家さん個人個人に許可かどうか確かめる訳にもいかないから
一律不許可となるみたい。
項段社へ問い合わせした人の項段社の回答の書かれたページ。
ttp://www.tansaku.net/tansaku/letter.html
- 54 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 18:38 ID:VkfRKNja
- 初めて版権物で801サイトを作りたいと思ったのに、
肝心の元作品が少額姦だよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
非801同人サイトですら存在しないような
マイナー作品でも少額姦な事に変わりはないしなぁ。
- 55 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 18:49 ID:t2Jkm1SH
- 少額姦でもゴールデンタイムにアニメ化してる作品は
８０１・健全・エロたくさんあるよ
- 56 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 18:57 ID:y5VPwlrC
- 少額館はコマﾏﾜｼだとかポケット怪獣だとか、ｿﾞｲｰﾄﾞとかは多いのでは？
マイナー作品でもしもやるんだったらなおさら徹底して検索よけしないと…
54姐さんｶﾞﾝｶﾞﾚ。
- 57 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 20:22 ID:4uBp50ag
- 54じゃないけど、少額間のマイナー作品で801サイト作ろうと思ってるんだが、
作品名でぐぐったら、トップに出てくるのが801含むサイトorz
これは何か、サイトなんか作るなという801ﾈ申のお達しか。
- 58 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 21:06 ID:jDas8Ops
- >57
作品名でぐぐっても、トップに出てくる様な801サイトは作るな、
という神のお達し＆試練でしょう。検索避け自体は気は使うが
そんなむずかしいものじゃないよ、がんがって勉強汁！
- 59 名前：57 ：04/09/07 21:50 ID:4uBp50ag
- >58
いや、漏れは検索避けその他のスキルはあるんだが、
ジャンル全体を見るとどうも認識が甘いのか、
検索避けしてない801サイトの方が多いんだ。
そういうサイトからリンク貼られたら、
いくらこっちが検索避けに気を遣ってても無意味なわけでorz
紛らわしい言い方でｽﾏｿ。
アク禁に巻き込まれて逝ってくるよ。
- 60 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 22:22 ID:fFCJfda2
- 奨学間は児ポ系サイトには厳しいけど、
801は昔から黙認されてるふしもあるし、リンクは報告必須にして、
サーチも検索避け必須の所にだけ登録すれば大丈夫では？
- 61 名前：風と木の名無しさん ：04/09/07 22:36 ID:0X6NE4LV
- 黙認というより黙殺だな。
- 62 名前：風と木の名無しさん ：04/09/08 00:13 ID:jBnQSc35
- 半生ものジャンルを見ていた時、最初の年は検索避け、入室前の注意書きなどが
ほとんどなくて検索にもかかり放題だったけど、いくつかのサイトが
厳しい入室制限とリンクする場合は検索避け必須など決まりを設けて続けていったおかげか、
徐々に検索避け等が広まっていった感じだった。
小さなことからコツコツと。
もしジャンルに危機意識が低いなら、せめて自分のサイトだけでも理由を書いて、
制限を設けておけば、納得して同じようにしてくれるサイトも出てくるかもしれない。
- 63 名前：風と木の名無しさん ：04/09/08 16:17 ID:ZSjauT98
- （1/2）
相談よろしいでしょうか。飛翔系二次801サイトやってます。
検索避けは.htaccessとMATAタグでしています。
サイト名や自分のHNでググっても、ヤフでも、自サイトのページは出てきません。
（うちにリンクして下さっている他のサイトさんのページは出てきてしまいますが）
しかし、ちょっと前から、ヤフに当サイトのアドレスを丸々入れて、
その結果出た当サイトへのリンクから飛んでくる人が一人、解析にひっかかります。
ブクマに入れたりできない環境なのかな、と思いつつも、アドレスを丸々
入れるならアドレスバーに直接入力すればいいのに…と、最初は流しておりました。
が、もうずっとその方はその検索結果のリンクからうちへいらしてて…
ちょっと困ったなあ、と思ったので、.htaccessに以下の記述を追加しました。
SetEnvIf REFERER "http://search.yahoo.co.jp" Lilith
Order Allow,Deny
Allow from all
Deny from env=Lilith
SetEnvIf REFERER "http://srd.yahoo.co.jp/" Lilith
Order Allow,Deny
Allow from all
Deny from env=Lilith
- 64 名前：風と木の名無しさん ：04/09/08 16:18 ID:ZSjauT98
- （2/2）
自分のマシン（林檎と窓を持っているので、両方で）で確認したところ、
件の検索結果ページのリンクから、当サイトへ飛ぼうとするとちゃんと403になったので
大丈夫と思ったのですが、その方まだそのページのリンクから来るんですよ…＿|￣|○
私の記述方法がいけないのでしょうか。
キャッシュが残っているせいかも、とindexhtmlを更新しましたが、関係無いみたいで。
ついでに、.htaccess・METAタグの記述も、古い情報のまま数ヶ月使っていたので、
反省して新しい情報を追加しました。また、.htaccessがあるし、独自ドメインではないので
意味無いかと思って置いていなかったRobots.txtも念のためですが置きました。
ほっとけばいいのかとも思うのですが、
自分ではちゃんと403になるのに、なぜその人がはじいているはずの
そのページのリンクから来られるのか、原因を知りたいのです。
ちなみに、その方のISPはﾔﾌBBです。
おわかりになる方いらっしゃったら、お願いいたします。長文失礼いたしました。
- 65 名前：風と木の名無しさん ：04/09/08 16:19 ID:ZSjauT98
- あ、.htaccessの中身の記述が直ﾘﾝに…すみません…!!
- 66 名前：風と木の名無しさん ：04/09/08 16:51 ID:VgfMjF/U
- >65>34
- 67 名前：風と木の名無しさん ：04/09/08 17:22 ID:K0hqx7nC
- きちんと検索避けしてれば
そもそも検索結果に出て来ない筈だが…
- 68 名前：風と木の名無しさん ：04/09/08 18:52 ID:TPHsjDV0
- URLで検索してもヤフの結果には出ないよね？
64見て試してみたけどうちは出なかった。
ｸﾞｸﾞﾙではページが登録されてなくてもリンクされるけど。
>64
ブクマできないからアドレスで検索してるんだとしたら、
アドレスバーに入れない理由は履歴が残るからだと思う。
もう移動したかもしれないけど、
64は.htaccessを基本からちゃんとやった方がよさそう。
- 69 名前：相談です。 ：04/09/08 20:26 ID:bXpjzhjI
- 二年半ほど前に、無料鯖でサイトを運営していました。
当時は内容もライトだったのでパスワードや年齢制限もありませんでした。
その鯖には現在、サイト名と移転告知が書いてあるインデックスだけが残っています。
しばらく前からそちらのページを削除したいと思っていたのですが
パソコンを壊してしまった時にFTPパスを紛失した為、FTP接続できず
そういう事情を説明して削除をお願いするメールを送っても
管理人からは一切反応がなく、結局はや数年ずっと放置状態です。
どうも鯖そのものの管理を管理人が放棄しているようなので、鯖自体が吹っ飛ぶまで
永遠に放置されたままな気がします。
現在のサイトは内容がかなり濃くなった為、トップから18禁表示をしたうえで
特に濃いネタは裏に回して請求してもらう形式になっており
跡地ではありますが元のライトな描写しかなかったサイトから人が流れてくるのは
警告ページを挟んでいるとはいえ、18禁サイトと知らずに未成年が来てしまうことなどを考えると
あまり好ましくないのかな？と思っています。
ただ、アク解を見ると跡地から来ている人は一ヶ月で三桁いますし(今のサイトのﾎﾄ数の三割弱)
また同一人物と思われる人が、ずーっとそこから来ていたりします。
引っ越して数年経っている＆サイト名と引っ越し通知しかないページなのに、なぜという思いもあります。
なぜかは分からないけれど同じ人がそこから来続けていることと、
一応は移転前の自分のサイトでありリンクフリーだったので、どこかのサイトが引っ越しを知らずに
今でもリンクし続けているかもしれないこと
18禁にはしているものの現在のサイト内では濃いネタ(=前のサイト以上のエロ)は
全て裏に置いて請求制にしてあるので、普通に入ってきて見られるページの内容は
実は前のサイトと大差ないことが引っかかって、そこからのアクセスを全て弾くのに踏み切れずにいます。
こういう状態、どうするのが一番良いでしょうか。
長文で済みません。
- 70 名前：風と木の名無しさん ：04/09/08 20:59 ID:qps6RRXi
- >69
削除出来ないなら弾くしかないんじゃないの
どうせarchiveに拾われてるだろうし
移転元からずっと通って来る人っているよ
ブクマ置き換えるのが面倒とかでさ
現サイトで弾く旨事前に告知しとけば
これからも来たい人は書き換えるだろうし
そうでない人はいなくなるだけの話
- 71 名前：風と木の名無しさん ：04/09/08 21:38 ID:EdnkH7OY
- >69
移転前のurlからは今後飛べなくなります。ブクマの張り替えはお早めに。
と告知した上で弾くとか
- 72 名前：風と木の名無しさん ：04/09/09 03:07 ID:3uC/NUaS
- 半生ジャンルで新しくサイトを作ろうと思っているのですが、
そのサイトから既存の自生サイトへリンクを貼るのはルール違反でしょうか？
半生サイトの方はhtaccessのパスワード認証を使ったクイズ制にしようと思っています。
内容は年齢制限のないBLサイトになる予定です。
女性向け同人のジャンルサーチに登録しようと考えています。
生サイトの方は半生サイトとは別鯖運営です。htaccessのパスワード認証をしています。
こちらも内容は年齢制限のないBLサイトです。日記によるイラスト付きの萌え語りがメインです。
セキュリティは両サイトとも強固に管理するつもりなのですが、
生ジャンルのモラル的にはどうなんだろうと思うと、いまいち踏み切れません。
半生サイトから生サイトにリンクを繋げたい理由のひとつに、
生ジャンルのサーチが閉鎖してしまい、オンライン活動だけしかしていなかったことも相成り、
自生サイトが孤島状態になってしまった事情があります。
正直、６ホトにも満たないので寂しいです。
半生サイトにコンテンツとして吸収してしまうことも考えたのですが、
セキュリティの問題を思うと得策とは思えませんでした。
ですが、リンクを繋げば同じような気もします。
やはり別ジャンルのサイトを持っている方々は完全に切り離して運営されているのでしょうか。
生・半生の両ジャンルに萌えている方の御意見をお聞きしたいです。
ちなみに生サイトのジャンルはスポーシです。
- 73 名前：風と木の名無しさん ：04/09/09 05:45 ID:5sFS867Y
- >>72
半ナマからナマへは、
リンクよりもメールによる問い合わせ制にしてる所が大半。
半ナマサイトに生コンテンツがある所はクイズ制にしてる場合もあるけど、
個人的には自衛が甘い印象。半ナマはいまだに
無料鯖＋簡単隠しリンク＋忍者解析＋版権同時運営が横行してるから、
半ナマのサーチに登録する気なら、ナマモノへのリンクは避けた方がいい。
特にｽﾎﾟｰｼはｹﾞｲﾉｰ以上に厳しいジャンルだからね。
あとナマモノのサーチは近々有名どころが再開するから、
そこに登録すればピコ脱出出来ると思う。
- 74 名前：風と木の名無しさん ：04/09/09 07:31 ID:B5bBawGo
- ナマモノサーチの有名どころって？
自分とこもジャンルサーチが閉鎖して孤島状態だ…
- 75 名前：風と木の名無しさん ：04/09/09 08:04 ID:uZbatAB5
- ＞75
スポーシの事情はわからないんだけど、
確かに半生は意識の低い人多いのが現状。
自ジャンルは半生で、最近少し引き締めムードだけど、
忍者くるくるはデフォかというほど横行してる。
半生をパス認証にするのはOK、いいと思うけど、
半生の同ジャンルサイト巡りしてみて、全体にどの程度のセキュリティ意識あるか、
自分の目で確かめたほうがいいと思うよ。
愕然とする結果になりそうな気がしますが…。
- 76 名前：風と木の名無しさん ：04/09/09 09:53 ID:zj9O+YCh
- >>74
某有名BL系サーチの別館。迷わず巡ればすぐ見つかるよ。
ナマモノ（もちろんｽﾎﾟｰｼも）と半ナマ取り扱い。
今は休止中だけど、完全個別パス制になって近々復活予定。
- 77 名前：風と木の名無しさん ：04/09/09 10:14 ID:JdtBvYDn
- 悩みってほどじゃないんですけど、
飛翔系のサーチエンジンの場合でも検索避けってしておいたほうがいいんですかね？
ナマモノとかのサーチなら検索避け必ずしてるものなんだろうけど、
飛翔だとどうなんだろ？と思いまして。
- 78 名前：風と木の名無しさん ：04/09/09 10:27 ID:BfQolnI1
- >77
飛翔じゃない二次ｼﾞｬﾝﾙのｻｰﾁをやってるけど
入り口のみﾛﾎﾞ寄せして、中身は弾いてる。
呼んでおいて入り口だけってのも殺生だけどw
全面検索避けしているｻｲﾄもあるし、そういう
ｻｲﾄがｻｰﾁの検索結果でひっかかるのはﾏｽﾞｲと思うから。
よほど厳しいｼﾞｬﾝﾙ（ﾅﾏや出銭とか）でない限りは
入り口は避けなくてもいいんじゃないかな。
規模が大きくてぐぐるやﾔﾎからｻｰﾁを探して来る人を
必要としないなら、全面避けてもいいと思うけど。
ｻｰﾁﾛﾎﾞにひっかけるの必要性は、ｻｰﾁ自体の知名度や
利用者の誘導の必要性にもよると思うよ。
必要なければ避けといた方が、検索避けしている
ｻｲﾄも安心して登録できると思う。
- 79 名前：風と木の名無しさん ：04/09/09 11:01 ID:8nhxSLIs
- 検索してほしい。
とあるゲームの専門用語についてググッたら
でてきたのは、ある漫画のエロ小説やらがっちゅん絵
だったりしてガクブルしたことが何回か。
自ジャンルじゃないけどびっくりするよ
- 80 名前：風と木の名無しさん ：04/09/09 11:05 ID:AguBiMWF
- >77
ここで聞くより同人板の検索サーチのスレで聞いた方がいいと思う。
普通のと管理人のと二つあるので、そこを見てみたら？
- 81 名前：風と木の名無しさん ：04/09/09 11:09 ID:JdtBvYDn
- なるほど、どうもありがとうございます。
カテゴリ登録されていると、ヤホーで作品名で検索したら物凄い上に出てくるからちょっと心配でした。
同ジャンルのサーチも皆検索避けしてないから微妙に安心しちゃってたんですけども、
79さんのを見る限りではせめてMETAタグでの検索避けくらいはしておくべきなのかな…
>>80
どうもです。行ってみます。
- 82 名前：風と木の名無しさん ：04/09/09 11:41 ID:vZMXKWGQ
- 検索避けするかどうかはジャンル云々じゃなくて、
取り扱っている内容で決めるべきだと思うけど。
（同人全面規制の厳しいジャンルは別として）
あからさまなカプ絵・カプ小説もないのに、
右へ倣えで検索除けするは必要もないし、
いくら版権元が同人に寛容だからって、
18禁的内容の作品を置いといて、
検索でばんばん上がってくるのはどうかと思う。
自分がやってることとそれを見た一般のファンの人が
どう思うかを考えれば、検索避けの是非はおのずと答えが出るだろう。
きつい言い方かもしれないけど、そのくらいの判断もできずに、
虹やら801やらやるなよ、と思ってしまう。
- 83 名前：72 ：04/09/09 20:45 ID:3uC/NUaS
- 生ジャンルのサイトの方は孤島のままで少し様子見することにしました。
もし半生サイトで生サイトの存在を明すことがあっても
ID&PASS申請ページのURLをメールで請求してもらう形にしてみようと思います。
どちらも大切な萌えジャンルなので
両ジャンルの方々に迷惑をかけないよう心掛けて運営していきます(｀・ω・´)
アドバイスくださった皆様、ありがとうございました。
- 84 名前：風と木の名無しさん ：04/09/09 21:03 ID:itCOvwGj
- とりあえず、飛翔とかのおこさまも検索してくる可能性の高いジャンルなら
少しでも801を含むサイトなら検索よけしておいた方が無難。
（このスレで聞いてくるからには、ノーマルじゃないよね？）
キャラや作品でググって何も知らない子供が入ってきたらマズいだろ‥‥
- 85 名前：84 ：04/09/09 21:07 ID:itCOvwGj
- 途中で送ってしまった＿|￣|○
飛翔じゃなくても、危険度は読者層によってかなり変わると思うので、
Noindex ・・・あたりのおまじないはあった方が安心かとオモ。
- 86 名前：風と木の名無しさん ：04/09/09 22:00 ID:TnZJgn5s
- でもアホーの検索は画像検索が出来るようになったあたりから
メタタグが利かなくなってしまった。前はぐーぐるとアホーだけは
除けてくれたのに。
- 87 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 00:04 ID:WcWuwQUg
- 戦隊ものって、生ものなんですかね？
- 88 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 00:13 ID:2apJXoEc
- >87
牛寺才最やﾄﾞﾗﾏ、映画は半ﾅﾏだと思うよ
- 89 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 00:13 ID:e7dmhefI
- 特撮の事？
だったら半ﾅﾏ
- 90 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 00:23 ID:WcWuwQUg
- ﾃﾞｶ錬蛇亜とかです。
半生ですか。
わたしは虹の字書きなんですけど、その虹大手（？）がｻﾌﾞでﾃﾞｶを扱っていまして。
ｱﾝｿﾛとか検索サーチとか色々と手広くしているのですが、虹のわたしでさえMATAﾀｸﾞくらいは
入れる様に心がけていたんですが、そういうことを一切してなかったのでちょっと気になってしまって。
このスレをよく読んでいるので、大丈夫なんだろうかと。皆さん物凄く気をつけておられるので・・・。
余計なお世話だとは思うのですが、言うべきか言わざるべきか悩んでいます。
- 91 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 00:30 ID:WcWuwQUg
- ＞＞８７＝９０です。
いや悩んでいるというか、言った方がいいのなら言わなくてはと思うのですが
どうなのだろうかと・・・。いやおこがましいのは百も承知なんですけど
生物サイトさんの書き込みとか読んでたら、もしその大手さんのしているというか
意識の問題なんですけど、よくないような気がして。きちんと対処している人達の
努力、いや気遣いみたいなものを無駄にしているようなそんな気がして。
あー字書きのくせに、考えが上手く書けなくてすみません。
- 92 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 00:30 ID:5MJOqBnw
- 男性向けのエロは検索よけも何もしないで
警告のみってとこが多いよね。フタナリや猟奇なんかでも。
あちらのスタンダードに慣れた人が文句つけてきて閉口したことがあった。
- 93 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 00:39 ID:oPsnS5Fi
- 男性向けだとフィルタリングソフトとその説明にリンク張って『フィルタリングは保護者の務めです』
『保護者には子供を守る選択肢があります』みたいな注意書きしてるとこも多いような気がする。
- 94 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 00:47 ID:antjO3R/
- >91
.htaccessやrobots.txtも置いていないという
確証がないなら言わない方がいいかもね。
- 95 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 00:52 ID:qRrswj5C
- うん、ﾛﾎﾞﾃｷいれてるのかもしれない。
自分はいれてるけど突っ込まれるのもやだし一応万が一も考えてmetaもいれてる。
大手で検索避けしてないなら、それっぽい単語で検索してみればひっかかるんじゃない？
（間違ってもurlそのまんまとかでは検索しないように…。）
- 96 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 01:02 ID:WcWuwQUg
- >>94>>95
レスありがとうございます。
サイト名で検索したら（ヤフー）その方の配布しているお題ページが一番始めに
HITしていました。次にLINKページとゲームのページがHITしました。
TOPや特撮や虹のページはHITしませんでした。
ﾛﾎﾞﾃｷや.htaccessというのは、どの鯖でも使えるものなのでしょうか？
ちなみに鯖はDIONでした。おしえてちゃんですみません。
- 97 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 01:19 ID:tQdIEwfv
- >96
一言で言うと物による。
あとは自分で頑張れ。
- 98 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 01:22 ID:pcPdd/In
- >96
鯖のサポートページで確認でもしてみたらどうだろう
- 99 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 01:50 ID:FSb9rCm3
- >96
まず>98のいうように自鯖のサポートに確認、他人に聞くのはそれからだ。
それでもわからなければここでは板違いだから、
ネット関係の該当スレで探してみるといいとおもうよ。
- 100 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 02:05 ID:XHNZT+aS
- >96
>3のお役立ちページを見て、
分からん単語あったらぐぐれ。
.htaccess、検索避けという単語で検索するだけでも
いろいろページが出てくるから。
- 101 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 02:11 ID:e7dmhefI
- メル欄でいやらしくブツブツ言いながらも親切に教えてやるんだね
- 102 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 02:15 ID:rZKbptXl
- 虹だろうがﾅﾏだろうが男性向きだろうが女性向きだろうが
ｼﾞｬﾝﾙを問わず検索よけは必要な配慮なんじゃないの
大人だってそういうの嫌いな人だっているんだし
作品名でぐぐって、最初のページに裏ｻｲﾄがあると唖然とする自分はﾁｷﾝなのか...qtz
インターネットは今や、キーボード使えて、文字が読めれば誰だって、大抵のｻｲﾄに行けるようになってしまった
親よりも子供の方がPCスキルある家庭だって少なくないはずだとｵﾓ
フィルタリングソフトについての啓蒙だけじゃ足りないんじゃないのかな
ガチガチに防衛している自ｻｲﾄにもフィルタリングソフトのﾘﾝｸもはっとこうかな
>87=90=91さん
自ジャンルは虹なんだけど、メインターゲットの年齢が姐さんのｼﾞｬﾝﾙと変わらないんで、やっぱ検索除けには力を入れている
ネ申ｲﾗｻｲﾄの一つが検索除け全然していなくてｶﾞｸﾌﾞﾙ((((;´Д｀))))の毎日だ
そうじゃなきゃﾘﾝｸとっくにお願いしているんだけどな
ある程度知っている管理人さんだったら何かの折りに検索の話題振れると思うけど
ネ申でつきあいが無いんだったらいえないYO、ﾏﾏﾝ...
- 103 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 02:50 ID:PK9B2fXk
- 自分ところ、検索避けの他に
ここの同盟のラベリングを参考にしてフィルタリングしているけど
これは保護者がＩＥとかに自分で設定してくれなきゃ意味は無いんだよね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cu5m-ooym/ria/01.htm
- 104 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 03:34 ID:XfIIMl7t
- 自分の失敗談。
ぬるいオリJUNEのイラストサイトなので、入り口の警告文以外は何もしてなかった。
サイト開いてすぐ、リゾート地に旅行したのでその話を交えつつ、男二人で海水浴絵をアップ。
そしたらそのリゾート地の地名でヤフー検索して来た人がいた。（Phillpin, Israndとかそんなので）
その上表記の間違いを指摘するメールまで頂いてしまった。
とにかく内容には触れず、お礼の返事を出して即効メタタグ仕込みました…）
- 105 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 03:53 ID:9UsY5iZG
- 104の表記が間違ってるのはわざとなのか天然なのか…？
- 106 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 05:32 ID:j5qNhaCx
- >>105
ここ？
↓ ↓
>男二人で海水浴絵をアップ。
- 107 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 05:49 ID:cnXRz88z
- 「男二人で海水浴☆」絵 という意味じゃなかろうか と野暮ながら口挟む
- 108 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 05:49 ID:TTAEJmoN
- 104は天然うっかりさんだな
- 109 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 06:06 ID:TbwStVHw
- 地名でそ…
- 110 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 06:13 ID:wjbz8QqG
- スペルが…
ところで、萎えスレの677がｶﾞｸﾌﾞﾙです。
- 111 名前：106 ：04/09/10 06:41 ID:j5qNhaCx
- 今私はまさに、
「ジョン・ボビかよー」って言ったら
「ボン・ジョビでしょ」って突っ込まれて、
（しまった、ジョボンビぐらいボケないと通じなかったかー！！)
って後悔したときに似たガックリ感を味わっています。
>>104ﾀﾝのスペルミスはわざとではないかと。
だってその後「表記の間違いを指摘するメールまで云々」って言ってるし。
- 112 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 12:46 ID:oPsnS5Fi
- >>103
>これは保護者がＩＥとかに自分で設定してくれなきゃ意味は無いんだよね。
だからこそ履歴などから見つけた保護者に怒鳴り込まれた時に
「保護者が保護者としてすべきことをしてから他人に文句言え」
って返す根拠になるって聞いたよ。
入り口で自国の法律で成年に達していないものは入ってはいけませんと
書かれているのに踏み込んだ本人の責任と合わせて返すってことらしい。
サーフィンしてて気がついて自発的に設定してくれる保護者がいるという
期待はあまりしてなさそうだった。
- 113 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 13:50 ID:D1exRyb9
- >103
自分もやってるけどｶﾃｺﾞﾘむつかしい
書いたのが「情熱的なキス」なのかそうでないのか小一時間悩んでしまった
他のソフトを必要とせずIEの設定だけも出来る点が
>112さんが言っているように相手に効きそうでｳﾏｰ
- 114 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 13:57 ID:L3sGm7NM
- サイトの作りが、閲覧者の責任を問える状態にあるかという問題はあるけどね。
トップからしか入れない状態になってるのかとか、全ページに年齢制限表記があるのかとか。
前にどっかで読んだけど、年齢制限サイトの中に置かれているページに、ググル等の検索その他から
警告ページを経ないで入れる可能性がある場合、閲覧者側に対して責任は問えないとか。
確かにそれで入ってきちゃったのかもしれない閲覧者に責任を問うのは酷だわな。
だから制限有りのページは基本的に全て冒頭に警告文を書いておかないといけないyo!
という解説を、どっかの法曹関係者が回答する質問サイト読んだ記憶がある。
可能性のある人はご注意あれ。
- 115 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 14:32:15 ID:xKeuRWhH
- >>114
それでもやっぱりぐーぐるとかに引っかかってると訪問者増えるから
検索避けしてないって所もあると思う。
そういう所は当然万が一が起こった場合の覚悟はしてる(筈だ)からいいんじゃない？
自分は責任取れそうにないからロボ避けしてるけど
- 116 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 19:12:39 ID:UUZd37Ps
- トップにだけメタタグ入れてるサイトってあるよね。
で、中のページだけ拾われてる。
以前にとあるやおい系のサーチでもそういうの見たことある。
トップは警告が入ってるからまだ拾われてもいいと思うけど、（自分はそれもいやだけど）
中の何の注意書きもない小説ややおいサイトのリンク集やらが拾われるのは、
絶対まずいと思うんだけど…
そういう管理人って検索避けの意味がわかってるのかと問いたくなる。
「このページからリンクしてりるページは拾わない」とかっていうおまじないが、
絶対に効いているって信じちゃってるんだろうと思うけど。
でも、メタタグ入れる知識があるなら、たまにはチェックしてくれよ。
キャラ名だけで、やおい絵や小説が次から次へと見つかる自ジャンル…
しかもなぜか、そういうサイトに限って、手裏剣がくるくる回ってる罠。
- 117 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 19:49:16 ID:f+frj3z8
- ナマモノは当然そうだけど、実在の歴史上の人物を扱ってる801も出来る限り避けてホスィ。
それこそ何も知らない一般人が調べる可能性がめちゃくちゃ大きいんだからさ…。
名前入れて1P目にカプ同盟とか出たらマジで泣けてくる。
- 118 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 21:21:26 ID:ljMUZs59
- 子孫見たら、それが腐女子でもマジで泣けてくる。
- 119 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 21:22:11 ID:XfIIMl7t
- >104ですが、寝ぼけてたのか昨夜は支離滅裂なレスを入れてしまい済みませんでした。
ほぼご推測の通りで、検索して来られた方は（例として）「フィリピン」「●○ビーチ」
で検索して辿りつかれ、私が中の文章でスペルミス（isrand)をやらかしているのを注意して
下さったのです。ああ色々と恥ずかしかった。
扱ってる対象が何かという他にも、お酒や料理の名前、地名、靴や服、何からひっかかって
迷い込まれるか分からないので、やはりメタタグ入れは必要だと思う次第です。
- 120 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 21:37:06 ID:CtYOgYUK
- 豚切りですがちょっと相談をばお願いします。
大好きな小説サイト様があるんです。二次です。
複数ｼﾞｬﾝﾙを扱われてますが、現在更新があるのは現在原作も進行中のものと、
その管理人様が特に萌えている過去ｼﾞｬﾝﾙ（原作は終わっている）のカプＡのものです。
私はその過去ｼﾞｬﾝﾙのカプＢが好きで、カプＢの更新を何ヶ月も
勝手に）待ち続けている状態。
更新予定は一応あるらしく、コンテンツに未リンクで作品リストに入ってます。
一度だけ、カプＢの作品リストに載っているものの更新を待ってます、と掲示板に書き込みました。
その時は現在執筆予定のものが別にあるのでそのあとで…、というレスをいただきました。
（その連載は終了して、現在は現行ｼﾞｬﾝﾙのｺﾈﾀ中心に更新されてます）
いつ更新されるかは管理人様の自由なので、
一応、楽しみに待っているものがいる、ということだけを伝えたかっただけなので、以降書き込みはしてません。
キリリクは受け付けていらっしゃるので、もしキリ番踏めたらカプＢのリクしたいなぁ…と密かに思っているんですが、
更新がとまっているｼﾞｬﾝﾙやカプのリクって迷惑かなあ、と…。
キリ番踏んだわけでもないのに取らぬ狸の皮算用だよ、とかも思うのですが…。
みなさんが管理人様の立場でこういうリクされたら困っちゃいますか？
（雑談ｽﾚから移動してきました。）
- 121 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 21:39:29 ID:CtYOgYUK
- 補足として…。
自分は絵描きで、文章もかくんですがどうしようもなくへ（ｒｙです。
自分が絵のリクをもらえば過去物でも描けると思うんですが、
字書きの方にとってはどうなんだろう、というのがわからなくて…。
- 122 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 21:57:57 ID:voNruDf0
- 字書きオンリーだが、書けなくはないが書きたくないってのが正直なところ。
萌えが消えたら書き辛い。しかし再燃することも考えられるので、様子見がいいと思うよ。
- 123 名前：風と木の名無しさん ：04/09/10 22:53:15 ID:tqzBSRhT
- >120
私はリクされたら描く/書くと思う。
少なくともサイトに更新停止してても、カプBを展示している時点で
管理人さんには、それなりに萌えは残ってると思う。
>122さんと比べて、私なら逆に『まだこのｶﾎﾟｰ好きな人がいるのﾈｯ』という感じで
逆に普段よりちからいれちゃうんだが。
サイト内に、リク対象のｶﾎﾟｰが説明されていて、カプBも入っていれば
リクしても問題ないんじゃないかなぁ…。
まあ、BBSとかじゃなくて、メールでｺｿｰﾘお伺いしてみるくらいでいいんじゃないの?
- 124 名前：風と木の名無しさん ：04/09/11 05:35:35 ID:P7Xq1vHc
- 両刀の自分は、リクが絵なら描けるけど、小説なら書けない。
現在の萌えカプ以外のネタはさっぱり浮かばないから。
なので「○○の続編は？」とか
「○○はもう書かないんですか？」と訊かれると正直困る。
コンテンツにはまだ残してるけど、察してくれよ、みたいな。
- 125 名前：風と木の名無しさん ：04/09/11 11:39:32 ID:nQ2MVmsq
- 絵も文もレベルは中途半端だけど、自分も両刀。
やっぱり萌えカプやキャラ以外のネタは思いつかないし、思いついたとしてもオチまで辿り着くことができない。
リクエストされれば絵なら何とかしようとは思うけど、文はネタすら思いつかなくなるから書いてて苦しくなる。
過去にＡ×Ｂメインでやってて、現在Ｃ×Ｄに萌えが完璧に移った。
それでも拍手とかで「Ａ×Ｂ楽しみです」とか来ると…やっぱり辛いし困る…。
- 126 名前：風と木の名無しさん ：04/09/11 11:46:03 ID:I8ygYA1L
- この手の話になるといつも思うんだけど
作品はおいたままなのに「察してくれ」ってのも
都合が良すぎると思う。
もう更新しません、と書いてあるならともかくとして。
作品が置いてあって、更新終了と明記されていなければ
いつか戻って来るかも、と期待してしまうのは
仕方がないんじゃないかな。
何も言わずに察しろというのは無理だよ。
管理人も訪問者も同一のﾙｰﾁﾝで動いているﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑじゃ
ないんだから。
- 127 名前：風と木の名無しさん ：04/09/11 11:52:51 ID:7cQOvQnt
- 125は萌えが完璧に移ったのならＡ×Ｂ作品をとりあえず倉庫化したほうがいいんじゃ
なかろうか。
126も言ってるけど察しろというのは無理だし、それって管理人の怠慢じゃないかな。
萌えが戻ったら倉庫から戻せばいいだけで、125もC×Ｄに打ち込めていいと思うんだけど。
- 128 名前：風と木の名無しさん ：04/09/11 12:29:35 ID:02NUAr6X
- キリ番を取ったら
管理人にカプBリクしていいかお伺い立てて
書けそうにないって帰ってきたら、別カプリクでいいんでないの？
駄目なの？
あ、そういうこと聞いてるんじゃないのか。
- 129 名前：風と木の名無しさん ：04/09/11 12:54:00 ID:auUSZOKn
- ８０１系サーチでサイト名やHNで
検索かけていらっしゃる方が…。
どういう意図なんだろう。
- 130 名前：風と木の名無しさん ：04/09/11 13:03:55 ID:I8ygYA1L
- >129
検索に使ってるｷｰﾜｰﾄﾞで覚えてるだけなんじゃ？
ｷｬﾗとかｶﾌﾟに関係なく、ﾊﾞﾅｰで気に入って飛んだｻｲﾄを
探すときは、記憶してるｷｰﾜｰﾄﾞで片っ端から
検索かけてみるよ。
- 131 名前：風と木の名無しさん ：04/09/11 13:06:02 ID:19uaWuAy
- >129
自分のPCにブクマを残せないから。
てかそれくらい普通でしょ。
- 132 名前：風と木の名無しさん ：04/09/11 15:59:12 ID:SILlekhQ
- >131
普通に考えても、幾つか選択肢はある。
1.ブクマはしないでｻｰﾁ検索して訪問がﾃﾞﾌｫ
2.オフ本読んで、ちょっと気になったから検索
3.ジャンルのヲチスレに晒されてたんで検索
4.前ジャンルの知り合い、ﾌｧﾝが思い立って検索
5.友人、知人が面白半分で検索
実は、自分の友人が隠れｦﾀで、まじで5の目にあった。
ちょっとしたﾐｽでｦﾀHNが一般人の知人に漏れ、執拗にサイト検索
かけられて遂に彼女の801部屋が発覚。
一年以上、日記をヲチられてたらしい。
それが目的だった模様だが、すげえ執念だ。dqnﾊﾟﾝﾋﾟ恐るべし。
結局、驚愕の事実を知った彼女はサイトを緊急閉鎖しました。
まぁ、こんなこと、滅多にある事じゃないんだろうけどね……
- 133 名前：風と木の名無しさん ：04/09/11 16:17:23 ID:6PuZo79E
- >129
って、そのためのサーチなんじゃないのか？
なんで不思議がってるのかが不思議なんだけど。
- 134 名前：風と木の名無しさん ：04/09/11 17:05:17 ID:2PBuYwa2
- >133
カプ名やサイト傾向で検索するためにサーチを利用する人が多い中、
HNやサイト名まで分かっているのに、どうして直接来ないでわざわざ
サーチを経由するんだ？と>129は思ったんじゃないのかな。
自分もお気に入りに入れなかったけどサイト名だけなんとなく覚えている
ときにそういう使い方をするけどね。
- 135 名前：風と木の名無しさん ：04/09/11 17:11:47 ID:sybpza+L
- ブクマするほどじゃないけど、時々思い出してみてみようかな、
っていうサイトは毎回サーチからいくなー。
- 136 名前：風と木の名無しさん ：04/09/11 17:14:49 ID:L+kqC8Kg
- 一週間に一度程度の頻度で行ってるけど何故かブクマしてないサイトがある。
そのときは大抵サイト名で検索して行ってるから、129のサイトにもそういう方が居るんじゃないか？
どちらにしろ、割と好いてくれてる人だろうから大切に汁。
- 137 名前：133 ：04/09/11 17:29:36 ID:6PuZo79E
- >134
ああそうか。
自分も134と同じようにやる事あるし、そんなのはごく普通にあるやり方だと
思ってたから、「意図がわからない」と言われる事を不思議に感じたんだな。
- 138 名前：129 ：04/09/12 00:43:27 ID:CnVGw9fE
- ご意見ありが㌧ですよ。
先日から某８０１サーチで
サイト名入れて検索されてたんだけど、
別の８０１サーチでも同じ事が起こったから
気になったとです。
普通…かどうかは解からないけど、
良くある事みたいで一安心。
132ﾀﾝの推測でいくと、１か３かなぁと思。
３だったら嫌だなぁと思ってたんだけど、
仮にそうだとしても１だと思ってた方が気楽でいいね。
同じ人かは解からないけど、また来てくれたらいいな。
- 139 名前：風と木の名無しさん ：04/09/12 01:44:08 ID:OQ9+6cTy
- >>138
某801ｻｰﾁのお勧めか捜索サイトで名前が出ているとかは？
そこではリンクフリーのサイトでもサイト自体のURLは載せず
検索サイトで探すのがデフォだから
どこの検索サイトで登録しているか書いてあって
その記事を見て興味を持った人が捜索するのに
サイト名かHNで検索する事になっているよ。
- 140 名前：風と木の名無しさん ：04/09/12 15:33:15 ID:vIIi70NY
- ある程度書き溜めてからサイト始めようと思って書いているんだが、
その中の既に書いたものと同じネタを書くと予告している人がいる。
パクったと思われそうなので今すぐオープンしようかとも思うが
作品数が溜まるまではまだ時間かかるだろうから困った。
それとももともと誰でも思いつきそうなものだから出遅れて出してもいいかと悩む。
- 141 名前：風と木の名無しさん ：04/09/12 15:41:04 ID:21JI8oAf
- 現在サイトにアップできる作品数が
どれだけあるかだな。
自分はあんまり多くない量でオープンしたけど
今もあんまり多くない……＿|￣|○
- 142 名前：風と木の名無しさん ：04/09/12 15:50:47 ID:ugOZh3ES
- ・今すぐオープンしてパクリと思われないようにする。
・ネタかぶりは良くあることだから、パクったと思われても気にしない。後日オープン。
・ネタかぶりは良くあることだが、パクったと思われるのも独自性がないと思われるのも
嫌なのでアップせずに後日オープン。
140の心境に合わせて好きなのをどうぞ。
しかし140みたいなことで悩む人は、書き溜めてから～と思っているうちにぞくぞくと
似たようなネタをされて、どれもどこかに似たものがある状態になって四面楚歌になりそう。
さくっとオープンして、作品はその都度増やしていけば？
- 143 名前：風と木の名無しさん ：04/09/12 17:08:26 ID:sk/ckvl/
- 自分は原作終了、サイトもどこも閉鎖や放置状態のジャンルに今更参入。
多分このジャンルで豆に更新してるのうちだけだ…。
それでも萌えを求めてあちこちのサイトさんの作品を読み漁った、見あさったから、
ネタ被らないように気をつけようって思いつつやってるなー。
ただ、すでに閉鎖されてるサイトさんで発表していたかもしれない作品まではチェックのしようもないので、
どっかでネタかぶってるかもなーなんて思いつつ…、でもそういうのは気にしたらきりないし。
自分はすでに完成してた作品があって、サイト開設直前で茶でその作品と被るネタでてあせった。
その場で「そのネタかいちゃいました！」と宣言してしまった。
サイト開設して作品のあとがきにも「よくあるネタですよね！茶でも同じ話題出ました。」
といいわけがましいことをかいてみた…。
まぁベタベタのネタだからかぶってもいいか…と思ったんだけどね。
- 144 名前：風と木の名無しさん ：04/09/12 17:19:55 ID:2Pz5i93e
- ネタ被りなんて気にしないよ。
要は料理の「仕方」の問題でしょ。自分の個性出せてたら成功だなと思う。
- 145 名前：風と木の名無しさん ：04/09/12 17:38:09 ID:XE0oV6Aa
- 自分も１４０さんと同じようにある程度書き溜めてからサイト開設するつもりだった。
１０編くらいSSがあればいいかなーと思っていたけど。
でも、書きためていく過程で、サイト作り始めていたせいもあって、
当初の予定の半分の数のSSうｐした段階でサイトオープンさせたよ。
マイナーなジャンルだし、かなりマニアックな事やっている自信はあったので、ネタ被りなんかはそう心配しなかったが。
ネタが重複しているSSなんかの場合は、相手のサイトのネタを意識した物だったら先方に連絡取るけど。
そうじゃなきゃ別にいいんじゃないの？
同じネタを使っても、余程の偶然でも重ならない限り、似た話にはならないものじゃあないのだろうか?
- 146 名前：風と木の名無しさん ：04/09/12 18:40:08 ID:3WOMLE3N
- サイトにアップしてる作品数が少ないので、
以前のサイト（閉鎖済み）の作品を再うぷしようかと思っていますが、
閲覧者の側から見たらあざとく感じられますか？
よろずサイトなのでジャンルが違っていても
そう浮いたりはしないと思うのです。
- 147 名前：風と木の名無しさん ：04/09/12 19:47:44 ID:ImS7O+ZD
- >>146の前サイトからのファンで再うｐきぼんしてる人もいるだろうし、むしろ喜ばれるんじゃ？
- 148 名前：風と木の名無しさん ：04/09/12 21:42:11 ID:Fu/sHYaN
- ネタ被りは、悩むよね…
しかも自分の場合、ネタ出し自体が凡庸なのか
ポンポン被る…
そして出遅れては慌てて引っ込めたり、書き換えたりする…orz
なんで同カプの大手さんと、ばんばんブッキングするんだよ。ﾊﾞｶﾊﾞｶ○ﾝｺ！
自分で言うのもいやらしいが、料理の仕方や味付けだけは
絶対に誰とも被ってない自信があるんだ…orz
素材にも、気をつけよう。
- 149 名前：風と木の名無しさん ：04/09/13 01:11:43 ID:PmB/3QJ3
- ネタ被りはあまり気にしないなぁ、
同じジャンルだったらシチュやネタは被って当たり前だと思ってる。、
逆にちょっと変わったネタを書いた後で軒並み他サイトにそのネタを使われたことがあるけど、
同じツボなんだね、同士よ！と嬉しくなったよ。
ただ今UPしてある作品のネタを、UPしてある順番通りにやられたときはちょっとだけもにょったな。
うちはお題サイトじゃないのになぁって。
- 150 名前：風と木の名無しさん ：04/09/13 01:28:38 ID:PDZbpYL4
- >148
素材の珍しさを求めてやおいを読む人は少ないと思うよ？
よく使われる素材っていうのは、それだけ多くの人が萌えるツボ設定ってことだし。
>148さんは過剰に気にしてる気がする。
まさか148さんの後に同ネタUPした他の人にも、ネタ被りされた～って気にしたり腹立てたりするの？
作品化してなくても、頭の中では同じようなネタ考えてる人も多いし、
完全オリジナルのネタっていうのは、現在ではありえないんじゃないかな。
既存の素材でも、料理法や味付けで新鮮さやインパクトを与えることは出来る。
逆に誰も使ってない素材っていうのはヘタすりゃ誰も食べ（萌え）ないキワモノ素材ってこともありえる。
珍しい素材に拘るあまりに、エチがギャグやへぼんになってるサイトってあるぞ。
- 151 名前：風と木の名無しさん ：04/09/13 15:50:41 ID:4H3IFqyf
- >>148はパロなんだよね？
オリジナルならまだしも、パロの場合は、ネタ被りは当たり前な気がするんだが。
キャラの性格やしゃべり方、行動パターンは一緒なんだから
こうきたらこう来るだろうという流れは同じカップリングしていれば似てしまいがちになるだろうし、
さらに原作のエピソードを拾っての話だったら余計素材が同じなのは当たり前じゃないかな。
その中で、小説だったら文体や、マンガだったら絵の雰囲気やコマの切り方とか
ちょっとした台詞などの細かいどこかを
きっちり自分らしさを発揮できるかどうかって事が大事なんじゃないかとｵﾓ。
だから気にするべきは、素材ではなくて、素材を使った料理の仕方、アレンジでは。
- 152 名前：風と木の名無しさん ：04/09/13 18:55:15 ID:R9mjWm3k
- 自分もネタ被り気にしない。
同じカプだと、舞台がある程度限定されることもあるし。
（自分のやってるカプ、教師と生徒だからか高校の出現率が高い）
考えてたネタが同カプの人と被った時は「同じ要素で萌える人がいるんだ」と
喜んだりもする。
同じネタでも、マンガか小説かとか、書き方とかで印象も変わってくることは
あるだろうし。
皿への盛り付け方、ってのもある程度必要かも。
- 153 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 00:38:22 ID:fL3zyzq7
- 訪問者はその「お約束」の型を求めてきているわけでもあるからね。
かぶり上等
- 154 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 01:05:06 ID:YXRsjYfV
- ただ、あそこのサイトで見たこのネタを私も書こうで書いてしまうのと
萌えどころが一緒で偶然ネタが重なるのとは別だよね。
- 155 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 01:19:41 ID:HxFqr2Qe
- 私は別のサイトで見たネタを私も書こうと思って書くことあるよ。
あそこでもここでも見たネタという場合だけど。
いろんな人が書いているから自分独自の書き方をしようと頑張る。
成功しているかどうかはわからんけど、そういう場合は無い知恵絞って
いろいろ工夫するから楽しい。
- 156 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 01:32:41 ID:YXRsjYfV
- >>155
他サイトで見たネタがどういうネタだったかで変わるよ。
原作でそのカプの大事なイベントがあったとしたら、
それをそのカップリングをやっている人は
デフォで書かなければいけないってくらいのネタもあるから。
ただ特殊な、通常原作を読んでいて
自分で思いつかなかったようなネタはまずいのかなとｵﾓ。
- 157 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 02:09:40 ID:xre/fN8n
- 前にどこかのｽﾚでみたけど、ネタ被りは要するに
「私には私の風邪ネタがあるわ！」っことじゃないの？
風邪引いてる受けに欲情してがっちゅんする攻めも良し、
病人見なれてないもんだから受け死ぬんじゃないかと不安でめそめそする攻めも良し。
- 158 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 02:29:03 ID:jxlalKL3
- 某有名異世界トリップファンタジー小説。
有名過ぎて今まで手をつけていなかったが、先日初めて全巻読んだ。
面白かった。
が、キャラ設定や、世界設定、などで類似する点が多々あったので
真っ青になった。
パックっていると思われているかも…と。
今まで本当に読んだ事なかったんです！！というのを日記に言い訳の
ように書きたかったが、それをすると更に疑惑が沸きそうなので、
まったく知らなかったことにしている。
- 159 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 02:30:12 ID:vvKs0eCa
- ＞154-155
何となくこんな感じかな。
例えば過去設定が公式にはないキャラで
とあるファンサイトでそのキャラの過去話を読んで、
自分もそのキャラの過去話を書こうと思った
→セーフ
そのサイトにあった特殊設定をそのまんま使って
同じような過去話を書いた
→アウト
- 160 名前：155 ：04/09/14 03:23:45 ID:HxFqr2Qe
- 私が書いたのは上の方の解釈だけど、下の方も微妙だね。
ただ、設定を使われた方のサイトは見たら気分を害する事は大いにあると思う。
しかしその前に、偶然ではなく意図的に同じ設定で同じような話を書いてどこが面白いんだろう。
同じ設定で違う話ならまだ多少は理解できるんだけど。
- 161 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 12:03:11 ID:d2MBK6uM
- ネタかぶりも神経使うけど、設定かぶりがかなり困る。
ｳﾁの萌えキャラは公式でおおまかな過去設定があるけど、
細かいところまでは言及していない(家族関係とかね)。
色々と自分で捏造した割と細かいﾏｲ設定があるんだけど、
先日よそのサイトでそのキャラの過去を交えた話がうｐされていて
設定が見事にカブってた(話はかぶってなかったけど)。
自分は絵描きで、珍しくss書こうとしていたんだけどやめますた。
マネされたと思われそうだし。
今、女体化ネタも(絵で)描こうと思ってるんだけど、
キャラ設定だけ先にうｐしようかと思ってる。
一応身長体重や性格、女体化のいきさつとか考えてたんだ。
これも他所で女体化始めたから慌ててやろうとしてるんだけど。
前々から日記で女体化萌えー！って叫んだり小ﾈﾀ出したりしてた。
今ならセーフかな。
- 162 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 13:08:53 ID:YOa+m73e
- もう何年も前になるけど、ちょっとした気象条件がかぶったぐらいで
（例：外で雷が鳴っていた）
わざわざBBSに、設定かぶっちゃいましたけど
○さんの話を読む前に書いた物です。でも、ごめんなさい。
とか書かれて、凄い勢いでｳｻﾞかった。
一応、その作品を読んでみたけど、本当に
「雷が鳴ってる」事ぐらいしかかぶってる部分が無かった。
正直、それぐらいの事でそんな「ﾊﾟｸﾘじゃないですから」とか
言いたくなる人って、もしこっちの方が後出しだったら、
こっちをﾊﾟｸﾘ認定してたんだろうかとか思うよ。
- 163 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 13:21:46 ID:PgfiyKCf
- ＞もしこっちの方が後出しだったら、
＞こっちをﾊﾟｸﾘ認定してたんだろうかとか思うよ。
そうなんだろうね。
おそらく日記で愚痴愚痴。
- 164 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 13:33:16 ID:j1f93R1h
- そして痛管スレとかで晒されるんだろうな…
- 165 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 14:23:26 ID:QJMfuNi4
- 実際はカブリが問題じゃなくて、意図的なパクリが問題な訳で。
長くやってるサイトさんとかだと、訪問者も人となりや作品傾向が
分ってるからほんとに偶然なら後出しでも「ああ被っちゃったのね」
でスルーされてるみたいだ。
これが新参さんだと、ほんとに偶然でも、「あれ？」とは思われる。
パクとまではいかなくても、あそこのサイトに影響受けてる？とか。
でもその後、独自色が出てきたならやっぱりスルーされてると思う。
絵は微妙だけど、テキストの場合は、ほんとに意図的なパクってのは
多少手を加えてても元ネタ知ってて冷静なら、読むと絶対分かるよね。
偶発カブリとはあきらかにオーラが違うｗ
ネタカブリに対して書き手がここまで小心に神経尖らせる背景には、
天然・狡猾それぞれのパク厨の存在が実際にあるからな訳で、
なんとも侘びしさを感じるよ。
- 166 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 16:48:23 ID:+BB5mrPQ
- >161
自分の萌えキャラというか萌えジャンルも、細かい設定は出てない。
しかもシリーズ物で、最近出たキャラは一人称も性格も設定なし。
例えば片目を隠してるキャラがいるんだが。
自分はその隠れてる目を金色設定にした。
で、サイト巡りしてみたら、殆どのサイトがそういう設定作ってた。
真似したわけじゃないんだけど、閲覧者には「真似してる」と思われてたと思う…。
そのキャラの一人称や服装や容姿（目の色とか）によっては、殆どのサイトで
同じ設定…なんてこともあると思う。
- 167 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 22:23:02 ID:yADCDHSP
- 実際は、「真似した」と思われるより、「超ありがち萎え～」と
思われる可能性のほうが高い事例のほうが殆どではなかろうか。
- 168 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 22:41:16 ID:0fy5Swa3
- うちのジャンル、設定かぶりまくりだ。
誰が最初に始めたのか知らないけど、緻密な鎧を描くのが面倒らしく
何故かキャラの服装がジャージ。
2000年前の人達なのにジャージ着せてるサイトがゴロゴロしてる。
でも不思議とパクりとかの話題は出ないんだよな…
- 169 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 22:50:38 ID:HwofNGuY
- >168
それは暗黙の了解の域ですよ
- 170 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 22:55:10 ID:wSjApQTS
- やってる方は暗黙の了解でも、見てる方は二番煎じに見えるんだけどね。
- 171 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 23:37:09 ID:jWiqO+hC
- >168
２千年前・・・・西暦４年が舞台の話って
一体なんだろう？４才児のｷﾘｼﾄの話とか・・・・・
- 172 名前：風と木の名無しさん ：04/09/14 23:44:16 ID:AQrJRobR
- >171
3594じゃない？ というか夢想
ジャージ同盟見たことあるけど
- 173 名前：風と木の名無しさん ：04/09/15 00:36:03 ID:9YGBozPv
- ジャージ…ジャージか…いいなあ。
my萌えキャラに着せてみたくなった。
自ジャンルは遠い未来設定なんで、
普段着というか、ジャージとかあり得ないんだよな。
普通のワイシャツとかジーンズを受に着せてみたい。
そして攻に脱がせてほしい…
2000年前の人にジャージなら、
未来の人にガクランもありだなﾊｧﾊｧ
- 174 名前：風と木の名無しさん ：04/09/15 01:23:02 ID:lQXA2cPv
- >173
おまいの萌えをぶつけてみれ、きっと大丈夫なはずだ
いい管理人とは原作に忠実な人とか
人柄が良い人というファクターだけではなく
訪問者さんの萌える絵を描く人、萌える描写をする人、
ただその一点だ！
ダメだったら「リバイバル」ってyear！
- 175 名前：風と木の名無しさん ：04/09/15 04:10:12 ID:3bSqRQb2
- ジャージﾜﾛﾀ。いいな、いいジャンルだ。
私も書いてみるかな。
ファンタジー色の欠片もない普通の現代ものだけど、
受けも攻めも間違ってもジャージなんか着るタイプじゃないしな。
- 176 名前：風と木の名無しさん ：04/09/15 05:03:09 ID:POroUN36
- 検索よけについて質問よかでしょうか。
現在運営しているのは二次創作健全サイトなのですが、801コンテンツを作るときに困ってしまうので。
検索よけのMETAタグ記述と、
robots.txt＆htaccessを上位ディレクトリに設置しているのですが、
アドレスだけがGoogleに引っかかってしまうんです。
独ドメを持っていて、「○○○」という単語で検索すると
http:○○○.net/ (擬似TOP)と
http:○○○.net/enter/ (二次創作のTOPフォルダ）
の二つが表示されます。説明文などは一切ないのですが
これって結局リンクを貼られてるのと同じですよね。
二つのアドレスはリンクしていません。こちらの検索よけにまだ何か足りない対策があるのでしょうか。
- 177 名前：風と木の名無しさん ：04/09/15 08:19:22 ID:5HYv7APk
- ロボテキはpublicに置かないと意味無いよ。
独ドメあるならいれられるよね？
http:://○○○.net/このディレクトリに入れる。
htaccessは各必要なディレクトリに。
.htaccess質問コーナー Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1084861566/
くわしくはこっち↑
- 178 名前：風と木の名無しさん ：04/09/15 09:40:05 ID:PZGaHiV3
- いや、ぐぐるが176のサイトにリンクをしてるページから、URLだけ拾ってるんだと思う。
割と見かけるよ。
- 179 名前：風と木の名無しさん ：04/09/15 10:02:54 ID:5HYv7APk
- あー、そうか。
今健全サイトなら検索避けしてないサイトからリンクされてるんだよね。
- 180 名前：風と木の名無しさん ：04/09/15 16:39:21 ID:/ED+I8tA
- >176
健全と801のごったまぜで同じ鯖を使うことに
ついての危険性を前スレの319～344で
話題になったよ。
- 181 名前：風と木の名無しさん ：04/09/16 00:15:01 ID:IDWuLA9v
- 相談と言うか吐き出しに近いのですが（´д｀；）
オリジナル小説サイトで、とある有名サイトに酷似した小説を見つけてしまって凹……。
異世界を舞台にして、ここまで設定一緒なのはとても偶然とは思えない。
二人の出会いから国の様子から攻めの外見や受けの呼称（称号）までドンピシャ。
「提言」サイトの件とかあるし、下手に騒ぎたくないんだけど、
尊敬しているサイトがパクられたのではないかと思うと胸がおさまらない。
どうすれバインダー。
- 182 名前：風と木の名無しさん ：04/09/16 00:44:29 ID:a2NSFUnN
- >181
黙ってひとりでﾓﾆｮﾓﾆｮしる
- 183 名前：風と木の名無しさん ：04/09/16 00:57:50 ID:pIU4qbhs
- >182
正解者には、ひとし君人形進呈。
- 184 名前：176 ：04/09/16 03:13:35 ID:Wd14JXsw
- リンクされている先からURLを拾われてるのか…
拾わないようにぐぐるにお願いできるのかな。
>>180さん
801サイトは別鯖で開くつもりなのですが、自分の検索よけが甘いのが原因だったのなら
そこもURLを拾われてしまうのかと不安になったんです。
リンクされる先やサーチの検索よけがされてるかどうか気をつければいいんですね。
回答ありがとうございました。
- 185 名前：風と木の名無しさん ：04/09/16 05:54:19 ID:I3MNP0fx
- URLの一部で検索されることまでは
気にしなくてもいいような気がする。
うちも独ドメ使ってて、○○（一般名詞）.netだけど
○○で検索された時のことまで気にしてないよ。
一般名詞なら膨大な検索結果に埋もれるだろうし
造語とかなら普通の人は検索しないんじゃ？
作品名やキャラ名の入ったドメインはまずいだろうけど。
- 186 名前：風と木の名無しさん ：04/09/16 06:10:46 ID:PpNkxCYM
- 自分は結構探りを入れるよ……
念には念を入れて置いた方がいいとｵﾓ。
- 187 名前：風と木の名無しさん ：04/09/16 06:28:17 ID:I3MNP0fx
- 探りを入れるって、適当な単語で検索するということ？
あるサイトのアドレスの一部で検索するというなら
そのサイトを知ってる時点で問題ないと思うけど…
「検索避けをしてる同人サイトに限りリンクフリー」とか
書いておくのはいいと思うけどね
- 188 名前：風と木の名無しさん ：04/09/16 08:33:40 ID:xwCv3qQf
- 一般的な言葉をサイト名にしてる。
検索避け対策はばっちりしてるつもりだけど、
万が一拾われても膨大すぎて上位には入らないように…。
たまにその言葉でぐぐってみる。
勿論出てきませんが。
- 189 名前：風と木の名無しさん ：04/09/17 01:21:33 ID:j2OpaHjZ
- >>188
それを身をもって実感したよ…。
なるべくサイト名前は普遍的なものがベストかも。木を隠すなら森のなか。
以前作ってたサイトは、サイト名に特殊な花の名前、レンタルした日記も
タイトルが入れられるタイプだったのでそこもマイナーな熱帯魚の名前にしてた。
その後、解析入れたらその花の名前や魚の名前でいろんな人が、めちゃ来てた。
ぐぐる検索結果の1/3くらい。
当時は801サイトじゃなかったし18禁要素も皆無だったから抗議もなかったけど
あのぬるい意識のまま801サイト作ってたら、立派な厨の出来上がり！だったと思う。
- 190 名前：風と木の名無しさん ：04/09/17 01:42:14 ID:XRmdcvbn
- むやみにリンクされるのが本当に怖いなら、
条件付でもリンクフリーはやめたほうがいいよ。
バナーもおいとかないほうがいい。
うちも「検索避けをしてるやおいサイトに限りリンクフリー」
って書いといたけど、無視された。
しかも攻略・情報系と同人系ごっちゃまぜのサーチにまで
勝手に登録されて、以来リンクフリーの看板は下ろしました。
- 191 名前：風と木の名無しさん ：04/09/17 01:50:41 ID:ofhh7Nuc
- >>190
厨ｺﾜｰ
- 192 名前：風と木の名無しさん ：04/09/17 02:45:48 ID:4eTG7qlY
- こちらのお願いを無視するところはリンクノットフリーにしても無視される。
やっぱり最強はパス制かな。
- 193 名前：風と木の名無しさん ：04/09/17 07:17:32 ID:YYQqUZ3l
- >190
漏れは見付け次第
1. リファで弾く
2.サーチ管理人に連絡してリンクを外して貰う
という対応をしているよ。
- 194 名前：風と木の名無しさん ：04/09/17 09:48:38 ID:CcfpkYr6
- 勝手に登録は痛いなぁ…つーか
そんな事あるんだ。怖いなぁ。
- 195 名前：風と木の名無しさん ：04/09/17 13:14:58 ID:MyCPmoA5
- ○○はリンクしないでというのはただのお願いでしかないわけだし。
リンクフリーの看板を下ろしたってリンクする人はしちゃうなあ。
あんまり意味ないよ。
- 196 名前：風と木の名無しさん ：04/09/17 14:44:42 ID:XRmdcvbn
- >193
リンク外してもらおうと思っけど、自分が気づいたときには、
管理人多忙を理由に、サーチは放置になってました…
で、ＵＲＬ変更した。
だから今はバナーも置かず、基本的にはリンクお断りの姿勢をとってるんだけど、
それでもダメなときはダメなんだろうなぁ。
おまけにとっつきにくい管理人と思われてるんだろうなぁ…
- 197 名前：風と木の名無しさん ：04/09/17 20:22:23 ID:lUW7W1xD
- >196
そうなんだよなー
自衛意識をしっかり表明してるのと、
とっつきにくい管理人はリンク関係でいえば紙一重に近いもんな…
うちはﾘﾝｸの際には連絡を、体制だ。
半ﾅﾏなんで皆さん分かってくれるけど。
- 198 名前：風と木の名無しさん ：04/09/18 00:00:40 ID:ZP4PMd1C
- リンクの際には連絡を、てのはどっちかというととっつきいい、
付き合いのいい管理人ってイメージ。
- 199 名前：風と木の名無しさん ：04/09/18 11:22:00 ID:mkNd62lN
- 漏れは逆だな。
用連絡のサイトは「もういいや」と回り右してしまう。
- 200 名前：風と木の名無しさん ：04/09/18 11:39:21 ID:ZyjOivH4
- すみません、相談です。
当方請求制のﾅﾏﾓﾉサイトをやっています。
ﾍﾞｰｼｯｸ認証をかけているので検索避けの心配はずっとしていなかったんですが
今日試しにググってみたら、ある無料鯖が引っ掛かりました。
見に行ってみるとうちのサイトで期間限定展示だった小説や、
他サイトへ差し上げた小説ばかりが検索避けも何もないままいくつも置いてありました。
(今年の春以降のものはないようです)
そこに置いてある大半の物がウチのサイトの物だったのですが、
同じジャンルの請求制サイト(知ってるサイトのでした)のものがまじっていたので、
おそらく置いてあるものは全てどこかのサイトのものだと思われます。
サイトは掲示板もメアドもなく、トップが目次であとは小説があるだけです。
管理人と連絡がつけられないので鯖管に連絡しようと思ったのですが、
その鯖は放置プレイ中なのか窓口が閉じられ、鯖管宛のメアドはエラーで戻ってくる始末です。
私の分かる限りで転載元は3サイトあったのですが、私がｻｲﾄﾋｯｷｰ気味な為にどことも交流はありません。
こういう場合、分かるサイトにだけでも連絡すべきでしょうか。
というか私はどうすれば＿｜￣｜○Iill
- 201 名前：風と木の名無しさん ：04/09/18 17:44:08 ID:wyCJR/Pk
- >>200
いつ消えるか分からない、気軽にいけないサイトの作品を
いつでも読めるように自分用に保存しましたってやつだね。
ヘタに同人系の変なローカルルールが常識として広まってるから
ふとしたことから作成者が判明しても
「誰にもURL教えてません。一般公開してません」
「じゃあ管理人以外立入禁止と注意書き書いておきます」
と、脱力する答えが返ってきます・・・。
- 202 名前：風と木の名無しさん ：04/09/18 18:01:10 ID:1hi2mior
- >201
＞「誰にもURL教えてません。一般公開してません」
＞「じゃあ管理人以外立入禁止と注意書き書いておきます」
これは一応ググルに引っかかるということで反論はできるけど、200の場合は動きようがないね。
管理人にも鯖菅にも連絡のしようがないとなると……。
こうなると警察に～と事を大きくしないと無理な気がするけど、ナマモノと言う時点で大っぴらに
行動できないし。
ぐぐるって管理人以外は検索結果できないんだっけ？
- 203 名前：風と木の名無しさん ：04/09/18 18:02:23 ID:1hi2mior
- 最後の行は
管理人以外は検索結果の削除はできないんだっけ？
です…
出来たらもうやってるよな。
- 204 名前：風と木の名無しさん ：04/09/18 18:45:05 ID:Qr4GLePv
- ﾚﾝ鯖のﾄﾞﾒｲﾝをwhoisして、そこに登録されてる
ｱﾄﾞﾚｽはまだ生きてないのかな。
それも氏んでたら
・ﾄﾞﾒｲﾝが管理会社の管理下なら、そこに鯖運営者と
連絡が取れなくて困っていると言ってみる
・ﾄﾞﾒｲﾝが所有者個人の管理下なら、連絡先にｺﾞｰ
- 205 名前：風と木の名無しさん ：04/09/19 00:21:01 ID:pp6IDOVi
- 大したことじゃないんですけど、相談させてください。
今日解析のリファラを見たら
http://（Ａ）.（Ｂ）.jp/xxx/xxx/xxx
という見慣れないＵＲＬがありました。
気になったのでそのＵＲＬへ飛ぼうとしたら「サーバーが見つかりません」とのこと。
さらに気になってきたので「（Ａ）.（Ｂ）.jp」の部分を
whois検索したらどうやらこのドメインは存在しないようです。
ちなみに「（Ｂ）.jp」「（Ｂ）.co.jp」がある企業のドメインでした。
「（Ａ）.（Ｂ）.co.jp」がその企業のメールのドメインの内の一つのようです。
わかりにくくてすみません。
これってリファラを偽装しているということでしょうか？
- 206 名前：風と木の名無しさん ：04/09/19 00:23:54 ID:pp6IDOVi
- 書き込んだあとに気づいたけど、なんか板違いな感じでした。
無視してもらっていいです。すみません。
- 207 名前：風と木の名無しさん ：04/09/19 00:45:01 ID:IwulLIaR
- >205-206
(A).(B).jp
この場合(B).jpがドメインで
(A)は(B).jpのｻﾌﾞﾄﾞﾒｲﾝ。
(B).jpが存在しないのならﾘﾌｧﾗ偽装
(B).jpが存在しているなら串かもしれんし
それが企業所有のﾄﾞﾒｲﾝなら社内のPCに
ﾌﾞｸﾏを持ってるのかもしれない
- 208 名前：風と木の名無しさん ：04/09/19 02:15:00 ID:Up6X9cLd
- 社内用のインターネットポータルはあるけど、
外部からアクセスがあった時の為のページが無いってことでは？
そういう時は、インデックスページにすら辿り着けないのだから、
普通の外からのアクセスルートでは、サーバーが見つからないとｵﾓ
>205-6さんと同じことが、自分の完全分離運営の表サイトであったけど、
当の会社の場所が家の近くだったんで
実在する会社ということを知ってたため驚かずにすんだ
- 209 名前：風と木の名無しさん ：04/09/19 04:26:10 ID:dkqehfPZ
- >>382
いや、同人サイトだってのは言ってないよ。
それどころかサイト持ってることも言ってない。
ただ「娘がHP作りたいって言ってるんだけど、作り方知らない？」って聞かれて
「基本的なことくらいなら」って答えただけなんだ。
で、教えてやってほしいと頼まれて、職場の先輩だから断れずOKした後で
「どんなHP作りたいんでしょう？」とその先輩に聞いたら
「実はうちの娘、こういうの作ってて・・・」
と801同人誌見せられた。
もしやどこかで自分の趣味がバレたのかと真っ青になったよｗ
でもまあ自分はオンのみ者だから大丈夫だと思って、更に突っ込んで聞いたら
「うちの子、自分のこと俺っていうの」
「男っぽくて、友達の間では『王子』ってあだ名で・・・」
「この間なんて、友達の女の子に『王子のお嫁さんになりたい』ってメールがきて、
『おう、いいぞ。いつでも来いよ』って返してて・・・」
なんかもう、激しく嫌なんだけど、今更断れない・・・orz
- 210 名前：風と木の名無しさん ：04/09/19 04:26:56 ID:dkqehfPZ
- うわああああ。
長文誤爆ｽﾏﾝ
- 211 名前：風と木の名無しさん ：04/09/19 04:31:15 ID:IwulLIaR
- 王子というからにはまずｷｿﾆｸﾊﾞｽﾀｰを体得してもらおう。
話はそれからだ。
- 212 名前：風と木の名無しさん ：04/09/19 12:30:39 ID:7VYnJsPT
- 同人板の裏ページスレ、恐ろしい流れになってるな。
ナマサーチ、登録解除した方がいいんだろうか・・・
- 213 名前：風と木の名無しさん ：04/09/19 12:35:57 ID:h7lfvrh2
- >212
厨がひとりで頑張ってる感じなんで
日頃きちんと管理してる人は慌てんでもいいかと
他で騒いだり一斉に引っ越したりしたら
それこそ思う壺なんじゃね？
- 214 名前：風と木の名無しさん ：04/09/20 12:44:44 ID:sX0sumyY
- クイズパスやクイズurlのサイト管理人さん、
問い合わせに対する注意事項ってどの程度書いてますか？
自分はハンドル必須、萌え語り任意、という程度しかかいてないんですが、
（注意書き自体が反転しないと読めないんですが…、
ジャンル特性上、ダミエン、反転ヒントなどほとんどのサイトさんでやっているというくらい多いので、
このジャンルに慣れている人ならわかると思ってあえてそうしてます）
この反転注意に気付いていないのか、名前くらいしか書いて来ない人が多いんです。
せめて、どこから来たか（同ジャンルのサイトさんかサーチや同盟以外からはこられない）
何がすきなのか（複数ジャンル取り扱ってるので）
くらいは注意書きになくともかいてほしいと思うんですが…、
かかないとダメなんだろうか…。
- 215 名前：風と木の名無しさん ：04/09/20 12:54:43 ID:fnitfleL
- >214
そりゃ書かなきゃわかんないとｵﾓ
管理人が何を望んでいるのかなんて訪問者にはわからんよ
だいたいいろんな管理人がマイルールでサイト作っているんだもん
このサイトでははこうしてね、っていうのはきちんとアピールしなきゃ伝わらないよ
基本的に注意書きにないことは「しない」というのが訪問者側のデフォだと思うし
（余計なことを書いてｳｻﾞって思われたくないでしょ）
- 216 名前：風と木の名無しさん ：04/09/20 12:58:26 ID:13wNnEmN
- >>214
もにょるくらいなら書けば？
そしたら後ろめたさを感じず、撥ねることもできるし＜条件を満たしていない問い合わせ
- 217 名前：風と木の名無しさん ：04/09/20 13:06:11 ID:hbxq088S
- >>214
アンケートしたければその旨書かないとわからないよ。
メーカーや出版社に出すハガキにもわざわざ項目設けてある。
- 218 名前：風と木の名無しさん ：04/09/20 13:34:56 ID:nKgXmNR/
- >214
＞注意書き自体が反転しないと読めないんですが…
注意書きなどの必須事項をわざわざ反転させなきゃ読めないように
しておいて、「ああしろこうしろ」って…都合良すぎ。
反転の意味無いと思うんだけど。
- 219 名前：風と木の名無しさん ：04/09/20 16:38:45 ID:5BDSLIWU
- >>214
>注意書きになくともかいてほしいと思うんですが…、
だったら注意書きになくともかいてくる人にだけ教えればいい。
- 220 名前：風と木の名無しさん ：04/09/20 18:16:32 ID:F3MHPf4d
- >214
自分は注意書きはちゃんと書く。他のサイトでやってない、自サイトのマイルールや、
必要だと思うことならなおさらしっかり書いてるよ。
>219みたいな方針でハナから通してるなら、好きにすれば？だが、
反転しなきゃ見えないものを都合良く期待するのってどうよ…。
正直、ただのないものねだりの不親切だとｵﾓ。
- 221 名前：風と木の名無しさん ：04/09/20 19:39:02 ID:5Xun5i0R
- きちんと書いても守ってもらえないことあるのに、
書いてないことや反転しなきゃ読めないようなことまで
要求するのはどうかと思う。
自ジャンルも反転注意書きやダミエンの下に反転しなきゃわからない
ホンモノの入り口やら、クイズの問題やら書いてあるとこけっこうあるけど、
自分はそれだけでそのサイトはスルーだ。
そんなやりかたが自衛や厨避けになるとは思えないからね。
214がどういうサイト運営しようと勝手だけど、
こういう風に考える管理人や閲覧者もいるということで。
- 222 名前：風と木の名無しさん ：04/09/20 21:40:51 ID:2lL579ke
- 反転注意書きって結構あるもんなの？
注意書きって、目に付かなきゃ意味ないと思うんだけど…
詐欺くさい有料サイトの極小注意書きじゃないんだからさ。
- 223 名前：風と木の名無しさん ：04/09/20 22:05:41 ID:scCvrpAH
- そういうサイトやったことないからわかんないけど
反転注意書きって全く意味がないような気がする。
ちゃんとわかってる人なら反転して注意読んだからってあまり変わらないだろうし
わからない人は反転しないから注意が読めなくて何て送っていいのかわからないままだし。
反転するようなわかってる人にだけ請求してもらいたいなら
思い切ってメールアドレスを反転させてみたらどうだろう？
- 224 名前：風と木の名無しさん ：04/09/21 00:26:02 ID:frWIGAfA
- >212
見てきたけどあそこってクイズ解けばパス貰えるわけじゃないみたい。
クイズ解くと請求ページへ辿り付けるだけだと思う。
請求の中身がマズだとパス出さないって書いてあるしね。
そもそも裏ページスレで聞かなきゃ答が分からない人じゃ
まともな請求メールなんか出せないだろうしね。
- 225 名前：風と木の名無しさん ：04/09/21 04:50:10 ID:Nn1bFIdk
- >>224
それに何を書いて送ればパスゲットできるのかも、
あのスレの>>98にそりゃあもう事細かに書いてありますが？
- 226 名前：風と木の名無しさん ：04/09/21 04:56:28 ID:5vktkxJ4
- これだな。
98 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/09/19 03:35:28 ID:cpZK8/gv
訪問者にとってはその「単なる請求制」が一番ウザいんだがな。
ま、ナマサーチは所詮検索サイトだから簡単だよ。
最初の請求ページに行くまでの質問の答えは分かるね？
ナマモノの801サイトの検索エンジンだし、
一番悩む人が多そうなQ2は>>77に答えが書いてある。
で、請求ページで聞かれるのは
名前・・・もちろん適当。
メアド・・・パスワードを受け取りたいメアド。
フリーメールでＯＫ。
ID・・・自分が使うので覚えやすい文字列。
経緯・・・どこでナマサーチを知ったか。
面倒なら「友人に聞いた」でいい。
他のサイトとか掲示板とかだと、それがどこかも書かにゃならんから。
嗜好・・・好きなグループとか。
特にないなら適当に有名どころのアイドルとかバンドとか書いとけ。
年齢・・・18才以上で適当に。
性別・・・まあ男でも大丈夫とは思うが一応女が無難か？
メッセージ・・・必須ではないので白紙でＯＫ。
簡単にパスワードもらえるぞ？
- 227 名前：風と木の名無しさん ：04/09/21 05:17:45 ID:lPf6lyMi
- ttp://cgi30.plala.or.jp/paradise/pabbs/pabbs.cgi?mode=res&no=715&st=83
偶然見つけた掲示板だけど、ここもすごいよねえ。
明らかに裏サイトへの請求に関する質問と回答が普通にされている。
- 228 名前：風と木の名無しさん ：04/09/21 08:51:47 ID:kqmn25Th
- 悩み、という程ではないんだが。
サイト作りました、見て下さいというメールが時々来る。
これ自体、はじめましてがいきなりこれかよと思うけど。
（宣伝臭くてすみませんなどと書いてあることもある）
それにしても、コンテンツに直接誘導してあるならまだいい。
何故見てくれと言いつつクイズのページに案内するのか。
ジャンル者でサイト持ちなら常識なクイズだからか？
一応見に行ってそれだと非常に気分悪い。
- 229 名前：風と木の名無しさん ：04/09/21 12:18:11 ID:hDCAjQV0
- >228
あるね、メールでも掲示板でも。
でも、見に行ってあげるなんて優しいな。
自分なら適当な返事返してそのまま忘れる。
しかし、あきらかに宣伝なのに宣伝 くさい って…(´д`)
宣伝 ぽい だけだから送っても良いと思ってるのかな…
同じような内容だけど、
リンクフリー、報告は要りません。と自サイトにも書いているにも関わらず、
自分は意気揚揚とリンク張ったと報告してくるのも困ったもんだ。
意味わかって書いてるのかと小一時間…。
- 230 名前：風と木の名無しさん ：04/09/21 12:30:42 ID:hMuQZNbk
- >228
あぼーんしる
- 231 名前：風と木の名無しさん ：04/09/21 14:29:05 ID:Gihuhm5t
- >>229
>リンクフリー、報告は要りません。と自サイトにも書いているにも関わらず、
>自分は意気揚揚とリンク張ったと報告してくるのも困ったもんだ。
そんなもん、報告不要と書いているにも関わらず、
「そう書いていても報告するのが礼儀だ」とか文句言ってくるのに比べりゃ・・・
- 232 名前：風と木の名無しさん ：04/09/21 15:38:02 ID:cRSKnNSo
- >228
個人的にはクイズのページなら、もらうのは別にかまわないけどな…
まあ、中を明かせる程に信用できない人間に見て下さい、なんて
メール出すなよ！と言われたらそれまでなんだけどさ。
散々誘い受されてURLまで書いてきたから飛んでみたら、ｼﾞｬﾝﾙ違いの
請求制だったことがあった。ｼﾞｬﾝﾙの勝手もわからんことだし、と
請求しなかったら、それまで毎日の様にメール貰ってたのが
ぷっつり切られたよ…何だったんだ,､'`,､('∀`) '`,､'`
- 233 名前：風と木の名無しさん ：04/09/21 17:26:57 ID:TD84NUdG
- そうかと思うと、「ここ面白いですよ」と
他人の請求制サイトの中のページを教えてくれる非サイト持ちもいるしね。
初めて遭遇した時は「釣り？試されてる？」と思ったｗ
- 234 名前：風と木の名無しさん ：04/09/21 17:36:41 ID:eCUXunoM
- 宣伝かましてくるサイトに良サイトはまずないよな。
- 235 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 12:39:46 ID:yoh7D9Du
- おまいらなんでそんな性格悪いの？
- 236 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 13:44:03 ID:qfi5CanU
- ﾋﾟｺﾋﾟｺｻｲﾄだからw
- 237 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 14:49:49 ID:HnhRhXOp
- ナマモノ、URL請求制のサイト運営してるんですが
URLを教えてもまったく反応がない・・・＿|￣|○
URLのお礼すらもない。
せめてお礼くらいは言って欲しいと思ってる私は
おかしいのでしょうか。
私は、請求制サイトからアドレスを貰ったら、訪問した
際にきちんとお礼を言うようにしてるんですが・・・
皆さんはどうなさってますか？
ご意見を伺いたいです。
- 238 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 14:57:01 ID:OAgImuN7
- せっかく請求しても、糞やカスみたいな中身だったりすると
お礼どころか罵倒したくなることもあるよな。
ﾃﾒこの内容でいちいちありがたがれってのが図々しいんだよ、みたいな。
ま、そういうこともあるって一例。
- 239 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 14:58:36 ID:sCJjgkzF
- >237
通知メールへの返信やアクセス報告掲示板への書き込みが
義務付けられている場合は必ず行います。
義務付けられていない場合も、通知メールの内容的に返事が
出したい感じだったら送信することもあります。
全く反応を求められていなくても、この感動を伝えたい！と思えば
メール送信なりＢＢＳ書き込みなりします。
なんか反応が欲しそうだけど特に義務付けられてなくて
なおかつ特に伝えたい言葉もなければそのままスルーします。
二度と行かない場合もありますし。
- 240 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 15:11:09 ID:XbvmQybo
- >237
自分も239さんのような感じです。
さらに付け加えるなら、
サイトの内容にもよると思いますよ。
軽いかわいいコメディタッチのものには
反応を返しやすいし
重い、暗い内容だと
なかなか感想を書きづらい。
- 241 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 15:12:27 ID:HnhRhXOp
- >238-239
貴重な意見ありがとうございました。
なんか後から見ると厨な書き込みだ私orz
精進します。
- 242 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 15:13:30 ID:sCJjgkzF
- >240
お、自分はその辺りは逆です。
ダーク系、シリアス系の方が感想書き易い。
コメディ系、ほのぼの系は結構難しい！
イイ！と思ったら何系かなんか関係ないですけどね。
その逆もまたしかり。
- 243 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 15:13:38 ID:HnhRhXOp
- ﾘﾛ忘れますた･･･!!
>240さんもありがとうございました！
- 244 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 15:14:55 ID:s1DZMdkg
- >237
自分はﾅﾏ管じゃないが、訪問者側として言うなら
・「URL配布後、最初の訪問時には必ず掲示板に連絡を」
という指定を、返信時、もしくはサイトトップに
きちんと書いておいたか？
・そもそもそういう掲示板を設置（自前がベストだが最悪ﾛﾎﾞ避けを
ちゃんと貼ったﾓﾉ）してあるのか？
・コンテンツは充実してるか？
（落書き2枚SSとは名ばかりﾎﾟｴﾑ3本中途半端な萌語りだけ等）
・日記等のテキストが必要以上に痛くないか？
（他カプ他サイト本尊関係の叩き、厨ﾈﾀﾁｭﾌﾟネタ）
・メインの内容に不備や注意事項の書き漏らしはないか？
（リバ/女体化/越境カプが多い場合、思いっきりひかれがち）
どれかにあてはまってなければ、多少へ（ry でも、
どんな厨～ｵｳﾞｧジャンルだって少しはリアクションがある筈
自分のサイトをよーく見詰め直してみれ
- 245 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 15:17:44 ID:ej6tA08X
- >237
自分がしているからと、それが世間の常識とは限らんよな。
請求の時点で礼くらい言って欲しいって、「見せてやってる」と心のどこかで思ってるんじゃないの？
自分もお礼メール送る派だけど、自サイトにわざわざ請求メール出す時点で手間はかけさせてるし、
自サイトの請求の礼がなくてもなんとも思わない。請求して見てみようと思ってくれてるだけで十分。
感想メールはこないと寂しいけどね。強制はしないけど。
お礼を言わないのは礼儀知らずと思うのなら、URLメール到着後の返信必須にしてみては？
もちろんURLメールでなくて請求のページにその旨を書いてくれよな。
それならお礼メール出したくない人は請求せずにすむし。
- 246 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 15:18:02 ID:0Z76A6ud
- 自分も請求制サイトやっていたことがあったけど、
ＵＲＬ（うちはパスだったけど）連絡メールに対してお礼が必要なんて
思ったこともなかった。なんでお礼が必要なの？
アクセス管理の一環として連絡が必要、とかならわかるけど。
- 247 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 15:33:08 ID:HnhRhXOp
- >244
詳しくありがとうございました。参考にさせていただきます。
特に何も明記はしてないです。
それよりもきっとサイトがヘタレなんです,､'`,､('∀`) '`,､'`
>245
少なからず「自分がそうしてるから」、という考えがあったのだと思います。
「見せてやってる」ていう気持ちはないと思います。
ぶっちゃけ寂しいだけでしたごめんなさい。
>246
そうですよね。普通に冷静に正常な頭で考えれば連絡メールに
返事なんて出すはずがありません。出せたら神か暇人ですよね
きっと色々煮詰まってたんだと思います。自分にﾌｧｯｷﾝ。
思い切り厨な書き込みしてごめんなさい
そして答えていただいた皆様、ありがとうございます。目が覚めました。
では、私のことは忘れて次の質問ﾄﾞｿﾞｰ↓
- 248 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 15:48:19 ID:VXV9IHWU
- 質問というより愚痴になるんだけど
当方二次管理人
ジャンル者（客）の大半の認識が
「解析入れてるサイトはキモい」
orz
では、私のことは忘れて次の質問ﾄﾞｿﾞｰ↓
- 249 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 15:53:34 ID:GmZSeRsH
- >>247
メール出したくない理由がよーくわかった
自分でも出したくないわこりゃ
- 250 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 16:04:26 ID:qB+5XyK4
- 漏れも昔請求制やってたから
自分が請求した時は届きました、ありがとうございましたメールは
出すようにしてる
- 251 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 16:40:22 ID:BUItFglX
- この早さなら言える。
掲示板に「書き込みが少ない」って書き込む管理人、姐さん達的にどう？
わたしはﾓﾆｮるんだけど･･･
- 252 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 16:43:54 ID:lGmml58u
- 少なくて寂しいなぁ…というつぶやきなら気持ちはわかるので生暖かい気持ちになりながらﾇﾙｰ。
「書き込みが少ない！来てる人は○○人/dayなのに！！」とか怒ってたら生暖かくｦﾁ。
- 253 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 16:45:50 ID:lGmml58u
- ちなみに漏れはあまりの書き込みのなさにいたたまれなくなって掲示板外しました。
現在ﾒﾙﾌｫと拍手（とメールアドレスも一応あり）だけで、
拍手は毎日ぼちぼちと。
米も最近ちらほらと。
ﾒﾙﾌｫはめったに動かないという感じです…。
でもﾒﾙﾌｫや拍手なら反応があったかどうかがわかるのは管理人だけなのでいいです。
寂しいサイト、ﾌﾟって思われないですむ…。
- 254 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 17:20:35 ID:sQhGo45q
- >251
日記的なところにこっそりだったら構わないが、
掲示板の場合だと少しﾓﾆｮるかもしれない。
それも程度によりけり。書きたい気持ちは痛いほどわかる…。
もう終わったみたいだけど、お礼メールの話。
当方請求制ﾅﾏｻｲﾄ持ちで、確認メールはくれと言っている。
それが嫌な人は無視してくれれば、個別パス削除してオシマイ。
解析見ればどれが誰だかわからんこともないんだが、
何より面倒臭いし、ﾅﾏｻｲﾄなだけに不安なんだ…orz
- 255 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 17:33:10 ID:xo3R1YR2
- 個別パスといえば、管理はどうしてる？
性質上来なくなった人のは削除したいんだけど
もう行きませんと宣言してくれる人はいないしｗ
解析見れば大体見当付くけど完全ではないし
二度と来ないと決まった訳でもないし
かと言って出席取るのもなんか変だしなあ
- 256 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 17:52:59 ID:E/UynAVT
- >255
管理の都合上○ヶ月訪問のなかった方のパスは削除させて頂いております
再度サイトの閲覧をなさりたい方はパスをご請求下さいますようお願い申し上げます
とかを分かりやすい場所に明記しておくだけじゃマズイ？
- 257 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 17:53:48 ID:c1+LCuu1
- 公言はせずに、期限付きでパス削除してる。半年程度のスパンで。
半年もログインがなければもう興味薄だろうし、
再入室したければ新規と同じく「メールドゾー」にしてる。
ちなみに請求制/個別パス/到着メールいらない式
解析は、アカウント自体を取っています。
- 258 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 17:55:33 ID:KgK8n5Ap
- あらかじめ、「一定期間アクセスの無いIDは削除する」と、ID発行のときに送るメールに書いてあるので、
たまに生ログチェックして、まとめて削除してる。
三分の一くらいは消してる気がするヘタレサイト……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 259 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 18:05:45 ID:xo3R1YR2
- 255です。皆様レスありがとうございます。
最初から想定して文言入れておけば良かったな。
アクセスの方法を変えて出席の代わりにしてみようか。
長く来てない人にもう配慮は不要と思うけど、
今来てる人に面倒を強いないように考えてみます。
- 260 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 20:23:13 ID:3CR0HItf
- 請求関係で便乗。悩みというか疑問。
同じ人から請求が7回も8回も来るんだけどなんでだろう？
しかも一度目で普通にパス発行して、中にもアクセスしていることを確認しているのに
二回目以降も同じHN、同じメアド、ほとんど同じ回答内容で答えて送ってくる。
IPもケーブル系だから変化がないので、請求者も中に入ってきてるのも同一人物みたいだし。
パスは個別だけど、二回目以降は毎回同じパスをあげているので何の利点もないはず。
二回目の時に「以前発行しましたが？」と書いたら、「パソコンを壊してしまい、分からなくなった」と返答があったけど
二ヶ月から三ヶ月に一回は必ずクラッシュするPCって考えにくいし、
もしもそんなに壊れるなら手帳とかに控えとけばクラッシュ後も普通に使えるのに。
回答内容に不備はないから毎回発行してるけど、ﾇｯﾁｬｹ毎回毎回返信するのが面倒なんだが…
そういうことする理由が分からず、釈然としない。
- 261 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 20:30:46 ID:kT3nD4tH
- >260
ﾊﾟｽ書いたﾒｰﾙを削除しちゃって再申請してるんじゃないかな。
自分も垢とかの登録ﾒｰﾙはﾃｷｽﾄ保存したり書き出したりしないで
必要な時に直接ﾒｰﾙを開いてみてしまう方だし。
（ｸﾗｯｼｭに備えてまるごとﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしてるけど）
気になるならﾊﾟｽ再発行が著しい等不審な点が多いIDは
凍結しますとか注意事項を増やしてもいいのでは？
- 262 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 20:37:50 ID:GmZSeRsH
- >>260
７回も８回も対応してあげたの？
気前よすぎｗ
自分なら
これ以上のパスの発行はパス管理能力がないと見なして拒否。
パスがどんな管理されていたのか心配になるから
今までのパスも破棄して、新に申請してもらう。
そして新パスに関しては再発行１回、ないし２回は受け付けるが、その後は発行しない。
２６０も言ってるけど、壊れやすいとわかっているなら手帳等に書き出して保存してもらえばいい
- 263 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 21:06:52 ID:D3BBII3R
- >>260
２，３ヶ月に一度壊れるPC...あるんだよ。
今年思い知ったさ...orz
ﾏｶｰだからなのか、自分は、１，２ヶ月に一度はハードディスクフォーマットし直してシステム新規インストールする。
今年は故障も多かったんで、１０回以上は同じことやっている...orz
全部バックアップ取っているつもりなんだけど、シリアルとかパスとか、小さいけど重要なデータって結構見落としやすいことも確かだ。
でも、７，８回も同じパスを無くすってのは、ちょっと考えられん
普通、一回か二回冷や汗かいたら、どこかに控えるとｵﾓ
それでも、２６０さんのお客様はだらしがない希ガス
- 264 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 22:43:47 ID:/lFH/Z8d
- 7回も8回も請求がきてもちゃんと対応するんだね。
私なら却下しちゃうと思う。だって何か怖い。
きちんと理由があったとしてももうおかしいレベルだよ。
- 265 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 23:47:45 ID:bzTAH5Se
- >>231と逆のこと聞きますけど
「リンクフリー 報告不要」と書いているサイトさんには
本当にまるっきり報告せずにリンクしてしまっていいのでしょうか？
言葉通りにいけばそうなんだろうけど、今までは報告不要とあっても
リンクした後「リンクさせて頂きました」と一言報告してました。
それって、された側からすれば「いらねーって書いてのに報告してくんなよ」
ってカンジなんでしょうか。でも礼儀っていうか…まったくしないで勝手に
リンクページに載せてるのは失礼な気がして。
ちなみに自サイトは、許可は不要だけどリンクしたら一言教えて欲しいです、という
形を取ってます。リンクしてくれるのは嬉しいから遊びに行きたいなぁと思うし。
実際、リンクは報告不要という形にしている管理人さん方、どうですか？
もちろん、報告したからといって、遊びに来て欲しいとか相互して欲しいとかいう
下心はありません。単に自分の気持ちの問題です。突っ込まれそうなので念のため…
あ、でもされる側はそう思っちゃうのかな…それが嫌で報告不要に？
うう、迷う…
- 266 名前：風と木の名無しさん ：04/09/22 23:51:51 ID:Q+J2Es5y
- さ、散々出た話題だよ報告不要話…。
過去ログって読めないんだっけ？
- 267 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 00:01:28 ID:psfBbre9
- ＞265
迷うな。
普通の人間は、相手に求めていることを書くであろうから、その通りにするといい。
＞265と、報告不要と書いているサイト管理人（漏れも）では価値観が違うんだ。
- 268 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 00:07:54 ID:/QBcCFkj
- >265
ﾄﾞｼﾞｿ板にこんなｽﾚも立ってるYO
【無断】同人サイトのリンクについて【相互】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094201290/
上記ｽﾚ読むまでもなく、相手の意向を尊重した方が無難でｲｲと思うけどﾅｰ
- 269 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 00:34:58 ID:Mrl/xUBf
- >>265
リンクフリー・報告不要にしてるけど私の場合は、
・報告されるとお礼とともに相手のサイトの感想を添えなきゃいけないような気がして微妙に負担がかかる。
・報告必須にしてる場合の無断リンクを発見したときの「報告しろよ！」っていう苛つきがなくなる。
・まあリンクフリー・報告不要のほうが気軽にリンクを貼ってもらえるだろう。
っていう理由が大きい。
でも報告されたからって喜びこそすれ、むかついたりはしないよ。
人によるとは思うけど…。
>>266
このスレで出てなければまあいいんじゃない？
これが正しいっていう答えがある相談でもないし。
- 270 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 00:37:46 ID:NFkXlu6k
- >>263
スレ違いだけど、林檎のせいでは無いと思うよ。
マカー暦６年（Ｇ２の頃から）だけど、
自分のミスで全消去させた以外では、新規インストールなんてした事ないし。
>>265
下心が無くても、相互厨＆大手（古参）擦り寄り厨認定してる。
だいたい報告されたら義理でも遊びに行かなきゃいけないし、
相互しないにしても報告受けましたメールは送らなきゃいけないっしょ？
自分はそんな時間があったら更新作業してたいよ。
報告されたら嫌々でも相互してしまう管理人だっているだろうし。
- 271 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 00:44:07 ID:6Sg/46Y9
- 片道リンクの利点って飽きたら勝手に剥がせるってとこだよなー。
だからリンク報告義務付けているところには貼らなかったりするw
- 272 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 00:46:30 ID:9319wA8m
- >266
>32のﾘﾝｸ先で読めるよ
- 273 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 00:47:22 ID:buiZZTLW
- >>265
「報告貰ったらむかつく」とまではいかないが、不要って意味考えてくれよと思う。
報告貰うと、返信しなきゃいけない気になるのがすごい負担だ。
その上萌えツボ違った日にはさらにきつい。
- 274 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 00:50:08 ID:ujGqd3WF
- 自分は本心から報告いらねと思ってるから、
報告不要と書いているので、
報告されるとウザいとしか思わない。
報告されちゃたら、スルーはしにくいし、
気に入ったとこだけ貼り返すじゃ、かどが立ちそうだしね。
でも、こればっかりは人それぞれみたいだよね。
- 275 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 00:51:49 ID:ujGqd3WF
- 273と被った、ゴメン。
- 276 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 01:01:38 ID:/vAXepeW
- http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094201290/l50
その話題、ここで白熱してるよ
- 277 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 01:06:00 ID:vKeEwQuO
- もしリンクフリー報告不要と書いてあるサイトにリンクして
連絡してこないなんて礼儀知らずと思う管理人がいたら
そっちの方が厨だよ。
上で反転注意書きにしておいて、なんで読まないの？とか
言っていた勘違いちゃんのマイルール押し付けと同類。
リンクの考え方は人それぞれだから、わざわざこちらの意思を明記しているのに、
何故それに反する行動が正しいと考えるのか理解できない。
- 278 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 03:07:36 ID:nvI0xvv3
- 今は報告不要のサイトには何も言わず貼っているけど
ネットをはじめた当初は不要と書かれていても連絡を入れていたな。
他スレなどでたまに言われている『感想メールの最後に返事は要りませんと
書いたら本当に返事が来なかった。返事を待っていたのに。』
のようなもので本音と建前が違うだろうから報告不要と書いてあっても
鵜呑みにするのは駄目で、リンクを貼るのに相手に挨拶もしないのは
失礼だとか思っていたような気がする。
今思うと当時報告された先はウザがっていたんだろうな。
- 279 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 03:40:42 ID:gC7l++67
- >263
自分10年以上ﾏｶｰだけど、
OS再ｲﾝｽｺしなきゃ復旧できないようなﾄﾗﾌﾞﾙはないよ
そこまで頻繁に逝くならHDDあたりの不良を
疑った方がいい。
- 280 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 03:51:57 ID:TjcvasFU
- うちは連絡不要だけど連絡してくれて一向に構わない。
連絡をするのは自由だし、それをするのが非常識とも思わない。
大抵、返信も貼り返しもしないけど、それが元でトラブルになったこともない。
個人的には、不要やリンクフリーという表記だと「いらない、迷惑だから送るな」
という強い意味にまではならないので、迷惑だと思う人はきっちり
書いておくべきなのではなかろうかと思う。
他人のところには連絡しないけどね。
- 281 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 06:57:50 ID:XMl4cCb3
- 報告が来ても、好きになれそうにない作風のサイトなら
スルーだ。別にうざくもなんともない。空気。
個人的神だったら、返事するかしないかは分からないが
とりあえずリンクは勝手に貼る。
- 282 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 08:00:51 ID:veFx/Jnf
- tu-kaぬっちゃけ265の書き方もウザイ
そんな奴に報告されたらもっとウザイとおも。
- 283 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 08:30:12 ID:QI8Vc1TB
- >282
こっそりと禿同。
うちも不要と書いてるから報告されるとｳｻﾞｰ
- 284 名前：265 ：04/09/23 08:42:24 ID:JpSuN5E1
- そうですか。書き込みもウザイですか…
どうして私ってうざくない書き込みができないのか…（鬱
2chには向いてないってことなのか…
お答えくださった皆様、ありがとうございました。
報告不要というところには心のなかで報告することにして
管理人さんにはやめることにします。
参考になるご意見をいただき、ためになりました。
本当にありがとうございました。
- 285 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 09:13:00 ID:gC7l++67
- >284
冷たい事を言うようだけど
＞そうですか。書き込みもウザイですか…
＞どうして私ってうざくない書き込みができないのか…（鬱
＞2chには向いてないってことなのか…
こういうのがｳｻﾞｲと言われる理由だと思うよ。
- 286 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 09:25:19 ID:ZOtylFsp
- 俗にいう
誘い受け(･∀･)ｳｻﾞｲというやつですね。
ついでに、なんかやりそうなんで、おせっかいしとくけど
>265=284
そうだったんですか、分かりました。とかすみませんでした、とかいちいち
返事をしに来たりしたら、今度こそ>285みたいな優しいこと言ってくれる人もなく
生暖かく見られるだけだからね。
- 287 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 09:25:53 ID:vI2aZSqu
- >>284
> そうですか。書き込みもウザイですか…
>どうして私ってうざくない書き込みができないのか…（鬱
>2chには向いてないってことなのか…
そうですね、としか返しようがないな。
どこの板でも、誘い受けは嫌われるよ。
- 288 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 09:28:46 ID:ulj136VO
- >284
801世間ではそれを誘い受けレスと言います。
ここは比較的、漢な姐達が集まる所なので
ナヨナヨした誘い受けは好かれません。
オラオラな誘い受けならOKです。
- 289 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 09:32:23 ID:QI8Vc1TB
- >284を見て、
以前うちに来た誘い受全開管理人からのメールを思い出した。
うちはリンクフリーと書いているのに、
「私は今精神状態が良くなくて云々。
会社でもうまくいってなくて云々。
それで更新が滞りがちになってしまいますが、
これからもあなたのサイトへのリンクを張ってよろしいですか？
実は精神科にも通っていて云々」
読むだけで疲れたけどとりあえず、当り障りのない返事送っといた。
でもこっちが活動休止したのでリンク外してもよろしいですよと
メール送ると完全無視。なんだかな。
- 290 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 09:56:16 ID:oQyEaurq
- 2chの多数意見が世間の多数意見じゃないからね。
- 291 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 11:00:00 ID:80eJjyjj
- >285->289
うわ！みんな親切だな～
>290
>284みたいな人がもしいてもｺﾞﾒﾝﾈ、ｷﾆｼﾅｲﾃﾞ！
と許して受け入れてくれる場合が多いよね。
でもそれが本当の優しさなのかどうかは別かもw
- 292 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 11:01:14 ID:k4Fyl+Rq
- >290
> そうですか。書き込みもウザイですか…
>どうして私ってうざくない書き込みができないのか…（鬱
>2chには向いてないってことなのか…
ま、2chじゃなくても一般的にウザイだろ、これは。
自分ではそう思ってないし「そんなことないですよ」と言って欲しい典型だしな。
- 293 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 11:04:44 ID:tsTfoslu
- 誘いウケuzeeeeeeeeeeeeeeはわかるけど
>289のあてつけみたいな事書くのも正直ｳｾﾞｰ
- 294 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 11:21:50 ID:qAMqFId+
- もうお腹いっぱいだよー
次の相談姐さんﾄﾞｿﾞｰ↓
- 295 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 11:37:54 ID:C9zPY8PM
- ケツが痛いんです。
- 296 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 11:38:58 ID:C9zPY8PM
- スマン、誤爆した。
ｲﾀﾀﾀ…○|￣|＿
- 297 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 11:57:49 ID:QdLVa4N5
- >295
二三日は控えるようにしましょう。
- 298 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 13:18:54 ID:WtO3vSpY
- 次の相談姐さんﾄﾞｿﾞｰ↓
- 299 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 15:19:50 ID:unjkYowd
- すみません、ちょっとご意見をお聞かせください。長文になってしまい申し訳ありません。
私は自分ではサイトを持っていないのですが、余所様のサイトのソースを見るのが楽しみなんです。
自分はPCに関して超素人なので、皆様が使ってるソフトとか、どう書いたらこういうデザインに
なるのかとかを、将来参考にできたら…と。
ところが、日参している海外ナマモノサイトさんで、シンプルな表示なのにソースがすごく複雑な
（というか長い）ところがあるんです。
本文一行に対しタグ三行くらい。毎行ごとにフォント指定（全部同じなのですが）とか。
それは別に、正しく表示されているのでかまわないのですが、問題は小説をwardで書かれているせいか
上の方にユーザーらしきフルネームが出てしまっていることなんです。HNとは明らかに違うし…。
古いバージョンのwardで作った文書を、html形式で保存すると、ユーザー名が組み込まれてしまうと
読んだような気がしますし、私は普通にIEで見ているので、私だけってことはないと思います。
しかもフルネームが二人…ということは購入者本人と、同じPCを共有しているサイト管理人さんって
ことなのでしょうか。（AutherとかLastAutherという所です）
そこのサイトさんはメールでの感想も多いようだし、掲示板も賑わっています。管理人さんご本人も
PCには詳しいようで、初心者の方のブラウザに関する質問にも、掲示板で親切に答えています。
そんなきちんとしたスキルのある方が、まさか本名を曝しっぱなしにするはずがないし…。
でもいつか治るだろうと思っていても、ほとんどのテキストのソースがいつまでたってもそのまま
だし…。更新がとても早い方なので、どんどん増えて行くし…ｱｱｰ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もしかしてこれは私の勘違いで、あれはユーザー名でも何でもないのかもしれない……。
サイト管理人の皆様にお聞きしたいのですが、そういう時ってメールでご連絡したほうがいいの
でしょうか？
それとも、誤字脱字でもないし、ソースさえ見なければ気付かないことだから、ご報告したらかえって
「なんでソースなんか見てるんだよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と思われるものなのでしょうか？
他の方へのアドバイスのついでにでも、ちょこっと教えていただければありがたいです。
- 300 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 15:32:05 ID:JZb9ABd9
- >>299
個人的には、ソース見られるのは正直恥ずかしい（ソース汚い自覚あるんで）けど、
見んなよｺﾞﾙｧと怒るようなことでもないです。
が、その辺は人によって色々だと思うんで、中には不愉快に思う人もいるかも…
ただ本名っぽい名前が出てるなら、その辺は指摘してみてもいいのでは？
そういう連絡なら、やっぱりメールがいいと思います。
スキルに関しては「○○は詳しいけど□□は全然」って人もいると思うし、
そもそも本名出ちゃってるくらい別に何とも思わないYO、って人なのかもしれない。
- 301 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 16:02:03 ID:vKeEwQuO
- htmlファイルを書くのにword使っているような人はおそらくタグを理解していないし
名前が出てしまっている事も気づいていないと可能性は高い。
ただ、Autherにでてくる名前はwordをユーザー登録した時の名前だから本名かどうかは
わからない。一応メールしてみた方がいいと思う。
- 302 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 16:09:12 ID:oKsrPBFo
- ｽｷﾙが高いのにWORD使いは解せないものがあるが。
ｽｷﾙの高い人ならｿｰｽを見られても感謝こそすれ、
怒らないとｵﾓ。
気になるならﾒｰﾙした方がいいんじゃ?
- 303 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 16:10:24 ID:9VfQc6nS
- 相手によっては勝手に気分を害するかもしれないから
捨てアド捨てハンでメールしてみてはどうかな。
- 304 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 16:11:58 ID:hF1pNVd+
- >299
自分だったら、ソースを見られても全然構わない。
だから、何かおかしな所があったら教えてほしいと思う。
と言いつつも、自分もちょっと知ってるっていう程度の管理人さんのソースに
つっこむべきかどうか悩んでるわけで…。
その人は、レンタルBBSと某フリーメールのパスワードを
<!-- -->の中に書いてるんだよ…orz
- 305 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 17:01:27 ID:QYkaj0nK
- >304
それは教えようよ･･･。
捨てアド捨てハンでさ。
管理人さんの性格にもよるよ。
掲示板のレスとかで、人柄が良さそうならコッソリ耳打てば良いと思うけれど
毒毒の管理人さんなら、もう障らない方が吉。
>299の言っている管理人さんは文を見る限り前者かな。
- 306 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 17:53:52 ID:aNPTBEWL
- ちゃんとしたスキル持ちかどうかでなく、
そういうことを気にするかしないかで分かれると思うよ＜管理人のタイプ。
今までずっとそれでやってきてるんなら、
そんなところを見る人がいる、気にする人がいるということを
気にも留めない管理人かもしれない。
本当に用心深い人なら、タグとかも自分から進んで勉強するだろうし、
ましてソースのきれい汚いは一番気になるところでしょ？
気にするタイプの人にとっては。
PCに詳しくても、そっちはどうでもいいと思っているタイプの人なんじゃないの？
- 307 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 18:06:55 ID:lcNh7J7t
- スミマセン、どうすりゃｲｲのか分かんなくなってきたので質問させて下さい。
以前、推理小説でｴﾛｴﾛ小説サイトを作ってました。
内容は、18禁とか普通にある感じです。
でも、推理小説系サイトはｴﾛに対して全体的に規制がゆるいみたいで、
検索避けしてるくらいで、特にパス制にもせず裏ページも設けず
「個人の判断で見て下さい」的な注意書きを書いてある程度でした。
本題はここからで、現在ジャンル移動して
某有名異世界トリップファンタジー小説サイトを作ってます。
とりあえず今は、ﾇﾙｲ話程度で自分的には満足してるんですが
その内またｴﾛｴﾛを書きたい衝動が襲ってくるのでは？と、思ってます。
しかし、他の同ジャンルのサイトさんは物凄い勢いで
裏ページとかパスとかかけてあります。
前のジャンルでは、朝ﾁｭﾝくらいは一般小説と普通に同居だったのですが、
今のジャンルは、ジャンル柄そういう規制が厳しい様なんです。
さすがに、裏ページくらい作ろうと思ってるんですが、
一般的に裏ページ入りの線引きってどの辺からなんでしょうか。
長文スマソ…＿|￣|○
- 308 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 18:12:27 ID:A2vGhZn1
- ＞307
ジャンルの別サイトさんを見てまわってるならそれでおおよそ判断すればいいんじゃ？
私はキスまでR15、それ以上をR18にしています。
朝ﾁｭﾝ（本当に”やるぞ”という描写が一切なく、おとまりしました、朝が来ました）
程度なら年齢制限なしにするかもしれないけど、
そのジャンルではそれも隠すべきなら隠したほうがいいでしょ。
- 309 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 18:12:44 ID:SW5QqSF0
- 自分はﾅﾏﾓﾉだけど、キス程度からハードなのもまでまとめてﾊﾟｽかけてる。
裏の範囲とかで悩むなら、いっそ纏めてﾊﾟｽかけちゃえば？
その小説ジャンルがどのへんなのかわからないんでアレだけど。
普通の(そういう表現のあまりない)小説は注意書き程度、のジャンルだと厳しいかな……
- 310 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 18:13:07 ID:qugZwKaQ
- >>307
そのジャンルはエロか否かが問題なのではなくて、
同人活動自体が問題なのではないかと思うのだが。
- 311 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 18:13:28 ID:SW5QqSF0
- ハードなのもってなんだ……
ものです。ｽﾏｿorz
- 312 名前：308 ：04/09/23 18:21:54 ID:A2vGhZn1
- 補足。自ｻｲﾄは18禁で全体にパスかけてますよ。
ｼﾞｬﾝﾙが厳しいのと、801ｻｲﾄというだけで18禁でいいと思ってるし。ｴﾛもあるから。
そのうえで一応作品ごとにどの程度のｴﾛ含有か目安として目印つけてるってことです。
- 313 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 18:33:54 ID:QbAr0iJH
- ナマモノならともかく、二次なら全部パスかけるのはどうだろ。
そのサイトの小説がどのレベルかも分からんのに、
わざわざ請求するのはちょとって訪問者も多いよ。
そんな情熱のない訪問者なんかいらん！ってことならそれもアリだけど。
当たり障りのない話を、見本程度に何本か置いといた方がいいと思う。
- 314 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 18:37:56 ID:xXWrfmJd
- 馬斬りで質問させてください。
他の管理人さんとどうやって仲良くなってまる？
数回萌えを語ったり感想を伝え合ったりのメールをしても
気軽にチャットやメッセをするようには中々なれません。
他の人達は知り合って間もなく「相互記念にイラスト交換」とか
「○○たんと絵チャで合作しました」とか言ってるのに…
マイナーカプなので語り合いたいのですが、
あまり積極的になっても鬱陶しいかと悩んでます。
何かいい方法やこうして仲良くなった、とかあれば教えて下さい。
- 315 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 18:39:18 ID:xXWrfmJd
- まるって何だ…or2
正しくは「他の管理人さんとどうやって仲良くなってます？」です。
- 316 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 18:41:34 ID:A2vGhZn1
- ＞314
自分からチャット開いたりメッセ交換しませんか？といえばいいんじゃ…？
チャットも部屋をぽっとおくだけじゃなく、
日にちを指定しておいて、「きてくださいね」とかいておけば…。
で、翌日とかに「チャット楽しかったです。ありがとうございました！またやりましょうねｖｖ」
と日記とかにかいておく。
メールとかメッセとか相手のサイトの拍手とかでもちょっとご挨拶したり。
- 317 名前：307 ：04/09/23 18:42:35 ID:lcNh7J7t
- レスありがとうございます。
頂いたお答えを総合すると、>308ｻﾝの言う様に
自ｻｲﾄに18禁で全体にパスをかけるのが本当はいいようですね。
でも全パスは様子を見て、とりあえずﾔﾊﾞい部分だけ
ﾊﾟｽ認証させる方向で逝きたいと思います。
>310
正にその通りです。
物凄いジャンルにｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!と、思ってます…
- 318 名前：風と木の名無しさん ：04/09/23 20:12:51 ID:vKeEwQuO
- >>317
もしかして、後段社？
htaccessが使える鯖で検索よけして、パス掛けたほうがいいと思う。
あのジャンルは男性が結構いるし
オフでも801系はあまり多い方ではなかったと思う。
- 319 名前：299 ：04/09/23 21:35:10 ID:+2xszWA0
- 299です。アドバイスありがとうございます。やっぱりwardは色々あるんですね。
管理人さんは、掲示板での応対を見ても穏やかでいい人そうなので、
こちらもなおさら気になってしまって…。
今まで何の接触もしたことがない自分ですが、勇気を出してメールしてみることにします。
小心者なので念のため、捨てハンで、なるべく先方が不愉快に感じないように、山程の感想の後に
「ところでちょっと…」という具合に切り出そうかと思います。
毎日たくさん楽しませてもらっているので、一方的な恩返しのつもりで、熱い感想に挑戦してみます。
その後なら、もし余計なお世話になってしまっても、あまり気分を害しないかな。だといいなあ……。
皆様、本当にありがとうございました。
- 320 名前：299 ：04/09/23 21:38:33 ID:+2xszWA0
- Σ（ﾟдﾟlll)あっ、wardって何よ自分……
自分が誤字でした…でもIDは浮かれてる……＿|￣|○
- 321 名前：風と木の名無しさん ：04/09/24 19:41:22 ID:hXnikd5x
- >314
まるワロタｗ
- 322 名前：風と木の名無しさん ：04/09/25 01:50:36 ID:795VYc8w
- いきなりですいませんが、質問です。
ﾅﾏﾓﾉ裏サイト作ろうと思っているのですが、
やっぱアドレス請求がいいのでしょうか？
それとも、小説をメールで送る形式にした方がいいのかとも考えています。
どっちも一理あって、弱点もある…
自分は初ﾅﾏﾓﾉで、どうしたらいいのか右往左往……
どっちの方が閲覧者的にも、サイト的にもいいのか、
是非皆さんのお力をお借りしたいです。
- 323 名前：風と木の名無しさん ：04/09/25 01:58:28 ID:3NpTOa8d
- メールで送ってあちこち転送されまくったらどうするんだろう。
なんかこの質問前も見た気がするんですが木の精ですか。
- 324 名前：風と木の名無しさん ：04/09/25 02:18:10 ID:P6XDN2Qt
- つーかメールで送る利点ってなにさ。
- 325 名前：322 ：04/09/25 02:24:02 ID:795VYc8w
- >323
そうですか…やっぱり請求の方がいいみたいですね、
ありがとうございます。
>324
いくらロボ避けしても、それを乗り越えて入ってくるのもある、と聞いたので。
- 326 名前：風と木の名無しさん ：04/09/25 02:28:59 ID:CITIz0CN
- URL請求制でも、パスかかってなかったらアウトだと思うけど。
- 327 名前：風と木の名無しさん ：04/09/25 08:35:38 ID:X+60p4IQ
- .htaccessかけてくだちい。
ヤフーにひっかかってる同ジャンル（厳しめナマモノ）みると涙が出てきます。
で、まずいっすよーとやわらかめに引っかかってた知り合いに言ったら
「オフ出身者は厳しい。こわ～い」て言われた。
ああ、鼻の奥がつーんと……。
- 328 名前：風と木の名無しさん ：04/09/25 10:21:58 ID:YOATtmMN
- >>322
.htaccess、ﾛﾎﾞﾃｷ（２種）、METAﾀｸﾞ（10行以上）で検索避け、
生ログとれる鯖で個人パス認証制なら桶。
それが出来ないならﾅﾏﾓﾉ裏サイトを作るのはあきらめた方がいい。
怖いのはロボじゃなく、801アンチの一般儲。
ジャンル潰す為ならなんだってやる。こういう人もいるし↓
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094393705/89-104
- 329 名前：風と木の名無しさん ：04/09/25 10:33:05 ID:1CzvF7ep
- >322=325
ロボ避け以上の技術的なことはこのスレの>3にもあるお役立ちサイト読むよろし。
ナマで裏だというのなら、お役立ちサイトを読んでゆっくりでいいから理解しる。
その努力もできなければやめておいてほしい、というのが正直な気持ち。
>327
乙。でも生ﾙｰﾙに厳しい人＝オフ出身者って認識なの？
自分は逆にオフ者の方が緩い、…というかいくら言っても理解してもらえない経験が
多いんだけども。まあそれはともかく、そんな香具師には
「怖いのはアホーにひっかかってて平気なお前だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
と返してやりたい…
- 330 名前：風と木の名無しさん ：04/09/25 11:01:05 ID:gtu4+1tq
- 裏サイトを作れば即見知らぬ人からアドレス請求がある、
メール配信の申し込みがある、と思っているらしいことにもやもやを感じる自分は、
ピコサイト長すぎだろうか・・・
- 331 名前：風と木の名無しさん ：04/09/25 22:05:53 ID:epI9dz+J
- ﾘﾝｸしてるまとめサイト管理人様、お手隙の折に対応お願いします。
ttp://www.mikeneko.ne.jp/thankyou/
お世話になりました(´；ω；`)
- 332 名前：風と木の名無しさん ：04/09/25 22:15:16 ID:CSXXFN1v
- >331
(つд｀）
- 333 名前：風と木の名無しさん ：04/09/25 22:19:33 ID:rX+t8f2R
- >331
ありがとうございました、ご冥福をお祈りします….・。゜(´д`)゜。・.
- 334 名前：風と木の名無しさん ：04/09/25 23:36:23 ID:2Jl4WXp4
- >331
･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
今までお世話になりました
ご冥福をお祈りします
- 335 名前：風と木の名無しさん ：04/09/26 01:17:26 ID:PNI5HjOn
- 話豚斬りすみません。
ご意見聞かせて下さい。
当方オリジナル小説サイト。
毎回小説を更新する度に、速攻で誤字脱字の指摘メールを送ってくる人がいて
少々持て余しています。
物書きとしては、もちろん誤字脱字というのは恥かしい事で、校正はしているの
ですが、自分ではどうしても見逃しているようです。それを指摘して頂けるのは
ありがたい事だと思っています。また読む側としても、そういうのが気になる人
には、読んでいる気分を削がれるので不愉快に思う方もいるでしょう。
ただその常連のＡさんは、それを趣味にしているんじゃない？と思ってしまうくらい
なんです。
とにかく更新したらすぐにチェックするらしく、速攻でメールが届きます。
またその内容も特にあいさつもあまりなく、感想らしきものも無く、ただひたすら
誤字脱字の指摘が羅列しているのです。それも毎回１０箇所ほど。
こう書くと、「そんなに毎回間違っているんかい！？」と思われそうですが、
実際に間違いに該当するのは２～３箇所で、他は別に間違いではない物だったりします。
例えば「送り仮名違い」とか（「止まる」と「止る」など）、漢字で書いたものより
平仮名で書いた方が正しいと言ったりとか（「答え様がない」は×で「答えようがない」
が○と言ったりなど）
挙句は、言葉や文章の表現などで「○○○の方が良いと思います」などなど…
完全な漢字の間違いや、脱字ならば指摘されてありがたいのですが、それ以外の
事に関しては、「別にいいじゃん、放っておいてよ」って気になってしまいます。
それも毎回そういうのばかりだと、イヤンな気分になります。
メールフォームからなので、相手のアドレスも解らないし、拒否も出来ません。
スルーするしかないのですが…でもこういう風に、不愉快になる私の方が悪いの
でしょうか？皆様はこういう指摘をもらったりしますか？またどう対処してますか？
厳しい意見も含めて、お聞かせ頂ければと思います。
- 336 名前：風と木の名無しさん ：04/09/26 01:24:37 ID:qeTAvckO
- 誤字脱字の指摘はありがたいけど、さすがにそこまでやられるのはイヤだな （;´д｀）
あんまり負担に感じるようだったら
一時的にメールフォーム外すしかないんじゃないかな。
IPから弾くことは出来ないの？
- 337 名前：335 ：04/09/26 01:25:54 ID:PNI5HjOn
- 長文な上に、更に補足ですみません。
そのＡさんからの指摘は、もう１年近く前からになります。
以前は毎回ではなく、時々１～２箇所指摘するくらいだったのですが、その頃は
本当にそれをありがたいと思っていたので、ある日日記にお礼の言葉を書いたんです。
その時に一緒に「訂正していたら、他にも２つ誤字をみつけちゃいました。私ってバカ、
でも今回こんなにたくさん誤字があったのがバレなくてよかったのか、遠慮してくだ
さっていたのか…本当にすみません。気をつけます」みたいな事も書いたんです。
Ａさんからの細かい粗探しの様な指摘が来るようになったのは、その後からでした。
- 338 名前：風と木の名無しさん ：04/09/26 01:28:24 ID:wZonnoib
- >335
漏れもオリジですが、スルーしとけば？
一回お礼されて味をしめてるのかもしれないし。
あんまり正面から
＞それ以外の
＞事に関しては、「別にいいじゃん、放っておいてよ」って気になってしまいます。
こういうこと言っても、たぶん聞く耳持ってないと思うよ。
- 339 名前：風と木の名無しさん ：04/09/26 01:31:11 ID:6StdurMB
- うーん感じ方は人によるから、不愉快な私がおかしい？と
言われてもどうとも答えられない。
メールフォーム外すのは賛成。
捨てアドとってまで送ってこないだろうし。
改装ってことでしばらく休んで
休み明けにメルフォを取るのはどうか。
あと、その人から指摘された漢字間違いは、直したり
してるんですか？
- 340 名前：風と木の名無しさん ：04/09/26 01:37:35 ID:XYEeaKDE
- 漢字の間違いや誤字脱字の指摘は本当に大変ありがたいですが、
誤字脱字以外の関係ない細かな指摘は、
自分の文章の個性を殺す事にもなりますので申し訳ありませんが受けられません
とサイト内のどこかにはっきりと書いてしまうのは駄目かな？
- 341 名前：風と木の名無しさん ：04/09/26 01:42:23 ID:QkudzVVR
- 私だったらスルーするな。
もしくはメルフォを一旦はずして作品更新して様子を見ます。
そんなに頻繁に指摘されたらなんか嫌だし、
誤字脱字以外の文章の表現方法についてまで
逐一言われてちゃかないません。
335さんがお礼の言葉を言ったことによって、
Aさんが何か勘違い…というか、
言葉が悪いけどつけあがってしまった可能性もあるかもしれない。
でも、そんな人は普通じゃないと思うので、気にしないほうがいいと思います。
>331
ｻｲﾄ保存しておけば良かった…＿|￣|○ ｼﾞﾌﾞﾝﾉﾊﾞｶ
ﾐﾗｰｻｲﾄもないんですよね。
ご冥福をお祈りいたします。本当にお世話になりました。
- 342 名前：335 ：04/09/26 01:43:42 ID:7BYLMpVG
- パソがフリーズしてしまい立ち上げ直したので、ＩＤ変わってるかもしれませんが
>335です。
>339
完全な誤字脱字に関しては、すぐに修正を入れています。
それ以外に関しては、スルーしています。
- 343 名前：風と木の名無しさん ：04/09/26 01:58:26 ID:BcU2cGnh
- >342
>完全な誤字脱字に関しては、すぐに修正を入れています。
>それ以外に関しては、スルーしています。
それでいいんじゃないかなぁ。
それでAさんが「どうして全部訂正しないんですか！」とか
言ってくるんならともかく、指摘してくるだけなんでしょう？
342は342で、自分にとって都合の良い部分だけは取り入れてるわけだから
実質どっちが損してるってわけでもないし。
ただ、気分的に嫌だってなら皆の言うとおりメルフォ撤去しちゃえばいいと思うよ。
- 344 名前：風と木の名無しさん ：04/09/26 02:47:15 ID:opB5U6d/
- >341
Web制作板より転載
・ 故ミケネコの htaccess リファレンス
http://web.archive.org/web/20040202031123/http://www.mikeneko.ne.jp/~lab/web/htaccess/
- 345 名前：風と木の名無しさん ：04/09/26 03:22:01 ID:SsPSiZOE
- ！ お亡くなりになったのって>344のリンクしてる
サイトオーナーの方だったのか。
ゴメソ…今気が付いた…＿|￣|○
ご冥福をお祈りします。ﾅｰﾑｰ
- 346 名前：風と木の名無しさん ：04/09/26 04:46:19 ID:4V+mhCok
- ミケネコさんとこにはずいぶんお世話になったよ…
.htaccessの作り方がものすごくわかりやすかった…オプションを追加したくなるたびに行ってたよ…
ご冥福をお祈りいたします。天国では、どうかお幸せに。
- 347 名前：335 ：04/09/26 10:48:20 ID:PPTE2NwJ
- >336-343
数々のご意見ありがとうございました。
もうしばらく今のやり方でやってみて、どうしても我慢できない時はメルフォを
しばらく外す方法にしようと思います。
ありがとうございました。
- 348 名前：風と木の名無しさん ：04/09/26 19:10:31 ID:pg4rJ+fm
- つい最近.htaccessの使える鯖にサイト移転して、ここのまとめサイトと共に
ミケネコさんのサイトをずいぶん参考にさせてもらった。
説明がわかりやすくて、FFFTP使うのも初めてだった自分がちゃんと
.htaccess作れたよ。
ありがとうございました。ご冥福をお祈りします。
- 349 名前：風と木の名無しさん ：04/09/26 23:43:35 ID:V/mXXCjU
- >344
アリガトン！ｱｰｶｲﾌﾞを探す事、すっかり忘れてたよ…。
ありがたく保存させていただきました。
- 350 名前：風と木の名無しさん ：04/09/27 11:51:00 ID:Dm3FuUDW
- えッ！？ﾐｹﾈｺさん亡くなったの？いつ…
ここ来て今知った＿|￣|○
- 351 名前：風と木の名無しさん ：04/09/27 13:02:37 ID:bm/xccNt
- 亡くなったのはミケネコさんではないようです
- 352 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 07:40:57 ID:GkBayavE
- アクログ見ると、ブクマから来訪者がトップだけ１０回近くリロ？してる。
キリ番とかないんですが。
嫌がらせなのか…。
他のコンテンツからのリンクも表示されていない。
うーん…理解に苦しむ。
既出だったらモマム。
- 353 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 07:48:12 ID:karOYaEr
- そんなささいなことで
悩むのであれば
アク解とってしまえと(ry
- 354 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 08:10:42 ID:PrW3XrAz
- 嫌がらせならそんな地味なことしないよw
変に表示が崩れてたり文字化けしてたりすると
何度もリロードすることがある
サーチから飛んだらページが真っ白だったとか
キリ番なくても狙うのが趣味だとか
ほかにも色々理由が考えられるんじゃないか
（リファラないからブクマとも限らんし）
結論としては>353に同意
- 355 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 08:27:02 ID:rnNowfxb
- >>352
わたしもしばらく前までずっとそれで悩んでたが
原因も分からんまま慣れた。
人間は何にでも慣れるもんだ。
- 356 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 08:40:53 ID:lSI3ib1L
- うちもバカウンタつけてるのが悪いんだが、
フレーム（動かないほう）にカウンタ置いてるんで、
リロしない限り1回しか動かないんだがたまにリロってるっぽい人がいる。
表示が出ないこともあるよねー。ああ、そうかーと今更なっとく。
- 357 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 11:07:08 ID:KMz1b56E
- >335
今更だけど…
その人は件の日記読んで
「私、役に立ってる!!?でもちょっと見逃しちゃったみたい!!myネ申のためにもっと頑張らなくちゃ!!!(*ﾟ∀ﾟ)=3」
もしくは
「ｷｨｲ!何よこの女!! お前だって見逃してんじゃん(ﾟД`ﾟ) って言いたいのね!!?ｱﾃｸｼがせっかく訂正してやってんのに!!そんなに言うなら完璧なｱﾃｸｼを見せてあげるわよ!!!(#ﾟ皿ﾟ)=3」
と興奮しちゃったんじゃ…？余計な事は言わずに、軽い感謝の言葉で留めておけば良かったのでは。
や、ほら、日記に余計な事書く人いるよな…と思って。
- 358 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 11:18:04 ID:oJvqzGYe
- 平日なら昼休み中や夜、休日にネ申ｻｲﾄに行くと、上手く表示出来ない事が多い
ネ申なだけにビジターさんが多いのは分っているのだが、
ついいらいらしてリロボタン連打してしまうのさ...
myネ申は更新も速いから、それを期待してトップをリロするｸﾚｸﾚ君な自分
>>352,>>355-356
もしかして、カウンタのあるページで更新報告してないですか？
それ目当てにリロする香具師がここに１人確実にいます...orz
- 359 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 11:24:28 ID:BXDPQpWu
- 私も更新報告されとるページwwwcでチェックしてます
うまく取得できないサイトがあると何度もリロリロしてます
- 360 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 12:18:24 ID:rnNowfxb
- 355ですけどうちはユニークはカウントしない。
キリ番リクも受け付けてない。
更新も、自慢じゃないが 遅 い！！
それでも、次回の更新は早くても十日後とか明記してあってもリロしていく人がいるよ。
なんでだろうね。
- 361 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 12:35:13 ID:ghdHlYhb
- うちなんか、そもそもカウンタが無いんだが（解析はつけてる）、
たまに10回ぐらい続けざまにリロードする人がいる。
さすがに、一体何が起こったんだろうか、とは思うな。
で、ふと思いついたのだけど、もしかしてカウンタが表示されないから
おかしいと思ってリロードしてたりするんだろうか…
- 362 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 12:39:03 ID:fAYhU8HB
- >361
まさかリロ禁じゃないカウンターじゃないよな？
たまたま訪問者がその時間帯にその人だけで、トップから次のページを見た後
戻るリンクでトップに戻って回ってるだけじゃないよな？
- 363 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 12:39:31 ID:fAYhU8HB
- ごめん、カウンターでなく解析の設定。
- 364 名前：361 ：04/09/28 13:09:07 ID:ghdHlYhb
- >363
入口ﾍﾟｰｼﾞに解析。
次のﾍﾟｰｼﾞから、入口に戻る必要なんか無いと思う。
だって、そこは本当にただの入口だから。
- 365 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 13:42:44 ID:TvzrMpy7
- 漏れ、新規ウィンドウ開いたつもりでいて窓閉じちゃうことが何度もあるから、
入り口から何度も入りなおしたりするよ。
- 366 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 14:25:45 ID:m3h2jvBj
- タブブラウザでjavaなどの設定切ってるんで、サイトによっては
トップで何度もリロするよ。
- 367 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 14:29:54 ID:BSjFmUL8
- 掲示板のレスが早い人のところに書きこむと
いつレスつくのか気になって何度もリロ、及び訪問してごめんなさい。
最近は串も使ってごめんなさい。
海外串はたぶん私です。
- 368 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 14:48:41 ID:Bk6+ByRM
- そうか、犯人は３６７だったのか……。
じっちゃん、全ての謎が解けたよ。
- 369 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 14:50:55 ID:Bj0Zrjq9
- >367
海外串だと逆にすごい目立つのでは…
大手プロパだとまったく気にならない（というか覚えられない）けど。
- 370 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 15:06:04 ID:BSjFmUL8
- >>369
毎回違う串であればそれでいいや、ってかんじだからねぇ。
管理人さん脅かしてごめんなさい。
- 371 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 17:28:38 ID:Ir5yNbWz
- うちのサイトはよく串っぽいホストからアクセスがあって、
UAはIEだし巡回パターンも普通の訪問者っぽいんだけど、
同じホストからメルアド収集ロボットも来ていて、
IEの時と同じページを見ていくみたい。
ロボットは全部弾いてるからindexからは辿れないのに、
中のページにもリクエストがくる（全部403エラー）。
これっていったいどこから来てるんだろう。
串のせいかと思ったりしたけど見当違いかな。
- 372 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 17:29:14 ID:Uoe4mr1r
- スパイウェア？
- 373 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 22:13:59 ID:lNATI1Ns
- >370
変な事する訪問者でなければ串でも気にしないけど
変な事しないのに串使うのって何で？
特定されたくない理由があるのかな
- 374 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 22:56:55 ID:CXkj5Vt+
- すっごい個人が特定されやすいIPとか時々あるからなぁ
- 375 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 23:43:44 ID:BSjFmUL8
- >>373
1日に何回も訪問してることがばれるのが恥ずかしいから
別人を装ってるだけです。
ははは。
- 376 名前：風と木の名無しさん ：04/09/28 23:54:51 ID:C+P8m6Aa
- アク解気にする管理人は、生ログとにらめっこして一個一個IP確認して、
統計まで出すぐらいにめちゃめちゃ気にする。
何か解析に異常があると（例えば同じ人が一日に何回も来てたり、
海外串の訪問があったり）、すぐに晒されたんだろうかと不安に駆られる。
逆にアク解気にしない人は解析見なくても全然平気。
たまに何週間かに一度、思い出したかのようにリファラだけでも確認。
サイトが荒らされでもしない限り、細かい所までロクに見ようともしない。
訪問者が串刺そうが、一日に何度も来てごめんなさいと思おうが、
大まかな統計数しか見てないから、全く気にならない。
結局は管理人の性格次第なんだよな～。
- 377 名前：352 ：04/09/28 23:58:33 ID:GkBayavE
- ネェサン方、オモロイ話をありがとう。
アク解捨てる程悩んではなかったのだけどｗ
スレタイに反してるね、これでは。
トップページの表示確認で
リロリロするくらいだから、自分では。
>358
してるｗ
うちは確実にそうじゃない自信があるけど。
うれしいね、それ。
>374
ある。地域も町単位位まで絞れそうなのとか。
- 378 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 00:35:58 ID:N6wyugGL
- 自分もときどき串刺していく。
理由は376が言ってる前者のような管理人がいることを知ったから。
日に何度もきて怖いだのキモイだの、
新作見たはずなのに感想よこさないだのと、
言ってるの見たら、串も刺したくなるし、
個人特定されるのがいやで、書き込みにも抵抗感じる。
そういう管理人はごく少数なのかもしれないけど、
自分が大好きで何度も足運んでるサイトの管理人が
そうじゃないという確信はないもんね。
- 379 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 00:39:38 ID:ogSg2/sP
- いまさら言うのもなんだけど、安易にわけのわからん串使うのは危ないぞ。
生兵法は怪我の基。
- 380 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 00:52:51 ID:Uy/5VXee
- ハイリスク・ハイリターンですな。ｗ
- 381 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 07:45:49 ID:I2W6N6ac
- 串通すってよく言うけど、
要するに他人のサーバを勝手に使ってるんだから、
個人を特定されて訴えられたり…なんて事も
その内あるかも、しれない。
- 382 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 09:00:43 ID:unoIRLT4
- >>381
話が飛び過ぎですわ、お姉さま。
- 383 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 09:23:16 ID://rJMHfg
- いや、でも法に触れる場合もあるだろ。
- 384 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 10:28:02 ID:YZr2zIuk
- 訴えられるならまだいい方。
個人情報収集のため串鯖立ててる香具師は、
そんな親切なことしてくれないからねぇｗ
- 385 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 15:08:26 ID:guk++VTc
- うーん。
でもwebメールとかは串さして使わないし。
串刺してパスワード入力することなんて、それこそ
他人のサイト閲覧の時だけだから
別に情報収集されても実害ないし。
- 386 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 15:30:53 ID:Fs+m8+38
- >385
串さした人の情報が串元に漏れるわけなんだが。
個人情報収集のための串は使った時点で実害が出るだろ。
- 387 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 15:43:54 ID:VPETN8CC
- 法的には問題ないみたいよ
ttp://www.cybersyndrome.net/pg.html#4
- 388 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 15:46:43 ID:4tm5mccy
- >>386
いっぺん串鯖立てて、串刺しただけで一体どんだけ個人情報抜けるか
試してみろ・・・。
まあメールとかはしない方がいいけどね。
- 389 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 15:55:05 ID:rR/B195M
- つまり問題ないわけですね。
- 390 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 15:59:56 ID:v4Ka2oPu
- 個人情報っていってもIPアドレス程度ならね。
普段からファイアオールなりルータなりで最低限の自衛してりゃ
まず大丈夫でしょ。
そんなことよりActiveXやJavaをoffにしないでネットしてる輩の方がマズいし。
- 391 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 16:01:11 ID:/6kNPHjW
- そもそもIPアドレスなんて、串刺してなけりゃ
あっちこっちで教えてるようなもんだしな。
- 392 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 16:04:22 ID:myQUmVPA
- つか、＞381の「訴えられたり」の意味がわからない。
なんで串つかったからって訴えられなきゃならないのか？
ソースはどこなんだろう、そんな話、聞いた事ない。
- 393 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 16:26:59 ID:v4Ka2oPu
- 詳しくないからよくわからないけど、不正アクセス防止法のことかな？
ヤバイ鯖をクラックして使用してる串とかじゃなければいちいち問題にされないと思うけど。
悪用してたらマズいのはどの串に限らず当然だし。
つーかセキュ板の話題のような。
- 394 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 16:28:11 ID:sHfywKlP
- なんかもう801関係ないし。
ほかの板でやってはどうですか。
- 395 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 17:44:34 ID:e+gyof+J
- 直接801とは関係ないけど、串刺して閲覧してるってだけで
ここまで過剰反応するのは801サイト管理人くらいだよ
- 396 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 18:08:25 ID:w/9bb5hh
- 話題変えのつまみに
ナマモノ請求サイトをやっているのだが
１年前くらいにあったこと
請求文、内容は申し分ない
ただ、
「△△の作品好きでした」
「■■の話がよかったです」
と作品名に覚えのないメール３，４通きた
送ってきた人は全員メルアドもＩＰも違う
相手には「パス発行には問題ないが、相手を間違えてるのではなか？
私のサイトで間違いないのならもう一度連絡ほしい」と返信
１通も戻ってこないところを見ると本当に誤爆？かと思うのだけれども
扱ってるジャンルもカップリングもあっているうえに
３、４通も重なったのでいまだに気になっている
ちなみに、自分と似たサイト名でもあるのかとサイト名、ＰＮで探してみたけれど該当なし
あれはなんだったのだろう……
- 397 名前：風と木の名無しさん ：04/09/29 18:11:26 ID:qtRs5sUR
- ＞396
パクラレてたんじゃない？
同人板の厨メールスレで最近話題沸騰中。
ソースごと丸こぴすると、メールフォームとかのcgiもそのまんまだったりとからしい。
中身のキャラの名前だけ変えてたとか…。
- 398 名前：風と木の名無しさん ：04/09/30 03:04:16 ID:mZ55pMTM
- >397
漏れﾊﾝｸﾞﾙサイトにそれやられたよ。
一時期ﾊﾝｸﾞﾙメールが届きまくってびびった。
そして母国より感想くれる人がｲﾊﾟｰｲだったからちと鬱った…
- 399 名前：風と木の名無しさん ：04/09/30 09:47:52 ID:GC5VPthb
- うちもやられたよ
もうその香具師のサイトは無いが、流れてきた
米さんが今もメールくれる。すごく嬉しいよ。
読解力さっぱり上がらなくてレス四苦八苦だけど、
翻訳機と辞書でなんとかなってる…と思いたい。
母国の人からもらったことはない…
- 400 名前：風と木の名無しさん ：04/09/30 10:33:27 ID:B+Ax7WFi
- 海外の人の方が気軽に感想くれるよね。
感じたことを伝えよう、伝えなきゃ解らんという気持が強いんだろうな。
- 401 名前：396 ：04/09/30 15:28:00 ID:7cXzpVIQ
- >>397
やっぱりその可能性が一番高いですね
これとは無関係でサバ移転してからぱったりこなくなったので
あやしいと思いつつ相手もわからないのでスルーしてました
- 402 名前：風と木の名無しさん ：04/09/30 17:24:30 ID:Zdz5qTqx
- >>397 を読んで厨メールスレに行ってみてｶﾞｸﾌﾞﾙです。
私の知らない世界が…
ついでにまとめサイトにまで行って、むにむにに和んだり。
- 403 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 01:11:49 ID:B5ew1n/T
- ちょとサイト持ちの方に質問なのですが宜しいでしょうか。
自分内ネ申サイトさんがこの度閉鎖されることになり、現在サイトには閉鎖文と
個人の楽しみの範囲内だったらﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞはご自由にとのことで作品ページにのみ
リンクが貼られている状態です。
そこでお言葉に甘えて持ち帰らせて頂くつもりなのですが、それらのページの
デザイン込みで気に入ってるのでそのままの形で自鯖にアップしてしまう…というのは
やはりまずいでしょうか。
（自鯖にネ申サイトさんの自分用倉庫を作ろうかと考えてるということです）
勿論検索避けはしますし、自サイトからはリンクを貼らない、アドレスも辿られないような
ものにする予定です。
自分だったら↑のことをしてもらえるのなら自作品を持ち帰ってアップされても良いかな、
と考えているのでどうも普通の判断ができそうになく…。
その管理人さんに聞くのが一番なのですが、メールアドレスは記入されておらず、また運営中も
ＲＯＭに徹していたので連絡の取りようのない状態です。
なお、ジャンルは漫画で二次創作（同人活動等）には非常にゆるいジャンルです。
ご意見お願いします。
- 404 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 01:14:22 ID:QQTj8eXh
- .htaccessでPASS掛けられるならともかく検索避けくらいしか
しないなら止めておいたほうがいい
- 405 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 01:17:26 ID:T+aAfOUR
- >403
webに上げるってことは、どっから侵入されるかわからないからね。
文句も言えないし。
漏れも止めた方がいいとは思うけど。
- 406 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 01:17:29 ID:yzOeY373
- >>403
誰にも見せないなら、普通にPCに保存しておけばいいと思うんだけど
なぜに自鯖うｐ？
- 407 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 01:18:27 ID:NMGrVCHa
- >403
>406に同意。ローカルで楽しめばいいんじゃないの？
- 408 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 01:22:00 ID:Un9erqs6
- >403
サーバーにupしないと再現できないってことはCGI出力ページってこと？
面倒でもHTMLに直してローカル閲覧の方が安全じゃない？
- 409 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 01:23:34 ID:ObLlpHWx
- >403
自分が「個人の楽しみの範囲内」と書いた場合、それは「個人所有のＰＣ内」
あるいは、「印刷して一人で楽しむ」ぐらいの意味しかないなんだけど。
＞リンクを貼らない、アドレスも辿られないようなものにする
そもそも鯖にアップしなければいいんでは。
- 410 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 01:25:35 ID:4C98NNsg
- ＞403
スクリーンショットはだめなのか？
- 411 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 01:29:48 ID:h8pWILAG
- >403
ゆるいジャンルとか関係なく、
普通、個人の楽しみの範囲は409の言うようなくらいで
ネット上に上げていいではないよ。
皆が言うように、ローカル保存でだけ楽しんでおくべき。
- 412 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 01:39:33 ID:ir15z/ci
- >403
自分が作者だったら止めて欲しい。ローカルPCに保存だけじゃなく、わざわざ
web鯖に置くってことは、どうしても「自分以外の第三者に見せる目的」が
あるような気がしてならない。たとえ「ちゃんと誰々様作とかことわる」に
しても、「個人の楽しみの範囲」って解釈は409氏のいうものであって、
他人鯖にアップは作品を書いた方の意図するところではないと思う。
- 413 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 01:43:02 ID:B5ew1n/T
- >404->412
早速レス㌧クス。
自鯖にうｐはできるかぎりそのままの形で（リンクで辿ったりも含めて）残したいと
思ったからです。
普段のネットサーフの合間にでも行ける「サイト」という形で残したかったというか。
よくよく考えれば自分の我侭でしかないですし、web上に残されるのは管理人さんの
望まれる形ではないですね。
そして近日中に削除されるとのことにテンパっていたようです。
やはりどこから進入されるかも分からないですし自鯖うｐは見送ることにし、ローカル保存に
留めておくことにします。
そして、閉鎖の段になって感想の一言でも伝えておけば良かったと今更後悔…。
- 414 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 01:44:22 ID:B5ew1n/T
- すみません。>403=>413です。
- 415 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 01:48:36 ID:Rd8zEHiZ
- >403
ローカルにリンクで辿ったりも含めた形で保存してローカルをﾌﾞｸﾏすればいいだけじゃん
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ禁止と書いてしまうｻｲﾄがなんであるのかなんとなく納得できた
- 416 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 02:05:50 ID:nfMgoq5w
- 話豚切ります。
ちょっと相談です。
これからサイトを作ろうと思っているのですが、掲示板を置くべきか迷っています。
掲示板に頼らずとも、メルフォや拍手があるので、どうしようかと悩んでます。
閑古鳥が鳴くのも凹むだけだし、ハイテンションでミャハ☆な書き込みに対応できないので、
置かない方が楽とも考えているのですが。
でもその反面、他で熱意のある書き込みを見ると、
掲示板も良いか、なんて思ったり。
拍手やメルフォは設置方法が難しいと、聞くのでそれも心配です。
- 417 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 02:17:39 ID:mytVVKc8
- >416
ここには21さいになってからきてください
- 418 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 02:18:14 ID:FdaFrNhZ
- >416
良いとこ取りだけしたいっていう甘い考えなら止めといた方がいいと思うけどね。
>ハイテンションでミャハ☆な書き込みに対応できない
最初からスキルが無いと自覚してるならなおさら。
やってみて、駄目なら取り外すというのも一つの手段だ。
でもそれって何か揉め事があったり、ダメージ受けた結果そうなるわけだから
ある程度の覚悟は必要だよ。
- 419 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 02:18:45 ID:JwB0PQDc
- 一体どんな万能な回答を期待してるんだか
まあ虹ならジャンルやカプの空気みて参考にすれば？
ｵﾘｼﾞならメルフォあれば十分だと思うけど。
設置できるかどうかまでｼﾗﾈ
- 420 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 03:09:47 ID:mYiej1d4
- >416
っちゅーか、とらぬ狸してる間に作品仕上げてサイト作ったらどうだ
掲示板なんて必要だと思ったら設置すりゃいいだけの話
- 421 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 08:46:11 ID:o1nSDdyl
- もっとも簡単な部類に入る拍手とメルフォの設置を難しいと言ってる時点で…
HTMLすら分かってなさそうな悪寒。
- 422 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 09:26:58 ID:v5mETa8I
- 心配しなくても
へ(ryんとこにはカキコも拍手も来ないよ
来たら来たで
- 423 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 09:44:44 ID:d0TFQVFa
- 本音を言えば、こういうことに悩んでるサイトには感想とかこない可能性が高いので、設置しないほうがいいと思う。
- 424 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 11:57:37 ID:CkGZMC1R
- まず感想は来ないと思った方がいい。その方が気が楽だ。
その分、感想来たら嬉しくて舞い上がり過ぎてネ申ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
になって、浮ついたﾚｽつけて、ｼﾞｬﾝﾙｽﾚで「ﾊﾞｶじゃねぇのﾌﾟｯ」って叩かれるんだ。
昔の自分がそうだったんだけどなorz
- 425 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 12:21:04 ID:XQ9DTiQg
- 掲示板なんてよっぽどのネ申サイトか身内いっぱいの人じゃないと賑わってないよ。
最初はつけないほうが無難かも…。
あとはどんな厨にでも優しく丁寧に親しげにレスしてくれる人のとことか…。
拍手とメルフォがあれば十分だと思うなぁ。
しかし、拍手なんてレンタルするだけならめちゃくちゃ簡単につくんだが。
- 426 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 12:40:34 ID:TN1Hn2Ct
- 版権でレンタルはやめといてほしいところだがな。
まあ「みんなやってるじゃないですか！」と言われればそうなんだが┐(´ー｀)┌
- 427 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 14:12:35 ID:zVwJf6Ef
- でもへ（ｒｙのサイトの方が掲示板や拍手が満載というのも多いよね。
逆にネ申サイトの掲示板は閑古鳥が多い希ガス。
- 428 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 14:22:06 ID:bvwFFZNu
- 恐れ多くて気軽に書けないのでは？
- 429 名前：416 ：04/10/02 17:29:42 ID:nfMgoq5w
- レス㌧クス。
やっぱり掲示板は置かない方がいいか。
勿論止めた方が良いっていう意見が多いことは、重々承知したけど。
それから、拍手難しいって言ったのは、そういう印象が強かったから。
でも公式サイト見てきたけど、本当に簡単でした…＿|￣|○ﾎﾝﾄｽﾏｿ
あと、自分の書き方が悪かったんだろうけど、
別に万能な答えは期待してないよ。
ただ、人の意見を聞いて、
それを生かしたいと思ったから。それだけ。
なんか色々と、スマソ…。
- 430 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 17:35:50 ID:gZWMF91G
- >416
やっぱり21さいいじょうになってからきてください
- 431 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 18:11:00 ID:t2mDeLzv
- すいません、質問させてください。
新しくサイトを開く予定なのですが、
最近請求して訪問したばかりのサイトさんに、
リンクのお願いをするのは、やはりいい気がしないものですかね…。
ジャンルは半ナマで、表サイトに裏のアドレス請求があるサイトさんが
１つあって、裏サイトさんは皆そこからリンクで繋がっています。
新参者なので正直すごく不安です。
管理人さんによって様々なのは理解していますが、ご意見お願いいたします…
- 432 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 18:21:58 ID:Cjk/TD+e
- 全然構わないと思うよ。
好きサイトに古参も新参も無い。
- 433 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 18:24:09 ID:sndyaIWm
- >431
もう少し間をおいて、掲示板に何度か感想を書き込んだり交友を作ってからリンク申し込んだ方が、印象はいいと思うよー
- 434 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 18:25:14 ID:Cjk/TD+e
- 木綿まちがえた
○好きに
×好きサイト
- 435 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 18:47:38 ID:n2/eWOjs
- 「リンクのお願い」の内容によるような気がする
- 436 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 19:41:57 ID:fVNEA/aS
- >431からリンクさせてくださいだけならまったく問題ないし、むしろ嬉しいと思うけど、
まさか向こうから自サイトへリンクしてくれっていうお願いじゃないよね？
いや、431の文面だとどっちともとれるので。
もちろんそういう募集をしてるサイトなら無問題だと思うけど、
これだけだとなんともいえないなあ。
半生だと、リンク条件厳しいかも知れないしね。
- 437 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 20:31:02 ID:67qvNwTR
- >431
そりあえずそのサイトのリンクについての案内を嫁。
半生なら何かしら条件が書いてある可能性が高い。
検索除けしてないサイトからは張るなとかリンク報告必須とか。
431からリンク張るだけならその条件を守れば問題なし。
そのサイトからリンクしてもらいたいって言うお願いは、
リンク先募集中とでも告知してない限りはやるな。迷惑。
21歳以上に見えない相談が増えているのは、最近の若者が低脳化しているためか?
- 438 名前：431 ：04/10/02 20:41:37 ID:t2mDeLzv
- レス有り難うございます。
言葉が足りなくてすみません…
こちらのサイトをリンクに追加していただけないでしょうか…？という
お願いをしたいと思っているのです。
お願いしようと思っているサイトさんは、半ナマだけあって
サイトの注意文多めで、ちょっと厳しめ…。
今用意している自サイトは、検索避けと.htaccessでパス認証設定済み。
晒され経験のあるジャンルなので、サーチなどはなく、
自分で裏請求のある表サイトをつくるというのも、
ジャンルの空気からすると微妙な感じです。
管理人さんは多忙な方のようなので、単刀直入にお願いするほうが良いのかな、
と思ったのですが、やはり交流を図ってからのほうが良さそうですね…
そのサイトさんの作品は非常に萌えなので、
メールで感想を送るところから始めてみようと思います。
- 439 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 21:19:12 ID:pyT7tf0Y
- ('A`)
- 440 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 21:31:00 ID:dWPHt6Rb
- うちへリンクを貼ってくれ、なんて交流持ってる管理人さんでもいえないよ。
そちらのサイトへのリンクを自分のサイトに貼らせてください、は、
リンクお断り（そういうところはみたことないが）でない限りはお伺い立ててOKもらえば貼ればよし。
リンクしてくれるサイトさんを増やしたいならまず自分のサイトにリンクを増やす。
交流好きなサイトさんは貼り替えしてくれることもあるよ。
私は自分が萌え！なサイト様はどんどんリンクさせてもらってる。
半分くらいのサイトさんは貼りかえしてくれて嬉しい。
貼りかえしてもらえると思ってないだけに。
- 441 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 21:34:56 ID:pBz1+Eq+
- >>438
少なくともここのスレで一度なりとも回答を寄せたことのあるレベルのサイト管理人は
十中八九リンク依頼はお断りだ。
アクセスアップを狙いたいとかお友達になって欲しいとかいう理由でリンクを要求
しようとしてるんだったら尚更のことやめとけ。印象悪くするだけだ。
- 442 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 21:37:00 ID:KWFR+Cet
- すごいね>431
- 443 名前：431 ：04/10/02 21:48:00 ID:t2mDeLzv
- 何度もすみません。
相互リンク募集中！というサイトが多いジャンルにいたので、
勝手が全然分からず、危うくとんでもない事をするところでした。
ここで意見をいただいて、厨な行為をしないで済んで本当に良かった…。
ﾓﾆｮる質問で本当にすいませんでした。
おかげで本当に助かりました。有り難うございました。
- 444 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 21:50:42 ID:Ud9AVPGd
- >431
もし次くることがあったら21歳以上になってからな。
そもそもそんなことをここで聞く行為は厨なんだがな…
- 445 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 21:52:21 ID:WM9+7szd
- 相手サイトの雰囲気によるけど
裏の掲示板がもしあれば感想書き込みしてさりげなくアドレスを残すという
方法がある。（あくまでも書き込み内容は感想のみで）
リンクを充実させたいと思ってる管理人ならサイトに関して
何かしらの反応を返すだろうし、そうでないならスルーするだろうし。
リンク報告必須のサイトなら自サイトにリンク張って報告すればいい。
それで張り返してもらえたら無問題。
表に案内のある裏サイトがそこしかないならアンチが沸いた時
真っ先に晒し被害に遭いそうだなーとオモタ。
自分だったらあまりリンクして欲しいと思わないけどな…
- 446 名前：風と木の名無しさん ：04/10/02 21:54:37 ID:WM9+7szd
- リロすりゃよかった…orz
- 447 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 14:25:57 ID:UKMggBkH
- 豚切りスマソ。
当方、半生801サイトを運営。全体的にあまりエロ度が高くないｼﾞｬﾝﾙ。
サイト入り口で18禁と表記してはいますが、普段はほのぼの路線。
ノリノリで書いてしまった一人ｴﾁｰＳＳをうｐする際に注意書きをつけようと思うのですが、
何か上手い言い回しがないものかと。
「自慰行為有り」じゃあんまりだと思ったので、参考までに姐さん方の
意見を聞かせてください。
- 448 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 14:44:56 ID:3f0a5LQf
- 最近はｼﾝｸﾞﾙｾｸｰｽって言葉をよく見る。
- 449 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 14:50:24 ID:P+hsjDEV
- ｿﾛｾｸｰｽというのも聞いたことがあるな。
全編是独り上手
- 450 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 15:02:16 ID:RacscCm0
- せがれいじり
- 451 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 15:22:48 ID:SJaUDqih
- 一人遊び。
- 452 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 15:35:53 ID:g6UbBEID
- ソロライブ
どこかのジャンルでよく見かけた
- 453 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 15:42:50 ID:r1e77cW4
- >452ﾜﾛﾀ
一人で××とか?
どんな空気のサイトかによるよなー
- 454 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 16:27:48 ID:FTlRYWds
- セルフバーニングかなあ…
ひとりえっちみたいに言ってのは見たことがある。
- 455 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 16:32:55 ID:MC8GxG8s
- セルフボンバー！ とか？
18禁だけど、あまり普段性描写の少ないサイトなら「性描写有り」
普段から結構書いてるとこなら、まんま「自慰描写orひとりエッチあります」でいいんじゃないの？
- 456 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 16:32:58 ID:s6iUWVR4
- 一人エチもの、とか、まんまで注意書きに書いたなあ。
今読んで、ヒネリなさい、とセルフツッコミ入れたわ。
- 457 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 16:37:30 ID:MC8GxG8s
- 455です。途中で送信してしまった。
普段ほのぼのサイトの人が、あんまり凝った（もって回った）説明書いても
読んだ人には通じない可能性あるんじゃないかなぁと思うんで。
- 458 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 17:09:32 ID:q11gCvQ6
- 侍医って注意書きがいるようなことなの？
リバとかスカってわけじゃないのに
- 459 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 17:25:01 ID:hrJc3Zu/
- 私も年齢制限くらいしかかかない。
自慰と普通のｾｸｰｽ（やおいだからあにゃーるだけど）は注意書きするほどのものでもな…と思う。
ホモということを除けば誰でもやることだし。
どの程度の行為か細かくかいてあるとこもあるんだけど、
ネタバレ的な気がするんで私はあんまり細かく描かなくていいのにと思う。
誰でもはやらんようなことは注意が必要かなーと思う、けど。
- 460 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 17:27:54 ID:MC8GxG8s
- まぁ、注意書きが必要かそうでないかはともかく
今回の相談は「付けたいのでどう書いたらいいか」だから…
- 461 名前：447 ：04/10/03 19:02:13 ID:UKMggBkH
- 色々なご意見ありがとうございます。
>458-459を読んで目からウロコが落ちました。
年齢制限のある801サイトならよくある内容だということを失念していました。
今までエロらしいエロはほとんどうｐしたことがなかったこともあり、
普段自分が書かない作風なので、慎重になりすぎていたかもしれません。
他の姐さん方の意見も参考にしつつ、もう一度考えてみようと思います。
ありがとうございました。
- 462 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 19:02:31 ID:6XuWgJ8h
- あんまり直接表現っぽくしたくないなら、「性描写あり（本番なし）」
くらいで、本番未満の絡みも自慰もひとまとめでどうだい
ｶﾞｲｼｭﾂだがサイトの空気次第だよね
072とか書いてるとこもあり
- 463 名前：1/2 ：04/10/03 19:57:39 ID:jKM6z3mr
- 豚切りｽﾏｿですが、同カプ管理人さんのことで少々困っているので
話を聞いてもらえないでしょうか？ 長文ですみません。
自分のサイトは二次のマイナーカプメインで、80hit/dayすればいい方のテキストサイト。
2ヶ月ほど前から、2～3日に一度程度の頻度で拍手コメやメールをくれる訪問者さん
（仮にＡさんとします）がいて、つい最近そのＡさんがテキストサイトを開きました。
Ａさんは「○○さん（＝自分）のサイトのおかげでこのカプにはまりました」と
前にメールで言っています。
ここからが本題なのですが、Ａさんのサイト内にあるＳＳや１００質の回答などが
うちのサイトのものと非常によくかぶっているのです。
ＳＳなら小道具や台詞回し、１００質ならたとえばネタ回答などあまり他人と一緒に
なるようなものでないものまで言い回しを少し違えて置いてあります。
しかも、そのうちの１本は自分が書いたものと展開・小道具・台詞使い・オチまで
焼き直しといってもいいくらいよく似通っている状態です。
（例えば、うちが「攻めが受けの好物である焼き芋を受けの自宅に押しかけていって
強引に食べさせる」話だとすると、あちらは「攻めが受けの好物である焼き芋を
受けを自宅に呼びつけて強引に食べさせる」話という感じです。
ちなみに、受けが焼き芋好きという設定は原作のどこにもありません）
両方を見た同カプ管理人さん（当方と交流あり）が「ものすごく影響受けてるね」と
いってきたくらいなので、私の自意識過剰ではないと思います。
Ａさんはうちのサイトからこのカプを知ったそうなので、設定その他が
似てしまうのは焼き直しはともかくある程度なら仕方ないかと思っているのですが。
困るのは、Ａさんの日記が毎日と言っていいほど自分のサイト日記とかぶっている
ということなのですorz
- 464 名前：2/2 ：04/10/03 20:05:50 ID:jKM6z3mr
- ジャンルやカプ話なら表現や感想が似てしまっても、同じ日に同じことを書いても、
まだわかるのですが。例えば「禿のバニラアイスおいしい」とこちらが書いたら
Ａさんも同じ日に「禿のバニラアイスっておいしいんですよ」と書く。
「よそサイトのＢＢＳって小心者なので書き込めないんですよ」と書いたら
「よそのＢＢＳって書きづらいです。小心者だから」と書いてくるという具合です。
何個かある話題の１つがかぶるという状態でまるきり同じではないのですが…。
日記を書くのをあちらがアップしてからにしても、次の日覗くと追記されていたり
して、あまり効果はないようです。
悪意があってパクしているというわけではないのでｺﾞﾙｧするわけにもいかず、
現在は静観している状態です。
（理由あって上記の焼き直し状態のSSに感想を書いたのですが、
自分と似ているということなどには一切触れませんでした。
ちなみに、ＡさんはそのＳＳについて「かぶっちゃいましたね」と言ってます）
どうしたらいいのかよいのかわからないので、よいお知恵をお借りできたらと
思っています。
ちなみに、Ａさんは私より年下であるものの社会人で、どうやら職業は
どこかの先生のようです。
- 465 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 20:43:37 ID:I6DK+qjW
- >463
もにょる気持ちはわかるけど、そういうなんでも影響受ける人って
言っても直らないから、静観しておくしかないんじゃないかな。
社会人だったらなおさら、変にこじれる事が多い。
日記のかぶりが一番嫌なんだよね？
どうしても気になるなら日記をしばらく休むか、
いっそ日記コンテンツをなくす。
できれば先方のサイトを見ないようにするといいよ。
ROMの人にはどっちが先かわかってるし
痛いのがどっちか、なんてすぐわかる事だから。
- 466 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 20:51:00 ID:vpARhViu
- >463-464
ﾓﾆｮﾓﾆｮしてるだろうけど、残念ながらネタ被りはパクリとは呼べないので
このまま静観して関わりを持たないのが良いと思う。
逆にパクリだと騒ぎ出したらあなたがｲﾀﾀに思われかねない。
できることといえば更新したら日付を明記しておく事くらいか。
あなたのサイトの方がうｐした日付が早いんだから閲覧者は分かってくれるよ。
むしろ他の管理人さんにも言われるくらいだからもう回りは知ってるかと。
自分にはＡさんは>463と萌えポイントが似通っていることをアピールして
仲良くなりたいんだろうなと思った。（穿ちすぎ？）
>465さんと同じだけど、落ち着くまでしばらく日記を休んでみてはどうだろう。
- 467 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 21:02:35 ID:xE69p3cu
- でもさすがにそこまで真似されると嫌だよねえ…
自分だったらしばらくサイト自体を休んじゃいそうだ。
（もちろんパクられてるから休みます！とかそんなことは言わずに
- 468 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 21:13:08 ID:PRxjw+4P
- ぶっちゃけ相手が本当に真性ネタパクラーだとしても、
訪問者は内容が面白い方の味方につくから、
パクられ側はアク禁しか取る手段が無い。
自ジャンル大手がそれで、
多くの字書きサイトが泣き寝入りしつつサイトを閉めた。
もちろんその大手は晒されたけど、
儲が暴れてジャンル全体が引っ掻き回されて大変だった。
- 469 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 21:13:56 ID:kRyHg+p3
- >>463
雑談スレに書いていた人？
こういうのはあこがれの人の服装をまねするのと一緒なんだよね。
同人のワナビーズっていえばいいのかな。痛いとか痛くないの問題じゃなくて
>463と同じように行動をすることで萌えとか楽しいという感覚を手にしているんだと思う。
その人の個性が出てくれば自然に離れて行くと思うけど、それまで待てないなら
IP弾くとか日記を更新しないとかしかないだろうな。とりあえず一ヶ月ぐらい。
この時日記にも周囲にも一切匂わすような事はしない。
でもさ、私は何もしない、相手のサイトを一切みないで
マイペースでサイト更新が一番いいと思う。
- 470 名前：463-464 ：04/10/03 21:29:04 ID:jKM6z3mr
- 姐さん方、素早いレスをありがとうございます。
パクだと糾弾するつもりはまったくないのですが、
では一体どうしたものかと思い相談しました。
静観＆嫌なら日記更新なし、が一番ですね。
日記は楽しみにしてくれる人が他にもいるようなのでやめずに、
あちらを見ないようにして過ごしたいと思います。
ご意見ありがとうございました。
>>469
はい、その通り雑談スレで誘導された者です。
私もサイト運営やＳＳ書きに慣れてくれれば自然に自分の色を
出して私から離れると思っていたのですが。
最初はＳＳだけだったのが日記まで侵蝕（言い方悪いですが）して
来たのでどうにもモニョと言うか怖いと言うかで相談しました。
- 471 名前：風と木の名無しさん ：04/10/03 23:59:24 ID:1IkhowpX
- 相談者が完結したところに蛇足だけれど。
とりあえずアク禁して、相手が「自分で考えて創作・発表する」ことを
学習するように、影ながら誘導するのも手の一つだと思う。
463のサイトにアクセスできなくなったら他のサイトの無意識パクをするだけかもしれないけれど。
- 472 名前：風と木の名無しさん ：04/10/04 09:47:40 ID:0B6Ojp5L
- >471
同意。ずっとアク禁でなく、1ヶ月くらい様子見程度で。
読み手もスルーするだろうが>468の言うことももっともなんだよね。
特に463がサイトヒッキーで相手が交流好きだと立場逆転する場合もあるし。
- 473 名前：風と木の名無しさん ：04/10/04 14:10:53 ID:S62HQJRw
- >470を読むと相手は離れるどころかエスカレートしそうな気もする。
463のサイトが好きで好きでしようがないんだとしても
好きが昂じて変な方向に行くタイプの人もいるからね。
その人だけダミーページに飛ばして日記休止
に見せかけるというのはできないんだろうか？
しかし無意識で日記の追記までやるもん？
自分には自覚あるようにしか思えないんだが。
- 474 名前：風と木の名無しさん ：04/10/04 15:39:22 ID:+epwISU9
- >>473
同じく、別窓で463のサイト開きながら日記書いてるくらいの勢いな気が…
自分が同じことやられたらどう思うんだろうね、そいつ。
自分の好きなサイトにも、パクリってほどじゃないけど、「おい、これあそこの真似だろ完全に」って
いうサイトがあるんだよな…イラストの感じからキャラの描き方から、ネタ選びから…
本家が受けの女体化ネタやったらそいつも後日描く。
パラレルネタを匂わせたらそいつも後日「急にパラレル熱が上がってきました」と（ｒｙ
受けの子供化（？）ネタやったらそいつも後日（ｒｙ
日記とかBBSは2ch語、顔文字乱舞で痛いのなんの。
でも絶対真似するほうがヘタレだし、生暖かい目で見られてると思うよ。
>>463、がんがれ。
- 475 名前：風と木の名無しさん ：04/10/04 15:40:34 ID:b1BAP5pS
- 自覚はあってもそれを
「悪いこと」「恥ずかしいこと」と認識
できるかどうかじゃないかね
- 476 名前：風と木の名無しさん ：04/10/04 15:50:53 ID:72mk8+ch
- >>463 さんの場合とは違うかもしれないけど、10代から二十歳くらいの頃、
何かで読んだことを、どうしても自分の作品内で書いてしまうことがあった。
いつもじゃないんだけど…。
マンガを読んで、それにカウンセラーが出てきたら、自分の小説にも
カウンセラーを出してしまったし、主人公の反応も同じようなものになった。
プロ作品だけじゃなく、友達のアマチュア作品まで…（その友達が逆に
私と同じテーマで話を作ることもあったけど）
同じネタを使っているという自覚はあったし、独自の物を作りたいんだけど、
どうしても他人と同じになってしまう、そんな事がしばしば。
でも、どんどん書き続けていくうちに、自分の独自のネタが作れるようになったし、
他作品からの影響も、多少なりと消化して書けるようになった。
- 477 名前：風と木の名無しさん ：04/10/04 15:56:42 ID:0B6Ojp5L
- >476
で？
463の相手もそうだろうから、463も放置でいいよってことか？
そこまでしか書かないのならたんなる自分語りだ。
しかも話題終わってるし。
- 478 名前：風と木の名無しさん ：04/10/04 16:01:38 ID:b1BAP5pS
- >477
476はいいとは言ってないんじゃないか？
まあ自分語りしか書いてないのはアレだけど
それがいろんな作品からのインスパイアなら
書き始めたばかりなら誰にでもある事だけど、
たったひとりからの影響、というのがもにょる所なんだよね。
- 479 名前：風と木の名無しさん ：04/10/04 16:03:31 ID:DX1LXlIk
- >>476
でも日記ネタまでってのはなあ。
- 480 名前：風と木の名無しさん ：04/10/04 16:49:23 ID:VnHWwFQq
- 真似から入る人間がいるのはしょうがない
されるほうは嫌だけど趣味の範囲でカリカリしたくないし
好かれててそうなってるなら頭冷えて距離あけば変わることもある
かも
- 481 名前：風と木の名無しさん ：04/10/04 17:04:09 ID:TrvqSexW
- 誰しも真似が入るが、それを「自分の作品」として公開すれば問題になるんじゃねーの？
今回のはパクリまでいかなくても第三者から影響受けまくりな判定が出てるんだし、
自分なら第三者を装ってネカフェから「463のサイトに隅々まで似てますね」なメールを送って
様子を見るかな。
それでも変わらないのなら分かってやってるんだろうし直す気もないんだろうから、
そいつだけしばらく弾く。正直日記までやられるのって、嫌というよりキモイ。
- 482 名前：風と木の名無しさん ：04/10/04 17:06:15 ID:feMgTHbk
- 以前>>463と同じような経験をしたことがあります。
相手はやはり成人しており、社会人。
私のところはオリジ絵サイトなので、相手のﾏﾈﾏﾈは一目瞭然でした。
というかほぼトレース。
私が更新した数日後には「イラスト更新しました！○○さん（←私）ほどうまく
ないけどﾐｬﾊｯ☆」といちいちメールでお知らせしてくれます。
私がそれまでに日記で呟いた「○○屋のケーキが好き」などという日常の好みを
数十個箇条書きにして、「今日は○○屋のケーキを食べました！○○さんの好きな
物制覇まで後１２個！」というような日記メールも来てました。
おまけに、私がジャンル内の他のサイトBBSに何か書き込むと、発見次第そこに
私へのレスを書き込んだりも。
さすがにストーカーっぽくて気持ち悪くなってしまい、サイトもメールも弾きました。
最初の頃、ﾏﾝｾｰされていい気分になってしまい毅然とした態度をとらなかったことを
反省しました。
こんな人もいますので>>463始め、みなさまお気をつけください。
- 483 名前：風と木の名無しさん ：04/10/04 17:08:17 ID:85CQ38hC
- 問題は相手が『無意識』にネタを真似ているかどうかとか、「悪いこと」「恥ずかしい事」をしているという事じゃない。
この手の事が相談に持ち込まれると必ずそういう風に解釈する人がいるけど、同じネタを使う（小説でもイラストでも
日記でも）事自体は問題ない事だよ。意図的だろうと無意識だろうとね。
ただし、目端の利く人はこういう事はトラブルに発展する可能性がある事だから、イヤだなぁと感じるわけで
日記まで同じネタを書く人に対して将来問題を起すのではないかと危機感を抱くからいろいろ心配する。
考えられるトラブルとして
１．将来盗作されるかもしれない
２．本人もしくは儲が盗作ではないのに盗作と騒ぐかもしれない
３．上記以外で何かしらの迷惑を掛けられるかもしれない
こんな感じでしょ。
萌えネタや日記ネタを自分で見つけられない人は他人を通してからしか何かできない人っていうだけ。
他人の影響を受けない人はいないからそれ自体がイケナイ訳じゃない。>>476みたいに独自性を
持てるようになれば問題ないけど、そうじゃない人もいるから心配になる。だから、転ばぬ先の対策として
１．そのうち独自性が出る事を期待して、相手サイトを気にしない
２．日記を取り合えず見れないようにIPを弾く
３．IPを弾けないならコンテンツを休む
コレのうちからどれかを選択する。ケースによっては違う方法もあるかもしれないけど、大体いつも出てくる対策を
こんな感じ。あとはトラブルが起こってから考えればいい。これ以上は今の時点ではできる事はないと思う。
- 484 名前：風と木の名無しさん ：04/10/04 19:57:29 ID:TySduKI7
- 無意識にマネていて、悪いこと、恥ずかしいことをしている自覚がないのは
社会人として十分に問題だろうよ。
交流が無いならまだしもある程度あるなら悪質だと考えるけどね。
- 485 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 00:34:23 ID:zi5u10YV
- 逆にその図太さ少し欲しいかも、とｺｿｰﾘ呟いてみるorz
戯けた呟きでさえ、予定稿時点で被ってると
ほぼ捨てしまう
…自分で忘れるくらいたってから
ｺｿｰﾘ載せますが
- 486 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 01:01:29 ID:3L8UXhZ4
- >>482
怖過ぎる(((( ;゜Д゜)))
- 487 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 01:18:59 ID:DLCGZxgi
- >483
うーん……対策に関するところからは禿同なんだけど。
>483の前半の意見はあくまで「（著作権の）現行法的には無問題」
「偶然もあるからしかたない」って考え方なだけでしょう。
「意図的なパク」と「偶発的なネタカブリ」を一緒に語った
形になってないかな？
現実に>463レベルの露骨なパクｽﾄｰｷﾝｸﾞにあったら、そんな大雑把な
捉え方は出来ないよ。実際の被害者の感情もｽｷｰﾘ無視だし。
それにしても最近、日記パクされてるって管理人見かけるなぁ。
そこまでお手本が必要な香具師が、そんなにたくさんいるのか
……そんな無能なｱﾌｫは、サイトやるなと言いたいな
- 488 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 01:45:46 ID:ExEMBIza
- ちょっと外れるけど、独特な言い回しとかって伝染するよね。
しかもジャンルを越えて。
Ａ（ジャンルは「いろはに」）
↑
Ｂ（「いろはに」と「ほへと」）Ａさんの本を買い、サイトも通っている
↑
Ｃ（「ほへと」）Ｂさんと友達。Ａさんのことは知らない。
という方式で言い回しが感染していく様を見たことがある。
というかそもそも、作ってる側としては易々と真似されちゃ
むかつくよね。日記でも作品でも。
- 489 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 01:59:50 ID:GZUiXDxi
- 話豚切りﾒﾝｺﾞ。相談というか、プチ恐怖体験を聞いてください…
先日、自サイトにウpってるメアドに、全く申込み覚えのない
レンタル日記の管理人室のURLが来ました。
自分で申込みなんてしてないからその日記のIDもPWも知らないので
ログインすることも出来ないし、なんだろうと思って放置してたんですが。
翌日、今度はリング登録してるところから「パスワードのお知らせ」が到着しました。
PW忘れた場合自サイトのIDを入れると登録したメアドにPWが送られてくるタイプのもので、
サイトIDはリングの検索で誰にでも確認は可能です。
PW請求なんてしてないよﾏﾏﾝ！とさすがにちょっと怖くなって、
自サイトにウpってたメアドを取っぱらったのですが、
また翌日、今度は別のレンタル日記の所から「登録失敗のお知らせ」みたいな通知が来ました。
もちろん自分で登録や使用の心当たりは一切ありません。
メアドは撤去済みだったので残るメッセを撤去したんですが…。
とりあえずそれ以降は今のところ何もないです。
家族が勝手にこのメアドで登録したなどはありえないし、自分で登録したっていうのは
全くしてません。考えられる事って誰かが私のサイトで使ってるメアドで
日記やら何やら登録しようとしたってこと…？
自サイトの日記でこんなこと騒いでも仕方ないしなぁとか思い、スルーしてるんですが
こういう事あった方、他にもいらっしゃいますか？
これって嫌がらせなんでしょうか、それとも別の何か考えられる事ってありますか…？
長くなってすみません。もしスレ違いでしたらスルーしてください。よろしくお願いします。
- 490 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 02:02:34 ID:GG7w4JYu
- ＞489
流行の乗っ取り厨の仕業じゃ？
パスの再発行っていうのが怪しいなーと思った。
気をつけてね。
同人板に専用スレがあるよ。
- 491 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 02:07:00 ID:+cB172xs
- >489
私も490と同じく、乗っ取り厨の仕業だと思う…
一応、念の為ﾄﾞｼﾞﾝ板のｽﾚﾄﾞｿﾞｰ
＊管理人に＊サイト乗っ取り厨続出警報＊なってあげます＊
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096562869/
- 492 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 03:02:41 ID:CCeyPWZw
- >>487
遅レスだけど、私は「意図的なパク」と「偶然のネタ被り」が別の問題だと考える事は
こういった問題をややこしくしていると思ってる。
意図的かどうかが気になるのは、これが心情的な問題の基点となっているだからでしょ。
私は厨相手に心情的な問題の理解を求めるのは無理だと思っているから
初めから問題にしていないだけ。分かる相手なら、そういうのは気分が悪いから
やめてって言えばいいんだから。
こちらの心情を分かってくれない嫌な相手がいた時どうしたらいいかと考えたら
存在を気にしないか、物理的に接触しないという方法しかないと思う。
むこうが強引に接触してきたら、また別の話だけど。
- 493 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 08:28:45 ID:SMloAkwV
- サイト乗っ取りなんてあるんだね…
漏れはオリジのピコだから、なんか全然別の世界の話って感じだよ(;´Д｀)
- 494 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 08:32:18 ID:fCsKew+d
- >>493
ピコだからサイト乗っ取りにロクオンされるっていう手口もあるみたい。
有名じゃないからバレにくくてウマーという考え。
- 495 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 08:42:07 ID:SMloAkwV
- >494
なるほど、勉強になります。
でも、サイトのアドで登録しても乗っ取り厨にはパスなんか送られてこないのにね…
厨思考はいまいち理解できない。
- 496 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 09:01:58 ID:uL0EuFZ9
- >495
思考などせず、とりあえず行動しちゃうのが厨の厨たる所以。
- 497 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 11:52:57 ID:L98oTtXd
- というか、乗っ取って何が楽しいのか…
大昔のように誰もがサイトを作れない時代とか
簡単に借りれるレンタル掲示板とかない時代なら分るけど
なんだかなぁーほんとにこんな顔になるよ→（´Д｀）
- 498 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 11:56:49 ID:Ac1GZnG1
- 該当スレみるとわかるけど、
「こんなサイト持ってるあてくしｶｺｲｲ！でしょ！」とやりたいだけらしい。
昔なら他人が描いたものを友達に見せて「これ私が描いたの」とすっぱい嘘をつく程度だったのが、
今は万人が見られる場所へと移動し…、
嘘が破綻してくると管理人に対して「友達に私のサイトっていってあるの！
だから私が出来ないことをやったっていわないで！」
とか「友達に○○描くっていってあるんだから明日までに○○描いてうｐって！」
とか電波なメールを送ってきたりするらしいです。くわばらくわばら。
- 499 名前：463 ：04/10/05 13:39:20 ID:t0xcyTXr
- 名無しに戻るつもりが少し動きがあったのでご報告にきました。
この間の書き込みでＡさんと書いた管理人さんのところに、
昨日か一昨日匿名メルで忠告があったようです。
（今日アップした作品がある方のものと似ているとの指摘がありました、
と日記にあったそうです。その作品は下げられてしまったので私は未見ですが）
この先どう動くかわかりませんが、「ご指摘ありがとうございました」
という丁寧な文体で逆ギレなどはしていないそうなので
うまくいい方向に行ってくれるといいなと思ってます。
たくさんのレスをありがとうございました。
それでは、再び名無しに戻ります。
- 500 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 16:14:29 ID:8lDJNYYX
- >489
乗っ取りほど悪質でなければ、あれかも。
メアドが489と一文字違いとかの人が、間違えたまま
辞書登録しているまま、日記とかをレンタルキボンしていて、
どこで登録しようとしてもアドが間違っているので
どこからもレンタルできましたよ、の返信がない。
次から次へと借りたりパス再発行返信を希望しているのだが、
それが全て489のところに来るという悪循環、とか。
- 501 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 18:23:22 ID:WPKig5Hd
- 乗っ取り話を豚斬ります。
いちおうロボット対策は一通りやってるんですが、
ちゃんと拾われずにすんでるかどうか、ドメイン名で検索かけてみたんですよ。
外国語の綴りを無理矢理くっつけた、普通ではありえない文字列です。
・・かかりましたとも。
お客さんで誰か、リンクを直接押してCGIの配布元に飛んだ人がいるらしく、
（そこはアク解スクリプトも配布してるので、その解析画面サンプルという形で公開してる）
リンク元としてばっちり残ってました。
古いジャンルの二次なので
数スレ上で話題になってるみたいな乗っ取り厨さんの類はまず居なくて、
悪気なく、リンクになってる文字はなんとなく押してみる、というぐらいの意識なんだと思います。
それとも、うちで使ってるCGIがお気に召したのか。
どっちにしろｶﾅｰﾘ気に障ります。
実は前にもあったんですよ。そっちは別の配布サイトで、押して配布元に飛んだ人のリモホも表示されてて、
親しい人だと分かったので「やめてくれ」とはっきり言ったんですが。
これがせいぜい素材配布サイトぐらいだったら
うちのアドレス知られるのはそこの管理人さんぐらいで収まるのでしょうが、
いくら解析ログというかたちであっても
不特定多数の人にURLさらしてるということになるとちょっと・・・
トップあたりの目立つところに
「リンクからはほいほい飛ばないで下さいな」って明記したら
大人気ないでしょうか。
でも著作権表示を消したり弄ったりもできないし、ちょっと困ってます。お知恵を。
- 502 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 18:29:05 ID:Azcp1BKM
- そこまで気にするｼﾞｬﾝﾙならBASIC認証かければ?
BASIC認証かかっていればURLだけさらされても中見れないし
- 503 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 18:30:42 ID:HgLWAYbQ
- >>501
自分でCGIを自作したらどうか。
つか、訪問者に罪はない。
押されて困るようなリンクをはらなくちゃいけないCGIを
使用してる方の責任範囲の話だろう。
- 504 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 18:31:07 ID:mfEew3Xl
- >501
ｶﾅｰﾘ気に障るんだったら、トップあたりの目立つところに
「リンクからはほいほい飛ばないで下さいな」って明記したら？
- 505 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 18:37:41 ID:YrxZdbFH
- 正直>501のは
手裏剣ｸﾘｯｸしないでくださいってのと同じ。
CGI配布元のｱｸ解にひっかかりたくなければ
著作権表示を消してもいいｽｸﾘﾌﾟﾄを使うか、
自分で組むか、BASIC認証で弾くかすればいい。
逆に言えばそういう対処法があるのに
訪問者に非を押し付ける方がどうかと思う。
- 506 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 18:38:42 ID:WPKig5Hd
- 501です。即レスありがとうございます。
＞押されて困るようなリンクをはらなくちゃいけないCGIを
＞使用してる方の責任範囲の話だろう。
目からうろこが落ちました。
そう言われればそのとおりだと思います。貼るとしたら
押されても困らないリンクを貼るか、いっそ撤去するかで検討してみます。
- 507 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 18:40:29 ID:sCz6gEzn
- ﾛﾎﾞ避けが万能じゃないのは分かり切ったことだろが。
閲覧者にもCGI製作者にも責任はない。
自衛汁！
- 508 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 18:41:03 ID:T+uJk+e8
- ＞実は前にもあったんですよ。そっちは別の配布サイトで、押して配布元に飛んだ人のリモホも表示されてて、
＞親しい人だと分かったので「やめてくれ」とはっきり言ったんですが。
イテー！
無料のCGI使ってる以上、広告が入るのは当然だよな？
配布元にしてみればCGIを使わせるかわりに、それを見た人に飛んでもらってナンボなわけ。
＞「リンクからはほいほい飛ばないで下さいな」って明記したら
＞大人気ないでしょうか。
大人気ないというか、なんのために著作権表示とリンクがあるのか考えてくれ。
飛んだ人に罪はない。あえて言うならそんなCGI使ってる501が悪い。
CGIを自作するか、表示を消してもいいCGI（無料ではほぼないが有料ではある）を使え。
- 509 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 18:41:34 ID:tL92S57s
- >501
>悪気なく なんとなく押してみるという意識
リンクって押すために張るもんじゃないのか？
押されて困るリンクなら張らなきゃいいでしょう。
自分で張っといて訪問者に「やめて」って、基本的に考え方がおかしいよ。
人にああしろこうしろと注文つけるんじゃなく
自分で解決する問題だと思う。
（自作するとか、やり方は色々あるだろ）
- 510 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 18:44:11 ID:T+uJk+e8
- >501
>506でありがとうございますといいつつ、同人板で同じ質問をするのは何故だ。
やっぱり痛いな。
- 511 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 19:02:19 ID:YrxZdbFH
- 祭られてる。。。
- 512 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 19:05:21 ID:+pfe5+QM
- 501が向こうにも出張してさらにヒートアップしてるな。
コピペでもスルーすればいいのに。ｲﾀﾀ…
- 513 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 19:10:58 ID:LYXGhck2
- >>512
なぁ。
なんでスルーしないんだろう……。
元の相談自体が痛いのに、更に失言を重ねちゃってるよ('A`)
- 514 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 19:12:11 ID:7ptiNehB
- > ＞押されて困るようなリンクをはらなくちゃいけないCGIを
> ＞使用してる方の責任範囲の話だろう。
> 目からうろこが落ちました。
まだいっぱいウロコついてると思うよ。
- 515 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 19:12:14 ID:vS3XWVsp
- 先に向こうのスレ見てマジレスしてしまった('A`)
本当に21以上なのか？
- 516 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 19:13:49 ID:+pfe5+QM
- 21歳以上でもネジがとんでるヤツはいるからな('A`)
- 517 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 19:26:13 ID:yK58Zp7T
- そうだよね～リンクした奴が厨だよね～あなたはかわいそうだよ…
という回答がもらえるまであっちこっちで相談しつづけるのかな。
- 518 名前：517 ：04/10/05 19:27:25 ID:yK58Zp7T
- リンククリックした奴が、の間違いですた。
- 519 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 19:28:30 ID:Q7c67Wcv
- リア厨かと思ったよ。
で、あっちで「冗談じゃないです」「そんなリンク貼らないで済むもの」呼ばわり。
CGI開発者の気持ちもﾜｶﾗﾝ香具師はサイトなんかやるな。
501の様な香具師は、自分のサイトまるまるコピーされてどこかにアップされても何とも思わない人というか、
人の痛みがﾜｶﾗﾝ香具師なんだろうな。
- 520 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 19:30:11 ID:vupOI6Zd
- もう放置でどうでしょうか、皆々様。
- 521 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 19:30:41 ID:pKHrum0/
- ＞実は前にもあったんですよ。そっちは別の配布サイトで、押して配布元に飛んだ人のリモホも表示されてて、
＞親しい人だと分かったので「やめてくれ」とはっきり言ったんですが。
親しい人乙…
ひそかにフェードアウトされていってるに1ｸﾘｯｸ
- 522 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 19:33:22 ID:H4Pol5up
- >520
放置にｲﾋﾟｮｰｳ
- 523 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 19:34:10 ID:00Y+Gp1f
- 押しちゃいけないリンクがあると
かえって押したくなるのが人情。(σ￣ー￣)σニヤリ
-=≡≡≡卍 見つけ次第、いつも押させていただいてます。
- 524 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 19:45:52 ID:XOjLTx6C
- 手裏剣てのは押してもらってなんぼだろ。
- 525 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 19:56:33 ID:vJbs8cYP
- >501
漏れはCGIは別鯖にしてるよ。
今は１００円代で借りられてCGIも設置出来る鯖があるから、501もCGIは別鯖に
置いて戻りURLに自サイトを入れなければ、良いんじゃないの？
- 526 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 22:28:53 ID:WCOIEUFz
- 書かにゃならんよ。
同人誌とはいえ、ネット上で売っている以上
特定商取引法で住所氏名等をサイト内に明記することが義務付けられている。
通報されたら金取ってんだから「趣味の個人サイト」なんて言い訳は
通用しない。
- 527 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 22:35:34 ID:mfEew3Xl
- >526
誰へのレスですか。それとも誤爆？
- 528 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 22:38:08 ID:WCOIEUFz
- 誤爆すんません
- 529 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 22:54:57 ID:MSVQXlZi
- >501
が同じ質問している同人板のスレってどこ？
探したけど見つからない…
- 530 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 23:01:57 ID:pA5zFKeB
- >>529
「相談所」でｽﾚ検索汁！
- 531 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 23:02:04 ID:a9i/+8aW
- 相談所の最新スレ
- 532 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 23:02:44 ID:a9i/+8aW
- 負けた＿|￣|○
- 533 名前：529 ：04/10/05 23:08:52 ID:MSVQXlZi
- 何故か前スレを見てたよ。
見つけましたありがとう。
- 534 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 23:33:38 ID:OTHAbbSc
- 質問です。
とうとう801裏サイトを作りました。（歴史系。テキストオンリー）。
今は、まだ、原稿用紙２５枚くらいの短編ひとつしかないので、数人の知人
に、サイトの出来具合を見てもらうがてらお知らせしたのですが、
どのくらい充実させたら、よそ様に「サイト開設しました」とお知らせして
嫌がられないでしょうか？
（あるいはそれ系のリンク集に登録して、お客様に来ていただいてガッカリ
させないでしょうか？）
小説５本くらいをめどにしていますが、そうなったら公開は来年になるかな、
なんて思ったりしています。
みなさんのご意見を教えてください。
- 535 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 23:44:20 ID:kbipeEdO
- >>534
個人的には
小説だけなら３本
小ネタ（人物考察や萌え日記）があるなら１本でもおけです。
あとは、開設時の作品数が多いよりも
定期的に更新がある方が嬉しいかも。
（最初から小説が１０本展示してあって、その後一年更新無しよりも
最初は３本→半月～月１ペースで新作うぷみたいな感じ）
蛇足ですが検索避けはよろしくおながいします。
人物名でぐぐる→ｷﾞｬｰ!!!ということが多いジャンルなので・・・orz
- 536 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 23:46:00 ID:L/OWBRZF
- ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 537 名前：風と木の名無しさん ：04/10/05 23:52:15 ID:B3tBYiP0
- ( ﾟдﾟ)ε｀*)
- 538 名前：534 ：04/10/05 23:59:50 ID:OTHAbbSc
- >>535さん
ご回答ありがとうございます。
そうですか。人物考察はあります。
なら、あともう一本小説を書いて、もう二人くらい人物考察をアップして
公開しようかなあ・・・
検索避けは、METAタグだけですがやっています、ロボちゃん来ないで、
フォローしなくてええよ、って。
確かに、まじめに情報探している人が、人物名でぐぐったりしてサイトに
漂着したらアレですよねｗ
- 539 名前：風と木の名無しさん ：04/10/06 00:05:16 ID:4q75VGs1
- METAタグは完璧ではない。
メタタグでよけれるのはメタタグで避けて、それ以外はロボット.txtで避けれ。
画像だけ拾うのもあるからそれはメタタグだけじゃ避けられない。
頼むよ。
- 540 名前：489 ：04/10/06 00:13:40 ID:oqo1uTVz
- 姐さん方、お答えありがとうございました～。
乗っ取り厨なんて今あるんですね…誘導ありがとうございました。
おもっくそ過疎化が進んだ斜陽虹ジャンルなので祭り事とは縁ないかなーとか
思っとったのですが、久々の爆弾にｻﾞｸｸﾞﾌしてしまいました。
様子をみて、また何かあったらお世話になろうと思います。
ありがとうございますた。
- 541 名前：534 ：04/10/06 00:29:25 ID:EezZGF7w
- >>539さん
robots.txtは、置こうと思ったのですが、私のサイトが、
http://XXX.XXXX.ne.jp/~username/タイプなので、置いてもほとんど無駄
らしいということが解りました。
確かに置ければ良いのですが・・・
教えていただいてありがとうございました。
- 542 名前：風と木の名無しさん ：04/10/06 00:41:01 ID:rpYsQjuu
- http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1096191675/87
（IDに注目）
1：21歳未満
2：釣り
どっちですか？
- 543 名前：風と木の名無しさん ：04/10/06 00:46:06 ID:azLwt3TW
- 置けるところに引っ越す事を検討した方がいいと思うけど。
メタタグいれていてもアホーには確実に拾われるから
以前はメタいれておけば大丈夫だったけど今はダメ。
あとBasic認証でロボ除けするのも一つだよ。
- 544 名前：風と木の名無しさん ：04/10/06 01:09:16 ID:R8oLxigW
- >>537がツボにハマった…腹痛ぇ！
- 545 名前：風と木の名無しさん ：04/10/06 15:09:03 ID:MCjrrTjJ
- >>542
近年は手におえない人が多いよな。どのジャンルでも。
手におえないのが圧倒的多数になった。もう見ないフリしかできない。
- 546 名前：風と木の名無しさん ：04/10/06 18:28:51 ID:DVUYZjCy
- 手に負えない人は昔からいたと思う。というか、昔のほうが
ルールが確立していなかった分、今より無法地帯では
なかったですか？2ちゃんもそうだけど。
- 547 名前：風と木の名無しさん ：04/10/06 18:53:52 ID:azLwt3TW
- ルールの確立と徹底は多分ジャンルが新しいか古いかによって違うと思う。
芸能はオフ時代に事務所からの通告でサークルが潰れたりしているから
昔から厳しい。ただ、ネットの関係でその重要性を知らずにサイトを持つ人が
出てきて手に負えない人が増えてきている。同人板でナマモノのイベントについて
質問している人がいたけど、ナマモノは一見さんお断りの印象が強い。コミケとか
シティあたりでちょっとづつ手繰って行くしかない気がする。
ヒモノ系は多分あまり数が多くなかったから無法地帯だったのが
ゲーム関係で一気に増えて、ルールが最近確立したって感じじゃない？
半ナマジャンルも以下同文かな。
私はナマジャンルはよく知らないけど、外側からみたらこんな感じの印象だ。
- 548 名前：風と木の名無しさん ：04/10/06 23:48:33 ID:uud8KBeu
- 歴史ﾄﾞｼﾞﾝはもろ大河の影響だろ。
あまりに歴史を知らない輩達が多すぎて痛すぎる。
流行ジャンルは無法地帯になっても仕方ないのかもな。
すぐに波も去るだろうから。
ただ、妄想だけで突っ走るあまり、
史実に怒り狂うってのは如何なものだろうか。
頼むからこれ以上素晴らしき歴史サイトを荒らすのはやめてくれ。
- 549 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 00:01:01 ID:i5E14kNu
- 535ですが、正直マジレスしたのを後悔しています・・・
ﾋﾓﾉでも和食じゃなくて中華の方は>>547さんの言うとおり
ゲームで広まった感じですね。
日記などで２ちゃん系の話を振る管理人が増えたのも
ゲーム系サイトの影響があるような。
- 550 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 00:05:58 ID:qihkNXfi
- >542
釣りと認定しますた
- 551 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 20:40:47 ID:V+ErXf/H
- 実際に史実を勉強してみて感じる面白さと、厨が突進する面白さはちょっと違うんだよね…
もっと学校で日本史勉強してみてくださいと思うわけです。
こじつけなくても十分面白いことたくさんあるから。
- 552 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 20:46:14 ID:XmcElwE8
- >551
まあでも801の場合はこじつけてなんぼだから。
- 553 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 21:16:22 ID:fM+aykNy
- ネタ振り・雑談スレの方でも質問させて頂いたのですが、こちらを紹介して頂きましたので、こちらで質問させて頂いてよろしいでしょうか？
当方、飛翔系の王子漫画マイナーカプサイトに日参しています。
お絵かき掲示板を日記として使っていて、日記だけは毎日更新しています。
絵が好きで拍手で毎日、感想を送っているのですが、そういうのは正直うざいでしょうか？
掲示板にも割と繁盛に顔を出すため（毎日では無いです）うざがられているか心配です。
マイナス思考で申し訳ないです。
管理人をしている人から見れば、どうでしょうか？
- 554 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 21:19:02 ID:wQUS6/Qw
- >553
人それぞれ
- 555 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 21:20:15 ID:jaNBEaMZ
- 漏れも歴史畑でつ。
801はたしかにこじつけてﾅﾝﾎﾞだとは思うけど、
ゲームが流行ってからマイジャンルは自分にとっては泣き入る状況だよ。
年表上、絶対出会うはずのない人物同士のカプがのさばったり、
同国同陣営でも、その流行ったゲーム以外では接点が殆ど見当たらないカプが、
実際、ジャンルの中で一番大きなカプになったり。
で、そのカプをどうしてすきなのかってｱﾝｹが某所であって、
(ゲーム設定での)歳が近いから、絵になるから、
という答えばかりで泣きそうな気分になった。
べつに史実や他の小説などの媒体を勉強しろとまでは言わないし、
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙがきっかけでも構わないけど、
せめてそのカプにハマったんなら、
そこから更に想像力を広げて欲しいと思うんだ。
なんかお似合いだからで括られちゃうのってすごく悲しい。
- 556 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 21:23:59 ID:qihkNXfi
- >555
登場人物の名前がたまたま同じなだけの
別ジャンルだと思ってれば良いんじゃないの？
自分も歴史ジャンルやってるけど、ゲーム設定カプは
別ジャンルだと思ってるから初めからスルーしてる。
- 557 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 21:27:46 ID:ovWNpPYr
- >553
自分なら、好きの度合いが 作品＞管理人 ならいくらでも反応してくれて構わない。
管理人ﾏﾝｾｰなゴマすりっぽい感想だと、自分がもらうのはもちろん他人宛のを見ても正直キモイ。
というか、先にうざいと思うのはその管理人ではなくて他の閲覧者達ではないか？
不安なら、拍手を送るペースはそのままで掲示板の書込み頻度を減らしてはどうか。
- 558 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 21:30:59 ID:VWIIKb0b
- >556
自分はゲームと歴史は別物として見てるつもりなんだけど、
最近はゲームの人がそのまま歴史にも流れてきて、
作品は歴史なんだけど、その人物同志の相関図はゲームのままというか。
それで、流行ジャンルだから流れてくる人間の数も元来いた人数より圧倒的に多くて
今までのバランスが崩れてしまった感じ。それが今の自ジャンル。
- 559 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 21:52:55 ID:Ak4Hv/jj
- 昔のヲタは切欠がアニメだろうが漫画だろうがそこからいろいろ調べて
妄想の翼を広げたものだけど最近はそういう行動をとる人が減ったとういうか
殆どいなくなってしまった感じなのかな。
もとのしっかりした歴史とか原作があるからそこからこぼれる妄想が面白いと
私は思うんだけど、ゲームのキャラが好きから始まった人は先に進まないのかな。
それはそれでいいけど、大多数とういうのは寂しいものがあるな。
- 560 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 21:56:55 ID:V+ErXf/H
- >559
だからパクリだ何だ騒ぐ厨も多いんじゃないかな。
同じ型の中での妄想だから普通に被るし、それじゃ被って当たり前でもあるし。。
型っていうのは、キャラとか設定とかってことで。
元の歴史は曖昧な部分も多いから、その部分は個々で妄想していってほしいっていうか。
うんこ我慢してるから言いたいことが上手くまとめられない。
トイレ行ってくる。
- 561 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 21:58:13 ID:zj+feQTe
- >555-558
ゲームで流れて来たのはｽﾙｰすれば良いんじゃない？
接点のないｶﾌﾟとかいう以前に武将がジャージ着てたりするし、まったくの
別次元だと思うしかないよ。
- 562 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 22:11:13 ID:0831k0Aq
- ゲームはヒモノジャンルというより
「ゲーム」ってジャンルかと思ってた。
うんこは我慢するのはよくないです。
- 563 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 22:11:19 ID:GYRI115+
- ｹﾞｰﾑの分際でﾋﾓﾉ気取ってるのがうざい
ちゃんと○○社の参石士と明記しとけ。
- 564 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 22:40:16 ID:/OJhZ1kI
- >>563
「分際で」ってのはちゃんと線引きした上でゲームジャンル一本で
活動してる人に失礼じゃなかろうか。
- 565 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 22:45:02 ID:buPcFUyN
- まあ確かに、ジャンルに貴賎無しではあるよね。
そして逆のパターンも実はけっこう多い罠。
「史実とは別次元、あくまでも漫画の世界観でやってます」という
サイトに難癖つける史実ファンの人もたまに見かける……。
（マイジャンルはここで話題になってるのとは別口のﾋﾓﾉだけど）
そんなわけで>561に同意。
- 566 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 22:45:26 ID:MK8AtZfZ
- どんなジャンルにも厨がいるってことかな。
つまりゲームでない、生粋のヒモノジャンルには＞563という厨が。
- 567 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 22:51:53 ID:zRJXuyhi
- 参戦版の正史厨が演義厨を見下し、演技厨が夢想厨を見下す、みたいなノリな気がする。
参戦版のことは良く知らんけども。
- 568 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 22:55:36 ID:fyLQ0fxj
- 別に、見下してるわけじゃないんだけど、
「おいおい、いくらなんでもそりゃどうよ」って内容の語りがあったりすると、
ちょっと悲しくなったりする。
それこそ「本能寺で信長が死ぬっていうのはネタバレだ！」みたいなレベル。
- 569 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 23:07:10 ID:f86BYyEw
- >>568
それは確かに切ない。
でもいくらなんでもそんなのばかりが大半って事ではないんでしょ？
それぞれがしっかり大人の対応してれば自然と厨も減るとｵﾓ。
塚、ｼﾞｬﾝﾙ、ｹﾞｰﾑ、ﾋﾓﾉっていいろ区分けがあるけど
なにより個人それぞれのﾏﾅｰだとおもうんだよね。
奇麗事過ぎるかしら？
- 570 名前：風と木の名無しさん ：04/10/07 23:28:05 ID:+xpHUd5S
- 気持ちはよくわかるんだけど
そういう嘆きにはもっと適切なスレがあるような気がする
- 571 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 15:49:31 ID:/TkO/EHp
- 突然だけど小説内容の表記の仕方、みんなどうしてます？
自サイトはこんなん。↓
●モナーの恋（タイトル） A×B 短編 かなり暗いので注意
書き手としてはやはり最初からネタバレはしたくないので、この程度の表記を
貫いてました。
で、今回UPしたこのモナーの恋。これって実は受Bが死んでしまう話なんだよね。
でも受が最終的に死ぬのか死なないのかって、言ってみれば作品の一番のキモだし
そんな大切な部分ネタバレしたくないので、いつもどおり上記程度の表記でUpしたら
すごいブーイングが・・・orz
BBSではっきりなじる人はさすがにいないけど、拍手のコメントで
「騙された」だの、「死ぬなら死ぬって書けや。胸糞悪い」だの
「痛い系ってわかってたら読まなかったのに」みたいなコメントがどっと来て・・・orz
もしかして自分はすごく非常識なことをしたのかと、今かなり凹んでます。
やっぱりキャラが死ぬ場合、それがストーリー上大切などんでん返しとかであっても
明記するのが同人サイトの常識なのでしょうか。
管理人の方はもちろん、読み手としての意見もいただけるとありがたいです。
- 572 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 15:58:26 ID:8Jjc6rQH
- >571
過去ログ見たら同じ内容がごろごろでるので詳しくはそっちを見てもらうとして。
死にネタはSMネタや強姦ネタ並に注意書きが必要なもの。死にネタが駄目な人はかなり多い。
特に二次で原作中で死なないキャラの場合、注意書きもなく死んだらショックだと思う。
言い方を変えると、571に作品中で「殺された」と感じる人もいると思う。
ストーリー上の大どんでん返しがあってもね（例えば後で生き返るとか）
ネタバレしてもおもしろい話はおもしろいんだから、注意書きはしっかり書いておかないと
読むほうは自衛できないよ。
他のスレでも注意書きがしっかりしてなくて死にネタをやられたら二度と行かないという人が
多かった。
- 573 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 16:00:25 ID:nhUQ0teJ
- >571
「死」を扱うことがどれほどのことなのか
常識を理解してから今後は書いた方がいいよ。
- 574 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 16:09:07 ID:eYnBj64U
- >571
痛い系だとわかってたら読まなかったとかいう米が来るってのは
571が自サイトの客層を把握してなかったって事にもなるんじゃない？
そういうの、同じようにネタバレ無しでやってるサイトさんをいくつか知ってるけど
それでＢＢＳやメールで大荒れしたなんてとこは無い。
そういうとこはみんな管理人の傾向とか知っててそれでも好きで行ってるから。
571がやって罵倒の雨嵐だったのなら、571のサイトにはそういうのを求めて来てる人が
少ないって事なんだろうから、これから先のやり方を考えてみてはどうか。
- 575 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 16:12:49 ID:cOxzCrfR
- 漏れ市にネタ駄目。
オリジでも抵抗あるけど、
虹は既存のキャラ殺すわけでしょ。
賛否両論だろうけど。
- 576 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 16:12:54 ID:GMZpFmCn
- >>571
やっぱり、死にネタでも注意書きは居ると思う。
場合が違うから参考にならないだろうけど、
自分のサイトは一番最初の注意書きに同人云々に加えて
｢強姦の類いに加え、暴力描写や殺人に関する描写等が含まれます｣とか書いてるから
小説には何しようが全く注意書きを書いてない。
自分のサイトの対象がどんな層なのか考えて、変えたほうがいいんじゃないかな。
普段からそういうのを扱ってるならともかく、普段は甘々なのにいきなり死にネタ
が絡んでたら流石に抵抗あるだろうし。
- 577 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 16:22:41 ID:3+yho34r
- >574や>576に同意。
注意書きどころかタイトルしか書いてない小説サイトもたくさんある。
普通、571程度の注意書きがあればある程度の免罪符にはなる筈なのに
そこまで叩かれたなら、571は自分のサイト傾向と客を
全く把握できてなかったってことじゃないかな。
あまあまメインのサイトで殺伐な死にネタを突然やられちゃ、
そらたまりませんがな。
人がどうのより、自分のサイトを見つめ直しては？
- 578 名前：571 ：04/10/08 16:43:01 ID:/TkO/EHp
- レスありがとうございます。言われたとおり過去ログざっと見てきました。
死にネタや強姦ネタ、SM、四肢切断等はイヤ！という人はやっぱり多いですね。
確かに死にネタであることを明記してても、面白い作品は面白いはず・・・
>572さんの、私がキャラを作品中で殺したという言葉でハッとしました。
お客さんに申し訳ないことしたなあ・・・。どうしよう・・・。
あと、指摘されて気づいたのですが、ウチのサイトは二次なんだけども
原作にかなり忠実な話ばかりでした。
原作の寸隙を縫ったものばかりで、エロ描写もないサイト。
（ホモにしてる時点で全然違うだろというツッコミはご容赦ください）
なのでそういう意味でも、死にネタは確かに突然すぎたと思います。あーやっちまった。
とりあえずサイトに、不快だった方に謝罪の言葉出しときます・・
- 579 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 16:45:54 ID:IPdOoRyF
- 猟奇、鬼畜など、読み手を選ぶネタは色々あるけど、ある程度サイト傾向などの注意書きが
あれば、それを見て不快になっても嗜好の違い、でしょうがないと思える（思うべき）だけど
原作で死んでないキャラの死にネタってのは、そんなのとは比較にならないくらい
問題ネタであり、読み手を選ぶもの。
>576のサイトでは死にネタに特にこれは死にネタだと注意書き入れなくてもオッケーみたいだけど
自分は、サイト傾向に鬼畜外道ネタなんでもあり、と注意を入れていて、強姦輪姦獣姦SM方面に
どんだけ激しいものを書いても一つ一つには注意書き入れないが、
死にネタだけは、作品タイトルに、死にネタ注意を入れてる。
オリジナルならともかく、二次の場合、ネタばれが嫌とかいう問題じゃないというくらい死にネタは
危険球だってことくらいわきまえたほうがいいよ。
- 580 名前：579 ：04/10/08 16:47:32 ID:IPdOoRyF
- もたもたレス書いてたら遅レスになってしまったみたいでｽﾏｿ。
ついでに、何か>576を非難してるみたいに読める文章になってしまったかも
知れないので、それもごめん。
そういう意図は全くありません。気を悪くさせたら申し訳ない。
- 581 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 16:49:47 ID:YprNaV0r
- なんでサイトの内容を考え直せなんていう方向になるんだか私には分からんな。
書きたいもの書いてなんぼでしょ、個人サイトなんて。
今回のような場合は注意書きを工夫すればいいだけの話だと思うんだが。
うちはほのぼのも死にネタもSMも置いてる。
キャラが死ぬ、あるいは大怪我をするなどの話には、
「人死にが出ます」「流血有り」「痛い系」「SM行為」
といった程度の注意書きをしてる。
誰がそうなるのかというのは話の展開上、明かしたくないので、書いてない。
あと、注意書きをするのはハッキリと死んだ描写がある場合のみで
書いた私の中では死んでるという場合でも、
死んでない方向で解釈出来る場合には死にネタとは書いてない。
ついでにサイトの入り口には「ほのぼのから人死にまで取り扱ってます」と載せてある。
とりあえず、それで今まで苦情は貰ったことはない。
見に来る側に、このサイトには死にネタや痛い系の作品も
置いてあるんだってことをどこかでアナウンスして、認識しておいて貰う必要はあると思う。
ほのぼのしかないと思って見て回ってると、死にネタに遭遇した時のショック大きいしね。
- 582 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 16:53:31 ID:YprNaV0r
- 遅レスな上に長文だった。
吊ってくる。
- 583 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 16:58:19 ID:cOxzCrfR
- 誰がサイトの内容を考え直せなんて言ってた？
- 584 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 17:28:00 ID:07zTRzrF
- 言ってない言ってない。
自サイトの空気嫁って言ってるだけだとｵﾓ。
- 585 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 17:34:28 ID:LUlY/xht
- >571
タイトル以外、一切の情報を出していないが
苦情はきたことないなぁ。
まぁ、ﾋﾟｺﾋﾟｺだからかもしれんが。
- 586 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 18:27:25 ID:IJAcUWPK
- ちょっと物々しくなるけど
レーティング導入してみようかなぁ
やってる方います？
- 587 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 18:31:08 ID:CjzKBs0v
- ヲチしてる（内容に何も期待してない、むしろｱｲﾀﾀ行為を見にいってる）サイトでなら
死にネタだろうがSMだろうが四肢切断だろうが気にしないな。
そういう意味で苦情の来た>571のサイトの訪問者は
純粋な意味で571の作り出す世界を楽しみに行ってるんだと思った。
期待されてるのもあるんだろうからガンガレ。
- 588 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 18:54:00 ID:sW9lSuXq
- >586
うちの鯖は18禁ダメなので、「健全ではないですよー」という感じで
レーティングを記述している。物は試し程度だけど。
- 589 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 19:16:21 ID:CQPPHuof
- >586
導入しているけど、気休めのつもりで。
>103,>112-114あたりで出てきた話だけど
実際に閲覧者がそれを導入しているかどうかはわからないから
もしもの場合の免罪符代わりかなと思っている。
- 590 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 19:29:35 ID:zA1sOEpM
- >588
18禁ダメってのは
レーティング導入しちゃダメ以前に
そういう作品を置いてはダメなんじゃ…
- 591 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 20:49:21 ID:ZDGq+Nuf
- あー、しまった
市にネタはそう書いたほうが良いんだなあ
自分は歴史やっていて、某事件でＡが死ぬというのは有名だし
小説のタイトルもそのまんま「某事件」だしで注意書きはしてなかった
…んだけど、やっぱり苦手な人も多いのですな
こっそり氏にネタだよって足しておこう
- 592 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 20:53:17 ID:788qJtyA
- >590
>588はキス程度とかなのか、と私は解釈したんだけど・・・
実際私も同性愛を取り扱っている時点で
性描写無くても18禁にしたいと考えている。
- 593 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 20:54:05 ID:w7o4vg2+
- 楽しみにしてるっつーか、次回に期待したいサイトの場合は
期待を裏切られた場合はなんらかのアクションを起こしたくはなるね。
どーでもいいサイトの場合はそっとブラウザを閉じて二度と行かなくなるだけ。
ヲチサイトの場合は……ニヤニヤしながらヲチ続行( ´∀｀)
- 594 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 20:55:43 ID:yibmldCa
- 18禁じゃなくてPG-13とかＲとか
- 595 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 21:16:56 ID:LYd88DNI
- 豚斬り御免。
当方ナマモノサイトを運営しております。
内容的にA×Bのサイトで、私はAのファンなのですが
最近雑誌などのメディアでAがC（同じ事務所の友達）との仲をやたらアピールするんです。
それがサイトにきてくださってるBファンの方は気に入らないようで
「困っちゃいますよねー、Aチネ！（実際はチネでなく直接的になっていましたが）」
「ぶっちゃけ最近のA君の態度には萎える」など、そういったメールが送られてくるのです。
私はAファンということもあり、なんとも思わないし
世の中にはA×C、C×Aを好きな人だっているだろうし
そういうこともあったって（・∀・）ｲｲ!!と思っています。
Bだってほかの人との仲をアピールしてることだって沢山あるけど
私は妄想と現実で区切って考えているので何も言いません。
しかしこのまま自分の好きなAへの悪口を聞いているのも精神衛生上きついので
サイト上にこの件について当方の上に述べたような考えを載せようと思うのですが
こういったことを書かれるとやっぱりウザいと思われるでしょうか？
どうぞ皆様の意見を聞かせていただければ幸いです。
- 596 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 21:21:31 ID:ZDGq+Nuf
- っつか、別にＡだとかＢだとか限定じゃなくて
悪口とかネガティブ・アンチなメールはやめてください
って感じでいいんじゃない？
- 597 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 21:22:52 ID:IPdOoRyF
- 自分の借りてる鯖は、厳しいアダルト禁止規定の鯖なんだが、自サイトには
18禁表示しているよ。
イラストサイトだけど、内容は無修正絵や汁絵などはなく、ほんのりえちー風味な感じ。
世間一般で言うところのアダルトや18禁には当たらない表現なんだけど、
二次だし男同士のセックスを想起させる描写ってことで、子供には見て欲しくないという
意思表示として。
もちろん鯖管さんには、展示物がどんなもんかとか、アダルト禁止鯖で18禁という表示を
するのは問題ないか、など確認してからやってる。
- 598 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 21:24:10 ID:zHuVBFaW
- >591
干物の市にネタはまた他のジャンルと違うのではないかと。
市にネタが何故文句言われるって、原作では氏ぬはずのないキャラを
勝手に殺すからであって、キャラが氏ぬ事そのものではないだろう。
干物の場合全員死んでるんだから尚更だ。
作中や史実の事件でキャラが死ぬことが決まりきってるんだから、
「○○事件ネタです」の一言でいいと思うよ。
むしろ、「実は生きてるんです！」の方が注意書きを徹底すべきだと思う。
「○○（受・攻が両方死亡するイベント）ネタです」とあるから当然
受も攻も死ぬものと思って見に行ったのに、二人が全てを投げ出して
駆け落ちするネタ。そうならそうと書いておけよ＿|￣|○
- 599 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 21:28:48 ID:eYnBj64U
- >598 干物の場合全員死んでるんだから尚更だ。
ごめん、思わず吹き出したｗ
そりゃそうだ。
- 600 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 22:13:39 ID:efwAle/C
- ちょっとズレるけど、自ジャンルのモチーフになってる歴史上の人物の
死に際について日記で語ったら、「ネタバレしないでください」と叱られた。
日本人成人ならほとんどのひとが知ってるだろうし、ましてやジャンルに関係ある人なのに、
気を使わなきゃいかんのか悩んだ……。
- 601 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 22:16:43 ID:iCdEv4ak
- >>600
「少しは勉強してください」って返したいね…
- 602 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 22:23:52 ID:Qu07A0hL
- >600
ヌルーしる
- 603 名前：風と木の名無しさん ：04/10/08 22:29:27 ID:8HhY9eGA
- >590
男男だけど×まではいかない。当然そうした描写もなし、801というのも
おこがましい内容なんだよ。
それでも版権なので15禁くらいの意識ではいる。
- 604 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 01:09:48 ID:h6XDDQEq
- >598
うーん、その場合、生きてますって書いてしまえば
ネタバレにならないかなあ。
版権モノだったら、死んだはずのキャラが生きてるって事が
意表をついて面白く感じるかもしれないし。
うちに置いてる死にネタ（注意書きなし）は、なぜか一番評判が良かったりする。
安易にお涙頂戴じゃなくて、短くても精一杯の人生を
えがきたくて書いたから、それが理解してもらえてるんだと思う。
変な話だけど、プロットまとめる内にどうしても死ぬしかなくなってしまう
キャラっているんだよね…
- 605 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 01:30:04 ID:C/ypxfWv
- 氏に寝たマンセーするのって厨に多いよね
何でだろう
- 606 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 01:41:09 ID:AHLB/VPZ
- 泣ける＝感動（・∀・）ｲｲ話！→ﾏﾝｾｰ
- 607 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 01:49:17 ID:WJ11IouA
- そーいうカテゴライズ自体どうかと思うが
- 608 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 01:55:58 ID:Ze02stYt
- 氏にﾈﾀを過剰に敵視するのってｵｳﾞｧ厨に多いよね
ってな事と同レベルの見解だな。ｸﾀﾞﾗﾈ
- 609 名前：1/2 ：04/10/09 02:24:17 ID:mpTHtcbA
- 相談に来ました。愚痴も含んで長文になりますがお許し下さい。
パス制のナマモノサイトを運営しているのですが、実は一人、問題児な客がおりまして
この人をどうにかして綺麗にカットアウト出来ないだろうかと悩んでおります。
請求は去年。質問への回答内容には特に不備もなかったので、パスを発行しました。
が、ジャンル内の噂で、その方には
「去年は22歳と言っていたのに、今年は21歳だと言い出した」
「同じメールアドレスなのに、コロコロ違うHNで連絡を寄越す」
「まだ到達していないキリ番で作品を要求して来る」
といった問題行動があるという話を聞き、手元にある請求メールを見たら、24歳となっていました('A`)
幸い、キリ番はやっていないので無事ですが、HNがコロコロ変わるというのは経験済みです。
それに加えて、私のサイトでは二ヶ月に一度、パスワードを変えているため、
請求頂いた方にはその頻度でお知らせのメールを出しています。
そのため「メールアドレスが変更になったら必ずご連絡下さい」と伝えてあるのですが、
その方は今までアドレスを変更しても自ら連絡をして来たためしがなく、
いつもいつもパスワードが変わってしまい、サイトに入れなくなってから
「いつの間にか入れなくなってるんですけど、なんとかしてください(原文)」というメールを送ってきます。
それに対して暫く返信せずにいると、毎日数通、同じ内容のメールが送られてきて、
更にそれを無視していると、「パスが使えなくなったので再請求します」と請求メールが送られてきます。
(当然、これもしばらく放置すると毎日送られてくるようになります)
- 610 名前：2/2 ：04/10/09 02:24:33 ID:mpTHtcbA
- 他にも、どうでも良いこと(「ご本尊の写真集の発売日っていつでしたっけ」等)でやたらとメールを送ってきたり、
発行したのとは違うパスで何度もサイト内へ進入を試みたりと、とにかく行動に問題が有りすぎます。
先頃、あるサイトがこの方の行動に耐えかねてパスを剥奪した所、急に請求メールの数が増えたとのこと。
どうも膨大な数のメールアドレスで、色々なホストから請求を送ってくるらしく、
なまじ回答内容に不備がないだけに、普通の請求者とその方との判別がつかず、
けっきょく請求受付自体を停止したとか。
そして請求を止めたら止めたで、停止中ですと書いてあるページを何十回もリロードし始め、
転送量が急上昇したりで、困り果てているという話でした。
私も正直、この方のパスを剥奪してサヨウナラしたいのですが、
上記の方がされたような請求攻撃＆リロード攻撃は勘弁願いたいのです。
こういう方を、上手に綺麗にカットアウトするにはどうしたら良いのでしょうか。
もう、どうしたらいいのかさっぱりで恐ろしいやら疲れるやら＿|￣|○
- 611 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 02:33:29 ID:06j6dBXl
- 一人だけ閉鎖しました攻撃はどうだろう。
その人にだけ閉鎖ページに飛ばすとか。
- 612 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 02:38:45 ID:+x2iqjqA
- >610
>611ﾀｿに賛成。
面倒でも適当な理由つけて「引っ越しますた。」と別サイトに飛ばす
→そのサイトは放置→暫く後、閉鎖しますた。とかどうだろう。
- 613 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 02:39:52 ID:+x2iqjqA
- 連投ｽﾏｿ
自分ならサクッとアク禁するな。
- 614 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 02:40:24 ID:Aul8QTry
- ホストまで変えてくるっていうのがネックだね。
振り分けの仕方に詳しくないから分からないけど、
もしも振り分け失敗して閉鎖してないことバレたらもっと粘着されそう。
やるなら完璧な方法でやらないと。
しかし一人でそれは、凄い破壊力だな…。
ジャンルにこういうの居つくと住心地悪くなるよね。
- 615 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 11:21:02 ID:0O9Q0HGc
- >609-610
いろいろ考えたけど、完璧な方法って難しいな…
また常習っぽいし、どうしたって転送量は高くなりそうだ。
それなら逆に、もうその結果は仕方ないと諦める他ないのかも。
異常なリロード数を繰り返してるのがいたらｱｸ禁、
請求は怪しいホストには即教えず何度か質問を送ってみるとかして、
しっかり調べた後に発行、最悪もし入られてしまっても
同一人物だ、と思ったら即パス剥奪＆ｱｸ禁、
パス剥奪後にまたリロードを繰り返したら…ってﾙｰﾌﾟな罠だけど、
その場その場で機械的に対応していく他ないんじゃないかな。
「こういう理由の問題行動が多い、だからあなたのパスは剥奪します。
再度請求されても発行しませんし、例え偽ったことで入れたとしても
判り次第予告なく即パスは剥奪します。」という旨はオブラートに包まず
メールした？…もうとっくにしてそうだけど、とにかく乙です…。
- 616 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 13:01:43 ID:SqlMANdz
- > どうも膨大な数のメールアドレスで、色々なホストから請求を送ってくるらしく
とあるが、この膨大な数のﾒｱﾄﾞってのは全部ﾌﾘｰ?
もしﾌﾘｰならﾍｯﾀﾞの解析はしてみた?
共通してるﾌﾟﾛﾊﾞのIPとかでてこないかな?
もしﾍｯﾀﾞ解析済みならｽﾏｿだが、まだならその厨から来たﾒｰﾙのﾍｯﾀﾞ全部解析してみて。
どのﾒｱﾄﾞにも同じIPが出てきたらそれが香具師のIPの可能性高いと思う。
そしたらそれでｱｸ禁かませないかな。
もしﾈｶﾌｪ使用だとしても、ｺﾞﾛｺﾞﾛしてるような土地じゃなければ、使ってる店はそもそも
同じだろうと思うんだけれど。
そしたら、厨使用のﾌﾟﾛﾊﾞIPとﾈｶﾌｪIPの二つに絞って弾けるんじゃないだろうか。
- 617 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 14:14:08 ID:oKyqZmMD
- 他の訪問者にも多大な迷惑が掛かりそうだけど、フリーメール不可
プロバメールのみ有効にしてみるとか？
- 618 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 16:28:18 ID:ayD/Oac/
- 管理人さんに質問です。
版権二次サイトで、5年ほど更新されておらず、
実質開店休業中のサイトがあります。
ところどころデッドリンクになっていたりもします。
先日、ネットサーフをしていて
偶然そのサイトを見つけて、作品を読んだのですが、
デッドリンクになっているところの作品も是非読みたいと思っています。
こういう場合、管理人さんにメールを差し上げて、
読むことが出来ないのか訊いても失礼にならないのでしょうか。
数年間放置してるサイトのことを訊かれても困る、かもしれないと思って
ここで質問します。
- 619 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 16:58:43 ID:OU+C0oIs
- >618
メールも放置になってる可能性もあるわけですが…
- 620 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 17:12:49 ID:Avb5t/y0
- ＞618
きくだけきいてみたら？
でもこれを機会に放置してないですっぱり処分しようと思われたり…することもあるかも。
- 621 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 18:01:49 ID:hVfKWXvM
- 悩みというわけでもないのですが。
何ヶ月もずっと飾りと化していたアンケや掲示板が
ここにきて気味悪いぐらい動き出しました。（といっても「ピコにしては」のレベルですが）
それも、あらしの類なら腹は立ちながらも納得はいくのでしょうが
どう読んでも好意的な。
文面やリモホから判断しても、どれも明らかに違う人だと思われます。
それも、ずっとロムってたけど、ふと思い立って書いてみた、という感じの。
急に更新頻度が早くなったり遅くなったりしたわけでもなく、
偶然というにはちょっと数が多いので
長いことすっかり閑古鳥適応体質だったこともあり、
嬉しいしありがたいのですがそれ以上に心臓がばくばくしてます。
どう受け止めたらいいのでしょう。ふと感想を送ってみたくなる季節、といったものがあるんでしょうか。
- 622 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 18:07:12 ID:chzX/OmN
- 良かったな
- 623 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 18:09:15 ID:fiPwfCis
- >621
感想を書きたいが掲示板の書き込みが
少ないので気が引ける
↓
気が引けなかった勇者降臨
↓
なんだ書いてもよかったのか！自分も書こう
- 624 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 18:19:14 ID:hVfKWXvM
- >>623
そうか…そうかもしれない。
じゃあきっと最初の人が呼び水になってくれたんだ。有難いことです。
レスありがとうございました。
- 625 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 18:22:45 ID:2csQWdm2
- A・こいつムカツクよね
↓
B・誉め殺して調子にのらせて踊るさまをみようよ
↓
皆で書きこむ
- 626 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 18:27:16 ID:Ng5tECOG
- >>609
乙。
自分じゃコレと言った解決策が思い浮かばなくてｽﾏｿなのだが、
そいつ、すごいﾃﾞﾝﾊﾟだな。
ホントに成人女性だとしたら、日常生活をまともに営んでいけてるのか気になる・・・。
- 627 名前：609 ：04/10/09 19:02:06 ID:mpTHtcbA
- 色々と有難うございます。やっぱり綺麗サッパリカットアウトというのは難しそうですね＿|￣|○
アク禁も考えたんですが、>614さんの言う通り、ホストを変えてくるので対処出来ず。
メールアドレスは、私の所に来た分だけでもフリー、プロバ取り混ぜて4種類ありました。
同ジャンルの他のサイトの管理人さんと連絡を取ってみた所、
3サイトで計14種類ものメアドを使っているというのが分かりました。
(大手プロバのものが数個混ざっているので、何がどうなってるのやら…)
前述の被害者サイトの方が見た限りでは、メールヘッダで確認出来るIPには
いくつか同一のものも含まれているが、大手バイダの場合もあり(私の所に来ているﾎｽﾄも数種類です)、
ホストだけでは他のお客さんと区別がつかないそうです。
でも、メールの内容は明らかにその方なのだそうで、本当に何がどうなってるんだかｻﾊﾟｰﾘ。
締め出した後の粘着が怖い気持ちと、それでも締め出して縁を切りたい気持ちと半々なんですが
試しに一度、新規請求を止めた上で、どうにかしてその方だけ偽サイトに飛ばすような方法で
対処してみたいと思います。粘着されたら地道にアク禁＆パス潰しでｶﾞﾝｶﾞﾘます('A`)ｳﾞｧｰ
- 628 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 22:39:58 ID:Wog3TVGu
- こんにちは。ナマモノサイト管理人です。
日記のネタについての相談をさせて下さい。
ダンナや恋人との日常を日記に晒すというのは、来訪者にとってイタイ行為
なのでしょうか。ナマモノ萌え故、実生活での男関係を日記に晒すのは801に
対する裏切りなのではないかと真剣に考えてしまいます。現在は萌え語りと
仕事に関することしか書かないという姿勢でおりますが、ちょっとネタ切れ
気味なんです。プライベートなことを何処まで書いていいのか、サイト歴が
浅いこともあり空気を読みきれません。
ご助言など頂けたら有難いです。
- 629 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 22:43:03 ID:0nFJSs0e
∩＿＿＿∩
| ノ _, ,_ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ ＿ (⌒)
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
- 630 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 22:46:22 ID:idMR2p8F
- 裏切りっていうか…
考えなくても分かるんじゃない？
萌えや801を求めて行ってるのに
管理人の男やら日常関係なんて
面白いわけない、ってか興味ないし。
- 631 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 22:47:04 ID:FNkDSMcx
- ('A`)3
- 632 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 22:49:36 ID:3taDnVSV
- ネタなのかな。
そもそも、日記ってネタ切れでも書かなきゃいけないもんなのかねえ。
- 633 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 23:07:26 ID:Ze02stYt
- >628
>実生活での男関係を日記に晒すのは801に対する裏切り
ってのは笑っちゃうほど飛躍した発想だがw、一理ない事もない。
そこまで構える事はないにしても、自分のサイトの趣旨が
なんなのか、ってのを冷静に考える必要はあるかも。
日記サイトならともかく、ナマモノ萌えが売りなら、ビジターも
そこだけをピンポイントで期待してくるわけだ。
萌え仲間の家に遊びにいって、彼氏とのｱﾌｫみたいなノロケ話を
だらーっと聞かされたら628だって萎えないか？
普通にﾀﾞｰﾘﾝとの日々を書きたいなら、さらっとどうぞ。
もし自分は面白い日記を書ける、受けてる、という自負があるなら、
全てを晒すﾃﾝｼｮﾝ高露出系までいくと、かえって受ける事もある
管理人日記ﾏﾆｱなんで、個人的にはそういうﾉﾘ大好きだし
アリだと思うがさすがにそんな香具師は少数だから、諸刃の剣か。
何にしても大切なのは「読みやすさ」「面白さ」「客観性」
それが出来ないなら、ｳｻﾞがられるだけだから止めといた方がいい。
- 634 名前：風と木の名無しさん ：04/10/09 23:13:08 ID:sjuoE1zL
- やおいに対する裏切りどうこうより、
自分が人にどこまでプライベート切り売りできるかじゃない？
ナマモノだと管理者と訪問者の距離が近い場合が多いし、
日記などの記述で管理人特定できること結構あるよ。
自分はソレが嫌なので、プライベートはできうるかぎり書かない。
- 635 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 00:14:31 ID:laHIheRq
- 板違い・厨な悩みです。イラストサイト管理人の皆さん、画像一枚の理想的な重さってどれくらいなんでしょうか？ちなみに漏れのサイトはクソ絵一枚平均100KB。自分で観るぶんには問題ないんだがなあ。やっぱもう少し軽い方がいいの？
- 636 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 00:16:17 ID:/QyJYX4G
- ５０KBらへんが基本だとｵﾓ。
- 637 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 00:18:53 ID:laHIheRq
- そうか。みんなに迷惑かけてたんだな。どうもありがとう。明日直すわ
- 638 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 01:02:03 ID:AmzBte+2
- ネ申サイトの絵なら１５０～２００KBでも重いと感じない。
落書きで１００KB以上あったら殺意を感じる事もある。
- 639 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 01:10:26 ID:rmaLZAzQ
- どういう風に表示されるかによる
画像コーナーがあってタイトルをクリックとか、
サムネイル表示があるならある程度重くても耐えられる
（その場合も「180K」とか書いてあるほうが親切だと思うけど）
いきなりトップ絵とかにあるなら、あまり重いと殺意を覚えるor回れ右な人がいるかもしれない
- 640 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 01:10:34 ID:lJjmOOWj
- >638
クソ絵らしいから、殺意以上のものを感じるかもな。
- 641 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 01:16:35 ID:60FyYvvw
- クソ絵なんか客に晒してんじゃねえよ
- 642 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 01:23:08 ID:fZgg0ZKL
- クソ絵とか駄文とかって嫌な言葉ではあるよね。
- 643 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 01:34:28 ID:pdfv/g1F
- >642
駄文ってのは好き嫌いはともかく日本語として昔から成立してる言葉だけど
クソ絵はいくらなんでもな……
謙遜通り越して馬鹿にされてる気がする
- 644 名前：628 ：04/10/10 01:36:23 ID:rH59iEo1
- 間の抜けた相談をしてしまったようで申し訳ないです。
にも関わらず633さん、634さん、アドバイスをいただけて感謝です。
サイト趣旨という当たり前のことを見落としてしまいそうだったことに
気づきました。そのうえプライベートを晒すことで管理人特定という
危険があることにさえ気が回らずお恥ずかしい限りです。
萌え仲間に楽しんでもらうことだけに専念しようと思います。
- 645 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 01:44:53 ID:FOP5oXmn
- あれだ、ｽｶなんだよきっと＜ｸｿ絵
- 646 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 01:49:43 ID:o9X1rZyb
- 絵のウマヘタは一目見りゃわかるんだから、
わざわざ自分でクソ絵なんて言わなくていいよ。
と、思う。
- 647 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 01:54:52 ID:cy6nLt4/
- でも、実際、女性向けの絵は
微妙なラインというか、中間が多くねぇか？
ヘタレじゃないけど、ウマーって程でもないっつー
絵描きなら普通ーくらいのレベル。
- 648 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 03:38:50 ID:uhyOcEjb
- 人口が多い上に年齢も幅広いから
中間絵描き率も上がるんだろうな
- 649 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 06:33:01 ID:EAwa5fes
- 自作品をクソ扱いする事に関しては同人板で名言が。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096575148/310-
- 650 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 13:39:08 ID:MYI+qhRA
- >647
＿|￣|○実にそのとおり
- 651 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 13:47:39 ID:P2NO50gr
- でもまあ、ほとんどが自己申告通りなんだから
文句言う筋合いでもないんだな＞クソ絵 駄文
- 652 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 17:35:13 ID:7HSVjx/Z
- 自己申告と違ってネ申だったら文句言う筋合いでもあるのかね
- 653 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 17:48:46 ID:P2NO50gr
- >652
残念なことに、まだそんなネ申に出会った事ないんでわかんないな。
出会ったらその時に考えるよ。
- 654 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 17:59:00 ID:/xLrR2u1
- まあ、人様の作品をクソとかいうよりはいいんじゃない
- 655 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 18:27:11 ID:Y70L7k6V
- 作品がくそがどうかを判断するのは
作者じゃないと思うよ。
- 656 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 18:32:34 ID:QsGgW3Mt
- まぁでも自分で神とか上手とか言うヤツよりはいいじゃないか。
- 657 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 18:46:16 ID:/xLrR2u1
- >>655
作者が判断しても別にいいと思うけど…
- 658 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 19:56:01 ID:H1fsnGyy
- オンで展示しているのなら、自分が趣味として書いたor描いたものをアップしている
だけなんだから、「まだダメダメ下手下手だ…もっと上手くなりてえー！」とか
「今回のは自分でもスゲー上手くできた！」とかコメントつけるのも自由だよねえ。
これを商業でやられたら、「こっちは金払ってるんだから、自信のある商品を出せ！」
と言いたくなるけど。
- 659 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 19:59:20 ID:OSyYjuJv
- 上手く出来たと思った時は正直に？そう書いてる。
でも2～3ヶ月後に見ると大抵「くぁwせdrftgyふじこlp；＠：」な感じなので
こっそりその文章を削除する。大抵これの繰り返し。
- 660 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 20:36:37 ID:/QyJYX4G
- 本人の中でｸｿだと思うんならそれでいい。
が、それを見て感動したり、感銘をうけたりする人もいるわけで、
そんな人が「この作品ｸｿ！超ｸｿ！」なんて書かれた後書きや日記みたら＿|￣|○ ってなるとｵﾓ。
せめて「上手く表現できなかった」らへんで納めて欲しいと思うよ漏れは。
- 661 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 21:33:05 ID:kGRlfnNr
- 別に、額面どおりに「作者本人はこう判断した」と受け止めなくても
好みの問題はともかく、日本では謙遜表現はとても広く深く根付いた伝統なんだから
クソって言葉は確かにあまりにもちょっと…って気がするけど
貶してること自体は、とりあえず謙遜だと思って聞き流しとけば済むんじゃないの。
作品によっては「超自信作・名文」とか書かれてるんならそれは無理かも知れんが
- 662 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 22:15:46 ID:gMnbqQ94
- 謙遜にしたって「駄」や「拙」はいいとしても「糞」や「ゴミ」はないだろ。
一応人に見せる物なんだし。
- 663 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 22:33:38 ID:5hdYyJGJ
- 最近は中元とかの品でも「つまらないものですが」は
礼儀なっとらん扱いされることもあるらしい。
いわんやサイトの展示物なんてなおさらだろう。
- 664 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 22:36:54 ID:JkyRTAt0
- つーか相談する者の態度として「ｸｿ」と説明を入れるのはどうかと。
そんなん絵も一緒に晒す覚悟でないとわからないｼﾞｬｰﾈｰｶヽ(`Д´)ノ
ｸｿ＝排泄物と言う意味であるなら、そんな絵で100KBは重杉だし。
- 665 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 22:52:04 ID:gMnbqQ94
- そのｸｿ絵というのが、ものすごく丁寧に描き込まれたｽｶ絵なら多少重くても許す。
- 666 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 23:20:03 ID:M6VgjYUD
- では、これからスラングにしよう。
糞をfuckにして、fuckな絵。
- 667 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 23:49:48 ID:JjPCgovv
- まあ、糞とかゴミはお下品ざーますということで。
- 668 名前：風と木の名無しさん ：04/10/10 23:50:18 ID:rumkmRqi
- fuckしてる絵なら許す。
- 669 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 00:04:25 ID:QO+5R74h
- 閲覧側としては
謙遜であれ事実であれﾍﾀだのﾀﾞﾒだの書いてあるよりは
「ここの色合いが気に入ってます」とか「この表情は良くかけたと思ってます」とか
ｺﾒﾝﾄしてあるほうが愛を感じるので好きだな。
- 670 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 01:23:40 ID:gkLEeXAL
- 私は字書きだけど、最終的に判断するのは読み手だと考えてるから、
基本的には更新するだけで何もコメントは書かない。
日記でも触れない。
書いてもせいぜい
「頑張って書いた」とか「自分としては楽しんで書けた」
程度に止めている。
自分で作ったものを賎しめるのは、
「そんな事ないですよ～」とでも言ってもらいたいのかと思うよ。
だって、クソ絵とか駄文とかって、見て（読んで）くれる人に対して、
すごい失礼じゃないか？
まぁ、自分ではよくできたと密かに自負していたものが、
くそみそに言われたら、さすがに凹むだろうけど、
次こそは！と思うし。
あくまで私の考えだが。
- 671 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 01:45:06 ID:fqO+3+/a
- >670ﾊｹﾞﾄﾞ
｢そんなことないですよ～｣と
言われたい･
自意識過剰に思えるし､
作品て下手でも自分の子じゃないか?
例えは微妙だけど自分の子を
駄目ってのは‥
しかし｢拙｣は使ってる漏れ‥orz
- 672 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 01:52:08 ID:oGYVVKat
- >671
「拙」ぐらいはいいんじゃないのかい？
自分の子供を「愚息」とか言ったりするし。
極端に貶めすぎると誘い受け臭がする罠
- 673 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 01:56:09 ID:TJYGmb5G
- 最近「愚息」と聞くとﾃｨﾝﾎﾟの事としか思えません
- 674 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 01:58:57 ID:K/kDLUp0
- 正しい答えがあるわけじゃなし、完全に管理人の好み程度のことで
いつまでスパイラルすれば気が済むんだ
- 675 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 02:01:32 ID:+QpTMk9e
- >673
思わず飛び出す 愚 息 ！
ハゲＤＯ！
- 676 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 02:12:42 ID:NzBek/V5
- 姫のテクニックに愚息も昇天！
- 677 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 02:26:47 ID:U0eI2u/O
- なんだか元気が出ました。ありがとう愚息！
- 678 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 02:37:30 ID:ZhwCi3Jj
- >669
でもね、ヘタレがそれをやると
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯってなるの。
- 679 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 02:41:28 ID:3x3WFYU1
- 愚息で盛り上がるスレ。愚息が盛り上がる攻。
- 680 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 10:13:49 ID:RAA6hrBj
- 自分の作品は愚息なのでサイト休止しようかなという日記を見てしまった。
明らかに誘い受け内容でぬっちゃけみっともないと思った。
しかし近しい仲なので、分かっていつつもやはり一言かけたほうががいいだろか。
でも同じく近しい仲の人間は今のところ誰一人として反応してないし。
- 681 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 10:23:03 ID:MofW7VSo
- 愚息はﾎｳｰﾁ
- 682 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 10:41:23 ID:eXJtdA+I
- てか自分の作品は愚息て意味がわからなーい。
自分の作品なんてちんこですよ、という意味ですか。
それはある意味誘い受けでなく笑いを誘ってくれているのでは。
- 683 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 11:30:33 ID:+4HAPoZ5
- >682
(*´∀σ)Д`)
680姐さんの言ってる愚息は例えだろうw
- 684 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 11:44:15 ID:mOrIDJdI
- 武具まにあな自分はむしろ具足がﾎｽｨ
- 685 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 11:47:20 ID:EKBgj81M
- >682
670辺りからよーく嫁(*´∀σ)Д`)
- 686 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 12:06:57 ID:YAi+wHQ+
- >682 自分の作品なんてちんこですよ
それならむしろ好きだｗ
- 687 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 12:11:00 ID:gBnzRnP3
- 「これはインポな作品ですね」「そんな事ありませんよ、いいチンコです」
とりあえず、貶すのもほどほどにってことか。
行きすぎた謙遜は自慢にしかきこえないし。
- 688 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 12:15:26 ID:KFC+RBhs
- あなたの感想がﾊﾞｲｱｸﾞﾗです、とか。
- 689 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 12:32:41 ID:CNJuRT5l
- 二次ﾊﾟﾛｻｲﾄやってるんだが、最近ｷｬﾗを使ったｹﾞｰﾑを設置したんだ。
調子に乗って「期間に最高得点者にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ！」とか企画をしたら
結構な反応があったんだ。
でもね…でもね…そこにコメント入れてる人、半分以上知らない人なんだ。
あんたらだれ？ って気分。
せめて掲示板に一度成りと書き込みがあるとか、
うちにリンク貼ってるとか
メールくれたことあるとか、
オフラインの知り合いとか……だったらいいんだが、
書き込みの名前ｸﾞｸﾞｯたら、よそのｻｲﾄの書き込みとかは見かけるんだ。
サイト持ちさんだったりもするんだ……
そんな人に最高得点とられたくないな…って思うのは狭量な話かな。
なんかなー ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ とか叫びたい気分だ。
- 690 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 12:40:09 ID:TJYGmb5G
- >689
ごめん。自分も初めての書き込みがゲームのコメントだった事がある。
つか、嫌なんだったらゲームのコメントだけじゃなくて、
普通の掲示板の方でも宣言してください、とでも書いておけば？
- 691 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 12:43:58 ID:t5QOXLo3
- >>689
反応してくれた人は純粋にコメント入れてるんだと思うけど……。
なんでそんなに交流を求めてくるんだろう。
知り合いしか関わって欲しくないならサイトやる必要ないんじゃ。
- 692 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 12:44:40 ID:gQr5ZVw+
- プレゼントは常連さんのみにって書いとけって話ですよ
初めてなのにコメントしたくなるぐらい魅力のある
コンテンツを作れたのだから、良いではないか
きっかけがないと掲示板に書き込みにくい人もいるんだから
- 693 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 12:50:36 ID:IJI7lpM1
- ＞689
それは狭量だろう…。
知ってる人だけにアクセスを制限してるわけじゃなければ誰が見るともゲームやるとも
最高得点とるとも限らない。
- 694 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 12:57:47 ID:KyhdOdO4
- >689
それがきっかけで脱ＲＯＭしてもらえたと思えばいいんじゃないのかな。
その後掲示板とかにも書いてくれるようになるかもしれないし。
- 695 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 13:30:47 ID:mh9Zd/h4
- >689
釣りか…？
お前さんの言い分は「きたら絶対感想カキコしてください！黙ってみていくのは泥棒と同じです！」
という厨管理人と一緒だよ。
- 696 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 14:13:37 ID:Ocnj+7ph
- >>689
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1095151166/
姐さん、こっちで思いのたけを叫ぶんだ！
- 697 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 14:45:51 ID:2vxImT37
- 昔アンケート企画したとき反応してくれた人の半分以上があんた誰?なROMだった。
そのときうち半分くらいが、掲示板で感想くれるようになって、
何人かは、別ジャンルに行った今でも読者でいてくれている。
きっかけなんて、そういうもんだと思う。
- 698 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 14:53:28 ID:J1BYnaS7
- そう口にされてしまうと、一応は反論しておかざるを
えないことではあるね。
もの目当てなら出てくるのかとか、きっかけがいるとか
いい機会だからとか、両方に色々思うことあるだろう
けど、それは言っちゃいけないことだろうみたいな。
でも、知らん奴より知ってる奴にあげたくなるのが人情だ。
知り合いが取ってくれたら、その時は喜ぶといい。でも
違った時に冷たくするのなら今みたく言われて当然だが。
でも脱ロムしてもらえて裏山
- 699 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 14:55:11 ID:J1BYnaS7
- でもが三つも…サイト餅失格だ( ;ﾟдﾟ)
- 700 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 15:46:46 ID:E1r1O6e2
- ＞一応は反論しておかざるを
＞えないことではあるね。
いや、べつにおかざるをえなくはないと思うわけですが
- 701 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 15:56:47 ID:8/dhRufI
- >698
絵師なら無問題だが物書きなら蝶問題なサイト餅だなｗ
そして>689はもう内輪だけにゲーム提供汁。
あと請求制とか。
こんな管理人じゃ閲覧者もいい迷惑だとｵﾓ
- 702 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 15:57:28 ID:XXru9b32
- 692も書いてるけど、知らないﾔｼにプレゼントしたくないならそう買いてといてくれんか。
ずっと好きでＲＯＭってたサイトさんがそんな企画したら
私だってがんがっちゃうよ！
なのにがんがって最高得点とっても「ウンコー」とか思われてるの知ったらあなた
１００年の恋もさめるってものですよ。
- 703 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 16:03:57 ID:XXru9b32
- ×そう買いてといてくれんか。
○そう書いておいてくれんか。
ｽﾏｿ、なにかと混線したようです
- 704 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 16:07:52 ID:3U4D1+s4
- >698
よそのサイトには書き込んでるのに、て事は698のサイトは余程
書き込みにくい空気が漂ってるんじゃないの？
管理人が思うより掲示板の書き込みって労力いるぞ。精神的に。
これをきっかけにって思ってる人もいるのかもしれないから
大事にしてあげなよ。
それが嫌ならそんな企画は、感想送ることを義務とした
会員ページか何かでやるといい。
- 705 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 16:09:28 ID:3U4D1+s4
- 間違った。
>689宛でした。ｽﾏｿ
- 706 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 16:15:56 ID:wwutovGv
- なるほど、一口に企画といっても
今までROMだった人とコミュニケーションとるための企画と
内輪、常連さん用の企画があるのね
内輪用の場合ははっきりとそう書いておいてほしいな
- 707 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 16:27:48 ID:T/ECGj5D
- 最近まさにそういうゲーム企画に参加したばかりのROM専だから、
>>689読んでびっくりした。
BBSもなかよしさんばかりで賑わってるから、なかなか書き込む
のが難しいサイトだったんだ。
だから、やっと今までの愛を伝えるきっかけができた！と喜んで
参加しちゃったんだけど、689みたいに考えてる管理人さんも
いるんだね。今度から気をつけるよ(´･ω･`)
- 708 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 16:40:08 ID:6KG6KTs1
- ＲＯＭ専参加者にとっては精神的ブラクラに近いよ＞689の企画
こういう脳内ルールのある管理人ってわかってりゃ
企画があってもスルーできるんだけど．．．
- 709 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 16:50:46 ID:17hK08Vl
- ゲームをきっかけに脱ROMしてくれた人がたくさんいて
すっごく嬉しかったけどな、私は
脱ROMしたくなるほど楽しんでくれたか、
脱ROMのきっかけにしてくれたんじゃん
- 710 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 17:08:19 ID:15x5YluO
- しかしなかには「ゲーム遊びに来ただけで、管理人の作品には興味なし」
という人もいたりするので、
ゲ－ムを設置する時はそういう人も集まって寄ってくるという事を
頭にいれておかなくてはならないと思う。
それがどうしても我慢ならないというのなら、ゲーム取り外すしかないのでは。
- 711 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 17:10:50 ID:gjz8wjmC
- >689としてはコメントいれてる人を
ゲームやプレゼント目当ての一見さん（とか言い方悪ければ175）
みたいに思ってるんでしょ？多分
その可能性もあるけれど
ロムラーだった人が顔を見せてくれたと思えば良いじゃないか
もしかしたらそこから掲示板に書き込みしてくれるかも知れない
見方変えれば良いのに
自分の悩みと言うか…
最近人気のジャンルだけに厨の倍率ドン
夢小説ランキングが検索に引っかかってるよ…orz
basic認証やらロボ避けやらしてる自分が悲しくなる
- 712 名前：711 ：04/10/11 17:12:10 ID:gjz8wjmC
- ↑書き忘れた。ジャンルがナマモノです。
- 713 名前：689 ：04/10/11 17:22:12 ID:CNJuRT5l
- 今までいくつかｹﾞｰﾑをいくつか置いていたんだけど、
それまでは、そこで遊んでた人たちはｹﾞｰﾑ後に、普通に掲示板に挨拶とか感想残してくれたりして
そこから発展して交流が生まれたりしてたのだ。
今回はそうじゃないから>689なぼやきになったんだよね。
ｵﾝ専だからROMだけの人たちを否定する訳じゃないけど、なんかなー
感想ｸﾚｸﾚって気はないけど、挨拶もなしって寂しくない？
そうか。私が狭量なだけだったか。
とりあえず気が重くなったから、掲示板は外しとくよ。
- 714 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 17:45:57 ID:XpNvip2D
- ('A`)
- 715 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 17:48:05 ID:0eWMT3Ry
- ('A`)
- 716 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 17:49:23 ID:psjbtJ5o
- >713
ゲームの方のコメント機能はずして掲示板に誘導すればいいｼﾞｬﾏｲｶ
- 717 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 17:54:57 ID:BHZT5xPV
- >713
お前…どうしようもないよ。bbsもゲームも外した方がいい。
正直、ロム専の人に失礼だ。
- 718 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 18:06:52 ID:g35Ko5v1
- ゲームのページはＵＲＬ請求にした方がいいと思う。
で、請求ページに
「管理人と交流を希望する人のみ請求可。
感想や挨拶も残さないＲＯＭは参加しないで下さい。」
とはっきり書いた方がいいよ。
>>713本人のためにも、訪問者のためにも。
それで晒されたとしても責任は取れないが。
- 719 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 18:23:52 ID:oUConS5X
- クマーのAAはまだか！
……は、さておき。
ガイシュツだけど「ROM専で今後交流する気のない人の参加はお断り」って注意書きしておいた方が皆の為なんじゃない。
ロムラー含め来訪者さんの為にも、あなた自身の為にも。
- 720 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 18:28:22 ID:oUConS5X
- >718さんと思いきり被ってる……すいません
- 721 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 18:43:10 ID:rBDwNctY
- ＞689
713・718に同意……。
サイトを訪問して、自分のサイトのコンテンツを楽しんでくれるだけ
でいいじゃないか。
交流しない奴は来るなって言ってるも同然じゃん、あなた。
漏れは掲示板書きこみがなくても、別に自サイトのコンテンツを
楽しんでくれるヤシがいるだけでいいや。
交流しる！と騒ぐのはみっともないと思うし、折角自分の時間を
裂いてきてくれるＲＯＭの人にも失礼だよ。
- 722 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 19:00:33 ID:62lOwPyJ
- >折角自分の時間を裂いてきてくれるＲＯＭの人
謙遜気味な721に萌えつつ
大抵のＲＯＭは、自分の好みなコンテンツに、自分の好きな時に
自分の意思でＲＯＭってるだけだとオモ
- 723 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 19:10:49 ID:gBnzRnP3
- >689
ﾛﾑ禁止！ってかけばいいじゃんかそんなに嫌なら。
ﾒｰﾙ請求制にして、「ﾊﾟｽ教えたからには感想必ずください」にするとか。
折角作品を読みにきてくれてるのに。
貴女のいってる事はまさに定番の「感想ｸﾚｸﾚ、くれなきゃﾔｰﾀﾞ！ﾛﾑ禁止ｯ！」だよ。
- 724 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 20:11:49 ID:JveaRus7
- >>719
これじゃダメ？
＼
＼ ﾊ,_,ﾊ
＼ ;'´∀｀',; /^l
,―＼.u''^uﾞ´ | そんな餌にモサ～
ヽ ∀ ｀ ﾞ':
(丶 (丶 ミ
ﾐ ;': ))
;: ﾐ
`:; ,:' ﾄｺﾄｺ
U"ﾞ'''~"＾'丶)
- 725 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 20:21:34 ID:Cvbe72KK
- >689
挨拶もなく、くれる物だけもらおうと思ってる新規者にﾓﾆｮってるんだろうけど、
コメント付けられなくして、素材屋みたいに、「プレイした人は掲示板に
一言残していってくれると嬉しいです」って書いておけば？
689の気持ちがわからないわけじゃないけど、誰でもプレイしていい状態なら、
妥協しないとダメなとこあるんじゃないかな。
- 726 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 20:26:15 ID:ID7+5H8Y
- >>724
超ｲｲ
悩みでもなんでもないんだけど
最近一行メルフォに｢ヽ(･∀･)ﾉｳﾝｺｰ｣(ﾁﾝｺｰの時もある)とか｢(*´∀`)｣とか｢(*ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!｣とか
まあ色々な顔文字一つと一言(と言うか単語？)だけのメルが来るよあになった。
害でも無いし荒らしのようなものでもないから放っておいてる。と言うか楽しみにしてる。
悩みじゃないなこれ。
- 727 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 20:28:50 ID:DHBE8HlJ
- >726
ごめんなさい
- 728 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 20:34:00 ID:BQWU09Q5
- ＞727
犯人は藻前かよ！w
- 729 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 20:34:04 ID:PR5RJnKg
- ｸﾏｰ
- 730 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 20:39:35 ID:DHBE8HlJ
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | なんか文句あるクマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
- 731 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 21:09:39 ID:eXJtdA+I
- 掲示板にクマーとかやられたら即削除だけど
メルフォとか私にしか見れない場所でクマー来たら
ちょっと嬉しいかもしれない。
私はね。
- 732 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 21:25:29 ID:PLAsYa26
- UAにクマーAA（略
- 733 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 21:32:30 ID:lDcbnX04
- どうやってＵＡに入れるんだろうと素で考えた。
こうか？
/ ● ● |
- 734 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 21:33:29 ID:AgvDxX5z
- >733
それは…管理人がﾆﾁｬﾝﾈﾗだったとしても怖いなｗ
- 735 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 21:37:17 ID:TO64ayKZ
- ｸﾏｰが見てる…
- 736 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 21:38:29 ID:CdGFmVUO
- >733
ﾜﾛﾀ
クマーだかゾヌだかわからんなｗ
- 737 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 21:52:02 ID:ID7+5H8Y
- ∩＿＿＿∩ ＜ｸﾏｰ
とかでどうだろう。辛うじてわかるかなぁと思って……。
- 738 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 21:57:51 ID:T7T6mGI+
- そういえばちょっと前まで２ちゃん絵文字をＵＡにして来てくれた人がいたけど
最近みかけない…飽きてしまったのかそれともＵＡ使用をやめたのか。
後者だったらいいと思いつつ、変わったＵＡ見たのはそれが初めてだったので
また来てくれないかなーと願ってる。
- 739 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 21:59:18 ID:lDcbnX04
- >737
なんかひっくり返ってる足みたいにも見える。
- 740 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 22:20:04 ID:IDdvhSzA
- >>737
外国の掲示板でよく使われる笑顔マークにも見える。
- 741 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 22:54:20 ID:DS8BMlks
- icabUA偽装日本語対応して無くてかなしい。
- 742 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 22:55:56 ID:rOTs/LP8
- （∩＿＿＿∩） （＾_＾）
- 743 名前：風と木の名無しさん ：04/10/11 23:48:06 ID:x6l9xHC4
- >折角自分の時間を裂いてきてくれるＲＯＭの人
ちょっとコレは勘弁だ。
見せてやってるとも思わないが、見ていただいてるとも思ってない。
なんかそういう人がやたらと配慮がない配慮がない、注意書き汁汁ってボヤいてそうだ。
閲覧も公開も自己責任だし、普通に見る見せるでいいじゃないか……
- 744 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 00:02:38 ID:s0L7gOh8
- 折角時間を裂いて…までいくと言い過ぎかもしれないけど、
時々1時間2時間かけてうちの全SSを一気に読んでいってくれる方をみると、
「誰かが一日の貴重な数時間をうちの読むために使ってくれたんだなあ」と
すごい嬉しく感じる。それだけの時間をかける価値を感じてくれたのかな、と。
「見ていただいてる」じゃなくて「見てくれて嬉しい」くらいの感じだな。
- 745 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 00:06:22 ID:De4eKtK7
- >743
その人個人の考え方なんだから別に良いんじゃないのか。
なにも皆がそう思うべきとか強要してるわけじゃないし。
自分は「お客さん」とか言ってるけどね。来てくれた人って感じで。
- 746 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 00:09:04 ID:h5WtXvgB
- 管理人ルールに沿った行動を閲覧者に望むなら
注意書きするのが管理人側の自己責任では？
- 747 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 00:21:41 ID:nJc961Vo
- 正直ROMの事はあまり気にしてない。
わざわざ意見を言うほど興味を持たれてないと思うくらいだな。
- 748 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 00:33:44 ID:1D/xjgt0
- 私もROMラー(何かの名前みたいだな)さん達の事は
あんまり気にしてないなー。
｢感想来ないのが感想｣って思うようにしてるからかもしれない。
見に来てくれてありがとうとは思ってるけど、それ以上もそれ以下も無しです。
- 749 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 00:48:24 ID:wCk+ir93
- 自分は掲示板ないからサイト来る人ロムラーばっかりだ
でも解析が全ページにある鯖使ってるから、
ああこの人またこの小説読んでる嬉しい…とニマニマしたりする（ｗ
- 750 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 01:23:57 ID:hefZN7Eb
- 自分とこの掲示板なし。
裏はパス制で、自動発行タイプでメッセージなくても発行されるし、
そのように明記してあるけど、
それでも書いてくれる人は書いてくれる。それが嬉しい。
感想なんて強要するもんでもないと思う。
書いてくれる人は、書いてくれるし。
- 751 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 01:52:30 ID:0zHuIozI
- ROMさんいるだけ羨ましいな…誰かうちのサイトに来てくれ…
- 752 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 03:05:02 ID:gaQlCJEL
- すいません、ご意見聞かせてください。
オリ小説を書いてるものなんですがリンク関連で少し悩んでます。
そこそこ昔からリンクしてる管理人さんと不仲になり、正直リンクを続けたくありません。
ですが、突然リンクを切るというのもあからさまかなと困っています。
なんとかやんわりとリンクを消滅させる方法ってないですかね？
- 753 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 03:16:40 ID:CsDato8b
- >752
「サイトを大幅に改装するのでコンテンツ縮小します」の手はどうですか？
改装後にリンク先が増減するのはよくあるし
- 754 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 03:17:51 ID:8TEZW3RH
- >>752
改装しま～すとかいってしばらく休んで、リンク自体を無くしちゃうとか。
- 755 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 03:18:10 ID:5yDK9dw3
- リンク集全部撤去、工事中にして程良い頃にサイトリニューアルと共に
リンク集復活。そのサイトへのリンクはなし。
- 756 名前：752 ：04/10/12 03:58:20 ID:gaQlCJEL
- ご意見ありがとうございます。
とりあえずリンクページをいったん改装＆整理みたいな感じにしてみます。
あとは順番とか整理しなおす過程でうっかり消えちゃった風にして放置で。
どうもありがとうございました。
- 757 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 04:19:52 ID:/Ccohiq7
- 豚切ります。
当方オリジ字書きサイトで、掲示板は閑古鳥になるのが嫌で置いてない。
そのかわり小説の一番最後のページに一言メルフォ設置。
自分が感想を書くのが苦手なので
読み終わった流れで一言書くなら楽かな、と思い
全部の小説の最終ページに設置してるのだけど
クレクレっぽいかも試練、と時々不安になる。
うざいから余計に書きたくなくなる、という方もいらっさるのではないかと。
ご意見お聞かせください。
- 758 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 04:28:13 ID:/MJKFuVi
- >757
クレクレというより、急に現実に引き戻されて冷める。
トップページに置くのは嫌なの？
作品を置いてあるインデックスページにでも付けた方が良いかも。
- 759 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 04:36:47 ID:5yDK9dw3
- 私は話の最後にメルフォ置いておいてくれた方が気軽に送れてありがたい。
選択して押すだけでいいラジオボタンとかだったらなおいい。
別ページにあると面倒くさくなって、よほど萌え萌えにならない限り
感想をわざわざ送る事は無い。
- 760 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 05:50:20 ID:XVE8rqSP
- >757
私の場合、話の最後に小さくテキストでメルフォにリンクしてる。
あくまで話の余韻を壊さない程度の大きさで、あんま目立たないように。
気づかれなくてもしかたないくらいの気持ち。
メルフォはプルダウンで小説のタイトル選択と
ラジオボタンでﾎﾟﾁだけでもオケだし、
一言書いてくれてたら、なをオケ。
もちろんﾎｽﾄとかは抜かないようにしてる。
これがクレクレだと思われるなら、しょーがねーなーと
ひらきなおってます。
けっきょくどう感じるかは、人それぞれでしょ。
- 761 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 07:42:44 ID:5NKj/Wre
- >>757
私はOKだなあ。海外スラッシュサイト回ってると、結構そういうサイト
みかけるからかな。>>758とは逆に、話の余韻のまま勢いで
コメント送ることができて便利と思う。
- 762 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 09:01:27 ID:r3l1YaRs
- 自分は全部に取り付けるの面倒なんで
フレーム分けして
上がメニュー、下をコンテンツ表示にして
メニューの横に1行メルフォつけてる。
- 763 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 09:11:58 ID:0Gq2t2eA
- >760
＞もちろんﾎｽﾄとかは抜かないようにしてる。
心意気というか姿勢には共感致しますが
送信者側からはそんなこと分からないよねｗ
亀な上にどーでもいーことだけど
時間は裂くんじゃなくて割くんじゃろー
- 764 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 11:26:29 ID:jkpneXtO
- >762
フレーム分け賛成
それくらいなら、画面が小さくなりすぎることも無いし。
フレーム対応してないブラウザってまだ多いのかな。
- 765 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 11:57:34 ID:dgW3it5P
- 今時フレーム対応してないブラウザでマシンが窓の人って、セキュリティ関係に関心無いんだろうね。
- 766 名前：760 ：04/10/12 12:15:01 ID:XVE8rqSP
- >763
>送信者側からはそんなこと分からないよねｗ
もちろん「気にしないで送ってね」ってことで、
「送信者は、私にはわからないようになってます。」
と明記してます。
わざわざここで書くことでもねーだろと思ったので
書かなかったんだけど。
それでも、結局はどうだかわからんと
言われればそれまでだがなー。
- 767 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 12:56:57 ID:03kIoXVh
- まあ
そんなの21以上なら自分で判断しろぃ…といいたい所だが
小さい悩みでも雑談スレのように
私はこうしてる、私はこう、とか自分語りが続いて
同じこと思ってる人がいるんだ、と
むしろ悩みというより不安を解消できれば
このスレの意味はあるんだろうなあ
- 768 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 15:20:07 ID:ljnPAGeF
- ／∵∴∵∴＼
/∵∴-‐∵'''ｰ∴＼
/∴.-=・=- -=・=-| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∵∵／ | | ＼ | ＜人の苦労を水の泡にしようとしてんな無礼粗大ゴミスレ（ｸﾞﾋﾋ
|∵ / (･･) | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|∵ | ト‐＝‐ｧ' |
＼| ` ｀二´ ／
＼＿＿＿_／
- 769 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 17:24:55 ID:yzPcsco8
- ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1096732752/
ジャンルに粘着が住み着いたYO。追い出したい。
585 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：04/10/12 16:16:27 ID:BE0fvSZx
>>584
人気商業作家の悪い噂をしこたま話す。
噂は嘘でも良い。根気良く自演すれば本当になる。
サイトを閉じたり、同人、商業活動を辞めたらいい気味。
売れてるからって調子こいた悪行の報い。
586 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：04/10/12 16:22:35 ID:BE0fvSZx
>>585がここの住人の総意のまとめだ。
それが嫌な奴は出ていけば？
588 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：04/10/12 17:18:21 ID:BE0fvSZx
>>517
大マジだよ。
今まで悪い噂を定着させてきた実績もある。
俺にかかればどんないけすかない作家も叩き潰せる。
気に入らない奴を叩くのはスカッとする。
- 770 名前：757 ：04/10/12 17:27:36 ID:/Ccohiq7
- 皆様ご意見ありがとうございます。
フレームわけはいい案だと私も思いました。
やはり賛否両論あるということが確認できてよかったです。
雰囲気をできるだけ壊さずに気軽に送れるような方法を考え直してみます。
- 771 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 17:59:50 ID:4wsC7n0c
- フレーム対応していないようなブラウザのほうが、逆にセキュリティはしっかりしてると思う。
- 772 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 18:08:36 ID:n2sNkBlJ
- ｴｴｰそうなの？
- 773 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 19:21:08 ID:5NKj/Wre
- 二年位前まで、ドリームパスポートで閲覧してる人がいたなあ……
- 774 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 19:23:54 ID:pFnvY2q9
- 漏れのサイトには未だに来ますよ
ドリームパスポートの人
- 775 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 20:52:43 ID:7HVA7VDI
- 板違いｽﾏｿ
うち絵サイトなんだけど何処藻で閲覧の人がいるんだよね。
最近の携帯は大きいサイズの絵も見られるの？
自分の携帯はちょっと古いからか自サイト絵見られないんだけど。
- 776 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 21:09:20 ID:7YTq0lws
- その前に携帯対応じゃない普通のサイトって携帯で見られるんだっけ？
すげー時代に遅れたこと聞いてｽﾏｿ｡
- 777 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 21:14:16 ID:EbrZWQV0
- >>775
普段はPCで見てるけど、外出中とかにふと「更新してないかな」って
チェックに使ってる感じで、絵そのものを見てるわけじゃないとか？
- 778 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 21:17:22 ID:AnCiBVbn
- UAを偽装してるんじゃないの？
- 779 名前：風と木の名無しさん ：04/10/12 21:21:13 ID:AeyS5am1
- >775
絵サイトを良く携帯で見に行ってる。
目当ては更新の有無と日記だけだから。
更新してたら家からＰＣで見るし、更新なければ日記だけ読む。
フレーム使ってるサイト以外は大体読めるしね。
- 780 名前：775 ：04/10/13 01:03:53 ID:EfzSSj6Y
- なるほど更新のために携帯で見る場合もあるわけですね。
夜中に来ることもあるので偽装の可能性もありですね。
きちんと見れているのか不思議だったのでそれなら安心しました。
>776
私の携帯だと携帯対応してない自サイトの長文は文字数オーバーで
途中で途切れてしまうけど見られないこともないです。
- 781 名前：風と木の名無しさん ：04/10/13 02:04:05 ID:1EyRKtz7
- 漏れのｻｲﾄにもくるよ、ドリームパスポートの人。
全部PHPなのに読めてんのか正直不安。
- 782 名前：風と木の名無しさん ：04/10/13 02:19:37 ID:pn/K5Wqh
- >781
PHPはｽｸﾘﾌﾟﾄであって、
閲覧者は吐き出されたHTMLを見ているので無問題。
PHPだから見れないってことはないよ。
鯖によってPHPが動く・動かないってのはあるけど。
環境によって見えないのは、吐き出されたHTMLが
環境依存する書式で書かれてる場合。
- 783 名前：風と木の名無しさん ：04/10/13 02:39:47 ID:mv/RmlW5
- >>775
QVGA、VGA対応の携帯ならそれなりに大きい絵も見れます。画質はかなり落ちるけど、通ブラ通せば対応携帯以外でも。フレームも潰してくれるしね。
- 784 名前：風と木の名無しさん ：04/10/13 02:57:56 ID:1EyRKtz7
- >782
そうなのか。㌧クス。
……でもCSSは反映されてないんだろうな＿|￣|○
ものっそ見づらい悪寒。
- 785 名前：風と木の名無しさん ：04/10/13 03:17:17 ID:hbfWFvbN
- 文字サイトならまだしも絵サイトで
携帯にまで対応してたら
サイトなんて作れない。
ある一定の切り捨ては仕方ないと諦める。
っていうか、携帯で同人サイト見るなんて問題外だろ
- 786 名前：風と木の名無しさん ：04/10/13 03:30:13 ID:MohLiwKK
- >775はどうだか知らんが、
世の中にはｵﾘｼﾞのｼﾞｬﾝﾙがあることも覚えておいて欲しい。
すべてのｻｲﾄが版権・ﾅﾏだとは限らないということを。
- 787 名前：風と木の名無しさん ：04/10/13 03:55:16 ID:29F3nehp
- >786
アンカー間違ってるか？
- 788 名前：風と木の名無しさん ：04/10/13 09:22:14 ID:vA4s0o9K
- 最新の端末はCSSはある程度対応してまっせ。
- 789 名前：風と木の名無しさん ：04/10/13 10:54:57 ID:WZqpZ32U
- >786
アンカー間違ってるんだろうし、マジレスすればこの板の前提があれば
オリジでも外でヤオイサイト見るのはどうかと思うけど。
と言うと、前のバスの中でのBL本のようにループするだろうか。見なきゃ見えないし。
- 790 名前：風と木の名無しさん ：04/10/13 17:23:59 ID:X+vOkwrh
- ぐちょぐちょエロエロの小説を公の場で読むのは、個人的には
抵抗があるけど、掲示板や日記くらいならチェックしたって
構わないような気がする。
- 791 名前：風と木の名無しさん ：04/10/13 18:24:37 ID:vJmSz9lW
- YLSがいきなり404NotFound
閉鎖したの？
この秋はボイズ系検索サイトが次々閉鎖するね(;´Д｀)
- 792 名前：風と木の名無しさん ：04/10/13 21:49:20 ID:Obvp0ZQG
- 大手BL検索サイトで閉鎖を予定してるとこなんてあったっけ？
- 793 名前：風と木の名無しさん ：04/10/13 22:08:33 ID:IVmvBXgH
- もう閉鎖したけど某paradiseとか。
- 794 名前：風と木の名無しさん ：04/10/13 23:10:12 ID:QkNIPv9V
- >>791
うわマジだ…
せめて告知くらいして欲しかった。こっちからのリンク外すかどうか迷うよ。
- 795 名前：風と木の名無しさん ：04/10/13 23:48:48 ID:G426+Ohg
- >>791
うわホントだ。
あそこからかなり人来てたのに・・・。
いつから止まってるんだ？
鯖が不調とかで復活してくれたらいいんだけど。
- 796 名前：風と木の名無しさん ：04/10/13 23:58:00 ID:Mpn89TvN
- 某f a n t a s i aも先月一杯で。
- 797 名前：風と木の名無しさん ：04/10/14 00:14:08 ID:TOMxseeU
- YLSは朝まで動いてたみたいだね。あそこ鯖さくらだよね。
さくら、課金関係の障害があってあちこちのサイトが404になってるみたいだよ。
関係有るかも知れないね。
- 798 名前：風と木の名無しさん ：04/10/14 02:11:36 ID:1uzMt1ye
- どうして今年に入ってBL関連の検索サイトが
閉鎖してるの？
BLサイトって･･･もう衰退時期？
- 799 名前：風と木の名無しさん ：04/10/14 02:33:29 ID:NRcYWBSC
- >798
逆に、ＢＬが普及＆低年齢化している現在、厨なメールやら何やらの対応に
疲れてしまった管理人さんが、「もうダメ…」となっているのかもしれない。
あとはずっと続けていたら管理人さんもそれなりに年齢を重ねるわけで、
ｹｺｰﾝｼｭｻｰﾝなどの人生イベントとどうしても折り合いがつかないことも
出てくるだろう。
そう悲観することもあるまい。
- 800 名前：風と木の名無しさん ：04/10/14 03:00:55 ID:vgBfEJ7I
- 昔、シキや楽園が無くなったり機能しなくなった時にもうだめみたいな事を
誰かがいっていた。でも、BL系は特に変わっていない。
そのうち別の検索サイトができるよ。
- 801 名前：風と木の名無しさん ：04/10/14 03:10:22 ID:P8IgqXqJ
- 同人系のイタタ管理人も増えてきてるのかな
前はWEBで活動って同人とは切り離されてたけど
今は垣根がなくなってるし
- 802 名前：風と木の名無しさん ：04/10/14 03:36:54 ID:/JV8Pfwq
- 慰撫サン口ーランかとｵﾓﾀ。＜YLS
- 803 名前：風と木の名無しさん ：04/10/14 12:06:48 ID:XW2QEiJ5
- ﾋﾞｰﾊﾟﾗ閉鎖はお父上の看病の為らしいよ。
悔いの残らない看護をしようと思ったらオンラインに時間割いてるヒマはないと思う。
- 804 名前：風と木の名無しさん ：04/10/14 15:49:09 ID:+hWJs/Fl
- どんな理由であれ個人サイトである以上閉鎖は仕方ない。
ただ、一度にいくつも畳まれると新規の登録先を探さなきゃいかんかなあとは思うが。
うちはBﾊﾟﾗとﾌｧﾝﾀｼﾞｱから一番流れてきてた支那…orz
- 805 名前：風と木の名無しさん ：04/10/14 18:40:02 ID:SceX5PVf
- YLSに繋がったよー。
>797
>さくら、課金関係の障害があってあちこちのサイトが404になってるみたいだよ
797の予想が当たっていたみたいだね。
- 806 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 02:55:36 ID:IZgVv2dC
- >>805
漏れのサイトもそれで止まってたからなｗ
- 807 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 11:52:05 ID:Bikmdil8
- 豚ギリスイマセン、ちと相談を。
皆さんキャラ解説とかは、どんな事に気を付けて書かれているでしょうか？
自分版権二次創作で長編連載小説をメインに書いている者です
話も長くなってきたのと、もっと詳しくとの要望があったので、その長編に関する
キャラクター同士の相関図や、作者としてのコメントを載せました・・・
その後ちと賛否両論になってしまったので、こういうのはどうなのだろうかと？
実はその長編の中に三角関係なキャラ達が居て、内２人はカップル。後の１人は片思いで
その片思いキャラに健気だのいじらしいと人気が集中していました。
そしてキャラ解説では、同情を引かせるように頑張って表現してみました・・・
って感じの事を書いたんです。
その他のキャラクターもかなり率直に、コイツはこうと書きました。
良い意見が大半だったのですが、中には同情を引かせるという一文で、折角素敵だと
思っていたのに萎えたとおっしゃる方も居たりして。
やはり作者の作品に対する率直過ぎるキャラ論って萎えさせてしまうものなんですかねぇ？
自分自身は、そんな痛い位のキャラに対する考えとか人様のを読むのが好きなもので
あまり気にしていなかったのですが、どの位が適度なのやらと？（つД`）
- 808 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 11:57:39 ID:zTSQimGG
- 二次のキャラ解説って、作者の「キャラ解釈」じゃないの？
「どういう意図を持ってキャラを動かしたか」、は書く必要ないと思う。
「ここは泣かせようと思った」とかと同じで、そういうあとがきはヤボだと思う。
「ここは泣かせようと思った」と読んだら、感動して泣いた気持ちもぼみょうになるし、
全然泣けなかったらそれこそ生暖かい気持ちになるかと…。
ちょっとあなたの意図するものと、読者が求めた解説の意図するものが違ったんではないかと。
- 809 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 12:48:22 ID:8qJVbC1K
- その長編が完結してるのなら、「このキャラは～」という作者語りを
読みたい人もいるかもしれないが、連載途中に読むと正直萎える。
- 810 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 12:56:31 ID:Ii/C2JG/
- >>807
それは萎えたといわれても仕方ない気がする。
>>808に同感。
っていうか、二次小説なのにキャラの解説を求める気持ちがまず
よく分からないので、何とも言えないけど…
「原作では○○だけど、この小説では××ってことになってます」みたいな感じで
原作と若干設定変わってたり、自分設定作ってたりするというなら、
解説もありかなーと思うけど、「この受けは攻めをこう思ってて」とかは
小説読めば分かるはずのことだし。
- 811 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 12:59:51 ID:EtGTVhMI
- >807
808の言う通り、あなたは「解説」のつもりで「解釈」を書いちゃったんじゃ？
807に書かれてる内容って、よくある「あとがき 制作時のネタバレ解説」の
部類に入るものだと思うけど。
- 812 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 13:02:03 ID:KVs1aw+R
- 適度もなにもないと思う。
自分がそうするのが好きで、それでいいと思ってやって、
読者とあいいれないなら、それは
時の運というか、しょうがないじゃん。
しかも全員がなえたのじゃなくて、
中にはいた……というぐらいの割合ならばなおのことだ。
- 813 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 13:16:50 ID:Ner/h30o
- ただ不満は書きずらいんだよね
サービス業的に考えると
クレーム寄越す人の数≒不満感じた人の数の六分の一くらい…
だったかな
- 814 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 13:23:09 ID:qU1j2vv4
- >>807
そりゃ萎えるかもなあ。
小説中で健気に頑張ってるキャラのことを、同情引くように頑張りましたなんて
書かれたら、ｴｴｴ・・・って感じになるよ。すっかり冷めると思う。
エロシーンで、「これは彼氏との昨日のｴﾁｰを参考にしましたｗ」と書かれるのに似てる。
自分の好きサイトさんも二次長編小説書いてて、やっぱり
自分のサイトなりのキャラ設定みたいなものを載せているんだけど
あくまで客観的に、本編ではこうだけど自サイトではこう、という感じで書いてて
非常に好印象だよ。
小説が長くなってきた分、ちょっと簡略化してまとめてるというのかな。
書き手さんの私感は全く入っていない。
舞台裏って見たい人と見たくない人がいるから気をつけた方がいいよ。
しかもそれが綺麗なとこだと思ってたのに、裏はゴミ屋敷なんだよーなんて
暴露されたら、知らない方が良かったと思われても仕方ない。
- 815 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 13:45:57 ID:V9yLiOxw
- 私は管理人さんが何を思って書いたか読むの、好きだ。
あとがきも好きな方。
でもそういう私でも、807ﾀﾝみたいなのは萎えると思う。
同情を引かせるように書いたとか、あの発言は涙を誘うようかきましたとか
「読者のこういうリアクションを期待してこう書いた」っていう、
作家としての手の内まで見せられちゃ、そりゃやだよー。
エロになるよう頑張りましたとか、そういうんならいいんだけど。
せめて連載終了後に書いたらよかったね。
同情引くように頑張ったと言われた健気キャラをもし自分応援してたらと思うと……
- 816 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 16:12:07 ID:D3FfsDCT
- >807は発想を間違えたんではなくて
日本語の用法を間違えたんではないかと推測してみる。
もしかして「ただの邪魔者じゃなくて読んでる人が
それなりに共感できるキャラとして描こうと頑張りました」って
書きたかったんじゃない？
- 817 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 16:59:22 ID:zgnEnYx+
- >816
＞率直過ぎるキャラ論
ってあるから、日本語の用法を間違えたとは思いづらいが。
ただ、816のように書けたらよかったのかもね。
- 818 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 18:14:54 ID:IZgVv2dC
- >>807の言っていることがよくわからんのだが。
キャラ論というか、小説そのものの解説？
私だったら、例えば小説の前や後の、その小説を読みたい場合
順序的に一般的にクリックしてしまう場所ではなく
本編とは別だとわかるようにだったら、好きなように解説なりキャラ論なり書いて載せてもいいと思う。
読みたくなかったら読まなくてもいいし。
でもよい意見が大半だったらいいんじゃない？
全員が儲じゃない限り、全ての意見がﾏﾝｾｰな訳はないよ。
人の考えはそれぞれだし。
逆に「素敵だったと思ったのに萎えた」と言って貰えるおまいさんは、いいお客さんが付いていると思う。
今まで通りおまいさんがやりたようにやればいいと思う。
- 819 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 19:32:47 ID:Bikmdil8
- 807でつ
＞818
本編とは別にしてあります。そして辛口かも？と注意しています。
勿論コイツはこんな性格で誰が好きってキャラ論と相関図も他に書いた上で、
自分はこういう風に表現しようとして（同情部分）あの場面を書いていました
（人気のある健気な場面）ってのも一緒に書いたのですが・・・
どうやら要らない作者の心理まで披露していたようですね（ﾅｷ
自分的には816さんがおっしゃった気持ちも込めた気で居たのですが
ちと今この件の直後なので冷静じゃないのかも知れませんね
これから皆さんのご意見をじっくり読み解いてみます
- 820 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 20:45:20 ID:3D1Yrba4
- >807
>自分はこういう風に表現しようとして（同情部分）あの場面を書いていました
>（人気のある健気な場面）ってのも一緒に書いたのですが・・・
これが一番やっちゃいけないことだよ。二次の場合、こちらでふったエピソードを
読み手が勝手に妄想をふくらまして楽しむという事がしばしばある。
だから、書き手が想定してなかった風に萌えている場合があるので
こういうつもり系のネタバレは自分の萌えを否定された事につながり
萎えちゃうんだよ。私も昔メールもらって、調子のってこういうつもり系のネタバレして
ショックと言われて大反省した事がある。
この部分はこういうつもりという説明は作品の中でやるべきで
あとがきとか解説では絶対に書かないほうがいい。
- 821 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 21:41:01 ID:hjDg1q58
- >807
つーか貴方816のレスを間違って解釈してる。
「共感してもらえるようにがんばった」
「不快感を与えないように書きたいと思った」
は書く時の姿勢。
「自分はこういう風（健気）に表現しようとした」は解釈の押し付け。
- 822 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 21:43:08 ID:1ayLyZ+B
- 姐さんたち、鯖ログを見やすくする（？）ツールは何をつかってますか？
検索避けしているので、ぐぐって出てきたSEOに便利そうなものは
どうもしっくり来ず…
晒されたり、パスが漏れたら発見出来るような
801サイト向けのツールはありますか？
- 823 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 22:09:26 ID:QZrIqzmJ
- 晒しだったら見覚えのないリファラがあるだとか…
パス漏れなんて普段よりアクセス数が多いとか、そのパスを使っている人のホストが普段と違うとか、
そんな見つけ方しかないと思うけど。塚、そういうのを聞く時は何を使ってみて駄目だったのか書くのは必須でしょ。
- 824 名前：風と木の名無しさん ：04/10/15 23:34:26 ID:1ayLyZ+B
- >823
これまでは鯖についているAnalogか
テキストエディタでスペースをタブに置換して
エクセルで無理やり開いてました
それがしんどいので「アクセス 解析 ツール」でぐぐったら○|￣|＿となりました
と言いたかった…わかりづらい書き方ですいません
- 825 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 05:05:06 ID:PJu8ZSe/
- >824
Analが瞬時に目に飛び込んできた。
風邪引いてるんだよ、昨日薬飲んだよ、しょうがないんだよ。
- 826 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 05:10:49 ID:HAttjlsh
- 穴ログってエロそうだな。
受けの浮気がバレちゃいそうだな。
- 827 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 05:28:52 ID:lTnu6+BA
- いや、○月○日どこどこで受を何回イカせましたという
攻めの記録かもしれん。ついでに受の体調管理も兼ねているとか
だめだ尽くし攻めを見てから思考がそっちにいってしまう
- 828 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 11:19:51 ID:DktljujB
- >823はAnalogだとリファラがよくわからんので、ログをテキストエディタで置換、
エクセルで開いていたが、面倒なんでなんかいいソフトはないかってことでオケ？
自分はApacheLogViewerを使用。
ログをダウソして解凍しなければならんが少なくとも
エディタで置換したりエクセルで開くよりは便利なはずだ。
解釈が間違ってないなら、ググって探してくれたまえ。
- 829 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 11:38:55 ID:qoEeZIhh
- >824
自分も>828と同じの使ってる。
ログ形式がapache標準と違うと微妙な表示になるけど
(多分.ini弄れば直せるんだが)
エクセルよりかなり楽だよ。
最新版はなぜかDLできないけどな…
- 830 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 22:34:56 ID:Kjj/LRRr
- こんなサイトができてた。
ttp://guilty.ifdef.jp/
ナマモノの方ご注意を…
- 831 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 22:44:25 ID:NXZOcXsg
- >830
すごいな、コイツ…。
オリジナルのﾌｫﾓはOKなのにナマモノﾌｫﾓは駄目でここまで
悪意を感じる事が出来るって…。
どういうルールで生きてるのか…。
空いた口が塞がりませんな。
本当にナマモノの方ご注意を…
- 832 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 22:50:58 ID:XG2lcx0i
- >>830
>使用しているＨＰスペースのアドみれば
>その管理人のスキルレベルなんて直ぐに解かります。
>厨房相手なら負ける気がしません（笑）
にﾜﾛﾀが・・・洒落にならんな。
>コミケに行って同人誌購入して
>こんな事を描いているファンが居ます（＞＜）っと
>直接ごご本人に手渡しちゃおうかな、出演イベントとかで・・・・。
なんて言ってるんで、オフで活動している姐さん方はご注意を。
- 833 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 22:52:57 ID:HD+KD6oo
- わざわざ叩く為にﾄﾞｼﾞﾝ買うのか…( Д ) ﾟ ﾟ
怖いよﾏﾏﾝ
- 834 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 22:56:58 ID:WXsvsv9t
- >どういうルールで生きてるのか…。
というほどではないと思うけど
フィクションであるオリジュネとと実在の人物を扱った妄想を
分けて考えてるだけある意味冷静というか
一層の注意は必要だとは思うけど主張自体は筋通ってる気がする
- 835 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 23:07:03 ID:d0Vm34P9
- >834にﾁｮﾋﾟﾘ同意。同人板のナマモノスレでは、
「相当息巻いてて痛いサイトだけど、同人を知らない一般人からしたら
実在の人物をホモ扱いしてる輩について公式サイドに告発しようとしてる
このサイトのほうが正しいと判断する人だって少なからずいる筈。
ｶﾞｸﾌﾞﾙな状況ではあるがﾅﾏ同人を擁護しすぎて過熱するな、ﾓﾁﾂｹ」
という方向にとりあえず収束したﾓﾖﾝ。
- 836 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 23:11:12 ID:27asTQfF
- >>834
同意。最初からそういう層をターゲットにしたオリジュネと
実在の、しかも同性愛者でも何でもない芸能人を題材にしたﾌｫﾓ妄想じゃ
世間的に叩かれるのは明らかに後者なわけだしね…。
自分もジャンルは違えどﾅﾏサイト持ちなんでｶﾞｸﾌﾞﾙしつつこの騒動を見守ってる。
- 837 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 23:17:09 ID:DWeLTIUK
- 公序陵辱か……
- 838 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 23:18:10 ID:lTnu6+BA
- ちょっと思うんだけど、親切顔してわざわざ同人誌を送りつけたり
手渡ししたりしたら、持って行った本人も嫌われるんじゃ。
ホモ扱いされるのが嫌と思っているからって、わざわざ誰々が言ってますよと
ご注進されるのは本人にとって迷惑だと思う。
ただ、こう言う人の存在はナマモノやっている人のリスクのうちじゃないの？
- 839 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 23:20:33 ID:L9axYAca
- このサイトを釣るためにサイト作りたくなっちゃうなあ
- 840 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 23:27:42 ID:0dTuMfZM
- でもさ
>使用しているＨＰスペースのアドみれば
>その管理人のスキルレベルなんて直ぐに解ります
ってあるわりにはビルダーで作ってるのかよって突っ込まれてたなぁ。
- 841 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 23:38:08 ID:+84Q0uD0
- >>830
ﾐｽﾀｰに思い入れがあるのか…。
- 842 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 23:38:46 ID:iXbNix5w
- ごめんなさいすみませんBASIC認証制サイト持ちですが
おもっくそビルダー併用してますorz
- 843 名前：風と木の名無しさん ：04/10/16 23:59:51 ID:jBSafK6p
- しかし晒されているURLを見ると、その鯖でﾅﾏﾓﾉするか？って思うのだが…
- 844 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 00:02:24 ID:VU3BT1QQ
- >842
そういう事を言ってるんじゃないだろ。
つーか誘い受けやめれ。
- 845 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 00:31:36 ID:512NZwhY
- 今まさにこのサイトに叩かれそうなジャンルでサイト作ってるけど
愛島やらの携帯見られるサイト多くてちょっと凹む
鯖によっては同業者から見ても「…」って気分になるのは確か。
- 846 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 00:39:32 ID:KagT7/uT
- >408
激しく同意。最後の表情にﾑｯﾊｰ(*ﾟ∀ﾟ)=3
しかし萌えすぎてﾇｹﾄﾞ公式に行ったらやはり本家本元から恐怖のどん底に
叩き落されましたが何か？orzﾕﾒﾆﾐｿｳﾀﾞﾖ ﾏﾏﾝ
- 847 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 00:42:19 ID:KagT7/uT
- ｽﾏｿ、誤爆ですた…
- 848 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 00:42:47 ID:nAB0YjtL
- 誤爆ですかね？
- 849 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 00:42:54 ID:skJPnwgC
- >847
許す。
- 850 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 00:43:37 ID:nAB0YjtL
- (´･ω･`)ｺﾞﾒｿ
- 851 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 01:57:38 ID:ATTYIMkF
- んあボーイなんでゆるす。
- 852 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 02:48:21 ID:5QBbAK+v
- >847
どこへの誤爆か書いたら許す。
- 853 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 13:37:28 ID:8+Xq3vZy
- >847
藻前の過ちのすべてをこの胸で受け止めよう
- 854 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 15:51:30 ID:D0A09eKU
- 847総受けだなｵｲ。
- 855 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 18:14:03 ID:60RYNVdi
- >>830
ミスターって、アテネに行けなかった監督の方を思い浮かべて
あのひとのﾌｫﾓもあるのか、すげーな・・・と思ったじゃねーか
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
- 856 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 18:16:42 ID:16gBYg/p
- >855
ﾜﾗﾀ
- 857 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 18:51:00 ID:HN8lJ9s5
- >>830 言ってる事には多分、賛成する人もいると思うのに本人の痛さでだいなしだな。
こういうのはｷﾁﾝと敬語でかいて、まとめるのがスジじゃないのだろうか。
アクセス集中してるのかなかなかページがでなくて何度もﾘﾛってｶﾞﾝﾊﾞってのにｺﾚか…orz
- 858 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 19:04:15 ID:QKUIsNUN
- 本当にファンならわざわざ不快になるようなことを教えてやらなくてもいいのに…。
- 859 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 20:01:46 ID:J0ZEisYi
- >830のサイト
なんで生だけなんだろう。
版権には言及してないよね、許容範囲内なのかな。
完全ｵﾝｵﾘｼﾞな漏れからすると、
>830のサイトの人の基準がよくわからん(´ー｀)y━･~~~ﾁｮｻｯｹﾝとｼｮｰｿﾞｰｹﾝのﾁｶﾞｲ?
- 860 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 20:10:30 ID:1Yi1bdyp
- >859
対象が生きてる人間か、そうじゃないかの違いでしょ？
虹のキャラは自分の同人誌読んで怒り狂ったりしないからな…(作者は怒るだろうが)
- 861 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 20:53:43 ID:ueH64OBT
- 2年くらい前？に特撮系同人にいちゃもんつけてた特撮ファンいなかったっけ？
なんかあいつを思い出しますた（といってももの凄くうろ覚えだけど
- 862 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 21:24:20 ID:Rs6em1Dy
- 見てきたが、すげー電波ゆんゆんぶりで久しぶりに禿ﾜﾛﾀw
2ちゃん撲滅てｗ
是非ひとりで一生やってって欲しいもんだね。
ああいう香具師って、公式側からも厨認定で忌避されてる確率が
ものすごく高いから、ｼﾞｬﾝﾙ者も冷静に対処すればいい。
芸能系ってたまにああいう、思いこみレベルMAXの激烈ｲﾀﾀが
思い出した様に、同じﾊﾟﾀｰﾝで一踊りするなぁ。
なんか天麩羅でもあんの？
- 863 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 21:49:42 ID:w85iNsb+
- 生きている人間だからねえ。正義感振りかざしちゃうのも分からないでもない。
ただ>>857と同じく本人が痛すぎてまったく同意できないなあw
個人的には危機意識ゼロでパス請求もろくにやってないような厨サイトを
潰してくれるとありがたい。
- 864 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 21:53:43 ID:auBsmd4s
- >830のサイト、対象ナマモノの本スレでも貼られてて、
そこでは怖がられてたな、あまりのデムパに。
- 865 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 23:36:56 ID:KKzHgyVA
- なんかそのサイト更新されてる。
マジで釣り？ｗ
- 866 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 23:37:51 ID:HN8lJ9s5
- >>830 のサイト、更新されて更にﾃﾞﾑﾊﾟが＿|￣|○
- 867 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 23:44:30 ID:4V0NyV7y
- 反転ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!!
- 868 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 23:47:07 ID:I30PSelo
- あそこからリンク繋がってる人はどういう関係なの？
あれが本人…なわけないよね？
- 869 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 23:50:02 ID:psPl6f6+
- 晒されたSS書いたサイトの日記じゃ？
- 870 名前：風と木の名無しさん ：04/10/17 23:51:55 ID:+5wCNfvK
- ＳＳや日記晒されてもなあ。
ご本尊に興味ないからわけわかんないや。
さっきまでみたいに電波度高いなりに主張が書いてあるほうが
面白かったのに。
- 871 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 00:01:19 ID:StNopAps
- 漏れも本人知らない (´・ω・｀)
おもしろさ半減…
- 872 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 00:08:41 ID:YlJ+nU9u
- かえって自分も疑問視されてるのに気がついたか？
主張するのは結構だが、連絡先も何もないところで言われても
ﾌｰﾝで終わりだし。
- 873 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 00:10:54 ID:zbpW3Npb
- あれじゃ撲滅っつーより、推進してるようにも見えるな。
それに、初めてあすこ見た人間には、何が何やらさっぱり判らん。
何がしたいんだか。
- 874 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 00:11:44 ID:YlJ+nU9u
- 正しいと思ってやっている自分も疑問視されているのに気がついたのか？
なんでもそうだけど、連絡先もない状態でいくら主張しようと、
普通ｽﾙｰで終わりだし。
それこそこの人が言う、サイト畳んで逃げた人と同じになっちゃうんじゃないかなあ。
- 875 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 00:13:41 ID:MgHOJOcV
- 消えてる？
今後の展開に期待する程度には面白かったのに。残念。
- 876 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 00:16:45 ID:AbpK4N5J
- 壮行会に行くって書いてあるから自分がしたことを自慢げに、鼻息荒く報告する気じゃないの？
- 877 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 00:27:27 ID:8E6DOdl2
- どっかの小説コピペしてるみたいだけど
ぱっと見、あいつが書いた小説みたいに見えるんですけど…。
- 878 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 00:53:28 ID:EMa7aMDk
- >877
私もそう思ったよ…
- 879 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 00:54:05 ID:UtYQ72EL
- 何故か意気揚々としてるみたいなんだが、
なんか無性に寒いサイトだな・・・。
- 880 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 00:59:34 ID:V/oNcd8s
- なんか、ｦﾁ板向きのサイトに見えるな… >>830
寒い。
- 881 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 01:07:41 ID:uQqY3Ttj
- >830のｻｲﾄ、ソース見ていくと画像タグに
「ナマモノ同人撲滅運動真意。」って入ってるなぁ。
- 882 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 01:08:10 ID:hweC3vrp
- 実在人物をモデルにすることは法的グレーライン。
小説の無断転載は法的にブラック。
無断リンク禁止は違法行為とか言ってたし、完全にただの馬鹿だな。
- 883 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 01:13:39 ID:C2WUhFsf
- >830
釣り宣言きちゃったよ!＿|￣|●ﾉｼﾉｼﾉｼ
- 884 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 01:14:09 ID:TJWQhAyh
- なんか裏は請求制にしてあるんだけど嬉しくない、と言うか逆に
貰って嬉しくないメールが着ちゃった。
感想ってどんな物でも頂けたら嬉しいんだけど、～の描写に感心しました。
あんまり感心って言葉は好きじゃない。どうも、上から物を言われているみたいで。
あと感想メールなのに誤字が目立ちます・・・って。凹んだorz
更新を早く望みます、日常生活と上手くやりこなせる様努力してくださいって・・・。
なんか返事したくない・・・
- 885 名前：883 ：04/10/18 01:15:16 ID:C2WUhFsf
- あ、まだ下にあったのか。反転で。
何したいんだコイツ。
- 886 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 01:18:23 ID:3oskZprj
- >>884
で、このスレに書き込んだ理由は？
- 887 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 01:18:53 ID:xzS7gegw
- >884
自分もそんなメールきたら凹むわ～。
自分なんかおもしろい、とかじゃなくて上手いですねっていう言葉にも
なんか採点評価されているようでもにょもにょしてしまうくらいだ。
残念ですが今回は見送らせていただきます…って返事しちゃえ！
そのための請求制なんだからさ～
- 888 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 01:20:24 ID:U0iTTdna
- 本当に何がしたいんだ？
痛管ｽﾚでも呆れられている…
- 889 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 01:20:28 ID:hFNkF/SS
- >830で晒されてる日記、
>パスにしますかねー？
>うーん、そいつぁめんどくさぁーい(笑
私は生は無理派だけど、
こういうの見るとナマモノでひっそりがんばってる人たちが可哀想になってくるなあ。
- 890 名前：884 ：04/10/18 01:24:17 ID:TJWQhAyh
すいません、請求メールに対して、どう返事したら良いか
悩んだ物で書き込みしました。
わかりづらい文章でスイマセンでした。
- 891 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 01:24:34 ID:V/oNcd8s
- >>884
裏請求への詳細に、どのようなことを書いているのか
わからないので、答えようがないような気もしますが、
メールをいただければ、教えるというポリシーならば返せばいいし、
そうでないならスルーすればいいし、そのへんは管理者に任されている部分
だと思うんだけど。
- 892 名前：884 ：04/10/18 01:29:14 ID:TJWQhAyh
- >>891
いちを非常識なメールには返事しないって書いてます。
さほど厳しくしたくないんですが、やっぱり気分悪いし、その人には
読んでもらいたくないのでお断りします。ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
- 893 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 01:42:31 ID:zbpW3Npb
- いちを ←何故か変換でk(ry
- 894 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 01:43:43 ID:PfmSF4ES
- いちを
- 895 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 01:46:54 ID:bttj0dH9
- >830
のサイトに、
お前のやっている事は単なる荒らしで、名誉毀損に引っ掛かるんじゃないか？
といった感じの文を書いて送りつけたんだけど、それで逃げたのだろうか。
ｽﾏｿ、自分、堪え性が無くて…
- 896 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 01:47:12 ID:NHbdvWOn
- なんか前にも（ry
- 897 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 08:18:23 ID:Js/LCoW3
- ナマはご本尊を傷付けるとか名誉毀損とかなんとかいうなら、
小説転載なんて出来ないはずなんだが…。
- 898 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 09:18:21 ID:OOPRUAdo
- 830のサイトを見ずに言う。
厨ってやつは自分のやってることは判断できずに他人のアラばかり見て
文句言うもんだろう。
- 899 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 09:23:29 ID:GLowp1ye
- 830のサイトをヲチってるナマモノ系姐さん方。
そろそろ、痛管スレかヲチ板にスレを立てるかして移動してくれませんか。
ここはヲチ板ではないので。
- 900 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 17:54:28 ID:/nn1gLl+
- >899が真理
- 901 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 19:49:51 ID:6/QAsZp0
- >884
自分は全然平気だな、そういうメール。
誤字指摘も全然オッケ。むしろ助かる。
指摘されないまま、自分が気づかない間ずっと誤字を晒すより随分マシだよ。
『更新を早く望みます』も『更新楽しみにしてます』くらいの言葉なら何も感じないだろうなぁ。
- 902 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 20:55:36 ID:ygggeDj3
- 自分も誤字脱字指摘してもらえるのはありがたいなーと思う。
感心しましたとかも、特に気にならない。ただ>>884のメールは、
>更新を早く望みます、日常生活と上手くやりこなせる様努力してください
の一文が禿しくｲﾗﾈとは思った。
これがなければ自分的には無問題なメールだな。
- 903 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 21:32:52 ID:pqBCy7r4
- 気になる人には気になる（つーか、気に障る）んだろうね。
自分は相手の言いたい事の大意が掴めれば、言い回しにはかまわない。
日本人でも文章がへたな人もいるし
母国語が日本語じゃない人からのメールって、そういうの結構多いし。
- 904 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 22:35:41 ID:9y6Wc80y
- 漏れも厨房の頃は言葉を知らなくてトンデモな文章書いていたとｵﾓ。
「○○さんががんばるのを見守らせて頂きます」
みたいな＿|￣|○
受け取った人は気分を害したかもですが
心は今よりも純粋だったはずだ(´Д⊂
- 905 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 23:28:34 ID:rZs59XQ9
- >>884のメールは他の国の人が書いてるっぽくないか。
日本語になれてないというか、そんなかんじがする。
- 906 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 23:35:34 ID:BzFmRKX5
- 寧ろ>884の日本語のほうが心配なんだが
- 907 名前：風と木の名無しさん ：04/10/18 23:49:20 ID:8bJCU0W8
- だが「一応」を「いちを」と書くのもあまり日本語に慣れているとはいえな（ry
- 908 名前：風と木の名無しさん ：04/10/19 10:15:34 ID:iOACxU8y
- >906
同意。どれが貰った感想でどれがつっこみなのか
いきなり感想メールに誤字があった、って誰の感想かわからん。
よっぽど誤字＆ﾘｱﾙ自分語りが多かったんじゃないのか…？
「いちを」は前にもここで使って叩かれてるのをみたような（ry
>904
そういうのはなんか微笑ましく見ちゃうな、かわいいよw
自分は似た表現のメールもらったが全然オッケーだったよ。
- 909 名前：風と木の名無しさん ：04/10/19 10:49:51 ID:MdItTomh
- きっと、帰国子女なんだよ。
- 910 名前：風と木の名無しさん ：04/10/19 19:12:47 ID:jQr3AQw+
- ひろみgoのファンなんだよ。＜いちを
- 911 名前：風と木の名無しさん ：04/10/19 21:34:30 ID:1w9Tpq5t
- ひろみgoと言えばギャランドゥーー
- 912 名前：風と木の名無しさん ：04/10/19 21:39:27 ID:yziiN5W3
- それはヒデキ
- 913 名前：風と木の名無しさん ：04/10/19 21:44:58 ID:qk6xA9QJ
- ホモ達おとこのこ ﾔｰﾔｰ
- 914 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 03:34:09 ID:gdPiwOaz
- 相談です。
同人要素皆無のサイトを通じてとある方と知り合いになりました。
メールをやり取りしているうちに自己紹介代わりに、と
サイトを紹介されたので行ってみたところ日参しているｼﾞｬﾝﾙ大手の801サイトでした。
解析は入っていないので日参はばれていませんし、そのことも伝えていません。
（言われるまで相手が腐女子だとは思いもしなかった）
自分もサイトを持つ予定だと相手に言うと
「相互したいからＵＲＬが決まったら教えて」とのこと。
それは嬉しいのですがリンクのｶﾃｺﾞﾘｰをどうすればいいのか悩んでいます。
現在ﾘｱﾙでも遊びにいったりしていますが相手の住所は知りません。
友達に貼って馴れ馴れしく思われるのもｼﾞｬﾝﾙに貼って冷たく思われるのも避けたいです。
良い知恵があれば授けてください。お願いします。
- 915 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 03:38:21 ID:taK0esZI
- ・すなおにその人に聞く。
・最初リンクページ作らずに、向こうから貼ってくれたのを見て判断
・リンクカテゴリをなくす。
って、同人要素皆無の事で知り合って腐女子仲間だと知らずに
自己紹介かわりに801サイト紹介って普通するのか？
私なら自ジャンルでも、別ジャンルでもひくぞ…。
- 916 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 03:46:11 ID:JWZetdXl
- 腐女子でない（とお互い思っていた）相手に
自分の801サイトを教える人って…… ＿|￣|○
相手の人（大手801サイト管理人）って微妙にｲﾀﾀだな。
リアルで遊びに行ってるなら友達でいんじゃね？
つーか、リアルで遊びに行ってる相手との距離感も自分で掴めないのかね。
ここで914の書き込み読んだだけの人間にわかるわけないってのがﾏｼﾞﾚｽ。
無責任なレスに惑わされないで、自分とその人の距離を自分で
考えて、答えを出してみては？
リアルでどんな風に遊んだり喋ったりしてるのか、まるでわかんない人に
「この人は友達ですか？」って聞くな。
- 917 名前：916 ：04/10/20 03:48:46 ID:JWZetdXl
- すまん、リロって無かった。
無責任なレスってのは、別に915のレスを指して書き込んだんじゃないんだ。
自分も含めた914へのレスを漠然ととらえて書いただけなんだ。
- 918 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 03:56:38 ID:GlQ98ngo
- >814
友人、やおい系とかでなく、お気に入りってカテゴリーは？
サイト紹介の項目にやおい有りって書いておく。
- 919 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 03:58:47 ID:gdPiwOaz
- 914です。分かりにくくてすみません。
とある漫画買ってｳﾏｰとか、とある小説買ってｳﾏｰのﾈﾀが被るようになって
何読んでるの？の流れでお互い腐女子だと判明しました。
突然のｶﾑｱｳﾄではありませんorz
身内向けのサイトしか今まで持ってなかったのでどうすべきかｱﾀﾌﾀしすぎました。
今までは年賀状を出すか否かで身内との線を引いていました。もう少し考えて見ます。
レスありがとうございました＆ｽﾚ汚し失礼しました。
- 920 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 04:01:20 ID:gdPiwOaz
- とろとろしている間にﾚｽが。
>918
思いつかなかったです。最悪バナーの色分けリンクにするつもりでしたｗ
タグ弄ってきます。ありがとうございました。
- 921 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 17:26:19 ID:00pV1pn6
- 一言プチメルフォを設置してるんだけど
小説を更新すると即一言感想が入ってくる。
嬉しかったんだけど（多分毎回同じ人）
夜中の3時や早朝に更新した時でも一時間しないうちに
感想が送られてくるもんだからちょっと恐い。
ちなみに任意だから名前がないんだけど……
うちのサイトに張りついてるのかな。
- 922 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 17:35:23 ID:mregO1ha
- 活動時間が一緒なんじゃないのか？
更新したらわかるのってなんかなかったっけ…。
- 923 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 17:43:36 ID:vfCYTSsJ
- >921
一言程度の感想で個人特定出来るほどクセのある言葉遣いなの？
それともIPが似てるとかかな？
同一だったと仮定して
登録してあるサイトが更新されると知らせてくれるソフトを使ってるとか
あなたのサイトが大好きで、一日何度も覗いてしまうとか
理由は色々考えられるよね
どうしてわざわざ「張りついてる」っていう悪意ある解釈をするの？
夜中や早朝に見てるのがおかしいっていう理屈も変だよ
まさか、自分はどんな時間に活動しても良いけど閲覧者は一定時間内
しか見に来ちゃダメ、とか思ってないよね？
まぁどうしても気になるならメルフォ外したらいいんじゃないかな
- 924 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 17:44:17 ID:SJVtWz8P
- WWWCかなんかに巡回させてるんじゃないかな
- 925 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 17:48:05 ID:NW/sYHz1
- >>921
きっと無職で暇なんだよ。
漏れみたいにﾅｰ＿|￣|○
- 926 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 17:48:14 ID:RYRDCuLE
- >921
>922の言うように活動時間が同じなんだと思う。
それもあるけどとても好かれてるんだろうな。良い事だと思うぞ。
……でも恐いって気持ちもわかるな。
俺、自サイトで少ない単位でキリ番設定してたらキリ番踏まないと書けないBBSに
同じ人が1日じゅう掛かってた時期があって思わず鳥肌立った。
荒らしとかじゃなくごく普通の人なだけに余計に恐い。
- 927 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 17:56:15 ID:jyAuSozv
- >921
同じ人と断定できないんなら、違う人なんじゃないかな。
毎回感想は、更新した1時間以内の1回のみなのか？
そうでないなら似たような口調の人が数人いるんじゃないだろうか。
閲覧者側も勝手に張り付いてることにされて可哀相だな。もし張り付いているにしても、
921に迷惑をかけているわけじゃないのに何が怖いんだか。
- 928 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 18:29:24 ID:pT4dpQAg
- >921
以前もどこかでそういう相談を見かけたけど、
その人の場合は「更新すると即感想をくれる訪問者＝管理人のとても親しい友人の旦那さん」だった。
つまり管理人さんが更新する→ついでに友人に「更新したよー」メールを携帯に送る
→旦那さんが妻の携帯が鳴ったのを聞いてサイトを見に行く→即感想を送る、という事だった。
旦那さんは別にストーカーという事じゃなくて、その管理人さんの純粋なファンだったんだけど、
男なのでなんだか名乗りづらかったんだそうだ。（ついでに家でPC関係の仕事してる人だったような）
そんなわけで、>921のごく親しい知り合いの可能性もあるのかも。
- 929 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 18:46:21 ID:f+MlRJs8
- >928
横からｽﾏｿですがそれって801サイト？
妻の友人の801小説を読んで目覚めてしまい、
罪悪感を抱く夫…とかへぼんな構図が浮かんでしまった。
- 930 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 18:49:04 ID:+jfN5EMK
- 使ったことないんで知らないけど、更新があるとわかるツールがあるらしいから、
そういうの使ってチェックしてるんじゃない？
まあ暇なんで一日中ネットにつないでる人ということもあるし。
それだけ楽しみに待ってくれてるってことだしまあいいじゃないか。
- 931 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 20:20:50 ID:H4EXIr2D
- 更新ﾁｪｯｶだね
自分ところにも来てた
毎日大体同じ時間帯にご訪問
- 932 名前：1/2 ：04/10/20 20:32:29 ID:QjsEGBo1
- 姐さん、相談に乗ってください…
最初にサイトについてですが、ジャンルは虹のゲームです。
ガッチュン作品は置いていませんが、ほんのり男男恋愛の作品があります。
絵とＳＳ、両方扱っています。
以前、健全ギャグで活動していました。
似ていますが、その時とは違うＨＮ、ＰＮで活動しています。
で、今回困っていることなのですが、彼氏にサイトが見つかったんです。
一応向こうは私が同人をやっていることを知っています。
それについては特になにも言われたことはありませんでした。
ギャグでやっていたときのＰＮは教えていましたが、今のＰＮは教えていません。
サイトは身内に見せるのは恥ずかしくて教えてなかったのですが、
最近昔のＨＮをググってググって、一生懸命探して見つけたみたいで…。
オタクに対しては理解あるよ、という姿勢を見せられていたので安心していたのですが、
私がこういうサイトをやっていると知った時、無茶苦茶なじられました。
「気持ち悪い」とかさんざん言われて…。
精神的にショックで、今はサイトを休止してます。
別れ話にまで発展したのですが、その場は仲直りしました。
向こうは私がこのまま同人をやめるのを希望しているようです。
- 933 名前：2/2 ：04/10/20 20:33:17 ID:QjsEGBo1
- 最近は結婚の話もするようになってきたんですが、向こうは所得が高いので私は専業主婦になるような流れです。
結婚後のことですが、オタク友達とはもう付き合うな、ミケ行くな、そういう本を読むな…
というようなことを言われています。
それで仕事もするな、家にいろみたいに言われるんですが、
はっきり言って私にはこっち系の趣味しかないのでちょっとキツイです。
それに友達付き合いまで制限されるのは…。
その人のことはいい人だと思っているし、今までいい付き合いをしてきたつもりです。
好きだとは思っているんですが、このままなのは少し悩むところです。
特にサークルは固定のお客さんとかに恵まれていて順調なので、こんな理由でたたむのが申し訳ないのです。
身内に相談すると主観的になってしまってどうしても堂々巡りになってしまうので、
こうしたほうがいい！というはっきりしたものでなくてもいいので、意見を聞かせていただきたいのです。
よろしくお願いします。
長文スマソ…
- 934 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 20:38:15 ID:+jfN5EMK
- ＞933
同人活動関係なく、その男は悪いけど男としての器量が小さい。
友達を制限する、趣味を取り上げる、家にこもってろってさ、
精神的DVじゃない？
DV夫って結婚前は優しかったりするから要注意。
同人のことは別として、「ある趣味をやめろといわれた。自分には生き甲斐なのに」
といった内容にぼかして、冠婚葬祭板、生活板、家庭板あたりで相談してみたら？
- 935 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 20:42:35 ID:PawFYOKj
- >932-933
自分ならそんな男とは別れるよ。
tu-kaそういう事があると
自分のアイデンティティは全く認めて貰えないんだと思って
突然冷める。
おかげで逝き遅れてるからお勧めするわけじゃないけどｗ
- 936 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 20:42:42 ID:UY85mfal
- 同人だけじゃなく生活全般に口出されそうだね
友人とお茶飲みに行ったり、実家に帰るのも文句言いそうな雰囲気だけど
932はそれを我慢できる？
- 937 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 20:53:34 ID:FXtLOg78
- >>932はまだ本音をちゃんと彼に言ってないんだろうね？
「もし私が仕事も趣味を続けたいと言ったら
私との結婚やめる？」と聞いてごらん。
収入の高い彼との安定した生活を
手放したくないという気持ちもあるかもしれないけど、
一生のことだからね。本音を最初に言ったほうがいいよ。
- 938 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 21:00:31 ID:i/nekDMY
- >932
私も、同人ぼかして該当板への相談をお奨め。
彼氏と徹底的に話し合い。折れ合えるところもあるかもしれない。
ホモじゃなきゃいいとか、イベントに行くのは×だけどオンならいいとか。
結婚までするなら、その辺は取り決めしても問題ないと思う。
それでも決裂するなら、きっと私は別れるだろうな。
ただ、この結論に関しては、同人という趣味を捨ててでも彼が好き、
等あるかもしれんので、人それぞれかと。
ともあれ、このまま全部我慢してまで結婚しても、
どちらにしろロクな目にはあわないと思う。
- 939 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 21:06:04 ID:H4EXIr2D
- 自分なら取りあえず趣味よりは安定した生活を取る
どのみちｹｺｰﾝして子供出来たら子育てで忙しくて
同人活動は暫く畳まなきゃならなくなるだろうし
でほとぼりが冷めた頃ひっそり活動再開
バレて旦那にﾘｺｰﾝだって言われるかもしれないけどその時はその時
- 940 名前：932-933 ：04/10/20 21:07:08 ID:QjsEGBo1
- >934-938
レスありがとうございます。
付き合いが長くて情がわいてるのもあるんですが、
自分の言われてることを結構客観的に見てなかった気がします…。
身内に相談しても私か彼に肩入れした意見しか聞けなかったので、
参考になりました。
該当板への相談も含めて、もう少し考えてみようと思います。
本当にありがとうございました
- 941 名前：932-933 ：04/10/20 21:13:10 ID:QjsEGBo1
- >939
リロし忘れ…
確かに私も結婚願望はあるんです。
これから先のことをちゃんと展望持ってないと話が始まりませんよね。
本当に皆さん、いろいろな意見、ありがとうございました
- 942 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 21:17:09 ID:fRlYNGD4
- 誰に相談したってどんなことを言われたって、
結局のところ選ぶのはあなた自身だよ。
あなたの人生を肩代わりしてくれる人はこの世に誰も居ない。
あなたは結局どうしたいの？
同人は今まで通り続けたいけど、彼とも結婚したい
というのなら、その通りに彼に言うべき。
その上で、お互いに妥協点を見つけるしかないと思う。
一生を共に過ごすのなら、対等でないと破綻するよ。
金銭面でのことではなく、精神面で。
- 943 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 21:18:11 ID:1Amy92K8
- もしも932の立場にあるのが自分だったら…
自分の好きなこともできないようなそういう生活は嫌だし
そういうことを強いる相手自体にも絶対耐えられない。
即別れるか、我慢して結婚しても後で離婚する羽目になると思う。…が、
かといって932にもそうしなよとは言えないな。
今は自由に好きなことをできるかわりに、
いい年して独身で手に職もなくて両親の老後の面倒をみなくてはならないこの先は
不安で一杯だ。
でもまずは彼に、一度じっくり自分の気持ちを話してみては？
- 944 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 21:18:33 ID:fRlYNGD4
- うお、ﾘﾛし忘れてました。
>932
がんがってくれ
- 945 名前：943 ：04/10/20 21:20:15 ID:1Amy92K8
- しまった、遅かった。トロトロ書いてる間に相談者が。
失礼しました。
- 946 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 22:41:30 ID:hbCAI88a
- でも悪いけど、その彼ってちょっとばかし薄気味悪い。
今は使ってないけど今のHNと似てるPN、っていう情報しか持ってないのにｸﾞｸﾞってｸﾞｸﾞって
ｸﾞｸﾞりまくって932のところにたどり着いたっていうのが、素でおっかない。
932のことを何でも知って把握して支配しておかないと気が済まないっていう、執着みたいなものを
感じる。
気のせいならいいけど、用心しろよ～。
- 947 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 22:42:57 ID:9Ji1TTKw
- >932
がんがれ
でも、こういう問題って難しいよな。
エロエロガチュンに理解がある夫っていうのも……。
よく晒されたりすると、旦那の前でも平気で同人をするヲヴァって言われ方するし。
専業主婦になれ、友達付き合いもやめろっていうのはちょっと問題だと思うけど、
ホモエロ同人やめろっていうのは男性としては普通の反応かな。
うちの旦那は見なかったことにしてスルーしてくれてるけど、
こっちも目の前に広げないっていう気遣いをしてるからこそだ。
もう相談者が去ってしまった上にアドバイスにもならないけど、
その男の人は目の前でエロ原稿を広げられたり、目につくところに
ホモ同人誌を置かれたり、パソコンのデスクトップもBLイラストとかにされるのではと
思って警戒してる部分もあるんじゃないかな。
ヲタクの世界を知らない人だとヲタクの家に行ったら壁はポスターだらけで(ry
を想像したりするのと同じでさ。
- 948 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 22:50:18 ID:PzM0iLnt
- >947
>932のサイトは、ｶﾞｯﾁｭﾝなしのほんのり男男恋愛風味らしいよ。
ホモエロガッチュンだからやめろ！というのはまだ分かるけどねえ。
- 949 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:01:08 ID:2pR5PvRN
- 一般人から見たら、がっちゅんだろうがほんのりだろうが
ホモであることには違いないわけで。
- 950 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:04:55 ID:9Ji1TTKw
- スマソ、スポリと記憶から抜け落ちてた…。
しかし、言い訳じゃないが普通の同人を知らない(多分、やってることは知ってても
実態を知らなかった)男が見たら、十分気持ち悪い！と感じるんじゃね？
この世界に染まり切ってるとさ、エロガッチュンとほんのりは全然違うものと
認識するけど、外から見たらどっちも男×男で同じだと思うよ。
猟師にとってカジキマグロと本マグロは別物でも、消費者からしたら
どっちもマグロで魚でしょ？みたいなね。
いっそ、玉砕覚悟で相手にハードエロガチューンな本を見せて、こんなの描いてる
わけじゃないんだから別にいいじゃない！ってやったら……無理かな。
- 951 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:05:54 ID:9Ji1TTKw
- トロトロ書いてたら被ってしまったよ( ´･ω･`)
わざとじゃないんだ、許せ>948
- 952 名前：932-933 ：04/10/20 23:20:19 ID:QjsEGBo1
- 戻ってきてみたら、こんなにたくさんレスが…
ほんと姐さんたちありがとう、参考になりました。
ガンガってこれからの自分が納得できるような方法を探したいと思います。
あと、お礼というのもなんですが、
私の相談で950までレスが伸びたので
新スレ立ててきます。
- 953 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:31:01 ID:QjsEGBo1
- 新スレ立ててきました。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1098282091/l50
- 954 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:43:54 ID:H4EXIr2D
- >953
乙です
- 955 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:46:30 ID:eOsJw/AU
- 953は豆な御仁だな
故に悩み多いんだろうな
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
悩みというか｡
何時､足を洗うか迷う｡
元々、周期的に熱が落ち着くんでその時期っぽい｡
サイト畳む時とか､どんな風にされてますか?
完全に冷める訳じゃないから､踏み切るのが難しいんだ…
- 956 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:49:50 ID:i/nekDMY
- 物理的に足を洗うのかと思ったよ。風呂入れと思ったよ。
駄目だ、今日は頭死んでるのかな…。
私の場合は、萌えがなくなるより先に、書けなくなるので、
休止（作品展示のみを１ヶ月～半年）→閉鎖、だな。
休止の時点で、今後更新はありませんリンクは削除くださいと連絡してる。
それでもリンクを張っててくれる人は、サイトを気に入ってくれてるんだから、
閉鎖になったら勝手に気づいてくれるだろうと思ってる。
- 957 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:51:20 ID:rskzzFAS
- >955
漏れも…
風呂嫌いなのかと思って
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bath/1093821458/
このスレ紹介しそうになった。
- 958 名前：風と木の名無しさん ：04/10/20 23:59:15 ID:H4EXIr2D
- >955>957
ﾜﾗﾀｗ
- 959 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 02:13:05 ID:GE8bCcdF
- >953
律儀な人だな。
幸せになっとくれ。
- 960 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 03:25:02 ID:snN3t4vI
- >>956
自分の場合は、
今やってるジャンルは一旦熱が冷めても絶対ぶりかえすことがわかっているから
1年だろうと2年だろうとそのまま放置だなあ。
で、気が向いたときに気が向いたように更新する。
たぶんナマや厳しい版元だというようなジャンルじゃないせいもあるんだと思うけれど。
自分自身、更新停止や休止宣言しているサイトでも好きサイトは定期的に見に行くし
後からそのジャンルにはまったときは「残しておいてくれてありがとう！」とか
404でもInternet Archiveをとりあえずチェックしてみるとか、
そういう粘着ストーカー気質なタイプだし。
- 961 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 03:36:43 ID:snN3t4vI
- >>960は>>955でl|li_|￣|○il|li
- 962 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 03:38:39 ID:GE8bCcdF
- いま、サイトを閉鎖しようかどうか悩んでたが
960を見て、ふみとどまったよ。
自分は気分屋なんでコロコロ萌え熱が変化する。
ただやっぱり、見に来る人の為に
しばらく更新しないよ～とお知らせした方がいいのだろうか、
でも、それも1ヶ月したら気が変わるかも…と思うとなかなか出来ない
気分屋な自分が恨めしい。
- 963 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 04:19:11 ID:96fvBRzZ
- >>962
更新ペースが落ちます、とか書いておけばいくらでも逃げ道作れそうだけど。
- 964 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 05:30:42 ID:rHZTi6zg
- >>962
書庫にしたらどうだろう。
基本的に更新はありませんが、ごく偶に更新する事があるかもしれませんと
書いておけば萌えが戻った時に復帰できるんじゃないかな。
ジャンルにもよるかもしれないけど、自ジャンルで更新はありません
将来閉鎖をする可能性も高いですと2年休止していたサイトが
復帰した。
連載途中だとせつないが基本的に絵とか話があれば閲覧者は気にしないよ。
ただ、リンクとかＢＢＳは削除しておかないと不味いけど。
- 965 名前：風と木の名無しさん ：04/10/21 19:49:25 ID:lq/1FgfW
- >957
ログ読み込んですぐロクに読まないままクリックしてびっくりした。
新スレの誘導だと思ったもんだから。
- 966 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 03:25:20 ID:AzG1KKbH
- 閉鎖するもしないも管理人の自由だ。ﾛﾑﾗｰの為に更新する必要など全くない。
自身の萌えに忠実であればそれで良い。サイト運営とはそういうものだ。
だけど作品をサイトにあげると言うことは、通ってくる人がいると言うことは
誰かの楽しみや萌えや喜びを作り出していることでもある。
閉鎖なさると萌えは跡形なく消えてしまうから寂しい。
寂しく思う人間がいることを忘れないで欲しい。
というわけで消すなら放置してくれ、とMyﾈ申が言っていた。
- 967 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 04:01:19 ID:kCUJDvQ6
- 閉鎖は寂しい、放置して欲しいという気持ちは分からなくもないけど
見知らぬ誰かの感傷の為だけにサイトを放置して、かかる鯖代を
何年も延々と払い続けることはできないよｗ
- 968 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 04:38:55 ID:hUy16JxB
- 閉鎖宣言
↓
鯖の契約が切れるまで作品のみ展示しておく
↓
鯖切れに伴い、全削除
のパターンがわかりやすくていいな
- 969 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 06:08:12 ID:vz7IIiA8
- >967
同意
漏れも鯖切れと同時にあぼーんした
- 970 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 07:41:30 ID:hvGed75d
- 新スレたったから、ここでつぶやかせてください。
萌えがつきたわけじゃないけど、書きたいことを書きつくして満足したので、
そろそろ閉鎖しようかと思っている。
でもサイトを消すか残すかで迷っている。
残したいのは閲覧者のためというより自分のため。
初めてのサイトだったし、けっこう作品数もあるし、長編もあるし、
自分でもよくここまで書いたなと思っているから、消すのがしのびない。
ずっと残しておきたい。
昔飼ってたペットの写真をいつまでも飾っておきたいのに似ている。
自分でときどきそれを眺めたいし、
かわいがってくれた友達が眺めて思い出してくれたり、
後からできた友達が写真を見て「かわいがってたペットがいたんだな」
って思ってくれたら、うれしいし。
こういうの愛着っていうのかな。
消したい気持ちはむしろ見栄。
潔く消えたいとか未練がましいと思われたくないとか。
それに、更新しないサイトのために鯖代払い続けるのもバカらしいし…
あと一本書いたらやめようと思ってるんだが、なかなかふんぎりがつかないよ。
たかがサイトされどサイトだよね。
- 971 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 09:11:46 ID:OpT/wwhL
- うんこ
- 972 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 15:16:17 ID:21UXjxxw
- >971
貴様、うんこだと？
ここではうんこではない！
ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰー
だ！
- 973 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 16:20:25 ID:1J3m3a8Q
- まあ、無料鯖でも借りて倉庫にしておいたらどうだ。
鯖のレンタル期間があるうちに案内しておけば、ふと思い出したら見にきてくれるさ。
- 974 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 18:32:12 ID:puhWScq4
- >>970
自分も長編連載終わってもサイト閉じずに数年残すつもり。
書き終っても形に残ってるオフとは違ってオンって
終わったら閉鎖して形が残らないのが寂しい。
今、長編連載書いてるけど、普通に感想もらえたりで嬉しい。
でも、目標は長編完結してサイトをそのまま残す事を目標に
してるから、必死･･･。後、三年は完結しそうにない･･･。
自分の中では連載完結した時にはじめてその作品がウェブ上で
の活動が始まる妙な感覚で書き続けてる。
更新終わったらお客も減るだろうけど、いいのさ。
- 975 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 20:08:04 ID:hFBC5YrL
- 倉庫を何年もとっておいてくれる大好きな作家さんがいる。
今でも、自カプであの人ほど私の萌えにはまる話を書いてくれる人はいない。
読み返し率ナンバーワンで、気に入った話は何十回も読み返してる。
その作家さん、今は別ジャンルで精力的に更新してるみたいだけど、
半ナマの裏サイトなので新作は読んでない。
既存の作品は全部読んでしまったので、そうそう足繁くは通わないけれど
自ジャンルコンテンツが残っているのを見ると本当に安心するし嬉しい。
旬の萌えには叶わなくても、「昔好きだった」という気持ちを
大事にしててくれる感じがするんだ。
「かわいがってたペットがいたんだな」というのと似てるかな。
- 976 名前：風と木の名無しさん ：04/10/22 20:15:29 ID:hvGed75d
- >連載完結した時にはじめてその作品がウェブ上で
の活動が始まる妙な感覚で書き続けてる。
そうか、それだ。自分の愛着もそれかもしれん。
書くという作業が終わっただけで、
すべての話を完結させることで物語が始まる、
っていう感覚が自分にもあるのかもしれない。
なんか、すこしふっきれたよ。
潔い自分を演じるより、気のすむまで残しておこうかな。
更新しなくても削除されない無料鯖をさがしてみるよ。
ありがとう。
- 977 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 10:28:34 ID:2mJqycAV
- 漏れは閉鎖前、閉鎖せずに倉庫にしようかと思ってたんだが、
ジャンルスレで漏れの作品がボロクソに叩かれてたのを知って、
跡形も無く消しました。
確かにヘボンスレで出て来そうな設定の作品ばかりだったよ…
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
- 978 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 14:56:59 ID:HVM6chEO
- 作品はどうだか知らないけど漏れって言うのきもいし。
- 979 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 15:23:50 ID:Xb03EkB4
- あんまり傷口に塩を塗りこむような事言うなよ
何があったのかも良く知らないんだから
- 980 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 16:34:25 ID:FE2PRDD/
- （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
- 981 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 16:35:20 ID:HVM6chEO
- 設定がへぼんでも出来がｳﾏｰなら叩かれる事はないだろうけど。
- 982 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 17:03:24 ID:rBz3TYNC
- 漏れ漏れ詐欺
- 983 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 18:18:51 ID:benioy8H
- >977
晒されるほど見てくれる人が多いってことじゃないか。
- 984 名前：風と木の名無しさん ：04/10/23 23:44:34 ID:L8Keo4uu
- >977
生㌔
- 985 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 12:42:56 ID:FdvTbfQA
- 同人板って個人サイト晒した上にぼこぼこに叩くようなとこなん？
行った事ないけどそれは怖いねえ・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
- 986 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 12:45:01 ID:FdvTbfQA
- あ、同人板って書いてないね。ｽﾏｿ。
てことは801板での事なのか・・・？
更に((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 987 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 13:12:56 ID:v1xkSdAH
- >986
オチ板か難民板（特定ジャンルのオチスレがある）かもしれないよ…
- 988 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 14:20:10 ID:4oIGfVnZ
- 同人板はどっちかというと晒した方が叩かれる板だから安心しる。
本当に痛いｻｲﾄが晒されたとしても「痛管スレでやれ」とか誰かしらが注意するし
痛くないサイトが晒されたらだいたいスルーされてる。
難民のｼﾞｬﾝﾙ別ｦﾁｽﾚはいくつか覗いたけど無法地帯っぽくて怖い…
- 989 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 14:53:10 ID:2f4pum3w
- 難民のジャンルスレなんて、ただ叩くためだけに立てられてるようなもんじゃん。
痛かろうがそうでもなかろうが、集客力のあるサイトなら大抵さらされる希ガス
あんまり気にしなくても良かったんじゃないか？
- 990 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 15:46:56 ID:22XBkwja
- 確かに、もし難民なら>977も相手する事はなかった。
前ジャンルのヲチスレが、一部の哀弗悪行糾弾を除くと、
そのほとんどが根拠のない、妬み僻み落し込みのオンパレード。
読んでるとその厨ﾃﾞﾑﾊﾟがこっちにも伝染りそうな勢いの頭弱くて
ヤバすぎる内容。他板他スレへの乗り込み自演なんて当り前。
しかも王道サークル同士が影で足引っ張りあってたらしく醜い醜い。
ただでさえ斜陽気味だったのに、あっという間にジャンルが冷えたよ。
今となっては実にしょっぱい思い出だ……
- 991 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 17:56:18 ID:Gys6QCoX
- ヲチスレは名前が上がった方が名誉と思えるくらい私怨だらけ。
サイト持ちなら同人板のジャンルスレと難民板のジャンルヲチスレは
見ない方が健全に運営出来ると思う。
自分はサイト製作中に見ちゃって、怖くて萌えさえ薄れたよ…orz
- 992 名前：977 ：04/10/24 18:37:41 ID:cVtcUEDH
- 私の書き込みが原因で、とんでもない流れになって申し訳ございません。
ジャンルスレはここの板にあって、晒しは無かったんですが
サイト名を隠語にして、サイト叩きが横行してた時期があったんですよ。
萌え話じゃなくて叩きで1スレ終わってた事もありました。
その当時のスレ住人は、
「叩いてる漏れ達はイタタだけど、
香具師の方がもっとイタタだから叩いていいんだよ！」
と堂々と言っていた厨だらけでした…orz
- 993 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 18:44:53 ID:efkD5yXR
- >977
気にしなさんな
人の口に戸は立てれないって言うし
- 994 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 18:51:52 ID:AYRmvf1c
- そうそう。こんな時こそ言ってやれ
「馬鹿って言う奴が馬鹿なんだ」ってよ
- 995 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 19:46:19 ID:026gyBx0
- >993
わざとか？
それ慰めになってない・・・
わざとでなければ
こんな誤用をするヤシが
21歳以上であることにすさむ。
>977
２ｃｈで言っても詮無いことだが、
977を読んで読みたかったと思ったよ。
気にするな。
- 996 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 20:01:41 ID:KZgSPp5M
- ２chで叩かれるような作家って、たいてい何かしら魅力がある人が多いもんだよ。
ファンもついてたりして。
私の好きなサイトが叩きで潰されたり書庫撤去なんてことになったら
やりきれないなあ。977乙。
- 997 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 20:39:01 ID:mQ3wLKXN
- >>977さんのカキコを読んだ限りじゃ、全然痛い人って感じしないですから
きっと単にターゲットにされただけという事もあるでしょう。
負けずにがんがって下さい。
- 998 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 21:56:08 ID:aP6AALSb
- そろそろ10000!!!!!!
∥ ||||∥
∥ ■∥
∥ ■∥
∥ ■∥
∥ ■∥
∥ ■ ∥
∥■ ■■ ■ ∥
∥■■■■■■■■■ ∥
∥■■■■■■■■■ ∥
∥■■■■■■■■■ ∥
∥■■■■■■■■■ ∥
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
- 999 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 21:57:05 ID:aP6AALSb
┃ ┃ . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┃ ┃ Λ＿Λ . . . .: : :
┃ ┌┐┌┬┬┬┨ /:彡ミ゛ヽ;）ー､ . :: ﾏﾀﾞｶ…
┃┌┐┌┼┼┼┼┴┴┨ / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃ / :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ .
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
- 1000 名前：風と木の名無しさん ：04/10/24 21:59:18 ID:tHTsisIA
- 取る。
- 1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
＿
＿|〆フ
. ヽ〆⌒Y⌒ヽ
／人♂×♂ﾉ
￣ ＼ ／
∧_∧ Y ∧_∧
(・ω・).人(・ω・)
ノ/ / ＼ ゝ
ノ￣ゝ 〈 ￣＼
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
カオスでマターリ http://pie.bbspink.com/801/
戻る